Мама отдала квартиру снохе.
Пребываю в шоке. Есть мама, есть мы, я и брат. Есть экс-сноха и племянник. Брат женился рано, по-залёту, прожили 4 года и разошлись. Сноха адекватная, я особо не общалась с ней. Она сама из дальнего Подмосковья. Мама с ей прям сдружилась с первого дня, приняла как свою, общаются сейчас, мама к ней на всё лето уезжает, там они и живут все вместе, она, сноха, внук, и мать снохи. И всё бы хорошо, но мама решила отписать квартиру снохе с внуком. Вернее уже отписала, не спросив нас. Типа ей жильё в Москве нужнее, я в шоке, как бы хорошо я не относилась к человеку, как бы не любила, но жильё оставлю своим детям, законным. Настоящая жена брата тоже немного прибалдела, так как у них тоже родился ребёнок и тоже внук моей маме, с которым она практически не общается и не помогает. Зато туда всю зиму копит, везёт охапки с подарками. Если что, мы с братом при своём жилье. Мой ребёнок уже большой, не нуждается в таком общении с бабушкой, но мне обидно за маленького племянника, который не знает бабушку, обидно, что квартира досталась чужому человеку.
то есть мама интересна тока как владелица квартиры? я с вас тащусь автор, это мамино решение - вы ее меньше любить стали?
а я вас, мне мои дети дороже снохи или зятя, пусть они(дети) меня трижды обидели, но свой ребёнок дороже, поделю поровну между ними. Никакая сноха мне не нужна, только дети!
объясните христа ради, почему.я с таким поведением сталкиваюсь постоянно у одних родственников.
Это надо смотреть их геносоциограмму. Я не стебусь я говорю серьезно.
Такое поведение не логично. Саморазрушительно прежде всего.
у матери большие проблемы с головным мозгом и восприятием действительности = это грубо, зато точно..
а что там в социограмме искать?брошенных детей,догадываюсь.может это поколение какое-то больное в целом?
я не специалист. там наверное с семейной системой все очень плохо, если мамаша такие кренделя выдает.
ну или психическое заболевание какое (хотя согласно семейной психотерапии все психические заболевания это следствия нарушений в семейной системе, каких то вопиющих событий)
Нормальная я мать, может лучше вас и детей у меня больше , чем один и всем детям хороша, кроме старшей .Люди они разные и плохие и хорошие, при этом все они чьи-то дети.
Вы свою дочь сами воспитали, так что обижаться надо на себя, а не на нее.
а что надо делать с матерью, в сраку целовать? Не думаю, что авторица мать ненавидит. Судя по коментам, авторша адекватная женщина, любящая, но не понимающая дочь. Мне тоже поступок матери не понятен. И не в квартире дело. А в том, что отдана она чужой бабе. Абсолютно чужой. Этот поступок не назовёшь адекватным. Другой момент, когда над матерью издевались, забросили её. А тут обычная семья, коих миллиарды на планете.
Пипец, МАТЬ В СРАКУ ЦЕЛОВАТЬ... Да пусть я сдохну сразу, если мои дети ТАК обо нме будут говорить.
так и они нормальные дети, напиши вы тут тему, вас так же обвинят, что завидуете, ждёте смерти, итд итп.ева же. тут любая тема разводка и ожидание чьей-то смерти, зависть к ближнему. проверено на личном опыте. поделилась болью, а обвинили хз в чём. неприятно было, когда человек, не знающий, как вы, начинает выдумывать всякую хреноту.
а почему должно быть особо трепетное отношение? отношение как к матери предполагает отноешние как к дочери. да и само по себе рождение ребенка предполагает отношение к нему как к своему ребенку. поэтому, мать автора мне не понять. исходя из изложенного, конечно.
а за первого племянника вам не обидно? что он без отца живет, например? И что все, что ваш брат заработает со второй женой, скорее всего их ребенку достанется?
+ 100000 Особенно вымораживает: "обидно, что квартира досталась чужому человеку" А ничё так, Автор, что это ваш РОДНОЙ племянник на минуточку! Брошеный вашим братом между прочим. Ребенок то в чем виноват? То есть всем последующим детям значит все, а этот "отработанный вариант" и вообще чужой?
для таких как автор, ребенок бывшей жены чужой, он списан со счетов при разводе, считают что копеечные алименты тратит исключительно БЖ на свои нужды :)
Там и за мать уже все решили давно, она должна свою недвигу автору отдать, а не тому, кому она хочет
Полностью согласна! Все остальные родственники живут полными семьями и у них уж точно больше шансов заработать на квартиру своим детям, чем у матери -одиночки...
Да, понимаю что автору обидно, так как что то пошло не так как планировалось, но надо учитывать что мать автора свободный человек и имеет право на свое мнение, которое может отличаться от мнения ее детей
очередной бред, я ы полной семье не могу заработать на квартиру, так что сноха хорошенько поживилась. не во внуке дело, видимо, там маманю обработали не слабо. как правило у всех матерей чувство материнское выше всего. Как бы не любили чужаков, свои дети гораааздо дороже снох. Очень странная история. Думаю скоро можно ждать продажу квартиры,а мамаша придёт к детям своим, не солоно хлебамши.
Они имеют ровно то отношение, что бабушка решил оставить "наследство" именно этому внуку и его матери.
В клонце концов у других внуков тоже есть родители (включая автора) - вот пусть они и зарабатывают. А от матери отвянут.
да никто ж не спорит, что мать автора имеет право, но только ежели чего,она пусть тоже к бывшей снохе идет :)
Если мать любят только за квартиру, то мать автора поступает правильно, пусть будет ближе с людьми, которые к ней хорошо относятся. А у таких деток только "дашь" на "дашь". И не в счет, что мать уже все им выплатила, вырастив их.
а мать свекровь сноха тоже только из за подарков принимает, а как помочь то - иди к детям?
У невестки и свекрови и до развода были хорошие отношения. Автор пишет, что они сразу сдружились. Вы бы стали привечать ненавистную свекровь у себя на все лето и регулярно из-за ее подарков? Я бы не смогла. А приятного мне человека - почему нет, хоть без подарков. Кстати где там про подарки большие? Про квартиру только сейчас возник вопрос, а невестка давно общается со свекровью. У нее вообще, никакой гарантии не было на такой подарок. Вы не допускаете, что люди испытывают симпатию друг к другу бесплатно, без подарков? А родная дочь с июня не была у матери.
в таких семьях, где детки ждут не дождутся пока родители ласты склеют и квартиру освободят лучше рассчитывать на чужих людей :) Неизвестно каким образом мать автора подписала квартиру на сноху, может там рента с пожизненным содержанием
ну и смейтесь на здоровье. А бабка правильно поступила. А первая жена может и верещать, только от ее верещания тут ничего не зависит, если отец не захочет, то ничего и не оставит ребенку, а судя по поступку бабушки вероятность этого велика.
в чем правильно? она плюнула, фактически, в лицо своим детям. и не надо говорить про внуков.
А получается её сыну можно было плюнуть фактически в лицо своему ребенку, а ей нет?
а как сын плюнул то? ушел, не смог жить с матерью ребенка.
это что - плюнул? всю жизнь должен был терпеть?
Да нет, плевок в том, что ребенок был тут же зачислен в ЧУЖИЕ и что ему теперь не нужно от отца ни денег ни квартиры и ни на что, как тут одна "хорошая добрая" женщина написала, этот "обделеныш" ни на что претендовать не имеет права, в том числе как я поняла и на внимание отца родного тоже
Автор написала, что не видела мать с июня. Это что нормально для положительной, любящей дочери? Дождешься помощи от таких деток.
иии? я не вижу тоже смысла кататься, а смысл? у меня маман разъезжает по подругам и друзьям, молодая тётка вполне, во мне не нуждается. Не виделись год даже как-то, я явся в работе,с утра до ночи, в выхи лежала отдыхала сил не было ехать куда-то. Живём- я в Чертаново, она в Марьино. Никто не расстроился на сей счёт. Мать у меня инетовская тётя, продвинутая, тусит на форумах, собираются с форумчанками. Ей не до встреч со мной. Катается на дачу,живёт там долго с подружками местными тусит, тусит это реально тусит, по клубам местным Коломенским. Нафиг ей я, тем более сейчас беременная вторым? Ну да, внучку вот соизволила в это лето забрать, скучно ей стало. Общаемся по агенту, скайпу и прочим прелястям такого плана.
Вы со своей матерью не видите смысла видеться - это ваши отношения. У меня с матерью намного лучше отношения, мне, лично доставляет удовольствие с ней встречаться. У меня хорошие отношения с детьми и меня не устроят встречи раз в полгода, проживая не на другом краю земли. Вот, и мать автора это не устраивает. Поэтому встечается с теми, кто хочет с ней видеться. И любит этого внука больше. Вы не хотите видеться с родными, другие хотят. А обязаловка раз в полгода навестить нафиг нужна.
и что? приезжать просто так одно, помочь - другое. да и судя по всему, мать автора не скучала без дочечки)
"первый ребенок это тоже ребенок и ему все должны в равной доле", а разве не так? Или первый ребенок ни на что не имеет права по вашему и вообще "отработанный материал" и ни кто?
неа первый ребенок самый ЗАЛАТОЙ
и бедному ущемленышу все должны-должны-должны
и папаша неслабые алименты
и бабушка сумасшедшая квартирку отписать
ну и папкину квартиру само-собой объявится пилить с криками - я ОБДЕЛЕНЫШ, папа не жил со мной и мне МАЛА-МАЛА-МАЛА.
А по закону имеет представьте себе. И этот ребенок такой же ребенок своему отцу как и все остальные рожденные что в последующих браках, что вне брака вообще и морально и по закону. Вы не думайте, у моего мужа тоже двое и на одну уже записана квартира свекрови, а на другого наша, где мы с мужем живем. Я сама москвичка и у меня есть свое жилье и мне в голову не пришло скандалить, обижаться и прочее когда записывали жилье на детей. Он им отец и этим все сказано. И я с ними общаюсь и у нас все хорошо )
Да. Сын ) У меня он первый. У мужа третий ребенок. И с дочкой от первого брака мужа и с сыном от второго общаюсь. И дети общаются. Были некие проблемы со второй его женой в плане общения с ребенком. Но как только у неё наладилась личная жизнь и они решились.
На вашего сына что-нибудь записано из жилья? или вашему сыну по умолчанию квартиру должны обеспечить только вы вашими добрачными вложениями?
Да, на нашего сына записана квартира моего отца. А я просто прописана с мамой. В обычной государственной квартире без приватизации и не в чьей собственности.
Не поняла? На какого внука? )))))))))))) У нас сыночку 5 лет ) Думаю внуки нас ждут не так скоро ))) А на внука моего папы да ) Не на меня заметьте, хоть я ему и дочка. На меня не записано ни одного жилья. Я просто прописана по месту рождения в обычной хрущевке в Москве ) с Мамой
Вам намекнули на то, что если бы при таком раскладе как у вас еще и квартира вашего отца была бы не на вашего сына записана, а на бывшую невестку вашего отца))))
вы бы здесь говорили иначе)))))
Знаете как это выглядит в моих глазах - что ваш муж - козлик обделил своего третьего ребенка в пользу своих первых двоих
и это мягко скажем дурственно попахивает.
не, ну вы можете конечно и квартиру вашего сына на первых детей вашего мужа записать, и от своего жилья отказаться опять же в пользу двух его детей от предыдущего брака
можете часть своей зарплаты переводить в виде алиментов первым отпрыскам вашего супруга
это ваше ПРАВО
но со стороны это выглядит уж извините как ДУРЬ.
и вы просто этого не понимаете, будучи в деструктивных изначально отношениях с мужем.
Это ваше мнение и вы имеете на него право ) Думайте так, а мы с мужем обеспечили всех детей жильем по мере возможности. Вы как себе это видите? То есть он развелся с двумя первыми женами. Бабушка отдала квартиру одному ребенку. Муж свою другому. И тут появляюсь я, мы рожаем третьего и давай у двух первых все обратно отнимать что ли? )))))))))))))
Я не это имею в виду. Если сей *благородственный* поступок был совершен до вашего знакомства и рождения вашего общего ребенка - это одно.
Если уже после - это совершенно другое.
Если до рождения третьего сие действо было совершенно - то вашему супругу не лишним будет намекнуть, да что уж лукавить - прямо сказать, что своему младшему сыну он обязан квартиру тоже сообразить (а уж как он это будет делать, это уж его решение и проблема)
при этом то, что у вашего сына есть квартира, подаренная дедом, вашим отцом не имеет никакого отношения к проблеме.
папа должен детям в равной мере.
Это опять же ваше мнение ) А что и как намекать своему мужу и что он кому должен при том ещё так ультимативно, как "выложь и положь и нашему хатку, а где ты на неё заработаешь меня не ипёт!" Вот так вы будете своему супругу намекать если он у вас при таком отношении к нему и его детям вообще будет, хорошо? А со своим мужем я уж как нибудь с вашего позволения сама решу как общаться и что и как мы обеспечим НАШИМ детям. Я знаете не делю с мужем детей на своего и "чужих" Для меня все наши дети именно НАШИ! Плоть и кровь моего любимого, но вам и автору увы этого видимо не понять
Вы знаете мне этого не понять.
А вы можете претендовать на орден Святой Терезы))) тоже ваше право)))
мне чужие дети - это чужие дети. И даже дети моего любимого как вы говорите были бы не больше чем детьми любимого
к ним можно нормально относиться, общаться, НО ВОТ БЫТЬ МОИМИ ДЕТЬМИ они от этого не смогли бы
и любить я бы их не смогла
меня интересуют ТОЛЬКО мои дети. все. точка.
Ну возможно такие люди как вы существуют. Вы не ТСН случаем?
была такая дама на еве давно. Может и пишет под другим ником, но после громкого скандала с абортом первой дочери мужа больше под этим ником не пишет.
Тоже утверждала что любит детей мужа от первого брака. А у него их двое было, подарков. Одна старшая дочка, второй внебрачный сын.
И общий их сын.
Но потом как ни крути жизнь все поставила на свои места.
Любить чужих детей.... я не могу сказать что это невозможно, но это )))) ненормально. Вот это я знаю точно.
И знаю точно то, что обычное ровное отношение, просто неравнодушие - это гораздо лучше. Во всяком случае жить в этих отношениях проще и комфортнее.
а у вас я вам говорю со 100% вероятностью будут осложнения в браке и осложнения эти будут ЧРЕЗВЫЧАЙНО серьезными.
Нет, я не ТСН и не знаю кто это. И не считаю любить детей чем то ненормальным. А насчет будущего моей семьи и вам света любви и добра и счастливого будущего )
Вы не правильно меня поняли. я не желаю вашей семье ничего плохого. Ни в коем случае))) хотя от света любви и добра не откажусь))))
я просто констатирую факт. не более.
а я соглашусь. муж ЕГО квартиру решил отдать своему второму ребенку, наплевав на интересы общего с автором поста ребенка.
странно, что это устроило и автора)
Вам обидно одно - халява пролетела мимо клюва. не более. и не надо тут слюни розовые про масегов и пупсегов.
по сабжу - может, и я бы так сделала. внук-не чужая кровь.
да не пести, не обидно, а не понятно. Еслиб автор думала о халяве, то не выписалась бы из хаты и приватизация тоже былаб в доле на неё. Либо ваще согласия не дала. И дитя своего ещёб прописала.
Работайте, автор. И усе будет.
А то, что для матери сноха стала самым близким человеком, не слишком хорошо характеризует вас и вашего брата.
главное, чтоб сноха не выперла мамашу эту. и куда пойдёт мать автора?догадайтесь.
"отписала квартиру" - возможно, что завещала
Есть еще вариант с пожизненным проживанием.
Сыначкины поступки исправляет, чо.
Явно есть, что исправлять, раз уж мама впряглась.
А чем внук мамы не законный наследник? И почему одна должна спрашивать вас, как распоряжаться СВОИМ жильем?
я из тех, кто считает, что родители сами решают кому отписывать имущество, но в вашем случае, да. обидно, но ничего не поделаешь. Вообще странная какая то любовь у вашей мамы к чужой тете, т.е. она бж брата любит больше. чем собственных детей, получается.
Ну почему не предполагаете,что дети, включая НЖ плюют на маму, не общаются с ней(внук автора например), вычеркнули ее из жизни,а Б сноха нет, и обащается она с ней давно,и не думала, что ей может что-то перепасть, просто любит бабушку своего сына и приглашает ее к себе на все лето. А млпдшего внука ,возможно и на руках не дают подержать,поди новая сноха лет на 10 моложе сына бабушки. А молодая- читай дурная, не умеет строить отношения с людьми в возрасте, гонора хоть отбавляй обычно у таких невесток. И все они сами хотят,а всё что свекрови делают- хреново делают. Какое им наследство ?
ваша мама получает там душевное тепло и общение, которое видимо по каким то причинам не получается получить от собственных детей. Думаю что мама имеет право распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению, тем более там ее внук:)
Некоторые мамы собственную несостоятельность как родителя носят до удобного случая - чего б не откликнуться на душевную теплоту бывшей жены своего сына, если за плечами нет никаких элементов, которые бы наложили негативный отпечаток?
По моим наблюдениям, так делают те мамы, которые сами не способны были дать своим детям тепла.
Очень однобокие у Вас наблюдения.
Например, я тесно общаюсь со своей экс- свекровью, хотя у меня даже нет общих детей с БМ, т.е. её родных внуков.
И к сыну она относится прекрасно: воспитала, дала образование, сейчас сын с новой семьей проживает в её квартире, а она в частном доме в Подмосковье.
Так вот ,когда она приезжает в Москву, то останавливается у моих родителей, т.к. по месту пописки её не очень то ждут. И мы к ней в гости ездим.
И на дачу она к нам ездит (не часто).
Так вот у нас тоже недавно был разговор, что она хочет завещать мне дом. Признаюсь ... дрогнуло:-), т.к. дом- ничего особенного, но земля под ним- "золотая".
Но.... я сказала "Не берите греха на душу по отношению к сыну! Я потом замумукаюсь с ним судиться!".
Но если бы у меня был с ним общий ребенок,то приняла бы наследство без всякого сожеления:-)
Не всегда мамы там получают душевное тепло:)Могу про свою сказать, она боится что бывшая невестка не даст ей общаться с внуком, поэтому готова на все:)А от родившегося второго внука (тоже ребенок ее сына от второго брака) она отказалась, сказала что он ей на фиг не нужен и никогда его не примет, так как у нее уже есть внук. Может и к лучшему что племяша и не знает такую "бабулю". И для меня остается загадкой, почему она тогда постоянно оскорбляла мою бывшую свекровь которая свою внучку не видит уже много лет. А сама ведь такая же получилась.
Свекровь своим поступком искупает вину вашего брата, оставившего сына.
Все честно.
Согласилась бы, если бы не то, что свекровь часто и надолого туда ездит и имеет отношения со старой снохой, лучше, чем с собственными детьми.
да ерунда, расстались они мирно, без ссор и скандалов, миллионы людей разводятся и ничего, кто виноват в этом? Может это она его разлюбила, мы подробностей их семейных тайн не знаем.
А что это меняет? Ребенок не получает любви и внимания отца. Свекровь это компенсирует по мере своих сил.
Если бы брат со снохой не расстались, племянник жил бы в лучших условиях чем с матерью-одиночкой, вы же не станете это отрицать.
помните тема-опрос была, как вы пережили развод родителей? 90 процентов ответили, что им плевать было.
Это был социологический опрос? Нет. Большинство людей проходят мимо, чтобы не бередить "рану", воспоминания. Я вот не хочу думать о плохом, что было. Хочу смотреть вперед и позитивно. А ребенком я считала по-другому. Если ппочитать еву.ру, то тут у всex мужья-монстры, пьют, недег не дают, секса нет, жилья нет. Но ведь это не так. У кого что "болит" в ДАННЫЙ момент, тот о том и пишет. Можете почитать, что один из таких бывших детей пишет в теме про маму и она такая не одна.
Я сама мать, поэтому не понимаю. как можно отдать квартиру чужому человеку? Оформлена она не на племянника, а на неё. Если хочешь подарить, оформи на внука, какие проблемы. Мы в этой квартире родились,росли, женились замуж вышли, это наш дом, по факту, хоть и не прописаны уже и не собственники. Дом, которого лично я лишилась.
А можжет это мужик лишился и жены и сына и дома. Такое на ум не приходит. Прям разведёнку эту жертвой выставили. Смешно.
Может. А может и нет. Ситуация то видна только с одного бока. С точки зрения автора. Вот и судим с этой точки зрения за недостаточностью подробностей
ну пипец, какая травма душевная, девушка из села припёрлась в Москву,туда же после развода и уехала. Если всех жён/мужей после развода оставлять, то харя не треснет ни у кого? Что захрень вы пишите? Осталась? Я вот осталась без мужа и рада, чо развелись, что вы из девки жертву делаете? Противно прям. Сиротинушка убогая, обидели итить.
А сноха, а сватья? Ох какие родственники опупеть можно. Плюс нафик этим людям чужой человек, в виде матери авторицы. Тоже не понимаю.
Они ей душевно близки. Часто это важнее, чем кровное родство. Считайте, что она ездит к своим близким друзьям. Очень близким. Таким, какими родные дети не смогли стать.
Нет ничего важнее кровного родства.
во всяком случае для нормальных, вменяемых людей.
То есть те, кто, скажем, усыновляет детей, при этом имея кровных, уравнивает их в правах с этими кровными - невменяемы?
Простите, а с чего вы решили, что сами вы - вменяемы? Каким общепризнанным критерием руководствовались?
По мнению многих тут увы и дети бывшими бывают. И это женщины! Типа если новая жена, то "предыдущих" детей автоматом не существует
это пусть правительство об этом беспокоится
а я беспокоюсь о судьбе моих родных людей, чужие люди на то они и чужие.
Я вам признаюсь (хоть мне и не очень приятно это писать): мне свекровь ближе, чем мама, хотя маму я люблю, уважаю, жалею, но вот так сложилось.
как видим по этой теме, некоторым чужие люди роднее, вот и вопрос, какими ж надо быть чтобы родная мать предпочитала проводить время с чужими людьми? А оно и ясно автору только материальные блага от матери нужны, а человеку душевной теплота не хватает, в чужих людях находит.
А, может, и все наоборот - от матери и душевного тепла автору не досталось, и квартира мимо уплыла. Тон отношениям все же родители задают.
Значит те "чужие" ей роднее своих детей. Авору надо делать выводы- почему ее мать предпочитает невестку, ане ее и брата? Или брта так насолил бывшей, что мать до сих пор за него оправдывается. Вы ж не знаете причин их развода, как говорите. А внук ей не чужой,а родной. А почему она так поступила- это вам виднее.
я бы тоже расстроилась, что кв-ра досталась чужой женщине, ладноб внуку, но снохе...
Я конечно понимаю евские установки - кому хочешь завещай свое имущество
но на деле я бы очень обиделась на мать
Думаю, любой бы обиделся. Но стал бы искать причину такого поведения. Я б начала копать еще в тот момент, когда мама уехала бы к невестке, а не ко мне, например.
Нет таких установок, есть установка, что автор всегда самадура, что бы с ней не случилось.
Я бы тоже обиделась.)
согласна,тоже обиделась бы, маму люблю, желаю ей всего хорошего, но отдать квартиру чужой девушке, это перебор. Моя свекровь золотой человек, любит меня, в ссоре с сыном, с моим мужем, не общаются, золовка тоже хороша, на мать плевать, но это не помешало свекрови отписать квартиру пополам на сына и дочь. Свои дети роднее, я разве не права?
Вот я тоже так думаю.
У меня с первой дочерью отношения далеки от идеала. ОЧЕНЬ далеки.
Порой мне кажется что я ее ненавижу.
НО = мне и в страшном сне не приснится обделить своих детей между собой (то есть всем ТОЛЬКО в равной доле). и тем более в страшном сне не приснится что моя кровь, мои дети для меня лично будут менее важны чем какая то невестка.
НИКОГДА бы не выбрала невестку, да пусть даже внука. плевать.
Мои дети - важнее всего для меня. Не смотря на плохие отношения со старшей дочерью (она у меня уже взрослая). Ибо я понимаю - что она плоть от плоти моей. Кровь от крови моей. Она моя дочь. точка.
И что? Она вам кровь будет пить ,а вы ей наследство? Не слыхали о том,что раньше лишали наследства за ослушание родителя? Она на вас плюет,а вы ей наследство? Она вам утку не подаст,всё другой ребенок сделает,а вы ей наследство? Причем тут кровь? отдают квартиры чужим,если сыночку и носа к маме не кажет лет 20, а соседка моет его мамку и т.д. Нет уровниловки там,где ее не должно быть,яблоко в детстве, да, должно быть поровну,а вот остальное, завист от отношения в течении всей жизни.
тогда на внука и надо было дарственную делать, а то невестка замуж выйдет, ещё нарожает и обломится старшему квартирка.
Мой брат расстался со своей женой(ее инициатива)она нашла себе другого мужчину родила от него ребенка , он ее бросил и она с тремя детьи сейчас живет одна. Моя мама помогает ей на равне с нами, если даже не больше, может на все лето забрать всех детей(включая ее новую девочку)причем с 1.5 лет, отношения у них отличные, мама и папа говорят ну кто же ей непутевой поможет, осталась одна с тремя детьми, а девочка считает что это ее родные бабушка и дедушка. У брата уже своя семья, если он ведет детей куда то развлекаться берет всех :)
А можете объяснить почему мама едет на все лето к бывшей снохе? Ведь это не вчера началось. Квартира - это следствие. Как так получилось, что она ближе чужой тете, чем Вам и сыну? Подумайте.
Наверно потому, что мы работаем. И дача только по выходным, когда мы не курорте. Я не могу позволить себе с мая по август сидеть на даче. И я не любитель замкадного отдыха.Одной ей там скучно, вот она и не едет. Ребёнок мой всегда в лагере первую смену, потом у нас отпуска, мы отдыхаем вместе, потом у нас там свекровь моя, сидит с внуком недели 2-3, мама не хочет ехать с ними. И но ясно, там нужно на пару со свекровью моей готовить, убираться. А там она ничего не делает. Хотя свекровь её всегда зовёт на дачу. Я свою маму никогда не напрягала с сидением с моим ребёнком, наоборот, всячески заботилась. Надо было наверно напрячь пару раз.
Неужели вам непонятно, что ваша мама не едет на дачу не из-за того, что ей там работать надо или убираться, а из-за того, что там надо делить хозяйство и чужой женщиной, вашей свекровью? Вот уж она-то действительно ей никто.
Да мама со своими детьми общаться хочет, а детям вечно некогда, вечно не до мамы. Хорошо что хоть сноха есть.
Что меняет дача, если там тоже нет общения с детьми?
блин,вы издеваетесь? мать снохи чужой человек, она даже на свадьбе не была. И мама там и грядки полет, и посуду моет. И они абсолютно чужие люди, племянник да, родной внук, но эти две особы никто! И делит с ними хозяйство. и ничего.
У меня есть подруга, которая мне вообще никто, ни сверовь, ни сноха, ни мать снохи. Но ей бы я завещала часть своего имущества. А брату родному - нет.
Улавливаете суть? Та семья ей ближе по духу, они за эти годы стали родными по сути, а не по крови. А вы все о каких-то формальностях талдычите. Какая разница, кто был на свадьбе, а кто нет?
пипц...мне много людей дороги, с ними близка по-духу, брата обожаю, но я и ему не оставлю угол, про чужих вообще молчу, только детям.
Ну почему никто- они друзья, хорошие друзья. А я своей маме юга оплачиваю,если еду на юг,вы почему не берете ее с собой? Почему сына в лагерь? Впрочем вы выше писали- ему бабушка не нужна,видимо тот еще засранец подрос.
Разъясняю для особо глупых, ребёнку 9 лет, отдаём в лагерь. потому что где ему находиться? Дома в Москве? В квартире одному, пока мы работаем. Юг матери нельзя из-за щитовидки, пару раз просила посидеть на даче хотя бы неделю, чтобы не в духоте он был, фиг. Лень, это же нужно следить за ребёнком.А у снохи очень здорово и уютно. Это бабушке внук не нужен. А внук и не знает бабушку, она ему чужая тётя. Потому что, я уверена, сноха напела ей о своём несчастном горьком одиночестве, хотя получает приличные алименты и не работала долгое время, мой брат содержал её. Просто ребёнок не грудной,иди уже работай. Я не хотела писать свою ситуацию. Я тоже в разводе и ребёнок от первого брака и живу я сейчас со вторым мужем в квартире совместно купленной, туда же и прописались все. Язык бы вам подрезать за засранца. По своему ребёнку видимо судите. Про санаторий скажу, мы с братом оплатили ей супер санаторий в Пятигорске, он по гинекологии специализируется. А потом, спустя год,я смотрю фотки в одноклассниках, в Пятигорске сноха наша была. Видимо песту лечила для следущего мужика. А мама была в это время с племянником в Волоколамске. Когда я узнала, я брату не сказала, выговорила маме. НА что она ответила-она молодая, ей нужнее, да кто спорит? Только не за мой счёт пусть отдыхает. ВЫ прям накинулись все на меня так. А я вам скажу так, вот ваша мама, у вас с ней хорошие отношения, вы ей доверяете, она вам, всё хорошо было, пока некто взял и как-то переманил её на свою сторону. Вот взял человек и развернулся к тебе задом на 180 градусов. Мой ребёнок для неё не существует как мне кажется. И я не получаю алименты и не получаю квартиру от бывшего мужа и свекрови.
я просто могу сказать так - я очень вам сочувствую.
для матери вашей не сыщешь слов, чтобы обозначить ее сволочной и скотский поступок
и насчет Пятигорска - лучше уже вы езжайте в следующий раз, вам нужнее
а про писду вашей бывшей невестки пусть ваша мама думает, впрочем и невестка пусть теперь заботится о вашей матери.
понимаю, обидно, но что теперь сделать то.
запишите свою маму в вашей душе в душевнобольные (а ведь так и есть)
а с дураков не принято спрашивать
но и общаться с дураками тоже смысла особого нет.
и вы за все это время ни разу не смогли предложить маме своей достойный отдых?
видите ли...вот я своей маме много чего предлагаю и два раза с того света доставала, и учить заново ходила забив на семью и маленького ребёнка, но....у меня есть племянница-маргинал, которая расплодилась и детьми не занимается, вот моей маме её жаль и она под лозунгом "бедным нужно помогать" все силы и здоровье бросает именно в ту семью, а не на родных внуков. Ну как же, мы ж успешные, сами прорвёмся и плевать, что жилы уже торчат.
Есть такой заёб у многих женщин-помогать сирым и убогим, и не важно, что они ленивые, безынициативные алкаши.
вы - автор? что-то я не увидела, что та сноха сирая и убогая и на маме автора ездит. Скорее наоборот - и принимают ее на все лето к себе, и среди года уверена общаются обоюдно
я вам пример привела психологии пенсионерок, очень может быть, что мама автора считает, что невестка с внучеком сирые и убогие, и им нужна помощь. Поэтому она и ездит на всё лето "помочь". Это клин такой в башке и не важно, что свои при этом могут голодать.
по-этому, я не дала согласие на приватизацию и не выписалась после приобретения своего жилья из родительской квартиры. Чтобы не досталась абы кому, сейчас будем приватизировать на мать, отца и моего сына.
В страшном сне приснится, что я отдаю хату снохе, бред. Свои самые плохие дети дороже самой золотой снохи.
Я вам сейчас перескажу свой разговор с сыном о относительности справедливости. Например, если можно дочери игрушку купить на день рождения (5-ую уже)и она все равно маленькая еще или сыну ноут для школы, то нужнее ноут- его и покупают, если ноут сыну или очень нужное лечение папе, то лечат папу, если лечение папе или лекарство без которого умрет бабушка-то бабушке и т.д. Конечно хорошо,когда на всех хватает, но это уже другой разговор. Значит мама автора считает, что этому внуку нужнее, скорее всего со своей точки зрения она права. Справедливость не в том чтобы все поделить по граммам.
А сноха еще может замуж выйти, и будет жить с чужим мужиком, следовательно - чужому мужику?
Автор же пишет - снохе отписала. То, что брат жильем своего первого сына не обеспечил, понятно, вот его долю и можно было бы отдать, а автор-то чем плоха?
Знаю реальную историю, когда женщина почти 30 лет прожила со своей снохой (женой погибшего сына), хотя у нее была родная дочь. Я была удивлена, они жили душа в душу, я всегда думала, что это мать и дочь. А свою родную дочь она навещала пару раз в год, но вот близки они никогда не были.
Поэтому и не удивлена, нормальная ситуация и я рада за вашу маму, что у нее есть близкий ей человек, хоть и не родной по крови. Вы бы тоже за нее порадовались, если бы вас так квартирный вопрос не испортил.
Я еще раз подчеркну - с точки зрения системной семейной психотерапии такое поведение ненормально, не логично это как минимум.
Ну судя по топу не все счастливы то.
А между прочим - это члены одной семьи.
Да скорей всего обычная тетка, которая выростив детей, оказалась им не нужной, вот и нашла родственную душу. Что тут ненормального?
Да, свинство, знаете ли - если вам так будет угодно.
Я еще раз подчеркну - оставить своим ДЕТЯМ - это нормально. А вот бывшей невестке - ненормально, когда есть СВОИ дети.
Внук от невестки... да ну и что. А ничего что еще есть два внука.
В общем так - кто девочку ужинает, тот ее и танцует. Пусть рассчитывает теперь на невестку.
А про детей своих родных забудет.
и да - вообще то ГК РФ и СК РФ в понятие наследников ПЕРВОЙ очереди включает супруга, детей и родителей
но НИКАК не внуков.
Это если дети немощны или завещания нет.
Да мама вроде и не напрягает своих детей, она с невесткой общается.
Ну так и пусть дальше общается. Простите конечно, я уважаю право на самоопределение тетушки))) но она КУРВА.
Ваша системная психотерапия советует разделить квартиру пополам между сыном и дочерью?
С точки зрения здравого смысла, долевая собственность - это проблема почти всегда (ей сложно распорядиться без согласия других собственников). А, следовательно, и этот путь ведет к семейному раздору.
зачем делить? достаточно разумного завещания при жизни.Дети разберутся.Нотариусов народ боится.
Приведите, пожалуйста, пример разумного завещания в ситуации автора.
Мать - собственник квартиры. Иного ценного имущества у неё не имеется. В наличии двое родных детей и трое внуков.
Для этого не надо писать завещание, так получится автоматически, если она не выскажет иной воли, а она высказала. Ничего противоправного в этом нет.
С точки зрения - ничего противоправного.
С точки зрения этики и родственных чувств - мамаша сцусеныш.
Ну а почему не восполнили маме то что она получает у снохи т.е. внимание?
Откуда мы знаем тонкости этой истории. Может у матери не все в порядке с головой? такое тоже бывает.
А может у детей, мы этого ведь тоже не знаем. А может и у мамы и у детей одновременно.
ИМХО, у квартиры должен быть один хозяин. Крошить квартиру на доли считаю неразумным.
Доли в завещании - путь к конфликту наследников. Для того, чтобы по уму распорядиться таким наследством, нужно единомыслие и согласованные действия наследников (либо совместно сдавать, либо договориться о выкупе, либо совместно продать).
Вижу вокруг немало случаев, когда "в товарищах согласья нет" (с). И близкие родственники не могут договориться и начинают чинить препятствия друг другу.
Засуньте эту психиатрию в ...(на полку книжную), всегда есть исключения из правил.
Почему? Дочь вышла замуж и ушла к мужу, а сын женился и привел жену в дом матери. Потом сын погиб, жена осталась где жила. Почему при этом она не могла жить со свекровью душа в душу?
я же тоже говорю - это большие проблемы с головой. у тетки тю тю с головным мозгом
только когда ясность придет - пусть разбирается сама со своей новой *доченькой*
сын и дочь родные могут на полном основании умыть руки. И быть свободными.
адью, мама. ты теперь под присмотром *родной* души-невестушки.
Да, у них была общая квартира, которую получили в результате обмена двух (одна свекрови принадлежала, вторая невестке) в которой прожили они долгие годы, эта квартира осталась внучке потом. Дочь не получила наследства после матери.
В моих глазах такие мамаши это КУРВЫ. простите.
меня как то на еве распнули, что я свою первую дочь не слишком люблю
я конечно люблю младшую больше, НО никогда чужим людям не оставлю ни метра, ни рубля. ТОЛЬКО моим детям.
Обеим. В равной доле. и никак иначе.
Почему? Ну вот если дочь уже выросла и она не хочет пускать мать в свою жизнь, а рядом есть человек, который с годами становится ближе дочери и заботится и лечит и понимает ее, и сопереживает и сорадуется? И если с дочерью она жила 20 лет, а со снохой больше 30 лет одной семьей прожила и эти годы пришлись ведь на ее старость. Я считаю вполне справедливым что наследство получает тот кто заботится и находится рядом.
Да, разные.
А если ребенок приемный, а не родной, то ему тоже не надо наследство оставлять, при родных детях? Чем сноха тогда от приемного ребенка отличается?
Вы знаете ли, а я между прочим не против ПРИЕМНЫХ детей. Приемных, но не усыновленных.
Опять же с точки зрения системной психологии статус приемный ребенок не нарушает порядков системы ребенка, а вот само понятие усыновления - заменяет и нарушает
Берт Хеллингер красноречиво описывает это в своих книгах. И я с этим согласна.
Поэтому да - своим детям - все. Приемному ребенку - помощь в воспитании, обучении и проч. И четкое разграничение - у приемного ребенка - свои родители, у родных детей - свои.
Это позволяет не подменять понятие и сохранить психику приемного ребенка в целостности.
но с точки зрения продолжения рода - то есть одного из самых основных инстинктов это не только не логично, но и ВРЕДНО
по сему могу сказать - у тетки не все в порядке с основополагающими вещами)))))
И с точки зрения продолжения рода тоже все в порядке. Сноха ведь воспитывает ее кровного внука, сына ее сына, и жилье ему останется потом, так что и свой род она продолжит в нем.
Ну может не понравился ей генный набор ее детей и остальных внуков, а вот этот родной, кровинушка. И такое бывает тоже.
Но согласитесь, что с точки зрения нормального общества это не есть нормально. И слава Богу.
Я же говорю, что со своими чаяниями пусть дует потом в невестушке и сватушке.
А детей не трогает. Ни в горе, ни в радости.
И в тяжелых случаях пусть невестушка досматривает.
Только что то мне подсказывает, что мамаша к детям приползет и будет требовать-требовать=требовать.
А откуда вы знаете, что мать не болеет и т.п., что есть у пожилых людей? Автор ей звонит, но не видит ее по полгода, и вряд ли автор побежит бросая свою семью исполнять свой дочерний долг. Мать-то пока ничего от детей не требовала, она любит первого внука, вот квартиру и дарит ему и снохе.
У Берта Хеллингера нет детей. И его учение запрещено во многих странах, например, на его родине, в Германии.
Вы лучше пойдите к нормальному психологу, проработайте проблемы со старшей дочерью и со своим чувством вины.
На каком основании вы сделали такой вывод? вы меня не то что позабавили
вы меня просто РАССМЕШИЛИ.
И я знаю такую историю. Но там с матерью все было в порядке, а вот дочь, да, с исковерканным не то что материнским инстинктом, у нее вообще родственные связи нарушены.
Херовая мать, которая не смогла воспитать дочь, а пользовалась плодами чужого воспитания.
Ну и воспользовалась, хоть чужой человек дал ей внимание, за это и благодарит его жильем.
а свой внимания не дал потому, что сама она окончательно испортила отношения со своими детьми.
Грубо говоря не смогла воспитать, испортила своим детям жизнь своим существованием и теперь урывает кусок от чужих, достойно воспитанных детей. Паразитизм чистой воды.
вполне логично. и ухаживать и хоронить сноха обязана. Кстати по ГК РФ - если наследство остается одному из родственников, то именно этот родственник согласно законодательства должен нести расходы по погребению
говорю же - дети могут с чистой совестью умыть руки.
Расходы да, но про ухаживания это вы уже додумываете. Если "отписала" - это завещание составила, то маме никто не должен, это не рента.
Завещание кстати переписывается на раз два.
поэтому если только завещание, то маман еще триста раз передумает, это просто предмет торга
а вот должен или не должен - я морально-этические долги говорю
то есть по морально этическим соображениям дети - свободны, мать все свои претензии пусть обращает к невестушке.
Почему говорят все что это МАМИНА квартира?? Она ее КУПИЛА или все таки получила на ВСЕХ членов семьи? Я в шоке от вашей матери! честно!...
Автор, так кому же мама завещала квартиру? Внуку или снохе, на мой взгляд вопрос принципиальный....
как я поняла - не завещала, а подарила. Думаю, автор сама не в курсе, она мало с мамой общается
У соседки моей мамы такая же история. Жили в квартире бабушка, дочь, внук. Дочь вышла замуж и ушла. Внук женился, привел жену к бабушке. Родили двоих детей. Развелись и... внук ушел в другую семью, а его жена с детьми осталась жить с бабушкой. Уже 20 лет так живут, и квартиру бабушка подарила жене внука и ее детям. Живут дружно, бабуля уже на ладан дышит, жена внука за ней ухаживает. Внук, насколько я знаю, вообще не появлялся все это время. Что там с дочкой бабушкиной- тоже неизвестно. И ни у кого эта ситуация почему-то не вызывает удивления.
добавлю, что дом- кооперативный, бабушка единственная владелица квартиры была, могла подарить ее кому хотела. Вот и подарила бывшей жене внука. Эта БЖ, кстати, регулярно новых мужей приводит туда жить :) А внук женился второй раз, ребенка родил, но им от квартиры нифига не обломится.
В моем случае речь об эстонской семье :) А причем тут деградация? Бабка расценила загул внука так, что он бросил жену и детей. За это лишила его наследства. БЖ внука за ней ухаживает, да и правнуки ей родные и любимые :) Так что не все так уж несправедливо.
Все это знаю со слов самих участников- и бабульки, и БЖ ее внука.
Каким боком тут деградация? Разве что внук деградировал, бросив жену с детьми и изменив ей. За что и поплатился наследством. Бабка молодец!
а кто сказал,что изменил? я что-то не вижу слова про измену. Мы с мужем, примеру, разошлись мирно, просто разлюбили друг друга. Он женился только спустя 3 года. И вторая жена ему родила. Измены не было, со свекрой у нас тоже хорошие отношения и подарки внучке и внимание. Квартиру не подарит, уже подарена до появления меня в этой семье.
Я сказала, в своем посте :) Именно изменил, бросил жену с двумя детьми, ушел к другой. Некрасиво уходил, не хотел платить лаименты, выселял их. А т.к. идти им было некуда- его жена приехала из другой страны, то на защиту встала бабушка , и вот что из этого получилось- пинка дали родному внуку, а его БЖ с детьми остались и получили эту квартиру в подарок.
В этом случае хоть ухаживает. В случае автора сомневаюсь что сноха будет ухаживать за престарелой свекровью, может к тому времени и мужика себе найдет и пойдет мамо автора по родственникам.
Видимо, дело в отношениях между людьми.
Ближе невестка, чем вы с братом.
Моя мама, например, была нелюбимой дочерью, но горячо любимой экс-невесткой. И свекровь, и свекр умерли у мамы на руках (прожив последние свои годы в ее доме) при наличии двух дочерей и троих сыновей.
Ну внук-то ей не чужой.
А, кстати, Ваш брат рад, что его сыну досталась бабушкина квартира?
Автор! сколько раз в неделю-в месяц вы звоните маме? а сколько раз в гости приезжаете? а к себе приглашаете?
я не автор, но вот маме звоню по 5 раз в день, живём рядом, поэтому заскакиваю практически ежедневно, всегда что-нить привожу вкусненького или покупаю что-нить по скидкам. Даже мой муж, когда бывает в командировках заграницей, всегда ей привозит подарки, но вот моя племянница-маргинал ей милей....она ж несчастнаааааяяяя.
Кстати мамина сестра, которая тянула на себе эту деваху, (а я тянула на себе свою тётю и лечила её и умерла она на моих руках)отписала квартиру именно сирой и убогой лентяйке, которая научилась в этой жизни только ноги раздвигать. Но самый прикол в том, что я должна была ей помочь оплатить все налоги за, полученную в дар, недвигу и платить коммуналку. Каково? :)
вы меня просто преследуете со своей племянницей-маргиналкой))) Я уже поняла про вас случай, по прежнему настаиваю на версии, что к ситуации автора это отношения не имеет. Поэтому все же хотела бы услышать ответы на свои вопросы от автора
да хрен вас разберёт, но вон у нас с автором ситуации однотипные. И, скорее всего, маманя просто реализует свои потребности в меценатстве. Уж очень хочется ей повысить чувство собственной значимости за счёт облагодетельствования сирых и убогих.
да каждый день звоню, и я и брат. Брат продукты подвозит, он ближе живёт, я живу на другом конце Москвы, ехать полтора часа, да и устаю на работе, на выходные куча дел как правило. Она редко приезжает, говорит, что в метро душно. После того, как подарила квартиру снохе, не зовёт в гости вообще. То есть с июля я ещё не была даже. А так цветы поливать ездила по очереди со второй женой брата.
вы с июля маму свою не видели???? и живете в 1,5 часе езды???? нда... неудивительно, что мама готова другим огороды полоть...
с июля у мамы дома не была это раз, она была в волоколамске до 28 сентября-это два, на мой звонок по-приезду сказала не приезжай, я сейчас в магазин уйду. Пригласила к себе. сказала, да ну, ехать к тебе пол-дня, надо больно.
обиделась ваша мама на вас! А вот что причина - это вспоминайте, ищите, выводите маму на разговор (зы может, и не отписывала никому ничего, вас пугает)
нет, я бы точно знала, у нас нормальная семья была, глобальных смертельных ссор не было, ну ругались по-мелочи как и в любой семье, и то, мирились тут же. Кроме причины, как сноха её обработала по полной-нет. Брат ой не сволочь, какмногие тут уже оклеветали. Ребёнка не обделяет.. Алименты 15 тысяч, плюс подарки на дни рождения и праздники далеко не дешёвые,смартфон, нетбук, одежда.
а зачем мотаться к маме каждый день? Я мать свою не вижу по 3-6 месяцев. Никто не страдает от этого. Мать лежачий инвалид? Смертельно больна? Сомневаюсь. Моей матери 58 лет, тот ещё живчик, в нас не нуждается. чему я рада, дай бог каждому такое здоровье.
Значит у вас такие отношения. Не пишите, что отличные. Я езжу к матери каждую неделю, потому что люблю ее и мне общение не в тягость. Если бы мои дети не навещали меня по 6 месяцев, живя в одном городе, возможно я поступила бы, как мама автора.
Как отдала?подарила или завещала? сама где теперь живет? сколько лет вашей маме? А папа ваш где?
я так понимаю, что вторая сноха поперек горла или брат,рожающий одного за другим.
Ну так дочь по полгода мать не видит и не стремится - с чего ее одаривать?
Да небось невестка обработала по полной мать автора, другого ответа на сию ситуацию не вижу.
Тем не менее значит ей было чем "взять" мать автора. А автору было не до матери.
что значит не до матери?мне просто понять хочется. У меня матери 53 года. Молодая бабенция. В помощи и поддержке моей пока не нуждается. Есть брат младший, живёт с девой. У нас у всех свои жизни, свои заботы. Кататься к маме в гости проведывать её каждую неделю для меня проблематично. Я как автор выматываюсь на работе, плюс ребёнок, нужно отвезти на танцы. Жизнь бьёт как грицо. И каким боком мне тут не до матери? Что надо делать вот? Я звоню, она звонит. Сейчас она в деревне наслаждается осенью с подругой и плевать она хотела,как я тут(образно. Я ей пару раз звякнула, переписывались. Чё надо-то? Ездить к ней? Так я мешаю ей, она в инете сидит, а мы с котами играем. И оно мне и ей это надо?
Ваша мать - не есть мать автора. может ей другое нужно. И сноха ей это дает, несмотря на то что вероятно тоже работает, выматывается, ребенок у нее и все такое. И вполне вероятно, маме автора дети не мешали бы... если бы они уделяли ей внимание. Эту функцию с успехом выполняет сноха - находит возможность и ни разу по всей видимости не мешает.
Нечисто тут я тоже так считаю, уверена, я по себе просто сужу, как я настраивала свою свекровь против её детей, правда там квартир нет у неё, но само сознание того, что она считает меня жертвой к ней пришло, я в плюсе от этого. Главное уметь манипулировать людьми.
И что? Допустим и так. Однако бабуля счастлива от принятого решения, и со снохой они душа в душу (с дочерью видимо нет). Все хорошо.
Не в отношениях дело, моя свекровь отписала квартиру...Немцову. Вот так, хотя сына обожала, отношения прекасные.
мать идиотка,к кому она пойдёт за помощью, когда припрёт? раздала чужим всё что было. а жопу вытирать небось доча будет, да ещё сноха выгонит её и где мамаша эта будет? стопудов так будет, выгонит сношенька бабку и пойдёт она к дочери/сыну, в надежде что дадут угол. поражаюсь идиотизму тёток!
В свое время моя бабушка решила сделать родственный обмен с моей кузиной (дочкой маминого брата). Хорошо, что сказала моей маме. Мамец ее спросила - а где ты будешь жить (патаму чтА отношения бабушки с женой сына были не фонтан). Бабушка попыталась сказать, что мол у тебя, доченька. Но тут моя вечно зависимая от нее мама сказала "нет, ты будешь жить по месту прописки, а мы будем приезжать к тебе в гости и приглашать иногда к себе". Я к тому, что автор и ее брат могут расслабиться - ходить за такой мамой будет бывшая невестка. Обидно, конечно, и дело не в квартире, но вот понимание, что мама предпочитает чужую тетку, а ее собственных детей...
А "жопу" родной матери можно вытирать только за квартиру? Ну и детки. Автор пишет, что у нее была нормальная семья, неужели мать не заслужила помощи детей, которых вырастила? Или они только ждут когда мать скопытится. За квартиру профессионалы лучше жопу вытрут.
ПОдарить квартиру можно и у условием пожизненного проживания в ней до смерти дерителя, если я не ошибаюсь.
И еще: а вы бы стали подтирать ж..пу за своей матерью только в случае, если бы она вам отвалила квартирку?
У меня в семье такая же история с квартирой:) Моя бабушка подарила квартиру своей первой невестке - бывшей жене сына. Сын(мой отец) не в претензиях, считает, что мать вольна поступать как хочет. У бывшей невестки детей нет, то есть они разошлись с моим отцом, прожив в браке 8 лет без детей. Отец потом женился на моей маме и родили нас с братом. Первая жена моего отца замуж так больше и не вышла и детей не родила. Через какое то время она стала жить с моей бабушкой в квартире (ее мама умерла и она переехала к моей бабушке). Бабушка умерла два года назад, в квартире сейчас живет бывшая невестка и ее новоиспеченный муж:)
Квартира четырехкомнатная, правда не в Москве, но в миллионнике и стоимость имеет.
вот как так? Свои дети есть, а чужим отдают? для меня это нонсенс, для меня никакая сноха не усралась, всё детям, снох и зятьёв этих сотня может быть, а дети они у меня единственные. У меня хорошая сноха, но ни метра она не получит, с какой стати?
я тоже этого не понимаю. только детям, особенно если дети не асоциальные :), работают, внуки уже и тд.
:) Мы не ассоциальные, работаем, выучились все, и никто, даже моя мама, бабушку за этот поступок ни разу не упрекнула. Из личного опыта вижу, что все эти жилищные разборки возникают щаче всего у бедного слоя населения. Если человек самодостаточен в жизни, то это норма принимать поступки людей такими как они есть и ничего не требовать:) Ну вот мой отец (бабушкин сын) сам заработал жилье им с мамой, где они сейчас и живут, мы с братом ушли как только закончили учиться, я вышла замуж и уехала к мужу заграницу жить, мы тут свое гнездо строим, брат еще не женат, но живет в другом городе( в том, где бабушка жила) работает и имеет пока однокомнатную квартиру, которую купил сам. С бабушкой мы общались до ее последних дней, навещали часто(я реже,чем брат). Ну как то так...
Ничего не вижу криминального в том, что бабушка отдала квартиру своему обделенному внуку. Он имеет права такие же. Автор, ваша мать в своем праве. Вы зацепились за сноху, но мне кажется, что ваша мать таким образом заботится о брошенном ребенке. Ваш брат видимо не очень озабочен им.
А невестка с собой на тот свет унесет квартиру? Автор же пишет, что со снохой у свекрови всегда были хорошие отношения. А родная дочь мать не видела с июня, отговорки пишет.
Ой, я вас умиляю. Если родители разошлись, это не значит, что остаток жизни отец должен замаливать тот факт, что ребёнок без отца растёт. Я криминала не вижу в этом никакого, люди расходятся часто. Алименты и общение раз-два в месяц и хватит. Тем более большинство детей любят мам и разлука с папой не является трагедией.
да нет трагедии, просто сам факт того, что хата отдана снохе-напрягает, не на внука оформлена, а на сноху. Я свои метры никому не отдам, кроме детей.
Так вы можете делать что хотите. И мама автора тоже.
Вероятно, если ребенок маленький, оформление на сноху имело вполне объяснимую цель - возможно без препонов квартиру поменять, улучшить и т.д.
у меня моя бабушка покойная, подарила моей дочке, своей правнучке, свою квартиру, когда моей козявке было всего 4 месяца. Прабабушка такой подарок сделала.
+1, а моя бабушка - мне. Вот уже бабушки нет много лет, а каждый день её вспоминаю добрыми словами, и не только за подарок.
Я только одного не пойму, а почему обязательно нужно оставлять все детям? Я вот совсем не уверена, он у меня сейчас хороший, но мы с ним даже до пубертата не дошли еще:-), кто его знает, что там завтра, может мне соседский пудель милее будет лет через 30...
Закон сохранения семейной собственности.:-) Даже бароны всякие не могли свои владения и замки кошечке или любовнице завещать, все автоматом старшему сыну.
Ну, раз Вам пингвины ближе, то кто ж спорит? Я про традиции, не все они одинаково плохи. Помимо генов и воспитания я передам детям еще и маткапитал, для меня только это нормально.:-)
так повторюсь:-) я ж не знаю, что будет лет через 10-20, может я окажусь настолько несостоятельна как мать и воспитатель, что правильнее будет все спустить в унитаз, нежели завещать "сыначке"... кто знает...
Че за пессимизм-то?:-) Если я окажусь несостоятельна со всех сторон, то хоть недвижимость оставлю, как компенсацию.:-)
Вот именно, что всегда СТАРШЕМУ, а не поровну всем детям (или хотя бы сыновьям). А остальные (средние и тем более младшие) шли... лесом.
И королем становился только старший. А когда он умирал, то королем становился его старший сын, а не следующий брат.
Судя по другим топикам, ситуации, когда квартиру оставили только одному ребенку, вызывают ничуть не меньше нареканий со стороны местной общественности.
В данном случае, допустим, что мама подарила квартиру брату. Автора такая ситуация совсем бы не обидела? Или была бы тема: "Почему все только ему?"
А я не на этом акцент ставила, а на том, что наследодатель не мог распорядиться наследством так, как захотела бы его левая пятка, и этот вопрос считался решенным вне зависимости от его доброй воли. Дочерям полагалось приданое, младшим вот не везло больше всех.)
В нашей ситуации внук (и тем более сноха) это, во-1, никак не сын, и кто знает, каким он вырастет (раз наследство это какбэ награда за моральные качества), а во-2, женщины больше не приложения к мужчине и имеют те же права на собственность и наследство. В наших реалиях справедливо делить поровну, чтобы никто не чувствовал себя ущемленным или обиженным. Если бы мама автора с ее детства объявила, что все отойдет старшему, то никаких особых обид бы и не было. Но в действиях маман не было ни справедливости, ни следования традициям, одни сиюминутные эмоции и желание поиграться в благодетельницу. К сожалению, так красиво выступить можно только раз, а дальше идут последствия - не факт, что сноха окажется благодарной на всю жизнь, не факт, что это не испортит отношения с детьми.
Тут судить - это гадать на кофейной гуще. А то кто кого обидел раньше, почему все так обернулось, почему такие отношения между матерью и детьми - хз, мы можем только предполагать, но все это может быть пальцем в небо.
Автор, не майтесь дурью, разберитесь в семье. Только без вот этих взаимных претензий, на уровне взаимоотношений. Разберитесь, чего не хватает маме. И что у вас прогнило в королевстве.
Автор скажите пожалуйста мама оставила квартиру внуку или невестке?
Если внуку тогда ситуация понятная. А вот если она оставила квартиру невестке я бы очень обиделась.
Просто есть родство по крови, а есть - по духу. Наверное, родство вашей мамы с бывшей невесткой состоялось именно по духу. И она в соответствии с этим родством распорядилась :-) Понимаю, что, наверное, сложно смириться с тем, что вашей маме кто-то близок по духу, но таки придется :-)
Почему вы питшете, что квартира досталась чужому человеку??? Там ведь внучок родной, о чем вы?
Так и у этого есть, в Подмосковье. Или сейчас надо только в Москве иметь квартиру?
Вот тут все психологию приплетают, а скажите мне, имеется бездетная женщина, у неё есть двоюродная сестра и племянница соответсвенно, общаются достаточно близко, но без особых пылких чувств. Так вот, эта женщина выходит замуж за мужчину с ребенком, у ребенка рождаются свои ребенки и эта женщина становится бабушкой этим детям, самой настоящей, любящей, дети её обажают и вообще семейная идилия! Так вот племянница подбивает клинья, чтоб тетя (бездетная женщина) оставила квартиру ей, но тетя уже всё решила что оставит всё "внукам".
Так вот, вы что считаете что у бабушки тоже проблемы в психике, раз она оставляет хату не родным ей внукам вместо племяннице?
Ладно еще возникают непонятки когда выбор между детьми родными стоит и не родными людьми, но уж для меня двоюродная племянница такой же далекий человек. Нечему тут удивляться.
Тоже мне родня... Дочь двоюродной сестры? Да это уже седьмая вода на киселе :) У меня, например, 17 двоюродных братьев и сестер (и это неточный подсчет), детей некоторых из них я даже никогда не видела. Я и двоюродных особо близкими не считаю, общаюсь с двумя сестрами, остальные просто существуют, и все.
У моей сестры был зарегистрирован фиктивный брак. Так когда еще "муж" (он был геем)умирал, то завещал квартиру в Москве ей, а брат с племянницей ни с чем остались. А все только потому что она понимала его, не корила, они дружили. А родственники считали его убогим, никчемным, но квартиру хотели. А она просто в шоке была когда узнала что он квартиру ей завещал (квартира до-брачная), всегда думала что родственные связи будут преобладать в его решении.
Мама ваша - умница и поступила справедливо. У остальных внуков есть и другие бабушки-дедушки, которые тоже могут завещать им квартиры. А то, что отписала не внуку, а снохе - значит доверяет ей. Вы же сама, автор, пишете, что она адекватная. Почему нет? А внук ещё неизвестно как будет в 18 рассуждать. Прохерачит квартирку бабушкину по глупости и привет.
Так у этого внука тоже бабушка есть,невестка бывшая не сирота.А бабушке этой ещё жить да жить,поди знай как оно повернется,и невестка еще замуж может выйти,нужна будет её новому мужу бывшая свекровь бабушка надвое сказала,а квартирка по документам уже не её.
Обычно я за "никто никому ничего не должен и каждый сам имеет право распоряжаться своим имуществом",но тут что-то дурно пахнет,матери ещё жить да жить,что ж она сама себя из дома выставила раньше времени ?
А разве завещав квартиру дочери, сыну и их детям она не была бы в такой-же ситуации? А так живет хорошо, общается с приятными для себя людьми, много лет ещше проживет, а дочь уже бросилась за кв. метрами.
Завещание всегда можно переделать,смотря по обстоятельствам,а вот подарив квартиру вряд ли можно потребовать её обратно.Сегодня маме важно общение,а завтра может понадобиться уход,сегодня сноха мать-одиночка,а завтра окажется замужней дамой и предпочтет общаться с мужем,а не с бывшей свекровью,завтра внук поедет в столицу на учебу и поселится у бабушки,а там и жену молодую приведет,а той не понравится,что посторонние на её территории проживают.Сотню сюжетов написать можно.
блиать! Не в метрах дело, у меня своё есть. Квартира эта мой дом,в ней я родилась и мой брат. Мы там росли, там наш уголок, я хотела её себе на память, это тихий спальный район, там всё знаю на ощупь, с закрытыми глазами хожу. Это район моя Родина если так вам угодно! Мне там всё дорого и всё родное. Мой сад. моя школа, знакомые лица, одноклассники, люди с которыми я в школе училась, учителя.Я приезжала к матери и отдыхал душой. Вы все почти тут уверены, что люди только за метры дерутся? Видимо по себе судите. Иногда память дороже грёбаных метров, в которых вы сами все погрязли от злости и деления их. И теперь эта память отдана чужой, абсолютно чужой тётке. В эту квартиру теперь я не приеду, потому что она принадлежит чужому человеку. Просто чужому. Который может взять и продать её в один момент. Какие вы всё же узколобые, не хочу заходить в эту тему больше и не буду, прошу модераторов удалить её.
почему сказки? у меня похожая ситуация, только свекровь отдала квартиру Немцову, выше я писала уже. Дом, в котором вырос её сын отдан Немцову-я просто в шоке была. Вот и выписывайся из квартир! У стариков маразмы крепчают.
внуку она подарена, а не чужому. Обделенному внуку, вряд ли папа будет заботится о метрах для него. Это нормально, не злитесь. И скажите за это "спасибо" своему брату, а не хайте мать. Пусть брат предоставит своему ребенку квартиру, тогда эта спокойно отойдет вам. Это единственный выход. Или выкупите, раз для Вас важне не метры, не деньги, а память и чувство покоя дома.
пардон, нам никто квартиры не предоставляли родителям нашим тоже, я канеш не против, если папа ребёнку своему хату подарит, но пардон ещё раз, с какого хера? Тоесть каждый папа должен ребёнке своей хату прикупить, а хренова не станет? Рожа не треснет? Вырастет, сам заработает себе. Мама покупать ничего не обязана чтоль по вашему? Всё папа? Сиротинка бл*ть!
Да вы шо! А с какого хера ВАМ должны квартиру оставлять, рожа не треснет?
Кому захотела - тому и оставила. Точка.
зы. А на кого отписала, на ребенка или его мать - разницы нет, там же нормальная мать. Потом перейдет ребенку.
Я вас очень понимаю-расценила бы как глобальное предательство и простить не смогла. И дело не в метрах, но в отношении. А оно - не "мамское"(((
Завещание и дарственная - разные вещи. Не сказано,что подарила,просто офирмить решила,а как оформить непонятно.
Написано,что отписала,непонятно что автор подразумевает под этим словом,может и подарила."Оформлена она не на племянника, а на неё. "(с)
Автор, вы усираетесь именно из-за квадратных метров. Не вижу в ваших постах огорчения по поводу недостаточного общения с матерью. Сын снохи-это ваш РОДНОЙ племянник и это РОдНОЙ внук вашей мамы. Она единственная из вашей семьи, кто заботится о нем. А должен ваш брат это делать. Ваша мама может так душу свою успокаивает, может она болит за этого мальчика. Оставила она квартиру не чужому, а РОДНОМУ человеку. Её воля такова и все тут.
Вы ещё одна дура чтоль? С куя вы думаете, что из-за меров, я бы усралась от обиды, для меня-это предательство. мать у автора с пиздинкой, с головой не в порядке, я за всю свою не короткую жизнь, не встречала таких дур, как мать автора. Были снохи-ангелы, зятья-золотые. И дети дерьмо и плохие и хрен бы им по всей роже, НО все мамаши и папаши, оставили СВОИ метры ТОЛЬКО СВОИМ ДЕТЯМ. НИ внукам, ни тем более СНОХАМ, а именно детям, которые их обделяли вниманием, и не ухаживали и были поганками и паразитами. Про хороших, а автор судя по всему хорошая, вообще молчу. Таким всё отдавалось по максимуму. И чёрт побери. Племянников этих и внуков до куя может быть, мы можем и не знать о них, если положить руку на сердце, а дети они вот есть твои и сейчас и больше не будет.
Ну ты-то шибко умная, да видимо, тоже обделенная? Чего так взбесилась? Родственная связь- еще не повод все отдать. Многие родные дети этого просто не заслуживают. Потому что распиздяи и все равно все просрут. Или жадные, как ты.
Ну и что
какие бы дети не были, они родные. И такие скотские поступки как у мамаши автора свидетельствуют о том, что с головой у тетушки не порядок.
Какие бы не были дети - они родные. Даже если плохие, убогие, неблагодарные и сволочи. Они - родные.
Этим все сказано и больше говорить нечего.
Ну так а тот ребенок брату автора не родной? И внук маме автора родной. И если сам брат автора забыл то о чем вы только что написали, что ВСЕ! дети РОДНЫЕ! То хорошо что хоть мама автора про это не забыла
только мама автора забыла, что у неё ещё внук от дочери есть, которые в большинстве случаев по жизни, ближе, чем дети сыновекй, а тем более экс-сношек.
Внуки внуками, их может быть сотни
а дети - детьми.
я еще раз повторяюсь - любые дети они в приоритете перед чужими людьми
и даже внуками от невестки. я вот вам это точно, как на духу говорю.
мамаша поймет, когда время старости и немощи придет, пусть ползет тогда в сторону убогой и сирой невестушки а не требует со своих детей, которых она обидела внимания, ухода и любви
что посеешь, то и пожнешь.
Если внуков может быть сотни, то и любить одинаково эти сотни невозможно. Вот, мать автора и любит первого внука и первую невестку.
А такие детки, которые плодятся сотнями со всем, что шевелится, не заслуживают ничего.
Фига себе. Ну и что , что они родные?
Скотский поступок говорите? Т.е родители ДОЛЖНЫ терпеть скотские поступки своих детей, холить и лелеить, переписывать им недвигу только потому, что они родные. А они плевать хотели. У автора в первом посте (!)сквозит , как она любит свою матушку. Че-там она понаписала потом, уже и читать не стоИт. Жесть.
Дай Бог, Вам не прочувствовать скотское отношение своих детей.
нормальный первый пост, вам что--то не нра? а как вам коммент особы, которая написала,что у неё свекровь адекватная, в сыне души не чаила, но отписала квартирку немцову.
"Настоящая жена брата тоже немного прибалдела, так как у них тоже родился ребёнок и тоже внук моей маме, с которым она практически не общается и не помогает. Зато туда всю зиму копит, везёт охапки с подарками. Если что, мы с братом при своём жилье. Мой ребёнок уже большой, не нуждается в таком общении с бабушкой, но мне обидно за маленького племянника, который не знает бабушку, обидно, что квартира досталась чужому человеку. "
Все это говорит, только о том, что в в бывшей невестке она нашла родного человека , пусть даже не по крови.Она в ней уверена, уверена, что та ее не бросит в старости. Знаете, это многого стоит.
А вот в собственных детках, такой уверенности нет. Не простые там отношения. Они уже СЕЙЧАС , НЕ НУЖДАЮТСЯ в таком отношении с бабушкой.
Про Немцова и квартиры. Там на лицо явный неадекват.
да и здесь тоже явный неадекват. со стороны матери автора.
прямо помешательство.)))
а каком помешательстве вы говорите?
Про то что, она проводит все лето там? Что ее там тепло принимают? Что возит сумки подарков туда?
Что у нее там все вери гуд ? Что отписала квартиру своему внуку (в последствии отойдет ему)?
В чем заключается ее помешательство? Ответьте, пожалуйста!
Да, никому не нужна бабка. Дочке некогда навестить, по курортам оне. Внук уже вырос, не нужна бабка из садика приводить, а просто навестить интереса нет, не нужна.
а чёб и не оставить детям? чай не чужие люди, кровинки твои, выстраданные в родах в муках, вот положа руку на седце, мне настолько плевать на чужих, что не передать, я такая жадная ещё к тому же, что пипец, я даже копейку чужому не отдам. И таки да, я обязана отдать дитю то, что нажила. Для кого мы живём и наживаем всё барахло? Для снох зятьёв? Да на кую я всех их вертела, или как там говоят0 моё имхо.
плюс мильон.
я думаю точно так же.
хотя я еще раз подчеркну - вторую свою дочь обожаю. К старшей нежных чувств не питаю.
однако ТОЛЬКО в равных долях
и похрену мне чужие люди, будь они хоть триста раз золотыми
все понятно с вами.
с таким отношением и вас все будут на куе вертеть , даже собственные дети ибо все равно все им останется, че напрягатся-то)))
почему же? никто матерей своих не крутит, а мои будут? логика у вас "железная" Я хуже к родакам не отношусь, зная, что мне с братом в равных долях всё отписано. Или вы сами так себя ведёте, по отношению к свои? Или завидуете, что ничего не оставят и оставить нечего? Меня забавляют такие особы, уверенные, что как только жильё передаётся детям, так они на хер не упёрлись никому. Жаль вас, чаще люди очень хорошие и отношения прекрасные.
"вот положа руку на седце, мне настолько плевать на чужих, что не передать, я такая жадная ещё к тому же, что пипец, я даже копейку чужому не отдам."
И еще вы меня будете жалеть, ржунимагу)))
А потом удивляемся, откуда столько уродов на белом свете)
да мне срать на вас, на ваших детей, матерей и прочую родню, как хотите так с ними и живите. Я о своих детях забочусь, а не о чужих тётках) И отдавать своими силами заработанное кому-то не собираюсь. И считаю, что именно такое решение правильное. Всё своё, всё своим. О чужих чужие позаботятся, а о моих только я.
Скока дур!!! А это уже позорно, отдать всё детям, завещать. Это уже позорно и убого считается? Надо раздать кому угодно, только не своим? Пусть карячутся, живут так же как и мы, зарабатывая на метр квадратный, я не враг своим деткам, не хочу чтоб они пол жизни платили ипотеку, ограничивая себя. Помогу жильём, а иначе зачем мы рожаем? Вот чудны дела твои господи и откуда такие матеря как вы берётесь?
Тому, кому вы САМИ захотите. А уж кто это будет, дети, внуки или снохи - ваше право. Разве нет?
Допишу. У меня тоже свекровь досматривает внука от первого брака ее сына. Так чего, ее прибить теперь надо или записать в неадекват (как выше охарактеризовали). Вполне возможно , и квартиру ему отпишет. Мне пофиг и мужу тоже т.к у нас своя жизнь, а у нее своя. Они там рядом, а мы далеко. И муж просто счастлив, что его мать не одна т.к к нам перехать она не хочет ни за какие блага.
да я в любой ситуации чужой бабе ничего не отдам. По нашей жизни-то, кваритру не купить обычному челу, как не крути. И только детям, помочь им и только. Чужие бывшие снохи нахер стройными рядами.
Даже если родной будет игроком, проиграет ваше наследство? Или преступником? Или наркоманом. Только не надо писать, что это невозможно.
а я уже умру и не узнаю, что будетпосле моей смерти. и я планирую умереть лет в 70-80, моим детям будет 50 и 60 лет. опупенные игроки в казино. вы все умирать собрались лет в 35-40 чтоль? я лично правнуков поняньчить ещё планирую.
вот да, все прям помирать завтра собрались, я раньше 75 тоже не планирую, дай бог конечно пожить подольше.
я сужу по своей свекрови вот, у меня муж плохой ребёнок, очень долгая история, но с матерью не общается, я общаюсь на почве внучки. И знаю, что мать отписала дачу и квартиру в равных долях с сестрой его. Хотя сестра, золовка моя, гораздо ближе к матери стала, после того, как сын скажем так отрёкся от неё. Велика материнская любовь, как ни крути. Внуки в завещании не фигурируют и это считаю правильно. Дети превыше всего.
я гораздо старше вас скорее всего, у меня есть свои внуки, я крайне осуждаю поступок матери автора.В наше время не было квартир отданных и подаренных, я в коммуналке пожить успела. И в квартире тремя семьями.
Ну а я не жила ни в коммуналке, ни в общаге, у меня с детства всегда была отдельная комната в квартире родителей, и с 20 лет своя квартира. И сейчас у меня не одна, а несколкьо квартир. несколкьо детей. И знаете, я еще посмотрю, отдавать ли им квартиры в будущем. Или подталкиватьк тому, чтобы сами заработали, как я. Старший ребенок сейчас учится в универе, и перед ним стоит условие- получит диплом, получит квартиру. Не доучится- никакой квартиры, будет зарабатывать с нуля.
А мне не надо в могилу, я найду куда применить "лишние" деньги. Пенсию проведу в теплой стране на берегу моря. :) И помогу тем детям, которые не разбазарят мое имущество, а приумножат. Я не поддерживаю теорию о том, что более убогим детям надо помогать больше.
а я поддерживаю позицию что детям надо наследовать имущество в равной доле
вот так.
А я нет. Меня возмущает позиция "Емеле на печке все на блюдечке дается". Один пашет-старается , и сам зарабатывает. Другой- на диване лежит, никуя не делая, но при этом обоим дать одинаково? Да никогда! Поддержу более успешного и трудолюбивого.
Я из тех, кто более успешен, как вы догадываетесь :) И моя мать тоже считает, что более неудачливому младшему брату надо отдать ее квартиру, "а у тебя и так все есть". Если она так поступит- отношеняи с братом прерву. На мать обижусь. Пусть он за ней в старости и ухаживает, что маловероятно по ряду причин.
А более успешный будет ненавидеть ленивого за то, что ему все за так досталось. И смысл был работать, если можно было Ж не поднимать- родители компенсируют?
когда детей обделяют одного в пользу другого, мало кому удается сохранить нормальные отношения
несправедливое деление наследства - это путь к прямому раздору.
+1. Все остальные варианты, "наказание" или "поощрение" - это просто-напросто попытки поманипулировать взрослыми детьми, как бы это не называлось. Мне в связи с этим король Лир вспомнился - ну классика ж - "скажите, дочери, кто из вас меня больше любит, того и царство.":-) Ну, и все помнят, чем там закончилось.
Опыт показывает, что обычно жальче тех, кто неуспешен. Это рождает обиду у успешных.
Бывают и такие, к сожалению. У моей тетки младший любименький сыночек вырос в наркомана-преступника. Ублюдок убогий. Разве не так?
вина матери, не более, не уследила, не досмотрела, не доуслышала своего ребёнка, когда он нуждался.
Согласна, избаловала с детства. Но от этого он не перстает быть уродом и ублюдком.
это её ребёнок, какой бы он не был, матери убийц и извращенцев так же сильно любят их как и матеря нормальных людей, вот кто-кто а он не достойны любви никакой, но всё же материнские сердца разрываются от любви к своим детям-нелюдям. И всё что есть у этой бедолаги-матери, будет отдано этому человеку. А тут автор. нормальная, обычная тётка, мать любит, а мамо просто предала её, да, и жалко эти пресловтые метры. Ибо если отдано былоб одному из ребёнков, то не так обидно, как из-за того, что отдано чужой бабе.
Вот правильно.
у меня одноклассник будучи в сильном наркотическом опьянении жесточайшим образом убил человека, возвращающегося домой с работы
не просто убил, но еще и жестоко надругался над телом.
ему дали пожизненное.
мать, женщина занимавшая не маленький пост, как человек очень хорошая (можно сказать замечательная), что она только не делала, чтобы вытащить его оттуда, из тюрьмы, ездит регулярно к нему....
И я ее понимаю.
да он убийца, подонок, нелюдь.
но он - ее ребенок. увы - это факт, от которого не уйдешь никуда.
Между прочим я на этого одноклассника смотреть не могу.
Ибо тот человек которого он убил был уважаемым, очень авторитетным хирургом. Двое деток сиротами остались.
Я ни к этому говорю. Я честно говоря вообще за смертную казнь.
Я к тому что материнское сердце.... оно и есть материнское. И когда отрекается целый свет (а ведь в данном случае справедливо отрекается) то материнское сердце отречься от своего сына не может... ведь ему (сердцу) не прикажешь.
И у серийных маньяков, и у педофилов тоже есть матери. Давайте их вместе тут пожалеем, похлопаем в ладоши и похвалим их матерей, за то, что они пытаются их вытащить из тюрем!
мать есть мать. не дай бог канеш такую детку...ни вам ни мне и никому из тутошних дам.
А у моей тетки сын тоже наркоман. И отсидел. За распространение наркотиков.
И в тюрьме его еще и опустили. В *Машках* ходил.
Только у тетки моей все равно душа о нем болит. Сын ведь. И я это сейчас понимаю.
Хотя раньше прямо брезгливо к нему относилась, а еще и тетку он обижал.
Когда я поняла, что для моей тетки он - сын, я и к нему стала ровно относиться. Просто как к больному человеку. И вообще то он не только ей сын. Но и мне брат двоюродный.
Как только я это поняла все стало на свои места.
И знаете ли что говорит мне тетка - она хочет свои похоронные деньги мне оставить - говорит хоронить будешь ты.
Но как то у меня и в голову не приходит (я в контексте топа, не более), что она может обделить своего сына-наркомана в пользу меня. Потому что это - ее кровь, ее боль, ее сын.
Хотя я уж точно для нее делаю гораздо-гораздо больше сынка.
Так что.
Так тетка вам не для обогащения деньги оставляет, а чтобы Вы ее похоронили по-человечески. Ведь ежу понятно, куда сынуля деньги употребит. А свекровь будет хоронить государство в безымянной могиле.
я наверное спутанно объяснила
так вот - деньги на похороны естественно оставляет, и я ее понимаю. но вот квартиру (кстати трешку в центре) сыну оставит безусловно. и у меня даже не приходит мысли о том, что может быть иначе.
это же ее СЫН. какой бы он не был.
Ваша позиция понятна - ибо вы хотите от своих детей активной жизненной позиции, а не тупого потребительства. Это понятно и правильно.
Пусть сами зарабатывают. Стараются
НО ЧТО КАСАЕТСЯ НАСЛЕДСТВА ПОСЛЕ СМЕРТИ - то ТОЛЬКО своим детям
а не чужим теткам простите с их приплодом.
я нарочно написала приплод - ибо меня ТАК СИЛЬНО возмущает поступок мамаши автора
ее и матерью то язык не поворачивается назвать.
Да, вы правильно меня поняли. Поступок матери автора я тоже не одобряю, я пытаюсь его понять хоть как-то. Я бы на месте автора обиделась, честно.
По вашей логике, ваш ребенок для вашей свекрови, не кто иной , как приплод?
И дети разведенных родителей - приплоды?
я как то своими детьми привыкла сама заниматься. И мне глубоко поровну кто мои дети для моих свекровей - бывшей и настоящей.
Главное, чтобы мои родители (их бабушка и дедушка) любили моих деток. И не обделяли в пользу чужих людей.
Остальное меня не слишком волнует.
В моей семье я единственная наследница. Наследства (ДАЙ БОГ ЗДОРОВЬЯ И ДОЛГИХ ЛЕТ МОИМ РОДИТЕЛЯМ) хватит на всех моих детей.
Мне чужого не надо.
НО И СВОЕГО Я НЕ ОТДАМ. каким то проходимцам.
Вы можете только вообразить в своем, не слишком как оказалось здоровом воображении Бог весть что.
Думайте что хотите.
И про *ваших матерей* не надо обобщать. За всех сказать не смогу, могу только за свою маму сказать.
Мне и в страшном сне не приснится, чтобы моя маман такое очебучила.
Более того, я настолько ей доверяю, что даже моя недвижимость на нее записана (несколько квартир)
и родителям я недавно помогла квартиру купить для сдачи.
Я к тому вам это все перечислила, чтобы вы тут не бахвалились, что только неудачники *зарятся* на наследство своих родителей.
Я не могу себя назвать супер-успешным человеком, но и поганым неудачником тоже язык не повернется назвать.
И еще раз подчеркну - ВСЕ В СЕМЬЮ. а не чужим людям.
Живет муж-жена с моими детьми, прекрасно, роднимся.
Как только развелись - досвидос. Внуки другое дело, но для меня вполне естественно, что внуки дочери ближе.
Вот такое у меня средневековое представление.
И да, я хочу еще и при жизни детям хоть какую то подушку безопасности - хоть по малюсенькой квартирке. хоть по комнатке.
Им озвучивать не буду. Все - мое, на старость. А на деле - для них.
В жизни мало что бывает, может жизни не сложатся, так хоть на улице не останутся.
от свекровей и тещей ничего не жду для своих детей, ибо считаю, что это малость того, ненормально как минимум.
вот такое у меня представление.
+
я такая хорошая, хорошая ! А мои дети - приблуды! А в остальном, у меня куча квартир и я такая хорошая))))
Мои дети для меня самые лучшие. И да - у меня несколько квартир. Моя личная где я живу и еще три для сдачи.
Ну вот ни прибавить и не отнять. Так и есть.
А как мне надо было говорить, стЫсняться и кокетничать?
говорю как есть.
вы думаете мне есть смысл выдумывать. глубоко ошибаетесь.
так и есть.
только живу я не в Москве, но тем не менее в городе-миллионнике.
я говорю - удавитесь уже от зависти или что там вами движет.
ага
а еще у родителей дом на земле, хороший, ухоженный, со всеми удобствами.
и еще три квартиры для сдачи. правда одна из них в провинциальном городке.
так что давитесь уже от зависти, зеленейте.
и я единственная наследница. и у моей матери (надеюсь) не будет старческого маразма и болезни Альцгеймера, только наличием этих двух заболеваний я могу оправдать что чужой тетке можно отдать жилье, которое по идее является наследством для детей. родных детей.
Главное чтобы ваша суть была *приятной и обаятельной*. Как я вижу - это так и есть.
Ваша? хм, странно...
P/S Обычно, переходят на личности , не от большого ума ))))
Ага, от "большого ума" имеют позицию "есть два мнения: моё и неправильное" и активно хамят несогласным.
Вы про себя? Или "Херня вы наша" не выше изречение?
А позиция про "бревно в своем и соломинка в чужом" идеально подходит для Вас)
Ого, сколько иаду в человеке! Слюной монитор не забрызгала ?
Так и учись отличать. Тебе тут всячески намекают, но до тебя все не доходит.
Давай, начинай слюной брызгать и вспоминай свой поносный лексикон.
Сколько же на еве идиоток)))))
"А я просила комментарий к моему мнению "херню вы пишете" или вообще характеристику себя?"
Вот на базаре и будешь спрашивать, на форуме нет в этом необходимости, тут пишут комменты когда захотят и никого не чешит, что ты заблудилась)
"тут пишут комменты когда захотят и никого не чешит" - вот-вот, чё ж обиделась, херня ты наша. Кушай сытно))
Кстати, вы ж вчера уже попрощались? Решили вернуться и дотявкать? Не научились форум от базара отличать. Двойка. Вернитесь, и ещё дотявкайте!:tongue1
С какого куя вы возомнили, что вы имеете право устанавливать критерии адекватности?
Если в вашем кругу принято оставлять метры на пропой сыновьям-алкашам, а не внукам, которые ничего плохого в жизни не сделали, а уже от жизни огребли - то может это вы все там окуевшие? И круг знакомых у вас подобрался соответствующий. В котором модно срать на родителей, хаять золотых зятьев-невесток и ждать родительской смерти в ожидании вожделенных метров
а кто тут про алкашей пишет? обсуждаются среднестатистические, обычные семьи, без алкашей блядей и прочей хуеты.
Про говняных детей, которым родители нахер не упали вы сами изволили написать. Если это для вас - среднестатистическое окружение, то это совершенно не дает вам права судить о подобных семьях как о норме в целом по обществу.
вы так и остались дурой, скока вас читаю, вы всё тупее и тупее с каждым годом.
ты давно эту дуру знаешь? вот да, и с каждым годом она тупеет, а вы, что, левый клон дуры-оллако?
Да где уж нам до вас, умных. Мы, дуры, в отличие от вас, умных, матерей своих не бросаем. И на квартиры себе сами зарабатываем, поэтому у нас мысли нет сраться, да еще от обиды - в голову не приходит. Мы, дуры, еще и родителям своим на нормальное жилье заработаем, посему для нас охуительное откровение, что можно трагедь устраивать из-за жилья, к которому дети никоим боком не относятся.
А что ж других-то развращать? Сноху БУ с внуком, например. Пусть тоже заработают. А все имущество - на тот свет, ну или в фонд обездоленных котят, так правильней
Слыхали про последнюю волю? Вот и молча сели и больше не выступайте,кому хочет тому дарит, не указ ни вы, ни доня, ни сынку.
Да вот уже развращенных забыли спросить, кого родителям дальше развращать. Пусть обиженные займутся собой. Тогда глядишь, не придется истекать желчью при виде не принадлежащих вам метров.
Мать, судя по всему, утратила все надежды на человеческие отношения с детьми, раз так поступила.
А откуда вы знаете какие побудительные мотивы такого поступка матери?
может быть мать просто с ума сошла, вы этого не допускаете?
Старшему внуку квартирку переписала - с ума сошла! Ай-ай-ай, санитаров срочно вызвать! Бежать мать на освидетельствование отправить, как же доце ничего не досталось, а она аж цветуечки ездила поливать со второй невесткой.
Да я не для того жизнь прожила и пахала, чтоб посторонним людям все отдать. Вот и интересуюсь мнением тех, кто детей обделит. На всякий случай - дети любого человека - это его гены и воспитание. Так что винить в плохом поведении детей, нужно только себя-родителя. А вам видать тоже, квартирка так упала.
Кто вам свой, а кто чужой вы можете решать при передаче СВОЕЙ квартиры. А мать решения принимает сама. При том, что автор с братом жильем обеспечены, их обида хорошо говорит о том, что в маме у них самое ценное было - это метры. А значит, можно понять, почему сноха с внуком ей роднее оказалась
Хотя допускаю, что автор скудно картину обрисовала. В любом случае позиция "мне обязаны по праву крови" ущербна в корне.
Я не понимаю людей, которые вырастили "чужих" детей. Ведь сами же родили-вырастили, не соседи. Ну вот такая я, и ничто меня не переубедит. В наследстве меня не обделили, просто своих детей - трое. И не представляю, что оставлю кому-то а не им.
К сожалению бывает такое. Макаренками никто не рождается, поэтому педагогические огрехи может совершить любой родитель. И в этой ситуации лишение права наследования вполне может быть последним жестом, направленным на то, чтоб хоть как-то устранить эти огрехи. Прославлять в веках дети такого родителя в любом случае не будут, но может, хотя бы с живыми родственниками отношения пересмотрят
Почему? Пишут,что одам гадbне дочке, подонку сыну ,но не снохе,которая чужая,но привечает, ибо они- это кровиночка,хоть и насквозь протухшая. Просто так к снохе не ездят каждое лето,значит с дочкой говняно,значит изводит, туда не "Ложь", сюда не ходи, здесь не три, еду не готовь и т.д. И потом на еву строчить, "я ей говорю не ложь, а она ложит",я ей :"не корми сыначку чоколадои,а она кормит" и т.д
Ну вот видите, анонимус посчитал себя мерилом адекватности. Вы вот с его точки зрения не адекват к примеру. Я вот понимаю о чем вы пишите, а оно нет. Серость убогая одним словом.
Если не говорить о недвижимости, а об отношениях бабушек к первым внукам, к тому же которых они считают обделенными.Как объяснить Ване почему у бабушки Петя хороший,а Ваня всегда виноват?
Мать захотела - и отдала СВОЮ СОБСТВЕННОСТЬ, отдала снохе для старшего внука. 15 тыс. алиментов не такие уж великие деньги, у меня только на одного ребенка 10 тыс. на занятия уходит ( анг. + спорт). И не думаю, что брат против решения матери выступил бы, возмущается дочь, которая по полгода мать может не видеть и вторая жена брата.
Моя бабушка, замечательная во всех отношениях, подобным образом поступила со своими детьми. Была квартира, которую реально строили всей семьей в послевоенное время, жили в бараке, днем работали-учились, а вечером и в выходные - на стройку. Четверо детей, три сестры нормальные, а младший брат спился. Бабушка разменяла квартиру, на половину купила однушку в старом доме и они (с сыном-алкашом) туда уехали, а вторую половину отдала снохе. Типа у остальных детей и так все хорошо, вроде как жилье все заработали, а то, что мои родители, мамины сестры и их мужья пахали за это жилье, - это не считается. Снохе с внуками нужнее. Вот такое извращенное понятие справедливости. Со снохой никогда больше не общались, внучки тоже дорогу к бабушке забыли. Последние десять лет ее жизни бабушка провела с нами, с нашей семьей, мои родители поддерживали ее финансово, ну и периодически алкаша сына приструнивали.
Незадолго до бабушкиной смерти (лет ей было уже ближе к 80) объявилась младшая внучка, и начались "заходы" в сторону бабушкиной однушки. "Ах, бабуля, кто поможет, кроме тебя, ждать наследства не от кого, несчастная я бедная безотцовщина, и ты ды и ты пы". И бабуля, которой в принципе все эти годы внучка эта на хер не была нужна, вдруг ощутила реально забытое чувство вины, и снова захотела стать бэтменом. Хорошо, моя мама таки встала в жесткую позицию и смогла бабушке объяснить, что с изменением собственника квартиры и бабушка, и дядя-алкаш могут получить реальный адрес проживания у ближайшей помойки, ибо люди, которые 10 лет о них не вспоминали, вряд ли пылают к ним дочерней любовью.
Не знаю, сколько лет маме автора, но то, что у многих людей с возрастом нарушается связь с реальностью, это давно известно. Убедить пожилого человека, что белое это зеленое, а красное - желтое, во многих случаях достаточно просто, зная, как подойти.
Квартиру СТРОИЛИ?? В послевоенное время??? Окститесь....
Чо-то там строить "по вечерам и в выходные" стало возможно не ранее 80-х. И каким образом остальные сестры и пр. лишились жилплощади? Кстати, какого она (жилплощадь) была размера, что там поместились аж 4 взрослых с мужьями , детьми и внуками? :)
Вы это...от Москвы абстрагируйтесь. Строили, еще как строили. Мы регион, куча народу жила в бараках семьями. И потом этими же семьями переезжали в построенные "хрущебы". И это было счастье великое. Я нигде в своем посте не писала, что все жили в одной квартире. Наоборот, все сестры достаточно рано стали жить отдельно, сначала снимали, потом на работе получили жилье. Речь о том, что трое из четверых детей по сути были обделены наследством в пользу чужих людей.
Мы тоже регион. Во времена хрущеб никто САМ ничего не строил, ни по вечерам, ни после работы. Сочиняйте тщательнее. :) Путаетесь в реалиях. :)
Давайте без диагнозов. Ладно? Считайте, что квартиру дали в советское время на всех членов семьи - мама, папа и 4 детей. Или даже не так - пусть это будет квартира исключительно родителей. Во всем топе речь идет о наследстве, вернее, о справедливости распределения наследства
Ок, а сноха-то чья жена была? Не сынка ли алкаша? Жила с ними. После развода они разменяли квартиру, а какие еще могли быть варианты?
Вы правда считаете, что родители должны за своих детей отвечать до самой смерти? Сынок развелся - свекровь обязана квартирой поделиться. Смешно
А при чем тут - отвечать? Или она с детьми там нелегально проживала? Раз разменяли, значит, она была там прописана, имела права на жилплощадь. Разменяла бы и без согласия остальных, по суду.
Не уверена, но по-моему на кооперативные квартиры это не распространялось, я имею в виду размен по прописке. Размен по суду в 90-е годы вообще смутно представляю, до сих пор бы менялись. Да и бабушка (если бы хотела) могла бы остальных детей тоже напрописывать, тогда бы вообще ни один суд не разобрался. Это не тот случай. Это было исключительно бабулино решение
Какие еще кооперативные квартиры в послевоенные годы? Не было тогда кооперативных. Никаких остальных детей бабушка бы не прописала, если они были совершеннолетние, даже при наличии свободной площади. Родителей к детям прописывали, наоборот - да ни за что. Именно потому, чтоб квартиры не "наследовали".
Ну, может, препятствовала бы размену как-нибудь. Были способы. И что бы это дало? Жили бы всем кагалом до сих пор. Выкинуть сноху с детьми на улицу, после того, как ее сын развелся, она просто не имела права. Странно, что Вы этого не знаете. :)
Самой стало интересно, погуглила:
"Частной собственности на жилье в СССР не было! Государственное жилье предоставлялось, как правило, исполкомом по разнарядке (ордеру). Ведомственное выдавалось на время работы или службы, так бы закрепляло человека на определенном месте. А кооперативное жилье отдаленно напоминало частную собственность, но не было ей – это была коллективная собственность граждан, вступивших в жилищный кооператив. В 1958 году советским гражданам специальным постановлением Совета Министров СССР было разрешено создавать жилищно-строительные кооперативы, в которых за определенную стоимость можно было приобрести квартиру. Цена квартиры зависела от общей сметной стоимости проекта жилого дома. То есть в СССР стоимость квартиры для отдельной семьи не должна была быть меньше чем сметная стоимость самой квартиры."
Мама у меня 48 года рождения, когда строили квартиру она была подростком, значит, как раз начало 60-хх. До этого жили в бараке с удобствами во дворе. Дом точно кооперативный. Я родилась в 70-хх, поэтому вопросы выписок-прописок-родственных обменов меня не коснулись, поэтому ничего странного, что я не в теме.:-)
Строили. Еще как строили.
Говорю точно то, что знаю наверняка.
Моя свекровь (земля ей пухом) так построила вместе со своими детьми (заметьте) квартиру.
Реально на стройку шли после работы и делали.
Вопрос, в каком году? Принимать участие будущим жильцам разрешили уж точно не в послевоенные годы, гораздо позже. Да и то, больше было шумихи и пропаганды. Что они там могли строить, это ж не избушка на курьих ножках, надо строительной специальностью обладать, чтобы что-то реально делать. Техника безопасности опять же, случись что, кто отвечать будет? Ну могли доверить строительный муксор потаскать, разве что. Или подъезды покрасить.
После войны в конце 40-х и в 50-х строили сами еще как. Не многоэтажки, конечно, а одно- двух-квартирные дома. Гос-во не справлялось, не хватало строительных рук, желающим давали ссуды, иногда давали отпуск 1-2 месяца на время строительства. Еще были варианты "народной стройки", когда от предприятия выделялась бригада и вместо работы строили дома на всех.
Правильно, в послевоенные строили сами, но не квартиры в многоэтажках. И дома эти были - частный сектор, скорее всего. Их и сейчас сами строят. Если от предприятий, то , вероятно, ведомственное жилье, весьма было распространенное явление. Но такой квартирой совсем нельзя было распоряжаться никак.
Бабушка моя с дедушкой строили. Именно ходили на стройку после работы. Год примерно +- 70-й
Ну как, были кооперативы (коллективная собственность) и индивидуальные дома (ИЖС), под которые давались участки и кредиты. В первом случае пай было очень трудно продать, речь шла только об обмене, а вот дом - запросто. Те дома, которые строились бригадами от ведомства по типу "народной стройки", принадлежали ведомству, т.к. оно финансировало весь процесс, никаких прав у жильцов на них не было.
Так это дома, а не квартиры, их всегда так строили и строят, в основном самостоятельно.
Я все, канеш, понимаю. Человек может подарить свою недвижимость хоть кому, хоть соседскому бобику. Но очень надеюсь, что не доживу до такого маразма, как маман автора.
если у меня было бы нормальное жилье, а у них нет, то и не обиделась бы,он же тоже внук и племянник, а вот если бы у меня не было где жить или ютилась бы со своими 2мя детьми в какой нибудь гнилой 2шке хрущевки, то да
вот это правильно, а автор, как говорится, ртом и ж... хочет все захавать
+1. Человек о внуке думает, которого отец бросил. На смогла воспитать сына, так хоть так ошибку исправит.
+2. Это что же там за дочь и сын, если маме теплее с бывшей снохой (уезжает и живет с ней все лето).
да что вы заладили бросил-бросил? люди разлюбили друг друга и всё. и не все могут купить жильё своим детям, многие из вас могут это сделать? я вот нет. ни я ни муж не можем
Ну вот бабушка и рассудила, что если ее сын не смог купить жилье своему ребенку, то она сделала это за него.
в моём окружении никто не в состоянии купить себе жильё и матеря свекрови/тёщи оставляют свои метры только детям. снохи на хрен пусть идут, тема про то, что оставлена снохе, а не внуку. мать тора дура, совершила ошибку, пожалеет ещё.
Что снохе, это только со слов автора, которая кипит от зависти. Внуку квартирка :). И правильно.