Заложить соседку?

копировать

Есть у меня подруга-собачница. Имеет три собаки. Тратит на них уйму денег, хотя живут небогато. С другой стороны соседка. У нее в доме живет собака дочки. Купли ее в качестве компаньона сразу по приезду в страну потому что дочка чувствовала себя одиноко, не знала языка, не успела завести друзей и дальше по списку. Потом дочка подросла, съехала от родителей, завела себе более престижную чихуахуа. А первая собака уже никому не нужна. Никто ее не любит и отношение соответственное.  Пару дней назад, к нескрываемой радости соседки, старая собака заболела. Ничего не ест. Лежит в уголке и скулит. Соседка к ветеринару ее везти не собирается. Говорит что тратиться на собаку она не собирается и даже рада что наконец-то сдохнет нелюбимая собака. 
Я позвонила подруге чтобы спросить есть ли альтернативные пути решения проблемы. Собаку мне жалко. Подруга посоветовала сдать собаку в шелтер. Соседка не хочет делать даже это. Подруга теперь советует репортнуть соседку в полицию потому что получается что та издевается над животным. Я, признаюсь, малость прифигела от такого совета. Собаку конечно же жалко, но из-за нее разсориться с соседкой я не собираюсь. В конце концов собака это ее имущество. Вот такая ситуация. Как думаете, это нормальный совет подруги?  

копировать

я так понимаю Вы не в России? В любом случае совет более чем нормальный

копировать

Нет, в Штатах я.

копировать

тогда тем более...

копировать

Заложить то дело нехитрое. Но как потом в глаза смотреть этой соседке.

копировать

ну меня бы это вопрос меньше всего занимал, да и не хочется мне в "такие" глаза никак смотреть

копировать

Мне после такого откровения много стало понятно и в глаза смотреть тоже не хочется. Но с другой стороны, от человека, который спокойно рассказывает что ждет когда собака сдохнет, потом можно чего угодно ожидать.

копировать

то, что так говорит - не человек. это во-первых, во-вторых, что оно может вам сделать? ну при попытке сядет лет на несколько. да и пытаться не будет, потому как такие твари они обычно очень трусливые.

копировать

А как она вам сейчас в глаза смотрит? Заберите собаку себе! Жалко же животное! Я бы взяла, кота так заимела, но он просто не нужен был в старом доме, не любили, но и не мучали, лечили тоже, когда заболел.

копировать

Собаку забирать не хочу. Во-первых, меня есть кот. А во-вторых, лечение соседской собаки затянет на несколько тысяч. Такие деньги за чужую собаку я выкладывать не готова. В -третьих, днем мы на работе, а за больной собакой нужно присматривать. Медстраховка на эту собаку обойдется несколько сотен в месяц.И еще, у меня никогда не былособак.

копировать

медстраховка на собаку в нескоько сотен долларов в месяц?:-О
Вы не ошиблись?

копировать

страховка на собаку стоит от 35 баксов в месяц, зависит от возраста...моей было 11, и мы платили 75 в месяц, но у него был рак, так что иншурили по максимуму

копировать

Ну и у нас так же промерно, но ведь не сотни в месяц

копировать

Меньше сотни в месяц страховка, но больное животное не застрахуют, перед страховкой нужен документ от ветеринара.

копировать

а я бы не смогла жить рядом с мучающимся животным(
И меня меньше всего интересовала проблема "как потом в глаза смотреть" человеку, мучающему животного

А может у нее нет средств на лечение?
У вас нет никаких организаций, занимающихся лечением бесхозных животных?

копировать

Точно так же как сейчас она смотрит вам в глаза.

копировать

а я бы заложила! Живое существо умирает, мучается, а никому и дела нет:( Тем более вы в США, не знаю как там, смотрю иногда Дискавери, так хорошо штрафуют нерадивых хозяев, и это очень правильно!

копировать

Почему это никому? Я звонила подруге, спрашивала может у нее какие лекарства есть, что можно сделать.

копировать

забрать собаку и лечить или стукануть на уродку-соседку чтоб ее штрафанули и спасли собаку.

из-за вас в муках умирает живое существо, а вас едитвенное что заботит - это мнение о вас твари, которе самое правильное, что было бы сделать - уничтожить сначала морально, а потом - физически?

тогда вы ничем не лучше ублюдочной соседки. чтоб ей подохнуть в таких же муках, какие терпит несчастная псина.

копировать

Умирает, я как понимаю, от старости. Т.е.е исход неизбежен. Почему все считают, что усыпить гуманнее?

копировать

7 лет собаке. Что-то с ЖКТ.

копировать

Тогда, конечно, да. Хотя... если какого яду наелась, то ведь тоже уже вряд ли помочь можно.

копировать

Когда нельзя помочь хотя бы облегчают страдания.

копировать

Не знаю, мне кажется, что если не лезть когда помочь не можешь, то природа довольно разумно устроена. Я наблюдала смерть животных не один раз - у меня не было впечатления, что они особо страдали, чаще всего забирались куда-то и впадали в сон, переходящий в смерть. Тормошить при этом, тащить, чего-то вкалывать, по-моему, зачастую только усиливать страдания.

копировать

Это вовсе не означает что они не страдают.

копировать

Понятно, но что при усыплении они не страдают тоже ведь не факт.

копировать

но можно избавить от мук, блин! КАК можно знать, что кто-то мучается от боли и не помочь???

копировать

Помочь - это пристрелить?

копировать

если нельзя вылечить - усыпить.

копировать

А лечение и усыпление совершенно безболезненны?

копировать

что за странный вопрос? лечение не всегда безболезненно, но имеет смысл, т.к. приведет к выздоровлению. усыпление, не знаю безболезненно ли, но в любом слычае лучше бессмысленных продолжительных страданий.

копировать

Если б все так однозначно было. Лечение ведь не всегда к выздоровлению приводит, оно дает шанс и повышает вероятность выздоровления, но... Что касается страданий - страдает ли задремывающий смертельно больной зверь, ну, по крайней мере, страдает ли он настолько чтоб его надо было срочно усыпить, а не дать спокойно помереть самому. По крайней мере, будь я на месте этого зверя, то если не лезу на стенку от болей, предпочла б помереть в своей кровати. Так почему я зверя должна потащить усыпить?

копировать

зачем вы завели топ, если собака для вас имущество?

копировать

По закону собака ценное имущество. Это не я придумала такую формулировку.

копировать

это те, кто придумал такую форсмулировку являются имуществом. неодушевленным.

копировать

Абсолютно нормальный совет, соседка - садистка просто.

копировать

Да, заложить, только не в полицию, а в Хьюман Сосаети. Издеваться над живыми существами нельзя. Не нужна собака - усыпи или сдай в шелтер.

копировать

конечно, сдать соседку. какие же могут быть сомнения? как вообще после этого можно смотреть на такую соседку без желания сделать так чтоб она тоже лежала в уголке и скулила и никто ее не слышал и ни в коем случае не помогал? имущество - ваша соседка. собака - живое существо, невыразимо более ценное, чем такая соседка.

копировать

Конечно после такого чаевничать с соседкой неохота, но она все же человек, а собака прирученный хищник. Заложив соседку я отберу кусок у ее детей и отдам собаке. Этот поступок не состыкуется с моей системой ценностей, в которой человек и собака не равны.

копировать

она не человек. она тварь поганая. а собака - живое существо. отобрав кусок у ее детей - вы поступите совершенно правильно, если спасете при этом собаку. потому как жизнь - бесценна. не заложив собаку вы станете убийцей. человек собаке не равен, это верно. человек гораздо менее ценная тварь. а уж сравнить кусок жратвы и жизнь - является лишь подтверждением того, что человек - мерзкая тварь. по крайней мере многие представители. если вы по вашей системе ценностей поспособствуете тому чтобы живое существо погибало в муках только ради того чтобы кто-то получил лишний кусок - вы станете мерзким убийцей, заслуживающим того чтобы самому сдохнуть в муках, не подойдя под чью-то систему ценностей.

копировать

Тоесть вы мечтаете о смерти людей не согласных с вашей точкой зрения?

копировать

заберите собаку и САМИ сдайте в шелтер.

копировать

такую старую умирающую возьмут только если оплатишь укольчик :( а укол пару сотен долларов стоит усыпительный

копировать

Какая же она старая?

копировать

Укол стоит 40 баксов, утилизация стоит около двухсот.

копировать

ну я и написала вместе с утилизацией 250 выходит примерно

копировать

Так утилизировать все равно придется - хоть своей смертью помрет, хоть от укола.

копировать

Мне ее никто не отдаст.

копировать

Если соседка ждет ее смерти. Почему-бы не спихнуть собаку вам.

копировать

Дайте антибиотики, в русской аптеке наверное есть. Я тоже не ношу кота никуда, у меня принцип- пару тысяч лучше отдать детям, больным раком крови, чем ветеринару за больного кота. Сама делаю укол антибиотиков ,если считаю,что кот болен(например болячка появится на теле, явно инфекция какая-то в организм попала). Пусть усыпят собаку, зачем её мучать,раз никак не лечат, но вначале хоть таблетками пусть полечат,может поможет. Можно растолочь, размешать и влить в пасть. В России, мамин кот таблетки лопал в колбасе,а вливать не давал,все руки мне изодрал. Поправился.

копировать

Полностью согласна!

копировать

Вы тоже заграницей? Реально ветеринарные услуги такие дорогие??? Т.е. просто обследовать собаку - сдать анализы, осмотреть - обойдется в пару тысяч долларов??

копировать

Да дорогие. Посмотреть, анализы сдать-не меньше 300$. Кастрация 400$. это цены на котов, на собак дороже, наверное.
А если какие-то операции-тысячи. У моего приятелы амалкая собака (не знаю породу) сожрала какой-то пластик, заворот кишок-сказали 5000$. В итоге кишки собакины сами развернулись, когда он ей сказал что сам их развернет за такие деньги:) Реанимации для животных больше 1000$ в сутки. Все как для людей, инсулин, все дела.
да, страховки это дело почти не покрывают

копировать

Откуда такие цены-то? жуть конечно. у нас кастрация кота 1000р (меньше 50$) , а кошки - 100$
анализы первичные (кровь, моча) - можно в сто баксов уложиться более чем....

копировать

Да не слушайте ее, она вообще не знает о чем говорит.

копировать

:)

копировать

Про реанимацию для собак и операцию- со слов собаковладельцев.
Сама лично 2-м своим котам стерилизацию за 300 и прививки за столько же делала ( первичные). Угу, не знаю о чем говорю. С Вами обычно не связываюсь.

копировать

Не придумывайте, у меня и кот и собака, нет таких цен. Самое дорогое за что мы платили это 3 тысячи долларов за полостную операцию собаке (2 часа).

копировать

да, дорого, а еще есть налог на животных ( я в Германии, у нас собаки налогом облагаются, кошки -нет)
Поэтому нормальный человек сначала все обдумывает, в том числе и то, как будет оплачиваться лечение, если что случится, а потом уже заводит себе домашнего питомца
Но есть еще и страховки на случай болезни животных

копировать

Я заграницей, предыдущий оратор сильно преувеличивает.

копировать

Может в разных странах разные цены?

копировать

Думаю Штаты переплевывают все страны по ценам на мед и вет услуги.

копировать

Просто с трудом могу такие цены представить...

копировать

Да нет таких цен. Мне чисто вызов вета на дом стоит 80 баксов, анализы бывают 40-200 баксов, лекарства около сотни есть. Обычно ежегодный осмотр стоит мне 300 баксов (это уже с анализами на глисты и ежегодным средством от сердечных глистов).

копировать

Ну, это почти как у нас:-)

копировать

как так...я крысам своим операции делала стоимостью в 20 цен самого животного...животному же плохо,ему надо помочь.

копировать

И как, реально помогает? Просто дело даже не в стоимости операции, но ведь сама операция - это тоже мучение.

копировать

Одна прожила 7 или 8 месяцев после удаления первой опухоли. При темпе роста опухолей у крыс это огромный срок! Операция под общим наркозом. Отходили быстро. Пару недель уколов антибиотиков ну и снятие швов(почти незаметно им было). Не сказала бы,что операция была мучением.
У второй крысы была неприятность-рано сняли попону и она вскрыла швы...перезашивали(

копировать

Да, это здорово. А где вы их лечили? Просто когда хомяк у меня заболел никто не брался за его лечение. А может, подбери ему дозировку антибиотика и выжил бы... Правда, он настолько быстро загнулся, бедняга...

копировать

В красногорске есть две клиники.
кобра и ай-болит(я в эту в основном ездила)

копировать

До Красногорска мне часа 2-3 будет... А кололи вы их сами или в клинику таскали?

копировать

мне поближе,но когда пробки-и по 4 часа ехала.а что делать...у них большой опыт лечения крыс.
кололи сами-это не сложно и у нас были очень покладистые девочки-не кусались,не вырывались.они все понимали...
мы и зуб у одной сами подрезали(рос в сторону и не стачивался)

копировать

конечно. как разумное ссущество, тем более человек, может думать по-другому? какое значение здесь имеет цена?

копировать

Нормальна, а давайте вам вколем какой нибудь антибиотик , если у вас на теле какая нить болячка появится.
Вы этта, не заводите лучше животных, а то реально вы доктор Менгеле.Принцип у нее.

копировать

Блин, мне моя кошка как-то ближе и дороже чужого больного ребёнка. То, как Вы над своим животным издеваетесь - чудовищно. Вас бы так лечили: непонятно от чего, непонятно чем.:-|

копировать

Нахуя заводить животное, если не можешь обеспечить ему уход??? Тебе бы что-нить вколоть или растолочь и влить в пасть.

копировать

Диагноз-то кто поставит?

копировать

Собака не старая. 7 лет. Эта порода живет долго. Соседка ни на что тратиться не будет. Ни на антибиотики ни на укол.

копировать

Ну нет у сосндки неск.тыс.баксов на собачьи нужды.
Подарите ей деньги для собачки

копировать

Потому и засомневалась. Ветеринары ей сейчас выставят счет на несколько тысяч а у нее дети, моргач и жить на что то надо. Подарить ей ничего не могу. Я и себе то собаку не хочу заводить из-за огромных цен на ветуслуги. Есть один пример. У знакомых у кота был рак. Не помню на сколько тысяч$ им выставили счет ветиринары, кажется на 5. Но им пришлось брать в банке кредит чтобы оплатить те счета. Не хочу я обрекать на такое свою соседку.

копировать

Ничего веты не выставляют. СНАЧАЛА решается вопрос по деньгам и только потом хозяин животного выбирает что делать. Самый дешевый способ это собаку усыпить.

копировать

Если лечат то очень даже выставляют. Не знаю как там все решается, да и не в этом дело. Есть больная собака, есть ее хозяйка, которую мне предложили заложить.

копировать

Вот и подумайте:
Соседка, человек, её дети - люди..без лишних денег.
Детей, часом, при худшем стечении обстоятельств, не отберут???

копировать

Я то подумала. Удивилась единодушию на Еве. До этого считала совет подруги ненормальным, а оказывается что вот как бывает.

копировать

Хосподя, какая же вы дикая :-( Уже давным-давно во всех магазинах для животных продают специальные "кармашки" для таблеток, выглядит как пластилин. Кладешь внутрь таблетку и даешь собаке (есть такие и для котов), и проглаьывается это за милую душу.

А вообще, если вы так рассуждаете, то НЕ ЗАВОДИТЕ никого, потому что животное требует ухода и лечения, вам это не надо, лучше вообще сразу все деньги отдайте больным детям (хотя я очень сильно сомневаюсь что вы потратили хотя бы доллар на благотворительность).

копировать

вы - дебил. чтоб вас тоже всегда лечили антибиотиками не ясно где взятыми. потому что чем тратить на ваше лечение - лучше потратить на кого угодно другого.

копировать

Вам с ней детей крестить? Не портьте себе карму, сообщите, чтоб приехали из шелтера.

копировать

Ну вообще если вам жалко собаку и вы все-таки хотите еще что-то сделать и тем не менее не портить отношения, то вы пару вариантов еще не испробовали:
- поросить отвезти самой в этот самый шелтер
- сказать, что может кто-нить стукануть из соседей (запугать)

копировать

Вопрос ради любопытства - а что такое шелтер?

копировать

Приют.

копировать

И туда забесплатно заберут и будут лечить больную собаку?

копировать

Конечно, заложила бы.

копировать

Я бы заложила,таким людям в глаза мне смотреть больше бы не хотелось.Даже здрасти бы никогда не сказала.Живое существо оно и есть живое,хоть человек,хоть крыска,всем одинаково больно.

копировать

+много

копировать

В Европе вполне нормально "закладывать", называется гражданская ответственность. Видно поэтому на улицах люди не умирают т.к. никто к ним не подходит.

копировать

Они поди, животину чем-нибудь накормили,вроде куриных костей.Скажите соседке,что неоказание помощи живому существу плохо скажется на ее карме.

копировать

Пока мне тут советовали заложить собаку позвонила второй подруге собачнице. Она посоветовала выгуливать собаку чтобы та сама искала себе целебные травки. Соседка ко всему прочему собаку не выгуливает, она выпускает ее потуалетиться на бэкярд и все. Несколько дней выгуливал собаку сын. Теперь ей стало лучше.

копировать

брешете небось? соседку боитесь, как бы недоделанная соседка о вас что не подумала?

копировать

"Добрые руки" искать на досках обьявлений пробовали?Я написала обьявление и повесила в подьезде дома,когда соседка выбросила кошку Лолу на "пороге" зимы,через день нашлась хозяйка для Лолки,теперь голубоглазка-озорница живет в нормальных условиях.
Сыну вашему привет и уважуха.