Муж ударил дочку
Все не так просто. Дочке 14, родной отец ей никогда не интересовался, хотя были все шансы. Когда я вышла замуж за теперешнего мужа ей было 5. Он принял ее как свою, водил в секцию, читал, играл с ней. потом у нас появились еще два общих сына. Но он по-прежнему относился к приемной дочери как к своей.
Когда ей исполнилось 10 начался ад. Она как с ума сошла - устраивала скандалы совсем не детские, мы были у психологов, психотерапевтов, ничего не нашли, а она росла - и все только хуже. Начала резать руки (не вены, а кожу на руках, но глубоко, так что остались шрамы), перестала с этим,начала голодать. Бросила голодовку, начала выпивать. Попала в полицию за воровство в магазине. Я то психую и ору на нее, то уговариваю. Муж подкупать пытался: мол если перестанешь резать руки, я тебе дам 50.000 (!). Надо сказать, что во всей этой истории муж держался лучше меня, не психовал, рассуждал. Один раз правда, заплакал, после ее очередного выступления.
Но вчера видимо упала последняя капля. Она была одна дома с братьями (6 и 7 лет), недолго - час всего. И показала им в интернете видео какого-то ужастика, причем очень страшного даже для взрослых. Она знала, что клип сильно страшный, за день до этого она посмотрела его с друзьями и мне пришлось спать с ней вместе. так вот оба сына испугались до температуры, боятся в туалет ходить, и видно, что на них это произвело сильное впечатление.
Я рассердилась, сказала ей, что это было очень глупо, и мы закрыли тему. Но когда об этом узнал муж, он вдруг сошел с ума! Накинулся на нее с кулаками, ударить не успел, я вцепилась в руки, но толкнул, пытался кинуть в нее что под руку подворачивалось. Так как я пыталась ее оградить, мне досталось больше всего - он меня как будто не видел. я до смерти испугалась, думала он ее убьет у меня на глазах!
Она тоже испугалась, но уже вечером как ни в чем не бывало. А я как в тумане. Муж перешел границу того, что я могу простить - ударил девочку (женщину/ребенка/слабого). Я сама не знала, что этого так глубоко неприемлю. Он мне отвратителен. Не хочу его видеть. И ее тоже. Это ее вина, но он не должен был делать того, что сделал.
Уйти? делить сыновей по неделям, жить вдвоем с дочкой, которая, как мне кажется, хочет только моей смерти? Остаться? Но мне противно быть рядом с ним, перед глазами сцена как он с безумными глазами кидается на нее. Синяк на руке..
Допустили что дочь села вам на шею и ноги свесила? Теперь расхлебывайте. Мужика жаль что вы его довели до такого состояния. На его месте собрать вещи и валить от вас чем дальше, тем лучше.
У дочки что-то с психикой, она росла в тех же условиях что и братья, только они - веселые добрые мальчишки, а она - монстр. Я знаю, что муж много вытерпел, но он тоже знал, что женится женщине с ребенком, и должен принять его каким он есть. Так что уходить он не собирался пока.
Я тоже так думаю, ее отец не совсем с головой дружил, хотя и без диагноза. У нее тоже ничего не нашли. Но что-то должно быть. Она не нормальная. И она моя дочь. Стыдно перед всеми знакомыми.
А я бы давно сама выпорола... ну у Вас и терпение. Есть на Руси мудрость, сына наказывает отец, дочь -мать!!! Так не ломается представление о противоположном поле. В том, что так случилось, не мужа вина, а только Ваша!
Если подозреваете нарушения,бегом в МОРОЗОВСКУЮ (неврология у них на кропоткинской). Если деньги позволяют, есть платно и по-быстрому официально, если нет то по очереди, там люди работают, можно поговорить и бесплатно побыстрее. Психологи там сильные, и не просто поболтать, исследования проводят, но сначала невропатолог.
Удачи!
У вашей дочери распущенность а не что-то с психикой. И зря что не собирается, видимо нервы у мужика крепкие. Если сами не можете собрать ее в кучу, дали бы это сделать мужу. А чем для младших закончится это ситуация неизвестно.
кто вам такую глупость сказал, ничего он не должен принимать и теб более такую дочь как у вас.
Дочь росла не понятно как до 5 лет и ваш муж не ее био отец, посему не сравнивайте дочь с его детьми. И вы писали, то у дочери это началось в 10 лет, мальчика еще нет 10лет, все впереди.
Она росла со мной, а не непонятно как. я не алкоголик и тунеядец, а нормальная мама. Я ее всегда любила, но и не баловала чересчур. Но она всегда была трудной. Просто до 10 лет, с ней было легче, она еще тогда не научилась всему тому, что умеет сейчас.
правильно, она росла с вами, как вы ее воспитали - вы видите. Да, она сложная, но вы довели ее до такого и мужу не позволяете ее воспитывать и своих младших опасности подвергаете. Ага, давайте пусть и у них крыша поедет и будет у вас не как сейчас одна невменяемая дева, а еще и 2 парня таких же.
Ну. есть еще вариант, что муж плюнет и свалит от вас.
Чем же я ее довела? Ну мы совсем обычная семья без отца были. Жили вдвоем, ходили в садик, занимались спортом. Все как у всех, но что-то не так! Если бы я знала, что, я бы все изменила. Но одно я знаю точно - мальчики не такие как она с рождения!
У нее не в порядке с психикой, а не с воспитанием. Она когда в гостях - ее ненахвалятся. Она над близкими измывается. Хотя бывают у нее просветы, пару дней может быть ангелом (ну или около того), а потом опять, как пеленой накроет.
если бы были нелады с психикой - врачи бы выявили это. Вы плохая мать!!!!!
ну так сдайте ее в психушку, если она недоразвитая. вы подставляете своих младших детей. вы понимаете это?
У дочки всё нормально с психикой, это вы с мужем заигрались в идеальных родителей. У меня девятилетка тоже пытается отжигать, но я это на корню пресекаю, т.к. сейчас попустишь, потом не расхлебаешь. Думаете, у Вас одной такая ранняя растёт? Неа, сейчас большинство детей такие. И да, если моя дочь сильно достанет и муж (не родной ей отец) выпорет её, осуждать не буду. Но я и сама не мама-конфетка.
И что? Это не он перешел границу, а она. Отрезвляющая оплеуха или пощечина вашей дочери как раз нужна, хотя я и противница бить детей.
+1 . И ведь долго терпел.. Еще 50 косарей предлагал, чтобы руки не резала.... Ремня. как вы то ей не всыпали?
Вы сумашедшая женщина)) Лишить 2 сыновей прекрасного отца ради дикой выходки распущеной девочки.Когда она вырастет вам все 3 по шеям надают за то,что папу вытурили.Вы всерьез думаете что все люди ангелы и не способны выпороть своих детей?
Наверно я переигрываю, он правда хороший отец. Но он мне еще сказал, что больше ее видеть в нашем доме не хочет. А куда мне ее - выгнать? Я бы с удовольствием, если бы взял кто! Летом весь бюджет отпускной тратим на то чтобы ее отправить за границу в английскую школу, а нам спокойно три недели провести. Вот ад ведь, а не дом!
+1000000! Мести улицы, мыть унитазы, что угодно. Девочке явно нужна трудотерапия, а не языковая школа в Англии.
там наверное работнички нуджны. а не пивуны и гулены. не будет работать, будет получать в нос. это как раз то, что ей надо.
Разводка :-) Ну не бывает таких дур, у которых дите так себя ведет, а ее еще и заграницу отправляют.
Так какой другой выход, чтобы нам спокойное время выкроить? Мы "опекой" местной по рукам и ногам связаны. тут нет трудовых лагерей.
Ну, вы серьезно полагаете, что отправив дочь одну куда-то, вы ее перевоспитаете? А сами остаетесь с младшими детьми.Сколько вы с нею лично времени проводите?
Если в Скандинавии, то чего проще - записывайте ее в скауты (они многие каникулы проводят в походах и выходные тоже), плюс на лето в шкиперскую школу (там до 3х недель с отрывом от дома занятия). И все это - дисциплина и труд. Ну и еще она уже вполне может искать летнюю работу. В в какой Скандинавии-то? :), и муж - русский или местный?
Мне если ее в скауты, то толæко силой. Она закрывается в комнате и "никуда я не пойду!".
Я ее на работу устраивала, газеты разносить, думала почувствует девочка вкус независимости, появятся свои деньги, азарт работать. Глупости! Ничего у нее не появилось - первые разы я с ней ходила, чтобы она маршрут запомнила, тогра продавали все газеты. Потом она одна начала ходить - меньше половины, при этом стоны о больных ногах, руках, голове. Потом вообще сказала, это не для меня - много ходьбы - мало денег. Я ничего тут не понимаю, лучше мало но своих, чем никаких?
Знаете, газеты и я бы разносить без особой нужды не стала. Пусть идет учеником в МасДональдс или если у вас есть Макс. Там командная работа, думаю именно то, что ей надо.
А скаутов проверьте - они же разного направления. Запишите и водите первое время - может понравиться. Есть скауты и для трудных подростков,но про это думаю вы и так знаете. Она скорее у вас избалована до потери сознания. У моей подруги (а мы с вами в сходных странах) ситуация с 11 летней дочерью очень похожа. Я бы эту кобылу пару раз взгрела, чтобы неповадно было родителей и братьев доводить. Ну и донесла, что каждый поступок имеет последствие...
Ха!!!!
Так в этом воспитание и заключается, на примерах из жизни:
- Я больше на работу не пойду, ходить много а платят мало.
- Правильно, что бы тебе купить мороженное ты должна отработать Х часов. А что бы кушать столько сколько ты кушаешь тебе надо вообще работать 24 часа в сутки. Так что давай договоримся так - основное питание мы тебе обеспечиваем, а вот на мороженное и развлечения зарабатывай сама.
Да не ха. Кому-то подходит разносить газеты, кому-то убирать лабораторию. Я как раз убирала лабораторию, а моя подруга разносила газеты. Дочке автора индивидуальная работа не подойдет. На нее должена "давить" ответственность коллектива за результат плюс деньги. Ну и дома без поблажек - уборка в своей комнате и по просьбе родителей то се.
вот и сдайте ее опеке) долги ли они продержут это сокровище и как быстро с криками ужаса притащут обратно вам)
Реальная она, к сожалению. Года 2 назад было начало истории, там ребенок уже лет с 10-ти отжигал не по-детски :( Там она была открыто.
мужчина в состоянии аффекта, защищал своих детей. Ну и наподдал бы ей, если вы в свое время не воспитали ее, за такое поведение жизнь еще не раз ей наподдаст.
Вы запустили дочь, ваш муж не обязан был ее воспитывать и терпеть, но терпел и воспитывал, а запустили ее именно вы, муж защищал своих детей, ваша дочь ему никто, она по сути монстр обыкновенный, моральный урод. Муд правильно поступил, и зря вы его остановили, избить ее надо было хорошенько, такие моральные уроды понимают только силу.
нет, моральная уродка и такой ее сделала мама, которая потакает ей. Ах, она пожалуется в школе. мы дживем в стране. где нельзя бить детей, ах, муж хотел ударить дочь, ах, он мне противен. Автор сама уродка конченая, вот и дочь в нее.
Всыпать ее надо было по первое число и пусть идет стучит на родителей и валит в ДД, там же ее рай ждет.
Правильно, есть дети которым можно потакать, а есть которых надо сдать опеке если сами родители не справляются. Я полностью согласна с предыдущим оратором - автор сама дура и дочь у нее такая же.
да это понятно, но мы все разные и кто то в хороших семьях убийцей и насильникомвырастает, я ж не об этом. Свойства психики, но я уверена. что все разбалованные дети вот такие борзые как дочь автора и она точно знает грани дозволенного, именно поэтому вечером она успокоилась, т.к.ю не боиться она отчима,знает, что мама то не даст в обиду. Такие и убить могут, в т.ч. младших братьев, вот что тогда автор делать будет?
У автора трое детей, у меня один, и когда он пытался выкабениваться, (он у меня единственный и любимый, и я в разводе, собрался к папе жить, тимпа, шантаж), я собрала волю в кулак открыла дверь, собрала ему вещи и практически выпихивала его, параллельно звоня папе сообщить, что сын принял рещение жить с ним. ОУели все, сын, БМ, одн только я точно знала. что я не позволю, даже единтсвенному сыну шантаж и издевательства над моими чувствами. Я слезы ребенка до этого видела года в 2, не из плаксивых он, а тут в его глазах - подростка стояли слезы, и больше никогда, а прошло уже прилично время он не заикнулся об этом.
А тут сопля шантаж маме устраивает и жалуется в школе, в приют захотелось или в приемную семью к чужим людям, велкам, только сначала всыпать хорошенько, чтобы запомнилось.
+1 Много раз я уже постила тут ролик Рассела Питера "бейте своих детей", именно для таких как Автор :-)
Для тех кто знает английский, наслаждайтесь
http://www.youtube.com/watch?v=o4oO7ZdfSFI
она самый настоящий урод. и сложный переходный возраст в данном случае лечится сложной и затяжной поркой.
За то, что она намеренно сделала с беззащитными братьями - я бы тоже врезала.
Хотя вообще очень мирный человек и до ярости дошла за всю жизнь один раз.
Когда мне было 16, я напилась с одноклассниками так, что меня принесли и прислонили к двери, когда бабуля открыла дверь, я просто впала внутрь квартиры. Наутро меня родной отец отлупил палкой.
Я сперва тоже очень сильно была обижена, часов 5, пока похмелье не прошло))) а потом поняла, что это прекрасная мера. Больше я так сильно никогда не напивалась, и стараюсь беречь нервы своих родителей.
А тут деушко малышей до икоты нервной довела. Они могут в штаны писаться начать. Зря не дали мужу отвалдохать дурынду. Тем более раскаяния не надолго хватило у нее. Остыньте, муж правильно поступил. Не женщина/ребенок/слабый в этой ситуации девушка, а агрессор, которая ребенку/слабому угрожает.
Ваша дочь СОЗНАТЕЛЬНО показала детям то, что может изменить их психику на всю дальнейшую жизнь. Ей 14 лет - а это значит, она должна отдавать себе отчёт в том, что сделала. Муж ваш заменил ей отца, возможно, ради вас терпел выходки растущего подростка.
А что делали вы в это время? Так почему вы так нервничаете сейчас?
Автор, родители МОГУТ лупить своих детей. Когда дети этого заслуживают. Ваша дочь пипец как этого заслужила.
А вы, видимо, считаете, что ваш новый муж - неполноценный отец, отсюда и рассуждения о том, что нельзя быть женщину, ребенка, слабого.
Своего ребенка - можно! Он живет с вами с ее 5 лет, правильно? И она ТАКОЕ творила, он терпел!
Но она уже перешла границы, все мыслимые и немыслимые границы дозволенного!
ваш муж, как любой родитель, защищал своих детей. Вам бы тоже не мешало защищать время от времени младших, а не только кудахтать над старшей - выпороть бы её, а не разговоры разговаривать, где она их не приемлет на корню. Толку, что вы с ней говорите?
"ударил девочку (женщину/ребенка/слабого)"
Не нашла в вашей девочке ничего слабого,женского,беззащитного.
Вашего мужа и сыновей пожалеть надо.
Вы защитить сыновей не можете : у них стресс,им врач нужен, а вы - "сказала ей, что это было очень глупо, и мы закрыли тему".
Мужик до ручки дошел,то плачет,то с кулаками бросается, а вы играете в "Муж перешел границу".
Мужику брать сыновей и бежать от вас.
мда, мамаша. распустили вы девку. порку ей устроить надо было еще очень давно. очень. муж ваш терпел невероятно долго, когда наконец решил поступить так, как надо было еще давно - вы устроили показательную истерику с демонстрацией того, в кого ваша дочь такая придурочная.
разведясь с мужем и забрав от него вашу полоумную дочь, вы сделаете ему большое одолжение. впрочим, как и сыновьям. с полоумной девкой маленьким мальчикам находиться опасно.
Мама мужика наверное еще не разрешает приводить:)Приходится к мамо бегать.
Она Вам детей до нервного срыва довела, а Вы ей пальчиком погрозили "ай-ай-ай", на месте отца я бы ее выпорола, чтоб неделю сидеть не могла, не доходит через голову, надо доносить через задницу...
Мы в стране живем, где за оплеуху в тюрьму посадят. Она причем, как Шариков, права свои знает, и уже пыталась на нас в школе жаловаться. До вызова к ректору дошло. Еле оправдались.
Изымут, причем именно сокровищу это пойдет на пользу. У нас тут у соседей такую же цацу забрали в фостер семью, вернулась шелковая, даже пикнуть теперь не может. Там было все строго - не появилась на ужин в 7 вечера, будешь голодная до утра, никто на закидоны внимания не обращает, портфель в школу не носит, обеды не собирает, любимые блюда не готовит. Она через 2 недели запросилась домой.
а попробуйте пригрозить ей, что пойдёте в опёку и сами на неё заявите, что не справляетесь. Пусть её заберут в другую семью.
Тут одна девушка писала, про дочь аналогичной вашей. Её забрали в другую семью, там она жила какое-то время. Она в Швеции и тоже есть младшие дети.
Ну это когда родительских прав лишают, так лишают совсем, а не на выбор. А без этого в фостер семью не забирают детей. Могут на время на "разгрузку" забрать, на месяц-два. Это мы уже проходили. Отдохнули, пришли в себя, и она вернулась... тоже с новыми силами.
Пишу, и стыдно - маме надо от родной дочери "отдыхать". Но так и есть.
Еще раз - не несите чепухи. Кто вас ТАК запугал? Не доця ли вам все эти сказки рассказывает?
и прекрасно, выпороть и сказать,ч то ты вправе жаловаться тока имей ввиду. заберут тебя в приют, мы тебя даже не навестим, т.е. ты сама сдаешь родителей. Будешь жить сама как хочешь.
Так может воспользоваться момэнтом?:DПосле того как она вены резала с ней психолог не общался?Что-то мне кажется что после такого ставят на какой-нибудь учет:crazy
а вы ей объясните где оказываются такие детки как она, которые стучат на свою семью. Я своей быстро объяснила, что её ждёт сначала приют, а потом чужая семья, где никто не будет терпеть её выкрутасы.
девушка, дорогая, так приведите ее в приют и оставьте там. пущай пользуется своими правами на полую катушку. не надо оправдываться! да, говорите, не можем справиться. вам это надо? заберите!)
Я б сама ремнём по жопе такой доченьке, раз мозг у неё в этом месте, то стучать нужно именно туда, чтоб поняла.
Не надо, меня, например, не пронять. Но у меня она бы так себя и не вела - дети прекрасно знают до какой границы они могут идти.
А потом что вы делаете, если ребенок перешел границы? В 14 лет отменой мультиков не накажешь :(
вы заканчивайте, а, у меня сына и в 8 лет отменой мультиков наказать было не реально, он не особо расстраивался. ОБЩАТЬСЯ, РАЗГОВАРИВАТЬ, ИСКАТЬ ПОДХОД, ЛЮБИТЬ И БЫТЬ ЧЕЛОВЕКОМ И МАМОЙ, да, и иногда таки признавать и собственные ошибки, учиться самой, искать варианты подхода и мотиваций, у каждого ребенка свой мир. Просто кормить, поить, водить на кружки и потакать капризам - вот вам готовый монстр в 14 лет.
А сыну вашему сколько лет? И какие у вас сейчас отношения? И как именно вы общались? У меня сыну восемь и я бы хотела конкретные советы по поводу своих ответов на его "нет, не буду, щас, подожди" и так далее.
вот выф совершенно правы, как удобно - ах, сложный подросток, а о поведении взрослых м совсем забываем. Абсолютно со всеми детьми бывает сложно, кому то в подростковом возрасте шлея под хвост попадает, кто то до 5 лет капризами родителей изводит, кто то засыпает до школы рядом с родителями, но если ребенку позволятьвсе что угодно, то он разойется так. как дочь автора.
Если сами не можете справиться, пусть муж с ней разбирается. Вы ж сами скзали, он женился на женщине с ребенком, то бишь стал ей мужем и отцом ее ребенка. Вот и дайте ее ему воспитывать.
По поводу уйти, хотите из-за одной паршивой овцы разрушить жизнь целой семьи, валяйте.
А по существу, тока от слова "начала выпивать" я бы уже сама швырялась чем попало. Что ж Вы так в попу дочке-то дуете, не забывайте, в семье есть и другие люди.
Автор, я в шоке от ваших постов про дочь. Ребенок никому не нужен: ни матери, ни отцу, ни отчиму...
И поэтому резал руки и воровал в магазине? Такое бывает только от полной бесконтрольности. Вы автора почитайте - ей дочь сбагрить за счастье :-О
Вы не знаете о чем пишите. Моя сестра воровала в подростковом возрасте ради любопытсва, я лишь раз, за компанию, было стыдно очень, и не было у нас бесконтрольности, но родителей в школу. например, не пускают. И сейчас мы уже взрослые успешные женщины и у сестры нет желания ради интереса, да вообще нет, она зарабатывает и оч. хорошо. И семьи у нас прекрасны, а вот тогда она была сложным подростком.
Так что вы теоретик хренов шли бы мимо, ага.
ничего страшного нет,ситуация у нас в семье была похожая.Я,мама,отчим и их общий сын.Отец-божий одуванчик однажды так мне в ухо дал,что чуть голова не слетела,мне так же лет 14-15 было,такая же хабалка,как и Ваша.После этого я его зауважала и стала побаиваться....Доче Вашей не психолога,а ремня хорошего,а Вам с мужем терпения.
Спасибо всем за отклики. Я поняла, что мужа винить не за что, я и сама так думала, но нужно было поделиться и послушать вас.
Что с дочкой делать, я не знаю. Она и правда никому не нужна. За все это время у меня куда-то делась любовь к ней. я сейчас чувствую только усталость. Жду, когда она вырастет и переедет. Или перерастет это может?
Я правда плохая мать, у хороших матерей таких детей не бывает. Но я стараюсь. Сама росла с бабушкой, может можно винить во всем мою отсутствующую маму? Хочется найти виноватого, чтобы не одной быть в этой роли.
идите к социальному педагогу, ваша дочь опасна для ваших детей, пусть социальный педагог найдёт ей семью. Поживёт некоторое время, прикинет хуй к носу и придёт в чувство.
Да она жила уже так, три месяца в фостер семье. Именно из-за того, что опека боялась за младших. Ей там только понравилось - все ей сочувствуют, слушают вранье про то, какие мы скрытые садисты и все вертится вокруг нее. Еще только хуже стало после такой "разгрузки".
Что-то вы совсем заврались, то у вас нельзя одного ребенка в фостер отправить, то уже дочка жила в такой семье.
Я не вру. Просто не уточнила. Фостер семья - это навсегда, приемная семья в переводе, а нам опека дала "разгрузочный период". Это тоже когда ребенок живет в такой семье, но ограниченное время, встречается по выходным с родными и не меняет школу.
Не ловите меня на словах, пожалуйста. Я не снимаю с себя вины за то что она такая, и врать мне не зачем, я хочу откликов, вашего мнения, честного
Не завралась. Автор уже писала всю эту историю под своим именем и фотками в паспорте. Она реальная.
Никто не может судить, кто тут плохая мать, а кто хорошая. Просто Вы слабее ее, она уже перешла границы дозволенного. Теперь Вам вместе с мужем нужно идти единым фронтом. Думаю, только так Вы все это сможете пережить и может быть где-то переломить ситуацию в лучшую сторону.
ИМХО, проблема в вашей нелюби, вы любили ее хорошей и послушной, а как только она стала ежиком - разлюбили :( жаль девочку, но опять же имхо, вы ее уже не спасете, вашей она уже не будет, вы ее не любите и она это чувствует.
как это его винить не за что?
оставили детей несовершеннолетнему, недееспособному человеку с необузданным характером, а требуете как от профессиональной няньки, ишь
следите за своими 6-7 летками сами и не парьтесь
Несколько лет назад здесь была такая же история, тоже из Швеции, тоже с дочерью-подростком, с местным отчимом, тоже с 2 младшими сыновьями. Ее тогда забрали в приемную семью, сыновей оставили в семье, мать с дочкой встречалас при психологах. Это продолжение той же истории или же что-то новенькое?
там девушка не скрывалась и постоянно писала вести с полей. И дочь там руки не резала, а пыталась выброситься из окна.
Это были мы. Как видите, все только хуже стало. А раскрылась я тогда случайно, мне духу не хватает в открытую писать.
Если даже не говорить о несостыковках, все равно непонятно, зачем об этом советоваться на российсском форуме, когда все надо было бы выяснять в Швеции, в соответствии с тамошними правилами.
Точно. Норвегия. Я и фотки вспомнила, там девочка такая симпатичная была, невозможно подумать плохое.
Это была я. Продолжение истории через пару лет :) Не думала что кто-то помнит. Я там еще нечаянно себя раскрыла, некоторые думали, что специально. PR.
Я так и подумала. Тут даже топы заводили с вопросом- как у вас дела. Очень жаль, что ничего хорошего :(
Рублей. 10.000 норвежских крон в грубом пересчете. Скорее всего в очень неточном. Не ругайтесь.
Я не ругаюсь:-) Я думала - неужто деушко полтинником евреев побрезговала:-))) А ваще жесть. Я такое видела. я Вам верю.
У меня было что-то подобное в детстве. Наверное, это было протестным поведением. Ко мне домогался отчим, и я не могла сказать об этом маме. Внешне он был прям идеальным отцом, но каждое утро приходил будить меня в школу и "гладил". Это было так мерзко, но я не понимала, что делать. Бесилась, тоже резала себя, вымещала злость на младшей сестре. Я себя не оправдываю, но не рубите с плеча, вы не знаете, что там внутри у вашей дочери
Автор, а вы не тот автор, у которого дочку забирали на время в приемную семью? Если это вы, то сочувствую вам. Помню первые ваши топы про девочку.
Уже прочла выше, что это вы и есть.
В данной конкретной ситуации девочка нанесла сознательный вред братьям. Это очевидно. За такое свою бы я сама отметелила бы наверное. Что она будет вытворять дальше- остается только догадываться.
А что должен был найти психолог?
Вы явно не справляетесь с воспитанием и не можете найти подход к своему ребенку, не чувствуете ее. Помощь нужна прежде всего вам, а вы уже сможете ей помочь.
Муж? Он на эмоциях действовал, причинили вред его детям, это многих лишает самообладания.
Мы сами тоже обращались за помощью к семейному терапевту. Будете смеяться, они от нас отказались! Сказали, что проблема не в семье а в девочкином извращенном отношении к родителям. Они нас снова перенаправили к психологу, он развел руками - все обследовали, ничего не нашли. Вот и сидим мы, всеми обследованные, всеми покинутые :(
Не лечится, но можно поддерживать человека медикаментозно, чтоб был не опасен для общества или изолировать таких
Да нет у нее диагнозов, автор ведь писала об этом.. Это обычные дефекты воспитания и последствия психотравм, полученных ребенком.
согласитесь, это не нормальное поведение ребенка, сначала из окна выброситься, потом вены резать, над маленькими издеватся. Родители обращаются к врачам и другим специалистам и те говорят все нормально. Ребенка изымали из семьи, во временную помещали, думая, что в семье над ребенком что-то творят, а потом возвращали, значит пришли к выводу семья не при чем. Если это дефекты или последствия психотравм, почему психолог или психиатр ничего этого не находит?
Нормально это в плане нет физиологических изменений, у ребенка иные проблемы и помочь часто могут только родные люди, если вникнут, если захотят разобраться и себя изменить в отношении к ребенку. Ни одни психолог не поможет сейчас девочке, если ее не любит мать.
Эта проблема длится у автора уже много лет. Девочку даже забирали на время из семьи в приемную. Как видим, и это не помогло. В прошлых топах автор писала, что девочка вытворяла и ранее, терроризировала всю семью. Там явный диагноз, что-то с психикой. А её именно что все любят. И относились к ней очень хорошо, и мать, и отчим. Я помню прекрасно те топы.
Вы думаете эта та девочка? Там ведь ребенок протестовал против того что мама вышла второй раз замуж и родила еще детей. И там, мне помнится, мальчики были двойняшками (а может я ошибаюсь) и писала тогда автор не анонимно, у нее был паспорт и фотки детей.
Если так, то там сложная ситуация, ставящая психологов в тупик, форум точно не поможет. Мы ведь не знаем нюансов.
У меня вот такая же загадка есть. Женщина, которая любила свою дочь второй раз вышла замуж, родила сына и в какой то момент упустила, потеряла контакт с дочкой, та долго протестовала, стала наркоманкой, умерла молодой, хотя мать и лечила и боролась и что только не делала. Но загадка не в этом, а в том что сын, которого она тоже любила, вырос и спился, причем тоже так, что помочь ему никто уже не смог. Ну вот не верю я в то, что мать тут не причем, хоть и любила обоих, и жизнь свою на них положила.
Дело в том,что если человек-дерьмо уродился, то он с любым родителем таковым будет. У разных матерей и любящих и не любящих РАЗНЫЕ дети бывают. Но дерьма больше получается у слабых ,любящих и всепрощающих матерей. Но это не вина матерей,а их беда.
Люди не рождаются дерьмом, а становятся, это воспитание и окружение делает их таковыми. И часто слабость и всепрощение матерей это тяжкий груз для человека, от которого судя по всему и ушли дети той женщины из реальности.
Гены, знаете ли. Если папа шиза,как написано выше автором,то и потомство его будет таким же. В подростковом возрасте эта болезнь,под влиянием гормонов,как раз проявляется во всей красе:(
Естественно - нет. Больной человек есть больной человек. Даже если он хороший сейчас, не надо обольщаться. Если он кинул в нас камнем - это не от ненависти или невоспитанности, а от того, что он болен. Я видела, что такое прогресирудщая шизофрения в 9 лет, у мальчика (сейчас набегут и будут мне доказывать, что такой д-з в 9 лет не ставят, ога....) Это пестец. Не дай бог никому.
Человек не может "стать", он родится шизофреником - вопрос клиники болезни. А изначальным дерьмом - НЕТ, он не может родиться. Это именно по-моему. Не настаиваю на этом, как на догме, но годовалых сволочей я не видела - все - ангелы. Сволочами они становятся.
Вот еще одна с диагнозом пришла:-D
Твою шизу вылечить нельзя,а вот у ребенка можно купировать приступы медикаментозно. Сейчас есть препараты,принимая которые,человек будет вполне нормален,пока их принимает.
Если бы она вместе с ними посмотрела в первый раз этот ужастик, то это была бы глупая случайность. Но она специально явно его поставила, знала что для маленьких это даром не пройдет. Удивительно что вы так спокойно с ней поговорили, а не то, что муж разъярился.
Вы все время пишите о законах в вашей стране, неужели нет вариантов поговорить с опекой самой? Рассказав происходящее. Может ее действительно надо отправить в другую семью на время, может мозги на место встанут. У вашей дочери реальные проблемы, нельзя просто сидеть на попе ровно, только охраняя себя и свое имущество. Вам по сути пофигу что там с ней, главное чтобы вас и вашу семью не тронула. А она видимо это прекрасно понимает, от этого еще хуже.
Вот ей-богу,давно сама бы наваляла дочери,если б такие закидоны были. Моей тоже 14 будет через 2 м-ца, ни о чем подобном даже подумать не может,но тоже скандальчики бываеют будь здоров. Но у нас ПАПА такой,что его посторонние взрослые опасаются, причем может задавить психологически без единого шлепка.
Моя подруга, безумно любящая мать единственной дочери,помницца, шибанула ее пресс-папье по голове примерно в таком же возрасте,сама потом плакала от педагогического бессилия.
У другой моей подруги муж сломал деревянную вешалку об голову сына, смирения мальчика хватило ненадолго,через неделю опять был наказан.
Все люди нормальные,адекватные, но были доведены.
Что делать? Разговаривать,выяснять,как жить дальше будем, но не мусолить,не прогибаться,и напоминать ей,что если что,то папа огого,ничего страшного в этом нет,поверьте. Или вы будете ходить седая и страшная,ожидая,что она выкинет в следующий момент.
Да-да, сначала надо зачать, выносить и родить ЧЕЛОВЕКА, воспитать в нем ОБЕЗЬЯНУ, а потом вернуться к истокам эволюции. Если уж идти на каторгу, то вместе с своим ребенком.
Да я вот тоже поражаюсь таким советам, как будто их дают те кто сам не родитель. С такой легкостью советуют избить, упечь куда нибудь подальше, избавиться от этого ребенка.
Вы себе плохо представляете масштабы потока, следующего этим советам... Я была искренне удивлена, сколько реального народа избавляется от неугодных детей.
то, что автор терпит фиаско как родитель - факт на лицо. То что это существо о 14 годков вытворят - непреемлемо. У ребенка слишком много свободного времени и неистраченной энергии, необходимо в мирное русло направлять, такчто поработать ей не помешает. Про каторгу я не говорила ничего, не надо фантазировать и извращать.
То, что родитель терпит фиаско, говорит о том, что это родителя надо отлупить до кровавых соплей и посадить на хлеб и воду. Или Вы это фигурально? Или я придумала?:-) Извратила?:-)
Я не против жестких мер. Но в 14 лет избивать ребенка, запущенного твоей же волей - преступление. Легонько шлепать надо было года в 1,5-2, чтобы не замахивалась, а не теперь.
Я не осуждаю Автора ни капли. И советовать? Да ктО я такая? Я только к ветке с Вашим предложением о кровавых соплях.
Что бы она ни делала, она ситуацию уже не изменит, потому что Автор потерпела полное фиаско как родитель. И что бы ей тут ни понасоветовали все останется как прежде, потому что невозможно переделать поведение человека сразу (имеется ввиду Автора). А т.к. она и будет продолжать себя вести с дочерью как вела, то все может кончится весьма плачевно.
А теперь на хлеб и воду! И работать, доченька, работать. Хочет бухать - пожалуйста, но на свои... Только знай, пробухаешь, жрать нечего будет.
И если девочка получила бы по башке, лишним бы не было отнюдь! Не по головке же гладить! Разговорами тут не помочь, доня явно слов не понимает.
Можно я по-русски тут? ПО*УЮ ей это по башке, на 15-м году. "Мама - иди на хуй, папа - иди ни хуй! Все умрут, а я - останусь!" (с)
Вот тут соглашусь, скорее всего вы правы.
Интересно ваше мнение (честно интересно), что делать?
Не знаю, и даже не буду прикидывать "А чтО бы я...". Мои старшие ходят на кружки в социально-реабилитационный центр, там ОЧЕНЬ квалифицированные социальные педагоги работают с такими "сданными на исправление" детьми, как дочка Автора. Понимаете...какое дело: ОНИ ВСЕ ВЕДУТ СЕБЯ СООБРАЗНО ОБСТАНОВКЕ. Поразительно, но они НЕ СО ВСЕМИ!!! такая "сволотА". Вот в чем затык. Понимаете, к чему я клоню?
я вас поняла! В свои 14 я пошла работать, потому и посоветовала дочу поработать отправить. Сей факт очень даже поддержал процесс становления моей личности, тоесть не с дерева идею взяла. Действительно, может родители упустили что-то важное в воспитании девочки, либо генетика...
Я тоже пошла работать в 14, но меня к этому мотивировали - поощряли мои навыки. Я не полы мыть поперлась ребенком, а внештатным сотрудником редакции. Кстати - может статься, что в изоляции в дочке Автора тоже могут проснутся немеряные таланты. И так бывает... Прости господи - чего только не бывает...
Я об этом же и писала выше - со мной эта девочка себя бы так не вела. Я пока вижу только один способ выйти более-менее из этой ситуации - поместить девочку в фостер-семью НАВСЕГДА. Ее навещать, говорить что ее любят, но жить с ней в одном доме не могут. Автор ничего не сможет изменить, потому что для этого ей надо кардинально поменяться самой, а это невозможно сделать быстро.
+100 Хотя может уже девка совсем безнадежна и человеком не станет никогда:(
Я в приюте вижу таких "безнадежных": "Дорогие воспитатели, заберите ЭТО от меня, он - неуправляемый!". В 9-10 ребенка проснулись...молодцы.
Вы серьезно? Мамаша может 10 лет растить ребенка, а потом он не нужен, при первых проблемах сдают? Я наивная до безобразия...
Может. И трехлетних приводят - "у него кризис, я больше не могу...заберите его, а то убью". И 10-летних - "три года бьемся, хватит с меня!".
вы просто не представляете масштабов тех проблем. Это всё равно, что сидеть на 5* курорте и жалеть, что дети Африки не доедают. Вам бы в ту Африку.
Совершенно верно. причем 50/50: одних родителей хочется просто убить, честно, других - пожалеть и посочувствовать.
На самом деле помещение ребенка в другую среду это во благо самого ребенка. Родители УЖЕ показали себя плохими воспитателями, вы думаете они смогут воспитывать дитя по-другому? НЕТ.
"помещение ребенка в другую среду" и сдать ребенка в ДД может звучать совершенно по-разному, я не могу себе представить, что ребенку будет лучше в ДД, чем с мамой (не морально опустившейся).
В данном случае это не ДД, а фостерная семья, это сильно разные вещи. И не с каждой мамой быть хорошо для ребенкиного будущего.
Автор, вам нужно максимально ограждать младших детей от дочки. Как ни цинично это звучит. Сегодня она им ужастик показала сознательно, завтра порнуху покажет, потом еще что-нибудь с ними самими сотворит. И не осуждайте мужа- он имел право и врезать за такое. Я б сама врезала хорошенько. Знаете, я бы даже рассматривала вопрос поместить её в какой-нибудь интернат, есть такие в Норвегии? Чтобы она хотя бы будни там жила, в выходные- домой. Это было бы лучше для всех, и для нее в том числе. Если ей невыносимо жить с родными, пусть живет с чужими. Вы достаточно уже намучались с ней. Пожалейте младших детей пожалуйста. А то в итоге будет не одна психически нездоровая дочь, а трое детей.
Я сама мать троих детей, и такая же ситуация- двое от второго брака. Даже не представляю, если б старший ребенок так издевался бы над всей семьей и младшими детьми- сама бы придушила. Я вас не осуждаю, и помню ваши топы- вы сделали много для этой девочки. Но с ней что-то не так.
Все, кто осуждают автора и пишут, что она дочь не любит и плоая мать- очень-очень неправы. Есть такие дети, которые не оценят нкиакой любви, и будут вести себя вот так.
А по-вашему не бред- оставлять детей с этой психической? Их нужно ограждать от нее.
А что в этом плохого, чтобы облегчить себе жизнь? если мать сама не справляется с этим существом,значит должны помочь специалисты-педагоги-психологи,если смогут. А если нет,то врачи-психиатры.
Чтобы облегчить себе жизнь, нужно отказаться от опеки над своим ребенком, а не перекладывать его, как вещь - туда-обратно, взращивая в нем ненависть к родителям.
Все равно. Но оставлять ее в семье-преступно.по отношению к другим детям. Иначе автор останется один на один с этим,что не понятно во что выльется.
Девочке как раз это помогло - там она себя вела нормально, а вернулась в прежнюю среду и поведение вернулось. Фостерная семья это не пункт для исправления для этой девочки, это смена среды обитания.
Я б ее в детдом отдала для профилактики. И не в такой, где жалеют. А так, чобы школу жизни прошла. Возможно, тогда стала бы ценить жизнь в семье .
Это не попытки суицида, это привлечение внимания к себе, состояние известное психологии.
У меня у дочки был такой период. Примерно лет с 13 до 16. Сейчас ей 18, руки не режет, сожалеет, что пугала младшего брата, искусственно не вызывает тошноту, не нюхает амфетамин и клей, не употребляет аптечный торч.
Жаль, конечно, мне, до слез жаль её ручек, которые все в мелких шрамах теперь, страшные татуировки на руке и на животе. Но главное, она жива, здорова. Спасибо судьбе за это.
Все само прошло? Я сейчас поняла, что никакие меры не помогут, надеюсь только, что дурь отпустит. Руки она тоже уже не режет, и жалеет. Шрамы остались.
Прошло. Но она с мальчиком с 16 живет. Может, и он так подействовал. Живут с нами, ни хрена не делают, не учатся, не работают. То есть одни проблемы ушли, другие остались. Но я надеюсь, что все исправится. Терпение и любовь. ИМХО, только так.
бедный ваш муж, я бы вашей лярве(уж извините девочкой язык не поворачивается назвать), то же бы люлей на вешала за подобное..
вы, мама, херней страдаете! У вас заключение на руках от специалиста есть? А рекомендации? найдите уже нормального врача и если!!! она нормальная получите заключение о девиантном поведении и план по сопровождению. И заканчивайте мужа трахать проблемами СВОЕГО багажа. Она напугала ЕГО детей, его проведение норма!!
О чем,интересно,Вы думали,оставляя детей 6 и 7 лет под надзором полусестры с "интересностями" психологического развития?Это исключительно Ваш родительский косяк-зная,что у подростка психологические "нюансы",оставлять ее наедине с малышами.Клип - это вообще не худшее,что могло случится.Так что можете предложить мужу побить именно Вас,а потом самому побицца головой об стенку,-шо жене своей мозг вовремя не вправил.А подростку корм и зрелища урезать и домашней работой нагнуть пониже.Ее место в семье пока самое "заднее" и она его должна знать.
А "начала выпивать" Вас не смущает, не? Вашим детям есть где свободно достать бухло? Девушке ТОЛЬКО! 14. Офигеть..."полу...сестра...полу-родной...полу-ребенок...". Видимо, Автор неумышленно так построила отношения, что старшая дочь стала чувствовать себя этой самой "полу...(мерой)" и пошла вразнос методом протестов. А теперь реальная жопа.
Полусестра,полубрат-это нормальные обозначения степени родства среди детей,своих я обозначаю также (не люблю термин "сводный").Если б дело происходило в России,то вопрос "достать бухло" для 14 девушки был бы прост.Как с этим в Норвегии-я не знаю.Моим детям еще нет 14,алко-опыты подростковые если происходят,то в 14-16 лет.ходить вразнос с суицидальными перформансами и прочим антуражем имеет право только тот,кто себя полностью содержит.Подросток 14 лет в этой ситуации таких прав не имеет.И донести до нее это надо,но не битьем,а законными методами "психологического насилия".
Не считаю это ругательным термином, но в нашей семье это нонсенс. Братья они и есть братья, я самолично их родила. От кого - "тайна матери":-) Но не суть, я не слове, я об ощущении. Вы просто так говорите, так считаете, а Автор могла ненароком дать старшей дочери это почувствовать. Моя старшая - ангел, и ей как раз тоже почти 11 лет, сколько же, как было дочери Автора, когда ее переклинило. Дай я понять своей старшей, что она "полу-", на фоне "прочих текущих", я на 99,99% в периоде знаю, что с ней произойдет то же самое.
Что дурного в этом чувстве-понимание,что до или после тебя один твой родитель упражнялся в человеководстве не со вторым родителем,а с другим партнером?это слово-полу-брат,полу-сестра я слышала и в семье мужа (что никак не влияет на теплые отношения между всем потомством покойного свекра :) )-видимо,это таки калька с немецкого.Тут даже "давать понимать" нечего,нет предмета обиды,имхо.Не в том месте девочку там клинит,нельзя кусать руку,которая кормит.Но и мама,оставляющая маленьких детей на попечение проблемной старшей- тоже не блещет.
То, что строя взаимоотношения между собой,братьев и сестер заставляют думать, какой из из родителей с кем и в чем упражнялся.
У некоторых детей, с хорошей интеллектуальной наследственностью,мыслительный процесс происходит без "заставлений" :)И сделанные выводы на тему своего биопроисхождения мало влияют на чувства к родителям,единокровным полностью,и полу-братьям.Речь в моем случае идет о потомстве "сложносочиненных" семей,где детей "в общем зачете" больше трех,а браков-больше двух.
Да пусть мыслят. Но почему сии мыслительные процессы должны каждый раз навязываться при упоминании брата?
Никто никому ничего не навязывает.В миру брат проходит под именем собственным-Вася,Петя,еще как-нить.Но при выяснении вопроса "кто на ком стоял",который иногда возникает со стороны (например,при оформлении документов -чаще всего),может быть озвучено кто кому полубрат :).
А смысл? В документах не указывается термин "полубрат". Полнородные и неполнородные братья-сестры юридически равны.
как предположение... если у нее школьная компания, то бухло могут доставать старшеклассники. Там же 12-летка?
Дело происходит в Норвегии.Мне кажецца,что там бухло не достать ранее 21 года с предъявой аусвайса .
"Возрастные границы для приобретения алкоголя зафиксированы на национальном уровне. Они составляют 18 лет для пива и вина и 20 лет - для крепких спиртных напитков." - это в Норвегии.
У некоторых родителей дома склады пойла, есть такие, не то чтобы опустившиеся алкаши, но очень просто относящиеся к такому. Они обычно любители приложиться вечером после работы или выпить в дешевом пабе. Всегда по выходным с бутылкой пива в руке. Они и не заметят отсутствия пары бутылок. Детей тоже не контролируют, что они делают в комнате, может вообще вылезли в окно.
Алкоголь 14-летним тут самим не купить, но достаточно 18-летних кто "помогает". Плюс сами у родителей воруют алкоголь, а потом с друзьями "делятся".
Надо искать откуда ноги растут у такого поведения. У всего есть причина. Ищите нормальных специалистов, психолога, социального педагога.
Дети всегда продукт воспитания родителей, ищите косяки в себе. Где недолюбили, где недоработали запущенные проблемы. Надо копать, имхо.
Не может ребенок быть сам по себе плохой и никчемный, не с потолка же это к ней прилипло. Ей трудно сейчас, очень трудно.
Тут бы вообще со всей семьей надо работать.
А отдать, избить - это уже капец, извините.
С тем же роликом, очень возможно, что ребенок так пытался справиться с собственным страхом, вроде как она напугала младших, а сама уже и не боится.
это продолжение темы, которая была 2 года назад. Уж поверьте, автор прошерстила всех норвежских специалистов.
Охуеть. вы еще ее защищаете! муж ваш прав целиком и полностью. что значит перешел то, что вы ему можете простить??? да он заберет парней и свалит от вас!
Я тоже думаю, что такой итог вполне возможен :( Жалко автора. Муж и так столько лет терпит.
Что он такое терпит то? Он женился на тетке, обзавелся детьми. Что он такое терпит??
вы просто дура, еще и агрессивная.
Это не мерзкая сука. Это девочка, 14 лет девочка.
У них еще двое мальчиков, когда им перевалит за 10 лет - вообще дурдом начнется.
Хотя я понимаю что вам это объяснять бессмыссленно,чтобы вопринимать какую-то информацию нужны действующие мозги.
Не про дочь автора, НО девочка 14 лет вполне себе может быть мерзкой сукой, преступницей,
проституткой и т.д. и т.п. Так что, как там на самом деле мы не знаем.
Это "всего лишь" у них длится уже несколько лет в особо агрессивной форме .
Ну разумеется, подростковость она не один год. У него еще двое впереди, на очереди.
Нет, он еще терпит Автора, которая за 2 года упорных боев абсолютно не изменилась, и даже гне думает в правильном направлении. Думаю что следующий топ Автора будет "Муж ушел, детей забрал".
Предлагаете ее сковородкой по голове, раз она проблемы доставляет? А если кто-то из сыновей будет таким же в подростковом возрасте, его туда же?
да они оба такие будут, учитывая что у мальчиков этот возраст еще сложнее проходит, а родители не умеют с детьми нормально общаться. Особенно мамашка.
Выебоны падчерицы. И то, что она нанесла его детям сознательный вред. Не каждый отец будет сдерживаться.
никаких выебонов не заметила. Обычный подросток.
Не наносила она сознательный вред его детям. У нее пока все несознательное, ей 14 лет только.
И отец - должен, обязан сдерживаться. Не можешь сдерживаться - живи без детей.
Обычные подростки режут себе вены, голодают, уходят из дома? Обычных подростков таскают много лет по психологам и психиатрам, помещают в другую семью? Нормальный подросток будет СПЕЦИАЛЬНО показывать маленьким детям фильм, от которого ее сму трясло? Наверное у нас с вами очень разное представление об обычности подростков.
просто так не станут вены резать, для этого всегда есть причины, о которых некоторые родители не хотят задумываться.
Вот то что нормальные родители не будут отдавать в другую семью - это точно. Так что кто тут ебонашка - прально, автор.
Спорить с вами не буду, т.к вы не в теме всей истории. В другую семью девочку отдавали органы опеки по совету психологов.
потому что родители не справлялись. Это вина родителей, полностью, не ребенка. быть родителем - это серьезная и тяжелая работа, а многие представляют себе родительство как возню с малявками трехлетними, а дальше этого с трудом себе представляют что ожидать.Автор виновата полностью в проблемах дочери. И когда родители не справляются - тогда отдают в другую семью.
Не вены, а кожу. Это делают психически травмированные подростки.
А насчет фильма, в 14 лет малышню страшилками попугать - в принципе норма. Это потом человек взрослеет и начинает понимать, что он наносит детям травму. а в 14 лет такими категориями не мыслят.
Гы... помню, старшая сестра моей детсадовской подружки пугала меня Акакием Абрамычем - такой дедуля, который собирался на мне жениццо:-)
У-у-у, как страшно было!
Ага, слабак, который куеву тучку лет растит ЧУЖОГО ПРОБЛЕМНОГО ребенка. Конечно слабак, не то что многие.
Он нормальный мужик который просто устал. Главный виновник всей этой истории сама Автор.
Вам уже сказали - перед вами стоит выбор (даже если его никто не ставил):
1. Сохранить осттатки семьи в виде мужа и младших детей.
2. Остаться одной с дочкой.
Автор, вы уже не поменяетесь как родитель, т.е. ничего хорошего вы уже своей дочери дать не сможете, вы будете стойко и упорно загонять ее в более серьезные психологические проблемы. Ваши ошибки как родителя уже отливаются вашей дочери в виде неумения строить отношения, жуткого поведения, а дальше будет все хуже и хуже.
Поместите девочку туда где взрослые люди в состоянии держать ее в узде. Вы этого делать НЕ УМЕЕТЕ.
Я не уверена специально ли она это сделала, чтобы осознанно навредить, или по глупости. Она вообще братиков любит, особенно младшего. Заступается если ма на них ругаемся.
Тем более. Может, просто сама кино смотрела и мелкие присоседились.
у меня вон, мелкого спать не уложишь - "Мама, я КАРПОВА хочу смотреть!!!!!"
слушайте, вы оба дураки. И вы и муж. честно. Это вот я не обзываюсь, это так и есть. Не надо ругаться на детей. Ваши трое детей - заложники вашей глупости непроходимой. У вас будут подобные проблемы с младшими, если не измените свою тактику общения с детьми.
Не сделала она это осознанно, и уж точно не чтобы навредить. Не можете это понять - просто примите.
вы дура, потому что не понимаете что муж дурак, и что ребенку нужно внимание, и потому что не в состоянии понять своей головой как это внимание дать, отдавали ее в чужую семью (дура дурой).
Он дурак - ну вот такой у него невысокий интеллект, судя по реакции и поведению. Людей с низким интеллектом так называют, дураки.
Он все еще не извинился ни перед вами ни перед ребенком? А вам и в голову не пришло это потребовать?
Девочку колбасит, как любого подростка, который уже не совсем ребенок, и поэтому родители оказывают ему меньше внимания, и все же ребенок, поэтому очень нуждается во внимании. Пожалуй, даже больше чем маленькие дети. И ее будет колбасить по нарастающей еще года 3-4.
Муж должен перед ней извиниться за выходку, и объяснить почему она была не права. С подростками руки надо держать за спиной, и объяснять, объяснять словами.
ты совсем умом тронулась? ни одну мою знакомую так не колбасило! Сколько можно объяснять тупорылой взрослой девке, что она ебнутая???
ступай, выпей валерианки :).
Детей еще не так колбасит, и девочек и мальчиков. И большое значение в этом колбасении играют все детские травмы, мелкие и не очень. Еще неизвестно, как на самом деле этот мужик с девченкой обращался, пока мама не видит. Просто так вывертов не бывает у детей.
Кроме того, имхо - ничего особенного не произошло. Она ребенок, посмотрела ужастик - показала другим детям. Она еще не понимает, что нельзя показывать. Автор, как мамаша, должна была не сваливать детей на подротска, а сама с ними возиться.
автор - аноним, как я могу помнить топы анонимов. Делаю выводы из данной здесь информации.
Но... У моего мужа сестра была сложным ребенком. Очень сложным. Это мне еще не все рассказывают. И она еще была моей лучше подругой, так что я знаю в подробностях что она выкоблучивала уже после 20 лет, и ее брату (моему мужу) не расскажу, может поэтому и была лучшей подругой :). И все равно она не была обделена любовью, и сейчас не обделена, и все у нее прекрасно.
Колбасит 1000% - любого, но не у всех эти колбасы пухнут на столь благодатной почве.
Все, открываюсь. Оказалось, многие меня помнят нас с прошлого раза, двухлетней давности, так что смысла нет скрываться.
Спасибо вам за добрые слова, и за критику, я осознаю, что где-то я совершила ошибку. Но устала до чертиков за эти годы, сил нет бороться - голова уже в песке, прячусь, пережидаю. Может рассосется. Стараюсь Таню избегать, сглаживаю углы, закрываю уши.
Да, вашу историю тут вспоминают часто. Красавицей стала ваша дочка. Держитесь, терпения вам с ней. Упрямый какой ребенок оказался, все ей нипочем. А какой она вернулась из приемной семьи? Стало ли тогда лучше?
Один эпизод с этим клипом можно списать на то что не подумала и т.д. Если бы моя такое сделала, то я бы села и спокойно поговорила с ней. Но и мужа вашего понимаю тоже, на фоне того что она творила это могло переполнить чашу его терпения.
Таня это дочь?
Почему избегать то? Нужна любовь и внимание, а не ждать пока рассосется. И муж должен извиниться перед ребенком. Ничего такого ужасного она не сделала, за что на нее можно так орать и кидаться с кулаками.
мужа поберегите,он не виноват,его довели обстоятельства.Дочь нельзя избегать,ей нужна ваша любовь,еще годик все наладится.
вашей дочке хороших пиздюлей нужно было отвесить по мягкому месту изначально. МУжа вашего мне безумно жаль. Мужик просто сорвался от выкидонов, которые ВЫ не разгребли. Дочь мучает не только вас взрослых, но и его маленьких детей. Ваша дочь реально либо больна, либо издевается. В первом случае лечить и жестко, во втором НАКАЗЫВАТЬ и жестко. Не нужно здесь заламывать руки " ах как он мог" Вы поставьте себя на его место. Я бы реально взяла бы ремень и вколотила бы этой девке правила поведения в семье. Вы не на мужа дуйтесь, а бойтесь того, что ваша дочь начнет измываться над вашими младшими.
Вы действительно не понимаете, что у мужа была нормальная защитная реакция? не? теперь Вы его " ненавидите ". Извиняться должны Вы, автор, за плохо воспитанного ребенка, и Ваша дочь за намеренно причинённый вред младшим детям.
То, что она ПЛОХО поступила Вы решили опустить, сконцентрировавшись на ненависти к мужу? ( это вывод из Вашего топикстартера )
Вы своего мужа вообще ни во что не ставите и считаете, что прогибаться ДОЛЖЕН ТОЛЬКО ОН?
Я вчера сама в состоянии аффекта про мужа написала. Не отвратителен он мне. И уходить я от него не хочу. Он лучший отец из всех кого я знаю.
Но он не хочет больше Таню видеть. Сказал это в ТОТ день, я надеялась, что отойдет, но сегодня он опять, уже спокойно это повторил - пусть едет в Россию к отцу. Ну как я ее к отцу отправлю? У него уже после нее трое брошенных детей. Что делать-то?
Разводиться я однозначно не хочу. А про дочку я только плохое написала в форуме, потому что многое наболело, но она не совсем и во всем монстр! Иногда мы с ней находим общий язык, разговариваем долго, она соглашается со мной, что так нельзя. И я вижу, что она правда в тот момент раскаивается. Но потом опять накатывает волна.
Многие в форуме говорят, что ее бы в дет.дом, или еще куда похуже, но я не хочу ей зла, я люблю ее и вижу в ней хорошее. Я надеюсь, она вырастет и мы станем друзьями.
А братиков она любит, она никогда им плохого намеренно не делала (да и ненамеренно тоже) то, что случилось было глупой ошибкой, она сама это признала.
Итог: я люблю дочку, сыновей и мужа. Муж ставит ультиматум. Что делать!!!! Как его убедить? Я не хочу ее отправлять никуда, я жить с этим не смогу!
Вот этими словами и скажите. И спросите смог бы он отдать кому то своих сыновей, если бы ему такой ультиматутум поставила следующая жена. Пусть на себя ситуацию примерит.
А почему в рашу и почему без младших? Вроде как к ней соц службы местные претензий не имеют. А это значит, что жилье пополам и совместная опека.
отец не отдаст своих детей, а законы будут на его строне так как они уже там родились, а Европа за своих граждан горой стоит.
Зачем э в Россию то? Вы объясните. У автора давным-давно гражданство, с чего бы ей все бросать и уезжать. Да еще в никуда. В Норвегии граждане "нигде" не живут.
С такой! Сколько можно говорить, что Европа своих граждан российским матерям обратно не отдает!
Не обобщайте. Автор, думаю, давно имеет гражданство и "обратно в Россию" ей ехать нет смысла. Претензий к автору у соц служб нет - она в соц службы обращалась в добровольном порядке и выполняла все рекомендации.
Нелька, все видели твои сопливые завывания по поводу не хотящего работать мужа, жрущего воттку и имеющего справку шизы. И тем не менее, ты с ним ЖИВЕШЬ;) И советуешь другим,у кого нормальные мужья, разводиться. Это что, чтоб не только тебе хуево было?
Нормальные - это которые блядуют, руки распускают, и переписывают имущество жены на маму ?
Так ты, значит, обладатель подобного счастья?
Ты опять с бодуна? Где в этой теме, описанные тобой, "идеалы"?
Я обладатель своего счастья, а ты-обладатель своего дерьма, но это совсем другая история, не относящаяся к теме;)
Как где? У тебя дома, вестимо. Бо, я советовала развестись именно в таких случаях. А тебя, видно, задело:-)
человеку, который пишет открыто, не анонимно, имея фото в паспорте тяжело писать резкие, грубые вещи, и их станет, вероятно гораздо меньше, чем в первой части темы..... поэтому от души напишу - пиздянок навалять вашей дочке нешуточных - сама же вырастет спасибо скажет.
Автор, я вас вчера читала и писала анонимно и была на стороне вашего мужа. НО после слов мужа - пусть едет в Россию к отцу....ммм, был бы только один ответ - или семья остается здесь ВСЯ или я еду в Россию с тремя детьми и подаю на развод.
Вы уже много лет убеждаете, а воз и ныне там :-( Вы довели семью до развала, когда уже придется выбирать - либо муж и сыновья, либо дочь. ВСЕ, вы довели семью до ручки.
Вы сами себе противоречете, вначале пишете, что дочь НАМЕРЕННО показала детям ролик с ужастиками - теперь "А братиков она любит, она никогда им плохого намеренно не делала" - испугать детей это хорошее? Она Ваша дочь, но Вы вместе с мужем НЕ СПРАВЯЕТСЬ - идите в местные социальные органы, пусть помогают решать продблему, а она не шуточная дойти может до чего угодно, именно на этой "волне" - Вы не сможете предсказать, что она натворит, а потом ее раскаяния могут быть уже никому не нужны. Возможно для нее приемная семья с опытными людьми - это выход. У Вас же в семье ситуации не улучшается год от года. Делайте выводы, по возможности без розовых соплей.
Лена, успокойтесь, мух пережил уже много лет с "дочерью", и только впервые взорвался, ничего страшного.
Ему собссно никто и не обещал, что все будет отлично. Он сам согласился изначально, я думаю?
Бить детей нельзя, зато otpravit' на просторы любимой новой родины вполне можно. У вас уже есть контакт с барневерн, и нет желания дальше жить по законным выебонам дочери. В таком случае выдайте билет в счастливое будущее - вали отсюда. Куда хочешь. Если не хочешь никуда, сиди и соблюдай правила в семье.
Проблема-то не в том, что он взорвался. В этом как раз я ничего страшного не вижу - сложный подросток может довести, это они умеют.
А в том, что ультиматум автору выставил и требует выгнать дочь.
В предыдущей теме автор писала про другие средства. Видно, человек уже отчаялся и не знает, что еще можно сделать. Ведь все это длится годами.
На месте мужа, тоже такое требование выставила бы. Удивляюсь,как он так ДОЛГО терпел.
Он, когда ее с дочкой звал к себе и делал с ней 2 детей - брал на себя определенные обязательства. С какой стати она должна куда-то уезжать?
Брал обязательства определенного рода, но не удочерял и отцом себя на обозначал. Не надо прятаться от правды жизни, что при такой форме семьи, де факто ответственность за детей от прежнего брака все равно на их матери, на 99%.
Сама 14-летняя девочка не может никуда у...здовывать, т.к. у нее нет на то прав и полномочий, а также возможностей. Если семья Автора выгонит ребенка в стране ЕС, с ними перестанут цацкаться и накажут по полной. Либо Автор официально передает опеку отцу Тани (вероятность стремится к нулю), либо двигает братиков и плотно занимается дочкой, вплоть до отселения и отдельного с ней проживания, мечась между двумя домами и тремя детьми, либо отказывается от ребенка и Тане ищут приемную семью с переходом всех прав опеки. Ну что еще?
С какой радости? Ее кто-то материнских прав лишал? В скандинавии практикуется совместная опека как основная форма при разводе.
Так же практикуется и единоличная опека:) если муж в суде докажет, что мама с доней опасна для его детей, то хрен она что получит.
Практикуеццо, но наличие деффачки, с которой мамо не справляется, плюс - не уверена, но скорее всего, таки главный добытчик мух аффтара - будут отягощающими обстоятельствами при "разделе" детей, и при опёке 50% на 50% основное место проживания мальчкиков будет у папы, которому ещё, может, автору придётста платить алименты. Или за неё это будет делать государство.
А в чем проблема? С воспитанием мальчиков она вполне справляется. У девочки отношения с братьями хорошие, она их любит.
Кроме того, если основным добытчиком является отец, то мать - основное лицо, которое занимается воспитанием.
Нет, вы не в курсе скандинавской действительности. Домохозяек тут нет, как класса. Её или на курсы попрут, или куда ещё. И времени и безденежной бабы заниматься воспитанием будет куда меньше, чем у усторенного и хорошо зарабатывающего мужика.
О любви девочки к братьям речь не идёт. Речь идёт о том, что она для них просто опасна, и отнимает слишком много времени у мамы.
Оставят их с отцом на 99%, уверена. А мама будет концентрироваться на доче.
Мы не знаем, сколько зарабатывает автор и как она занята. кто сказал, что она - домохозяйка?
Может, она занята парт-тайм, чтобы времени хватало на воспитание детей? А может, она зарабатывает столько, сколько муж?
Или у вас такая социальная справедливость, что отнимают детей у тех, кто имеет возможность ими заниматься?
Что значит - опасна? С чего вы это заключили7 с того, что единожды напугала их страшилкой? С учетом того, что у нее с братьями прекрасные отношения и она с ними помогает?
В чем выражается, что дочь отнимает у мамы слишком много времени? Младшие не ухожены, заброшены, педагогически запущены? Нет. С воспитанием младших детей она справляется.
И ничего, что отец в отношении подростка допустил рукоприкладство, а мать не допускала?
Ну тут же кагбэ правовое государство. В отличие от России. И в России нет совместной опеки, увы. Либо матери, либо отцу. Если бы она была преимущественной формой здесь решение суда было бы именно таким.
В каждой избушке-свои погремушки:) сколько уже было процессов,когда у матерей российских забирали детей и оставляли отцам -гражданам этой страны.
Во всех этих процессах за матерью если реально не водились, то по крайней мере - соц службами отмечались какие-либо косяки со стороны матери.
А тут мать с соц службами давно и плотно общается и службы не видят вины матери в этой ситуации. Если то, что описала автор, верно.
И если автор будет нормально заботиться о детях и не препятствовать установленному режиму проживания с отцом - кому надо детей у нее отбирать?
У нас политика - оставлять детей с тем из родителей, кто сможет о них позаботиться наилучшим образом. В данной ситуации автор на эту роль не тянет.
Режущая руки-ноги истеричная девка опасна для всех, начиная с самой себя.
Что младшие ухожены, незаброшены и т.д. - мы не знаем, чья это заслуга.
Автор справляется с воспитанием младших. Предлагаете старшую оставить муху:-7?
В общем, я вам сказала, как решит суд. И решения обычно не в пользу таких мам.
Чем именно она не тянет? Кто сказал, что она о детях плохо заботится?
Девушка уже 2 года как ничего не режет.
Каких - ТАКИХ мам?
Вы хотите сказать, что суд у нее заберет младших детей только за то, что она, сука такая, не отказалась от старшей?
Справедливо, ничего не скажешь.
Не заводитесь тока. У нас, в Скандинавии, мамы в правах равны папам. мама хорошая, папа хороший. Но - у мамы есть психически нестабильная дщерь, требующая екстравнимания, заботы, и способная совершить непредсказуемые поступки, могущие нанести вред младшим братьям. Отец мальчиков взять при разводе заботу о дочери автора не может, она не его. И никто ни у кого никого не заберёт, не проецируйте, просто мальчикам будет определено место проживания с папой, чтобы мама могла посвятить себя дочери.
Почему, по-вашему, надо лишать нормального отца жизни с его-же сыновьями? Чем он хуже мамы? А той придётся пожертвовать своими интересами на пользу как дочери, так и сыновьям, поскольку детям так будет лучше. Из этого суд и будет исходить, а не из ваших амбиций, которые тут вообще не при чём.
Какие именно поступки она может совершить?
Неадекватное поведение тут прежде всего у отца.
По факту, матери придется не "посвятить себядочери", а разрываться между дочерью и сыновьями, находящимися в разных местах.
Если это ваше правосудие....
А мать не такая дура, чтобы разводиться. Это вы уже сказочку сочинили про то, как она разведётся, оттяпает у муха домег и пол банковского счёта, дети будут у неё, а мух ещё нехилые алименты будет выплачивать, и заживут оне, как в сказке.
а вот нетушки. Аффтар, в отличие от вас понимает, что будет так, как я написала, потому, что исходят не из того, на сколько частей ей разрываться, а из того, что лучше детям. А детям лучше с папой, а не с мамой. Да и самой маме - иностранке, практически без языка, без местного образования, работы и хоть какого положения в обществе, разведённой с тремя детьми без поддержки родственников мало не покажется. сама сыновей отдаст.
Ну да, 10 лет здесь мама живет вполне сносно общается с соц службами, психиатрами, психологами (это только из того, что мы знаем) - и все без языка. И вы совершенно уверены, что она ни диплом не подтверждала, ни на курсах не училась за все 10 лет ни разу, и работы у нее нет.
Домег не оттяпает, но полдома - скорее всего.
Ну да, расскажхите ВЫ МНЕ, как тут живут очень многие дамочки. Особенно те, кто оказался в маленьких городишках с маленьким ребёнком от первого брака, и рожающие ещё двух подряд:-7. Язык, может, и знают, на уровне твой-мой тебя понимай, а работу имеет каждая патая-десятая.
Домег достанеццо тому, кто сможет в банк кредит платить, на 99% это будет мух с сынками. И не пол, а весь, а даме достанется та пара тысячь, которая останется после того, как из половины суммы, выплаченной банку за домег вычтут половину общих долгов.
Так что закатайте губу взад.
Требование ни о чем, поскольку "родной отец ей никогда не интересовался, хотя были все шансы". Когда Автор вышла замуж за теперешнего мужа, дочери было 5. Трудно предположить полную непричастность отчима к тому - "что выросло, то выросло". Он принял ее как свою, водил в секцию, читал, играл с ней. потом у нас появились еще два общих сына, но он по-прежнему относился к приемной дочери как к своей. Это с точки зрения Автора. Как на самом деле - не ясно. КтО б тут что ни доказывал, когда о 14-летней девушке говорят - "она начали пить, потом перестала", ребенок в предподростковом периоде был без присмотра. Особенно про "18-летних старших товарищей" и "воровство алкоголя у родителей" умилило.
А это проблемы родного отца и автора, а никак не мужа автора. У него есть СВОИ дети, о которых он ДОЛЖЕН заботиться. Дети формируются до 3-х лет,а дальше только жопа растет:)
Поэтому, либо автор избавиться от кобылы либо от мужа с сыновьями, третьего не дано.
Сразу оговорюсь, уже вторично, я тут никого не осуждаю, а лишь рассуждаю.
Есть, ЕСТЬ логика в Вашей ремарочке, я Вас поддержу. И нефиг впутывать отчима во всю эту историю.
А вот как Автор относится к Тане - как к всзбесившейся кобыле, в стойле (слова о любви - ничто), или как к человеку, за которого она одна несет добровольная взяную на себя ответственность - вот это ключевое.
В данной ситуации, отношение автора к Тане-уже вторично. Она может любить ее до умопомрачения, но сути Тани это не изменит. Мама сама еще фефачка глупая, судя по фото, рано родила,когда еще была не готова морально, к тому же родила от "папы с диагнозом", ну вот и получила то,что получила.
Поэтому тут не до выяснения-кто,кому и как. Тут дело надо делать и быстро. Оптимально-это изъятие подростка из семьи, куда угодно и к кому угодно, особенно ,если есть такая функция. Иначе семьи НЕ будет.
Тоже согласна - Автор говорит А о своей любви к ребенку, но Б из этого уже никакое не проистечет. Потому что ребенок ее не слышит. Они потеряли контакт.
Но это бла-бла. С трудом себе представляю, как отдать своего ребенка. И так же не представляю, что будет, если пинать ребенка из родной семьи - в приемную, а потом - обратно. Жопа какая-то...
Не надо пинать. Отдать раз и навсегда. Там она не выкобенивалась так,как дома. До 18 лет в приемной семье,а там на вольные просторы,как все в Европе живут:)
С возрастом либо поумнеет либо абсолютно контакт потеряют, что не смертельно в данной ситуации.
Угу. Не выкобенивалась. Причина может быть одна - с посторонними людьми ей комфортнее, у нее нет желания протестовать против них.
Кому надо поумнеть - вопрос двоякого значения...
Умнеть надо всем, кобылы к 14 годам раньше уже мамашами были и быстро умнели на фоне общества, это сейчас до пенсии все за масигов держат и воспитывают:)
Согласна совершенно: к 14-ти годам девушка, а не ребенок. Опора матери, и не ярмо. Меня тоже немного смущают современные тенденции: в 14 лет - это подростковый кризис, у ребенка, его надо тО, это, пятое, двадцатое. Если бы со мной в этом возрасте не проявили бы твердость, в воспитании, с моим своеволием точно выросло бы убоище, не ведающее того, что деньги растут не на дереве, и что доверие и расположение надо заслужить. НО! Все это было ко мне на фоне искренней любви, понимания, сопереживания, терпения. Тоже с отчимом была с 14-ти лет, кстати. А что там было фоном у Тани, непонятно в принципе. Психологи, распсихологи, хороший материальный уровень, а по душам непонятно с каких лет с ребенком никто не говорил.
Этого мы не знаем-что там у них "по душам". Судя по всему, маманя любит дитяти, если бы не любила, то исход выебонов был бы другой, вы-то знаете:)
Мать сама еще дитя и к ней самой надо твердость проявить. Но это не повод кобыле о 14 годках так себя вести. У всех родители разные и некоторых откровенно не любят детей,что не мешает им быть вполне себе нормальными, ну или с обычными подростковыми закидонами. То,что здесь описывают,это либо психическая болезнь либо полностью окуевшая, от безнаказанности, кобыла:)
Моей старшей 11 почти. Каждый день разговариваем о том, о сем, обо всем. Младшие перетопчатся. Упущу старшую сейчас - потом будет поздно. Забытый ангел в миг оборачивается демоном, Вы правы - по себе помню, знаю, учитываю. А Автору искренне сочувствую. Не ведаем, что творим...
Хотелось добавить-рожая ребенка от мужчины "с диагнозом" надо отдавать себе отчет в том,что яблочко может от папика недалеко ябнуцца.И за яблочком внимательно следить-следить-следить...и то ,это не дает гарантий.И если ахтунг вылезет,как у Вас- то признав свои ошибки-дать яблочку из дома стартового пинка как можно раньше (а если еще есть вариант отправки на биологическую родину,как у Вас,то совсем хорошо).Чтоб прочие члены семьи не страдали безвинно.К родительской любви все эти перепетии никакого отношения не имеют.Любовь отдельно,а соблюдение правил сосуществования в семье-отдельно.
Без единой гарантии, что братики после 10-ти лет не вытрут ноги об маменьку точно так же. Загнанная инфекция - не пролеченная. А искать инфекцию Автору в лом, надо ампутировать. Дело личное.
Гарантий человекам никто не дает.К таким ситуйням надо относицца без рванья волос на жеппе.Есть традиционные схемы решения,вековые,тсз,наработки.От отдачи на воспитание в отдаленнородственную семью до отпущения на все четыре стороны с миром.Чтобы об маменьку не вытирали ноги-маменька должна знать свое место в семье и блюсти вертикаль семейной иерархии.Женщина,позволяющая себе роскошь нескольких браков и разноотцового потомства,гораздо более,чем другая(с облегченным анамнезом)должна отдавать себе отчет в рисках,и держать весь этот колхоз в строгом,железном порядке.Без права на выперд.И любя,любя :)
Гарантия - отношения. Когда они были утеряны - Автор умолчала. Просто "после 10 лет Таню понесло...".
Отношения и чуйства- не гарантия ниразу,имхо.Сплошь и рядом можно наблюдать,как любящие люди,мучаясь,взаимно гадят друг другу на голову.И не только любящие,но даже уважающие.Та внутриличностная "сущность",которая "несет" Таню,самой Таней никак не регулируется.А без ее участия,эта регулировка крайне малоэффективна.
Ну объясните мне, КАК в 10 лет, в один день в человеке появляется "неожиданно" для родителей - такая "гниль"?
Это.кончено, кино, но в каждой шутке есть доля правды. Кино было про раскрытие преступлений и поимке маньяка. Так вот маньяка там спрашивают- у вас в детстве были какие-то проблемы или насилие?
Он отвечает-Вы мыслите стереотипами, у меня прекрасная семь-мама и папа меня очень любили. Мне просто НРАВИТСЯ то,что я делаю.
В реале таких биографий у мальяков нет. Ну, если почитать. Все-то у них через жопу, в детстве.
Доля всегда есть. Всегда. Даже в абсурде.
Но человек - не ящик Пандоры - его открыли, и - как посыпалось.
Сперва начинает сочиться, причем из каждой поры. И не в 10 лет. Вот по своей сморю: раз - хамская нотка проскочила, два - пренебрежение ко мне или к брату, три - самомнение куда-то полетело, я не считаю, что ребенка "не надо дергать, дайте ему свободу личности!", а такое без внимания не оставляю. Человек имеет право развиваться, ошибаться, осознавать, обретать самоконтроль. Но не сам. Родители таки для чего-то нужны, не только для того, чтобы сунуть в зубы psр от забора до обеда.
Чем же плоха жизнь была у Чикатило? Его били,унижали,насиловали? Он жил,как большинство людей того времени, но только он вырос таким. Это отклонение в психике, которое определяется природой,а не воспитанием матери. Это отклонение абсолютно может не иметь доказательств,с точки зрения современной медицины, что не исключает наличия отклонения.
Мать может корректировать ,это да. Но чаще природа берет свое. Флуктуации неизбежны при любом воспитании и любви. Теория хаоса;)
ТАК жили не все. У меня отец и отчим 1938 г.р. К примеру.
Андрей Чикатило родился 16 октября 1936 года в селе Яблочное Великописаревского района Харьковской области УССР (сегодня село относится к Сумской области). Имеются сведения, что Чикатило родился с признаками гидроцефалии. До 12 лет он страдал ночным недержанием мочи, за что был постоянно бит матерью. В 1943 году у А. Чикатило родилась сестра. Его отец Роман Чикатило, находившийся в ту пору на фронте, едва ли мог быть отцом девочки. Поэтому не исключено, что в возрасте 6—7 лет Чикатило мог стать свидетелем изнасилования немецким солдатом своей матери, с которой проживал в одной комнате на территории оккупированной тогда немцами Украины. В 1944 году Чикатило пошёл в первый класс. Когда в 1946 году начался голод, он не выходил из дома, опасаясь, что его могут поймать и съесть: мать рассказывала ему, что во время голода его старшего брата Степана якобы похитили и съели. Также существует версия о том, что старшего брата съели сами родители во время голода. Впоследствии никаких документов о рождении и смерти Степана найдено не было.
Еще раз говорю, что в то время случаи ужасного проживания,с точки зрения современников, были НЕ редки и тем не менее,вырос он один такой.
Читала хроники войны, что там дети сами переживали и не такое, но выросли нормальными людьми, да с воспоминаниями ужаса, но не убийцами. Смогли перемолоть, хоть и не до конца. Так что нет оправдания деяниям, исходя из того,что его лупили за ссанье.
Пральна - несчастных - миллионы, Чикатилов - единицы. Какие оправдания - не о них речь. Речь о благополучных биографиях.
А что в ЭТОЙ биографии неблагополучно? Ее били за ссанье? Жрать не давали? Как Золушку,эксплуатировали?
Нет в этой биографии ничего такого для такой степени выебонов, девица психически не здорова, другого объяснения у меня нет.
Тогда надо перестать давать выездные концерты на форумах, поставить ребенку дианоз и плыть дальше. Это не происходит. Значит.....
У меня знакомая (ну, просто я ее знаю, не подруга, не приятельница) сдала 8-летнего "идиота, пошел весь в отца, гаденыш!" в казенное учреждение. Блин....через полгода вижу - гаденыш стал человеком. И ДОМОЙ К МАМЕ НЕ ХОЧЕТ. О прикол....
Значит, мама до последнего не хочет мириться, что таки ее ребенок ненормален, иначе оббегала бы уже всех врачей.
И не важно, что кобыла домой не захочет, тут надо исходить из интересов ВСЕХ, минимизируя сопли. Если ей не захочется-очень хорошо, если осознает и захочется-еще лучше. Лишь бы дитяти было хорошо,как говорят:)
Мы говорили с Вами долго, правильно, но - непонятно о чем (с):-)) Спасибо большое за беседу. Для меня из нее вынесена туча полезного. Поскольку все пошло по третьему кругу, предлагаю принять наш консенсунс. Еще раз спасибо за диалог.
Андрей Чикатило родился 16 октября 1936 года в селе Яблочное Великописаревского района Харьковской области УССР (сегодня село относится к Сумской области). Имеются сведения, что Чикатило родился с признаками гидроцефалии. До 12 лет он страдал ночным недержанием мочи, за что был постоянно бит матерью[1].
В 1943 году у А. Чикатило родилась сестра. Его отец Роман Чикатило, находившийся в ту пору на фронте, едва ли мог быть отцом девочки. Поэтому не исключено, что в возрасте 6—7 лет Чикатило мог стать свидетелем изнасилования немецким солдатом своей матери, с которой проживал в одной комнате на территории оккупированной тогда немцами Украины.
В 1944 году Чикатило пошёл в первый класс. Когда в 1946 году начался голод, он не выходил из дома, опасаясь, что его могут поймать и съесть: мать рассказывала ему, что во время голода его старшего брата Степана якобы похитили и съели. Также существует версия о том, что старшего брата съели сами родители во время голода. Впоследствии никаких документов о рождении и смерти Степана найдено не было[2].
Это не гниль,это особенности психики,ее развития и ты.пы.Я не дохтур,но ,например,психопатия в некоторых ее видах может проявиться именно "неожиданно" в этом возрасте-10-13 лет (и не только она одна).Неожиданно-потому что сами родители (в данном случае-родитель-мать) этих проявлений НЕ ЖДУТ.И напрасно.Зная особенности поведения ее отца и свои собственные.
Нет-нет, не уводите снова в сторону клинических патологий. Если бы речь шла о том, что сдать или не сдать ребенка-шизофреника в интернат - меня бы тут в этом топике и не было бы. У Тани НЕТ шизофрении. У Тани нет никакого подтвержденного д-за девиантного поведения.
У многих маньяков тоже нет таких заключений и их признают вменяемыми9без диагноза), но разве может вменяемый такое делать?
Я далека от норвежских психологических реалий-как там ставят диагнозы и проводят экспертизу,поскольку сталкивалась с этой практикой только в России.О шизофрении и речи нет.Есть "пограничные состояния",которые тоже имеют интересные проявления,для ближних особенно интересные...они могут проявицца в любой момент и у любого.Крыша головы- самое зыбкое место человека.Поэтому надо быть готовым.Вид готовности зависит от вида проявлений.Ни к любви,ни к ощущению себя виновником этого проявления меры пресечения отношения не имеют.Грубо говоря-мама имеет все основания отправить Таню в тот вид изоляции от остальных членов семьи,который законом страны проживания одобрен.Ничтоже сумняшеся,не испытывая вины ,и с любовью.
Мама вообще интересовалась психологическим статусом своей дочи?Или ей недосуг?То есть не "посещение психологов" и стремление "к трусам подтяжки приделать",а полноценная психиатрическая экспертиза (освидетельствование)?Опять же,не знаю,как в Норвегии,но в России это возможно.Я сама ее проходила,и не исключаю возможности,что она может потребовацца моим детям.Только после этого могут быть психиатОры,психолухи и прочие "колдуны вуду" :)
Осспидя, да что за проблема? Психиатрия - общемировая доступная всем область:-) Так вернемся к баранам-то: "такая родилась и ничего не сделаешь" или "недосуг"?:-)
Такая родилась стараниями матери и отца.Сделать можно и нужно-вопрос ЧТО делать.Мать сейчас имеет мужа без диагноза,двоих детей от мужа без диагноза и собственную устаканенную жизнь на одной чаше весов и ребенка от мужа с отклонениями,который через два года станет "условно взрослым",но не факт,что будет способен отвечать за свои поступки и владеть собой.То,что этот ребенок не "выстроен" должным образом-ее родительский "недосуг".Как она разрулит эту ситуацию-ее личная воля.Если брать мое отношение к проблеме-то после первого "суицидального перформанса" с нарезанием рук девочке был предоставлен выбор-или ты отправляешься в лечебницу где тебя сильно и много лечат,или доводишь начатое до конца вне стен моего дома.Суицидальные манипуляторы,вне зависимо от возраста- ссыкуны.И приводить их в чувство лучше всего их же "оружием"- брать на испуг.
У меня тоже муж без д-за, и мама его была заслуженным уважаемым педагогом. Он в теме. Ну не в 5, но в 8 лет он познакомился с моими старшими детьми. Мы постоянно согласовываем с ним всякое действие, по отношению к ним. Он даже больше замечает, чем я. Мне не надо, чтобы он любил моих детей от прежнего брака, не надо, чтобы таскал по кружкам и зацеловывал, мне нужен ответственный подход и желание совместно их воспитывать. Если я забью хрен, на старших детей, он быстренько приведет меня в порядок. Ибо ему ТОЖЕ грести последствия. О передаче детей их отцу речи быть не может в принципе.
А о временном проживании с отцом (если папег обеспечен,то ниче плохого,в случае с девочкой Таней-ну и Родину увидит :))?У первой порции моих детей биопапа нынче так откровенно голожоп,что если ему дать детей "на пожить",то ему несладко придецца (да и дети уже привыкли к хорошему):)я сама в детстве жила и с отцом,и с матерью поочередно,мне было однофигственно,чес гря.Ни к кому из них я сильных чуйств не испытывала,но и гадить на голову им никогда в ум не шло.
И?Нужна Таня-не нужна Таня-дело десятое,если закон принуждает отца к выполнению.Другой вопрос,что сочинить это законным образом крайне сложно.
К выполнению родительских обязанностей,как то-обеспечение нужд ребенка и ты.пы. тоже?Отец то "безотказный" :)Значит,маман может отказацца,и передать отцу полное право располагать дочерью.
можно принудить к выплате алиментов - то то 25% от белой зарплаты. а заставить взять ребенка себе - принудить нельзя.
Тоже. Только деньги - алименты. Если при разводе не прописан регламент общения, папа свободен, аки ветер. Мама отказалась, папа этих обязательств не принял - ребенок определяется в приемную семью (приют, интернат, детдом...).
Вы "Узорный покров" С.Моэма не читали? Момент, как "вся такая" героиня попала в монастырь?
Я читала всего Моэма;) Кстати,деточке такой монастырь не помешал бы и особенно ТАКИЕ условия жизни.
Вот с этим спорить не буду;) А то-"видеть не могу", "просить прощения" и ты пы. Баба с доней дуры,а мужа козлом обзывают:) Всё,как обычно,на Еве.
Доня намеренно выпросила этот удар. Я не исключаю, что нового папу она тупо ненавидит и все, что она творит направлено только на одно - на разрушение этого брака. И совершенно она вменяемая... В приемной семье ей некого ссорить, вот она там и тихая...
Автор вдвойне дура,если САМА забрала из приемной семьи своё чадо. Хотя есть предположение,что его вернули взад:)
Кому-то это кажется мракобесием,а кому-то рожание дома и жратва плаценты, каждому-свое.
При том,что подобное поведение имеет уже наработанные схемы его исправления "на любой вкус" от экзорцизма до помещения девочки в лечебное учреждение (если к тому благоволит диагноз).Любая некомнесация отклонений вызовет только усугубление оных.Считать средневековье эпохой мракобесия для социолога это ай-ай :)Или Вы думаете,что то,что наросло на протяжении тысячелетия можно вырубить "недостолетием просвещения" из подкорочек наших сограждан?А вот фига с два :).
Мы о чем говорим? О лечении ребенка или об изоляции? Лечение в данном конкретном случае вряд ли предполагает стационар. Тем более - долгосрочный.
Мы говорим о том,что с точки зрения целесообразности матери ВЫГОДНЕЕ было бы подготовить девочку к отдельной жизни в кратчайшие сроки и отправить на поселение-как вариант -обучение с проживанием.Потому что все остальные решения сильно повлияют на качество жизни самой матери.А ее эмиграция и обзаведение семьей (и рождение в ней еще двоих детей) в другой стране ставило перед собой улучшение качества ее жизни,не иначе.Соответственно,то,что ей мешает,должно быть устранено.Иначе велик риск возвращения на родину даже не со своим самоваром,а со своим разбитым корытом (дочей) в придачу.Оно ей надо?
"Соответственно,то,что ей мешает,должно быть устранено" - это вы о ребенке так?
Нет, я в теории не против идеи отправить ребенка на учебу, если эта учеба даст ребенку хорошее профильное образование, например, в соответствии со способностями и потребностями. А сплавить куда попало, лишь бы отселить - совсем не вариант.
Это я о внутриличностной сущности,укоренившейся в ребенке.Ребенок-подросток существо значительно менее устойчивое морально,чем(допустим) взрослый мужчина с нордическим характером.Так вот,такая не отслеженная вовремя и не поправленная х-ня меняет личность даже такого мужчины до неприличия.что уж о "ребенке" то говорить.Ессно,что изоляция "ребенка" должна быть качественной-будь то поселение,лечение или образование с проживанием.
Возможностью разобраться в своих движениях психики и сознания вдали от сторонних раздражителей.Сначала недолговременная изоляция,потом проживание с обучением и трудовой повинностью.Веками отработанная схема.Идеально-с передачей на поруки биоотцу и переездом на Родину.Все познаецца в сравнении.
типа, кукла сломалась, и есть более симпатичные и новые куклы, старую выбросим, пусть в нее кто-нибудь еще играет?
А ведь автор и с двумя сыновьями не сможет справляться, тоже будет в другую семью отдавать?
Типа,у этой куклы было больше шансов сломацца.Сыновей она может мужу делегировать.А "первый блин комом"-ейное единоличное достояние.
да не комом блин. Обычный. Просто неумение обращаться с детьми, неготова работать, и не умеет работать.
Не умеет,пусть отдаст другим,кто умеет. Нех держать в доме того, кого не способен сделать человеком:)
Она уже нарожала. По мне,пусть лучше такие рожают,чем подзаборные котихи:) Эта хоть сдаст куда надо,а не утопит в ванной.
Детей жалко. Но бОльшую жалось взывают маленькие дети,вынужденные жить в этом дурдоме с мямлей-мамашей и нездоровой девицей.
Был бы папа-истеричка, давно бы пистюлей дал этим бабам, а так терпел,пока терпелка не кончилась. Я бы, на его месте, давно бы выставила всех;)
"... показала им в интернете видео какого-то ужастика, причем очень страшного даже для взрослых. Она знала, что клип сильно страшный, за день до этого она посмотрела его с друзьями и мне пришлось спать с ней вместе..."
Странный какой Таня-монстр...чувствительный такой:-)
Вот именно, девица ЗНАЛА и пошла заведомо на это, т.е УМЫШЛЕННО. Это либо преступность либо пизданутость на голову и то и то-не гуд:)
Обычный блин свое место сам знает.И не испытывает позывов гадить родителям на голову методом суицидальных инсталляций.На месте мамы я бы объяснила,что "детка-вены ТАК не режут,если хочешь резать вены правильно,то надо лечь в теплую ванну,сунуть руки в воду,хорошенько вскрыть вены,и лежать до полного эффекта.А та фигня,которой ты меня пытаешься пугать,даже на инсценировку суицида не тянет.Засим люблю,целую.Мама"
вот, маленький еще. Опыта общения с подростками пока нет. Никогда так не шутите, и такие глупости не говорите. Еще и на форуме, где так много неадекватных женщин.
Я три года безвозмездно трудилась инструктором в турклубе,водя в походы трудных подростков.Иногда-в одно лицо."Пятнадцать человек на сундук мертвеца" :)Люблю интересные психологические опыты.Мой старший сын по данности своей-прекрасно управляемый,неконфликтный и самодостаточный (подарочный такой ребенок).Двое младших обещают быть совсем иными.
это чужие подростки. И вы им часто рассказывали как лучше резать вены?
Так вашему старшему больше 10-ти?
Или он самый старший и есть? В 10 лет дети еще весьма неконфликтны и самодостаточно. А вот лет в 12 мальчишкам гормоны по мозгам дают. И ваши советы про то, как лучше резать вены, могут быть легко исполнены. Думать надо, перед тем как ляпоть.
Автор вот очевидно не особенно думала. И продолжает не думать.
У нас были разные темы для разговоров.Перед чужими детьми ответственность больше,так как тут ты педагог,а своим ТОЛЬКО родитель.Будут исполнены-"знать судьба такая".Если девочка Таня выбирает для себя суицид,то девочка Таня должна понимать,что дело это надо доводить до конца и не пакостить этим делом в родительском доме.Она же в серьезные вещи решила поиграть - должна знать цену этим вещам.Советы и техники суицида щас лехко найти в интернете :)Дело родителя-показать,что ты,ребенок, глуп,смешон и жалок в этой ситуации.А не пугацца-"ой,убьецца кровиночка" :)
если девочка Таня решилась на суицид, ее нужно отвести от края пропости, а не подталкивать к ней. Хреновый из вас инструктор. То что вы ребоатали инструктором еще не значит что вы знаете как надо.
Сама рассуждаете как тинейджер, на самом деле, очень незрело.
Я рассуждаю как человек,не имеющий желания никого отводить от края пропасти,если тот САМ желает в нее упасть.Если бы девочка Таня хотела самоубиться-она бы самоубилась.Возможно,от этого всем участникам этой ситуации было бы только лучше.Но,у нее желание было иным-нагадить.Ей это удалось.Она должна за это заплатить.А ее мать-за то,что позволила себя нагнуть.А отчим-за то,что женился именно на этой женщине.Мы все оплачиваем наши причинно-следственные просчеты на протяжении всей жизни.
Ценю Вас за прямоту и изящество мысли. Но те вещи, которые Вы декларируете в "подростковых" топах, уже даже не смешны. Ждите пубертат, хотя бы у старшего. Чтобы принимать участие категоричными ремарками в подобных топах, нужно иметь опыт родительства хотя бы одного ребенка, хотя бы до его 17 лет. Чтобы им, опытом то бишь, делиться :)
Мысли не смешны,они материальны.Вопрос (да и ответ ,соббсно) в том,что в традициях моей семьи несколько иное отношение к пубертату, армии,поступлению в институт ,обзаведению семьей и прочим жизненным событиям,в которых традиционные пост-советские родители так любят принимать участие.И отношение к факту жизни и смерти иное.Поэтому и опыт моего собссного пубертата иной,нежели у большинства сверстников.У подростка,озадаченного своим образованием и перспективой жизнеобеспечения себя любимого с возраста совершеннолетия нет желания осложнять себе жизнь всякой хренью.А мне,как родителю,на гипотетические заскоки моих детей уже авансом по-фи-гу.Это не мои проблемы (все,что выходит за рамки законодательных требований к родителям).
Это вы так пишите про чужую, абстрактную таню. Не один адэкватный человек никогда не напишет так про своего кровного и любимого, даже если ему попала вожжа под хвост. Любая любящая мать сделает все от нее зависящее, чтобы отвести своего ребенка от этого "края".
Давайте не будем считать меня адекватной.Я могу еще раз повторить ,что та традиция воспитания ,которую применяли ко мне,и которой придерживаюсь я сама (с некоторыми поправками "на ветер") несколько отличается от постоветской общероссиянской.Кризисы трех лет,пубертат,и прочая роскошь в ней не практикуюцца.Впрочем,и малейшие телесные наказания- вроде любимого шлепка по попе-не практикуются тоже.И каждый со своим "краем" разбирается САМ.Лет в 8 я "пошутила" над матерью ,создав суицидальную инсталляцию в виде хитро подвешенного чучелка в своих колготках и сандальках (при открытии двери в квартиру была иллюзия повесившегося ребенка):)мне ПРОСТО была интересна ее реакция на это событие,исключительно любопытство было (ни желания досадить,ни обиды ).Реакция была очень спокойной.Потом мне объяснили,что если я захочу повторить,то понарошку уже не прокатит :)
Ну Вы на тот момент были в игривом расположении духа, когда пытались поймать реакцию мамы на нечто...необычное))) Посему мамины слова Вас не тронули. Так, запомнились. Вот на форуме можно процитировать.
Подросток же в состоянии кризиса, получив от Вас импульс "ты мне нах не сдался" и подробные инструкции суицида - рванет на тот свет. ииии? Туда ему и дорога?
Импульс то совсем другой - если ты делаешь,то должен понимать ЧТО ты делаешь.Если ты,будучи у меня на довольствии,позволяешь себе пробовать меня "на зуб",то я тебе продемонстрирую- что твои "зубы" против моих.В условиях повальной интернетизации и популярности субкультур типа эмо,готов,некрополистов вряд ли эти инструкции в 14 лет будут для подростка открытием :).У меня встречный вопрос-откуда у подростка взялся "кризис",если он сыт,обут,одет,обучаем и с ним носятся,решая его проблемы,как с писаной торбой?
А где автор написала, что она носится с проблемами? Вижу опущенные руки и желание срочно делегировать решение проблемы некоей посторонней организации.
По семье давно плачет семейный психотерапевт. И автор первая должна к нему нестись, и , кстати, с тем самым вопросом, который Вы мне адресовали: "откуда у подростка взялся "кризис",если он сыт,обут,одет,обучаем и с ним носятся,решая его проблемы,как с писаной торбой?
Подросток,имхо "слишком много кЮшать" :)и тебе приемная семья,и тебе психологи,и тебе то,и тебе се...как на таком черноземе пасясь еще и не покуражицца.
Да вот не спорю жеж. Тоже не нахожу поведение девочки нормальным.
Автору сейчас нужно срочно решить, откуда ноги растут у ситуации, и начать меняться самой. Но, ИМХО!! - тоньше, тоньше...порка, "на хлеб и воду", изгнание из дома и прочие кровожадные советы - толку не дадут.
Вы считаете так. Но вы ведь согласны, что не все матери придерживаются такой позиции, даже, я бы сказала большинство. Кстати, у меня сложилось впечатление еще по прошлой теме автора, что у нее нет конкретной позиции, куда течением занесет. Накажет провинившуюся дочь и тут же пожалеет, по головке погладит.
Автор, а как Вы думаете, она показала братьям "смотрите как страшно, сама до сих пор боюсь", именно, чтобы разделить с ними свой страх, или "смотрите, мне было страшно, и пусть вам тоже, и чтоб вы тоже боялись и ночь не спали"?
Т.е. она сделала с намерением, чтобы им было страшно или она не подумала банально о последствиях???
У самой лоб растет - тринадцатый год, такие коленкоры иногда, а в итоге большие глаза и хлопанье ресницами: "Ой, а я не подумал!" (муж: "Ага, а голова тебя для того, чтобы в нее есть или еще для чего нужна?" ).
ЗЫ. Тоже помню ту Вашу ситуацию. Ответа не нашла - нахождение в приемной семье дало какой-то результат?
ну автору то это точно ничего не дало, ума не прибавило. А вот ребенку это разъяснило многое.
Родить ребенка то ума не надо большого. А вот растить потом оказывается трудно.
Вам тоже спасибо, что Вы в топ зашли. Вы много чего по делу написали. А вот это: http://eva.ru/topic/63/3008288.htm?messageId=76966431 совпадает с моим личным мнением.
Автор, а у вас есть что-то типа турклубов?
У нас в школе был, на Тянь-Шань даже ребята ходили.
Несколько раз в год на 1-2 недели, а летом какой-нибудь длительный поход. Очень увлекательно и полезно.
Я уже ей это предложила - здесь это называется скауты. Но авторица пишет, что никак - работа, скауты - не годятся....
Ну - выпороли, ну - допустим она даже позволила это с собой сделать. И? Наутро она не монстр, а - вежливая гувернантка в кипенно-белом крахмальном фартучке, хлопочущая над утренним кофе для матери и над геркулесовой кашКой любымым братегам? Толку в порке 14-летей...э...кобылы (зачеркнуто) зрелой девушки? Да и в 10 уже не прогнешь, на самом деле. Затаится, озлобится и все.
Прогнуть можно ЛЮБОГО, весь вопрос-в последствиях:)
Когда ВСЕ средства исчерпаны,то и это-СРЕДСТВО;)
Знамо дело, что прогибают всех, даже здоровых мужиков, методом физического насилия, доведения человека до состояния подчинения за счет животного страха. Где-то тут и кроется зерно боязни "отцовского ремня", "гимназических розг" и прочих методов, вроде как очень даже эффективных, в плане постройки пирамиды авторитета старшего, априори - более влиятельного и сильного. Но ПОСЛЕ порки должно настать утро. Утро, когда ребенок осознал вину, принял наказание, но не потерял доверие родителя и к родителю. ЕСЛИ ОНО К НЕМУ БЫЛО.
Да лано:) Если есть доверие, то никакие розги не помешают. Раньше воспитывали именно так и почему-то ЛЮДЕЙ было больше,а не инфантильных выпердышей.
Вполне допускаю такой расклад, если в башке фефачки раскардаш,устроенный природой:)
Вот и мне кажется, что у ребенка не шиза никакая, а незрелость. Ну - это тоже клиника, своего рода. Ремень тут ни фига не "таблетка".
Естественно - мозг. Но это не обязательно психиатрия... Это я к тому, что если девушка тормозит в эмоциональной сфере, она не воспримет адекватные меры пресечения.
Нельзя ли пороть кобыл, чи можно, надобно спросить у заводчиков лошадей )))
А детей принято воспитывать. С принятием на себя ответственности за результаты воспитания. С признанием своих ошибки и мобилизацией сил для их коррекции.
Это непросто, безусловно.
Выше вон советуют не пороть, а нашептать на ушко эффективный способ самоликвидации...нет человека- нет проблемы.
Выбор за вами, господа родители.
Автор, а это не Вы случайно были, когда писали, что новый муж боялся рожать детей, т.к. ему было 32 года и что это уже почти старость, типа у детей могут быть отклонения?
А вообще Вы не в том месте спрашиваете совета. Во-первых, надо бы об этом всем разговаривать с Вашими местными специалистами. А во-вторых, это специфика такая - в подавляющем количестве случаев быть на стороне мужика. Вам уже рассказали, кто Ваша дочь, кто Вы. А мужик - это дело святое и неприкасаемое. Так что пишите на местном норвежском форуме, будет больше понимания и сочувствия.