Лишённые всего дети?
Читаю еву и поражаюсь, что после развода ребёнок обделенцем считается, по евским меркам. И отец чуть ли не в зад должен дитятко целовать, отдавать ему всю зп и жильём обеспечить. Почему вы так считаете? Я считаю, что вполне достаточно алиментов, встреч. Квартиру не обязан покупать никто никому. Разве не так? Если есть возможность что-то там подарить из жилья, то хорошо, а если нет возможности и взять её неоткуда, ни матери ни отцу, то с какого перепугу обязан-то? Читаю еву и диву даюсь, что после развода отец прям жизнь на алтарь положить должен ради "брошенного" ребёнка. А мама для чего? Мать не должна работать и содержать своего ребёнка? Прям несчастные все такие пипец.
так только разведёнки считают, которые сами не могут обеспечить ребёнка, им все обязаны, не только бывший муж.
так считают все нормальные люди, которые понимают, что отец это не только спермодонор с минимумом, чтоб его плод только мог поддерживать искру жизни.
не разведенка. свой дом.
кто-то выбрал себе спермодонора, а теперь через еву взывает к его совести после развода? Крайне логично, да ))
Вы не о том. Большинство людей считает, что быть таким спермодонором ненормально. Нормальный отец должен хорошо помогать детям. И уж многие из них и слыхом не слышали о еве. А вы говорите, что так считают только разведенки. Да и слово-то какое выбрали, бр... За версту от вас злостью веет. Вы, небось, пашете по жизни как загнанная лошадь, вот и злитесь. Ваши судьба ненамного лучше разведенных женщин.
"большинство", "ненормальным" - это все слова, т.е. демагогия ))))
есть закон
есть мораль
А есть факт жизни: закон не заставляет мужчин делать то, к чему вы призываете. Мораль современого общества не осуждает мужчин, которые уходят из семей... Более того, зачастую инициаторами развода являются женщины.
нну? и почему вы хотите воззвать к какому-то эфемерному "долгу" сермодонора? Когда зачанают и рожают думают? Брачный контракт подписывают?
...ах, на что-то надеются? Нуууу, это несерьезно )) Мир суров и жесток )))
и хватит верить в фей и совесть мужчин )) пора обзавестить своим мозгом )) и трезво посмотреть на жизнь.
P.S пост про бррр.. писала не я, так что не надо на личности кто тут пашет и бесится )) Я хорошо зарабатываю, честно. И крайне рада. Правда, и муж меня с детьми не броал. Не обо мне речь. Речь о ситуации в целом.
мораль она одна. Но некоторым она просто не выгодна. Поэтому делают вид, что не замечают ее.
А еще есть у людей такое качество как подлость. Злые желают, чтоб всем было хуже. Поэтому и говорят гадости.
Есть завистники. Они завидуют любому, даже тому, кому хуже. Или злорадствуют, что раньше человеку жилось лучше чем им, а потом он оказался в дерьме. От зависти к прошедшему времени :) . Настолько людишки могут быть убоги. Но такие не все. Даже такие убогие, если хоть чуть-чуть подумают, то признают это. Но не хотят думать, возможно вариант какого-то вампиризма, человеку хорошо, когда другому плохо. Таких полно. Вот и все. А мораль одна. Мужчина должен в любой ситуации оставаться мужчиной, а не спермодонором. Иначе это не мужчина, а фаберже ходячие.
Мораль нынешняя такова, что незазорно бросить семью с детьми. Вот и все ))
А вы хотите оставить еще какую-то мораль? Даже родители в браке не в состоянии, порой, сделать детям квартиры. Откуда ожидания ваши по отцам, да еще которые ушли в другую семью или после оплодотворения не интересовались отпрысками?
Есть закон - наследство детям положено. Пляшите от этого, а не от злости других ))
А злость при чем? Я просто вижу, как мучаются окружающие женщины, кто ошибся в выборе супруга.
Не может обеспечить квартиру, это понятно, не всем под силу, но за съем квартиры бж с детьми, если она снимает, платить обязан. Если она готовится сама купить квартиру, значит, внести свой пай на детей. Это помимо алиментов.
А вот жить, наслаждаясь жизнью, забыв о детях, которые где-то ютятся - это я бы сказала преступление. Условия жизни детей после развода не должны значительно ухудшиться.
Я к вам в меньшинство) После развода отношения с БМ отличные, но я не считаю, что он чем-то обязан.
Хочет помогать - спасибо, не хотел бы - нет проблем.
так вам и не обязан, а вот ребенку своему еще как:) именно это и регулирует закон об алиментах:)
Строго имхо, не законом подобные вещи должны регулироваться, а совестью. На фиг мне бы упали его деньги "через не хочу"?!
А мне кажется, что законом должны))) Ну один разговор, когда люди вменяемые и смогли договориться, но ситуации то бывают разные!
Правда я от своего БМ не увидела ни одной копейки))) Но я, Слава Богу, сама могу своего ребенка обеспечить! Но ситуации то разные бывают, а судя по всему папаш, которых нужно этим законом к стенке прижимать дофигищи(((((
Вот подпишусь! Никогда ничего не просила и просить не собираюсь. Пусть делает, как совесть позволяет ему. Пока совесть не спит :-) Мне то подарков в разу больше, чем до развода, не говоря уж про ребенка :-)
А у меня после прочтения Евы сложилось обратное впечатление. От большинства БМ невозможно получить даже честных алиментов, платят копейки от "белых" зарплат. Регулярных встреч с детьми от БМ тоже не дождешься.
Какие уж тут квартиры в подарок?
Я такие обсуждения на Еве встречаю крайне редко. А про копеечные алименты и отсутствие встреч - постоянно топики висят.
ага, от недавнего топика, где женщина рассказала, как бывший ей с дочками соседа подселил, плакать хотелось.
Я решила так,на алименты подавать не буду,если у человека совесть есть,то будет и помогать дочь растить,и участвовать в ее жизни,а заставлять не буду.Он и денег не давал,и желания видеться не показывал.Время от времени только,да и для того,чтоб мне "высрать" на голову.И тут звонок от него,типа заведи карточку сбера,я дочке буду по 10 тыщ высылать.На минуточку...ей 18 через два месяца.Вот сижу и думаю,заводить или послать.Да и не факт,что будет ей помогать.А она будет ждать(студентка,как понимаете,всегда денежки нужны).Ей ничего не говорила,уже неделю голову ломаю.А вы говорите,квартиры
БМ у вас умница. Решил подстраховать свою старость. Потом будет предъявлять квиточки, что перечислил дочери 20 тр, типа содержал ее. И на этом основании стребует с дочери в старости алименты :(
Это понятно. Но до этого у отца не было подтверждающих документов. И при большом желании и везении можно было доказать, что дочь он не содержал. И отбиться от алиментов. А 2 квиточка, конечно, сильно сыграют в пользу отца.
вы слушайте больше, ничего это не меняет, если у вса не было споров по алиментам, вы не подавали на них, то ваше слово в суде против его слова в суде, считается что все было ок и отец имеет право на алименты с дочери. Эти два квиточка ничего не дадут.
дадут. пусть налом дает или перечисляет на карточку Ольги. или может на себя завести карту, отдать дочке и перечислять. раз уж ему не для отчетности надо.
Я потом задам вопрос юристам,имеет ли право подать на алименты,в случае,если не помогал дочери и не сможет доказать обратное
Ему ничего не надо доказывать. Вы на алименты не подавали - по умолчанию считается, что вас все устраивало, то есть он платил.
Молодец мужик, хорошо о себе заботицца *ржот*
Вы надеюсь карту не завели? тяните и откладывайте до 18 лет под любыми предлогами.
Вы в России живете? В России отцы должны платить алименты на детей до 18 лет. Исключение - дети-инвалиды.
В России.Да я решила уже.Никакой помощи от него.Когда было тяжело,не помогал сам.А теперь вроде как и не нужно.
Знаете.Мне сейчас психологически очень легко от того,что не помогал.Сначала было очень тяжело(только тот кто оставался с ребенком маленьким на руках,не имея профессии,поймет меня).Я как героиня из "Москва слезам не верит":))). Невозможно давать общих советов для всех,но в моем случае - был самый верный вариант не просить алиментов,только на себя рассчитывать
Так надо сначала выучиться и получить опыт работы,а потом окорочка разздвигать и делать детей.И геройствовать в случае чего не придется
Вот привяжется такая,и обязательно серость.Где я на жизнь жалуюсь?Я радуюсь!Я молода,и дочка у меня взрослая.Мы близки очень.В чем трагизм?!?
Молодец, дочке "подсуропила". Он ей фигу с маслом, а она ему потом алименты платить будет до конца жизни. Хороший такой подход - я чесаться не буду, а доча пусть прыгает
А если бы он ей платил,копейки конечно,и потом подал на алименты...так еще и геройствовал бы...я же тебе помогал!!!!Так что в любом случае платить ей придется( в случае,если суд присудит ттттт).Так что в обоих случаях не подстрахуешься
..."Читаю еву и поражаюсь, что после развода ребёнок обделенцем считается, по евским меркам. И отец чуть ли не в зад должен дитятко целовать, отдавать ему всю зп и жильём обеспечить. Почему вы так считаете? Я считаю, что вполне достаточно алиментов, встреч. Квартиру не обязан покупать никто никому. Разве не так? Если есть возможность что-то там подарить из жилья, то хорошо, а если нет возможности и взять её неоткуда, ни матери ни отцу, то с какого перепугу обязан-то? Читаю еву и диву даюсь, что после развода отец прям жизнь на алтарь положить должен ради "брошенного" ребёнка. А мама для чего? Мать не должна работать и содержать своего ребёнка? Прям несчастные все такие пипец."...
Мое решение было такое-все сама,и реально понимала,что в случае подачи на алименты будет кошмар,и помощь будет копеечная.Это мое решение.Никого не призываю так делать)))Считаю,что помощь-дело добровольное.И никого не заставишь силой заботиться о ребенке
Смотрите: я не работала, занималась детьми, водила их в музеи-театры-парки, на кружки. Дети с отцом много времени проводили по вечерам. После развода вынуждена была пойти на работу, все кружки пришлось бросить, т.к. некогда и некому возить. По сути, дети одновременно лишились общения и с отцом, и с матерью.
Так ведь и является обделенцем-то, если подумать:) Семья не полная, папа в лучшем случае "воскресный", маме приходится больше пахать, чтоб обеспечить ребенка:) То есть ребенок будет получать меньше внимания как папиного, так и маминого. Я молчу про отсутствие примера нормальной семьи перед глазами и другие штуки, которые могут проявиться не сразу. А уж если родители еще и расстались не мирно, то ваще жесть же для ребенка, его начинают делить, склонять к выбору любимого родителя и прочее и прочее...
Опять же, с мужика спрос больше, он-то остается почти свободным, ему легче устроить свою жизнь. А на женщине ребенок и все заботы о нем. Редкие отцы сами воспитывают детей, ибо чего уж проще: заплатил алименты и свободен.
Конечно, все должно быть по средствам. Странно будет ждать от мужика с зарплатой в 30 тыр. каких-либо недвижимых подарков:) Но когда у мужика доход 200 тыр., а он себе рисует зарплату в 10 тыр., чтоб только детям не перепало, то это не мужик, а мудак, имхо:)
а я считаю, что женщина рожает в первую очередь себе и ни на кого не стоит надеяться и рассчитывать. Развод в большинстве, на ребёнке не отражается, выдумки мамаш всё это, которые кстати и начинают ребёнка тиранить, что ты весь в придурка отца, да ты как он итд итп.
Если раньше отец отец приносил в семью 200тр, а сейчас дает только 10тр, то хочешь-не хочешь, а развод на ребенке отразится. Просто потому, что материальный уровень семьи снизился в разы.
И чтобы ребенок это ощутил вовсе не обязательно его "тиранить".
значит матери придётся пошевелиться, мы рожаем только себе и должны на свои силы рассчитывать всегда, не важно какие отношения сейчас у вас с мужем.
Капец, что с обществом происходит-то. Тетки готовы на себе все переть и еще гордицо этим:)
Как можно жить семьей и не рассчитывать друг на друга? Что это за семья будет?
Мужик именно, что должен содержать и воспитывать своих детей, помогать жене, эту мысль надо продвигать и закреплять в сознании обывателя. А неплательщиков алиментов, забивших на своих детей надо осуждать и порицать всячески, а не оправдывать. ИМХО.
я по молодости слышала такую фразу, когда мужчине женщина не нужна и он её не любит, то и дети от неё ей не нужны. Я возмутилась конечно, а с годами поняла, что в большинстве случаев это действительно так.
да не должон, это моё мнение. хорошо канеш, если будет платить, а так не должон.
Да чего уж там, оставим мужикам роль быка-производителя:) Такой член на ножках.
Мне, как-то, всегда более высокоорганизованные особи попадались:)
мужики многие не против взять детей к себе и освободить жену, но жена ж орать будет! Куда выгоднее напрячь на алименты мужика.
не шучу, более того у меня в окружении множатся мужчины, кто отсудил ребёнка у жены.
многие, но женщинам проще так удивляться :) как, не может быть вот мой кАзел не взял, а сама то дала?
Мой БМ взял бы на ПМЖ, мой НМ взял бы и наших детей и его от первого брака, в моем окружении нет мужчн, которые отказались бы от детей, но БЖ не даютЬ
Многие мужики не находят даже времени в выходные заехать к ребенку. Думаете, они будут счастливы уделять им все свое личное время?
это потому, что они уверены-суд всё равно на стороне женщины. А вот если бы было 50/50, то очень многие мужчины забрали собственных детей.
Ничего подобного. Суд на стороне ребенка. Тут на Еве есть женщины, у которых дети живут с отцами, потому что отцы пошли в суд и отстояли свое право проживать с детьми.
Другое дело, что подавляющему большинству отцов самим не нужен ребенок. Гораздо удобнее отдать его матери и начинать новую жизнь с чистого листа.
Ни фига это в Европе суд выбирает кому оставить ребенка, а в России суд автоматически отдает матери, эти отцы вынуждены были отстаивать свое право, не многи хотят участвовать в таких драках.
А Вы готовы отдать ребенка отцу, который живет в трущобе в одной квартире с матерью и отцом (разведенными), там реальная комуналка, а у самого отца ребенка там 8-ми метровая комнатушка при этом этот отец вашего ребенка сам неряха и питается в макдональсе? У мамы ребенка своя квартира и плюс родители благополучные в огромной квартирой и обожающие внука и плюс ещё куча все возможных благ для малыша. Это я с себя ситуацию срисовала. Я и моя семья сами можем обеспечить моего ребенка, но с отца ребенка я по любому требую деньги, ибо чтоб жизнь малиной не казалась!!!!
Забыла добавить, отец ребенка как раз очень рад, что его ребенок в моей семье живет, ибо имеет всё и обеспечен всем.
Прямо наоборот. Если отец доходит до суда, то суд очень часто встает на его сторону. Сами отцы не торопятся в суд.
да как раз те, кто борется-остаётся ни с чем. Редкого когда в России можно отсудить ребёнка у матери.
А если отстояла свое право, то зачем с мужа еще деньги тянуть больше чем назначил суд? Ведь посути бж лишает бм и детей и разводит его на деньги.
видимо потому, что традиционная ситуация, когда ребёнка воспитывает мама. Если бы папы проявляли массово желание принимать участие в воспитании детей, традиция была бы другая :-)
Это традиционная практика российского суда, и также было и в СССР, интересы отцов тогда еще не учитывались, бж могла манипулировать ребенком как хотела, что отложило в сознании мужиков стойкое убеждение, что их права отцов вторичны по сравнению с правами бж.
да ничего подобного. Родственники разводились в 86 году, детей поделили по суду. Отец высказал такое желание, ребёнок подтвердил согласие и суд принял решение. Правда ребёнок в итоге стал жить у бабушки, папа завел новую семью, где родился более любимый ребёнок, но это уже другая история. А в принципе, при желании, отсуживали отцы детей в СССР.
При определении места жительства ребенка, суд спрашивает мнение ребенка с 10 летнего возраста, но не значит что его примет во внимание. Сам ребенок может обратиться в суд за защитой своих прав по семейному кодексу с 14 лет. А что делать отцам, дети которых не достигли 10-14 лет?
ну почему же. есть версия, что у первой жены он просто выкупил ребенка, но не в этом суть, а суть в том, что к суду это не имеет никакого отношения...и таки да, еслди все мучжины в России будут уровня батурина, то евским клушам БЖ вообще придется не сладко, ибо детй они своих просто не увидят и пикнуть не смогут, нах посылать будут.
ну это он потом, вроде как компенсировал ей за ребенка, а сначала просто выкрал из роддома.
какой суд? он просто фактически выкрал ребенка из роддома и все. по крайней судя по ролику в нете создается именно такое ощущение.
ну про многих мужиков - это вы погорячились:) Есть кадры, которые взять-то готовы, но не чтоб освободить, а чтоб насолить побольнее, а потом отдать на воспитание мамочке или няньку круглосуточную найти. То есть по итогу ни мамы, ни папы у ребенка в итоге рядом нет:(
я не знаю кто вас окружает, но вот в моём окружении достаточно много мужчин, кто воспитывает детей без жён. Жёны там приходящие матери.
а вы почитайте, они не просто хотят, они уже отсуживают детей, только бабы орут благим матом. Как же, теперь им платить алименты на собственного ребёнка!
орут т.к. считают, что она мать и ей все должны. Тут же вон все орут, что тяжело тащить ребёнка одной:болезни, каникулы и т.д.,а мужик в свободном плавании. Ну так отдайте своих детей мужьям и тоже будете в свободном плавании!
Вы сами кто? Мать или отец? У вас дети есть? Если бы ваши дети стали жить отдельно от вс, вас бы расстраивало только то, что надо им алименты платить?
я мать и дети у меня есть. Если у отца были бы условия лучше, то отдала б ему пока не наладила собственный доход. Но у меня с мужем доходы практически одинаковые, поэтому спрашивала б мнение ребёнка.
Все не должны, а отец ребенка должен своему ребенку, нечего передергивать-то:)
Мать, чаще всего, просто любит ребенка и привязана к нему, вот и протестует против раздельного проживания. И да, ей тяжело одной, поэтому неплохо бы отцу ей помогать и в содержании общего ребенка и в его воспитании.
Муж, если уж отсудил, то обязан дать ребенку именно свое личное внимание, как родитель, а не спихнуть дитя на мамо или круглосуточную няньку, мотивируя это сильной занятостью по работе. Если мужик отсудил и реально ребенком занимается, не препятствует общению с матерью, то вряд ли у общества будут к нему какие-то предъявы.:)
а мать на кого спихивает мотивируя это сильной занятостью по работе? Отец так же может получать с матери алименты и сидеть со своим ребёнком сам.
может орут еще потому, что детей любят и хотят с ними жить? Маленькому ребенку нужна мама, а не только папе понты:)
а с чего вы решили, что отец ребёнка любит меньше? и с чего вдруг у папы понты? Думаете мужики хуже баб заботятся о своих детях? Мама нужна ребёнку пока он сиську ест, потом ему подойдёт любой, любящий его, человек
Думаете мужики хуже баб заботятся о своих детях
нормальные отцы заботятся хорошо. Но только не о них в этом топике. Если папа платит алименты 2-6 тыс и считает, что это нормально, какой он заботливый отец?
если он будет знать, что он сам может воспитывать своих детей и суд не будет ставить препоны, то поверьте, очень многие возьмут к себе детей после развода. А сумма алиментов прямо пропорциональна отношениям к жене.
Для того, чтобы узнать будет суд ставить препоны или нет, надо хотя бы дойти до суда. А так, это просто треп.
"Я хочу, но мне не дают" - просто смешно.
Руководстовалась бы только интересами ребенка, а не своими собственными и по обстоятельствам.
честно? не поверю :-) иначе бы уже суды были завалены такими делами. А пока это единичные события, и отцы как правило, очень состоятельные люди. Им легче ребёнка забрать, чем имущество с мамой ребёнка кроить.
ну и не верьте, но подобная практика набирает обороты и скоро отцы вовсю будут отсуживать детей.
Читала как-то интервью с судьей, там был и этот вопрос поднят. На практике дело обстоит так: воспитывать своего ребенка претендовало .... ТРИ человека. ТРИ. Не три процента даже... а 3 экземпляра... из них двое - явный неадекват, без микроскопа видно, хотят БЖ нервы помотать, и только... Это ее практика за 10 лет работы, хренова гора разводов... Вот так вот.
Нда, а вот в этой статьеhttp://menalmanah.narod.ru/rnet/rightsofkids.html другие цифры
"После того, как возникла наша ассоциация в 1990 году, потихоньку ситуация начала меняться. Мы начали выигрывать такие дела, и детей после расторжения брака стали оставлять и мужчинам тоже, то есть их отцам. Примерно в 10 процентах случаев расторжения браков и вопросов по детям стали детей передавать отцам. Ну, как вы понимаете, 10 процентов - это очень мало, потому что отцов, желающих воспитывать своих детей, как показывают наши социологические исследования и наша практика, порядка 33 процентов. То есть треть мужчин в результате развода хотели бы сами воспитывать своих детей. И, естественно, наша ближайшая задача на следующую десятилетку - это довести этот процент хотя бы до 33."
У меня информация более ранняя. Может, с тех пор что-то изменилось... Обеспеченных мужиков больше стало.
Желающих 33%, говорит... хм... Мне 56 лет, и я за всю жизнь ни одного желающего такого не наблюдала... а уж разводов в моем окружении было десятки. Родственники, знакомые, соседи, коллеги и их родственники, знакомые и так далее.
Вот желающих платить 2-3 тыс. в месяц , этих да, каждый второй.
Во-первых, это экстремистская организация, данные которой не вызывают доверия.
Во-вторых, даже если считать их данные верными - из 33%, которые в принципе выразили желание, чтобы ребенок с ними проживал (а выразить желание в опросе - не значит предъявить иск в суд), 10% детей получают.
Т.е. даже если все 33% обращаются в суд - 30% из обратившихся в суд отцов получают детей.
А на деле до суда доходит намного меньше, следовательно доля детей, оставляемых с отцами по суду, если отей претендует на проживание с ребенком , может быть и 50% и 90%.
а что ещё эта ассоциация может написать? им же надо оправдать своё существование. Если они честно признают, что дети отцам в подавляющем случае нафиг не нужны, чем они объяснят смысл своей деятельности?
да. в сссрЕ проджвинули эту мысль :) тетенькО эта утопия, люди равные, скока женСЧины боролись за равноправие - получили и меня лично это устраивает. Вас нет - воспитывайте своего сыначку так, что ежели чего, пусть твоя жена даже 100 раз не права. рога тебе наставила. ничерта в доме не делала, истерила, короче вела себя как "настоящая" женщина, ты ВСЕ ЕЙ ОТДАЙ и твоя жизнь после развода закончилась. А я личо не собираюсь так сына воспитывать, да, ответсвенность ДОЛЖНА БЫТЬ, если есть дети или даже нет, но сын поступил не по человечески, ажена без работы по объективным причинам, даже в этом случае фин. поддержка от мужа какое то время должна быть, НО НЕ пожизненно, не от всех доходов и не толко со стороны мужчины - в случае с детьми. Женщина также обязана сожержать детей, если она остается с детьми - то и время в большей степени ей с ними проводить и ущемлять себя в чем то, в т.ч. и больничные и т.д., не моэешь, не хочешь, велкам детей папе и вперед в новую жизнь.
Не верный вывод. Не вымрем. Но т.к. размножаться будут одни дуры, то населять планету будут только идиоты.
Ну, вы, может и для себя, а многие рожают в браке и рассчитывают, что муж большую часть финансового бремени по обеспечению ребенка на себя возьмет (а мать в свою очередь возьмет большую часть физических забот о ребенке).
Т.е бюджет семьи складывался только из доходов мужа? Тогда да, снизился, а если мама зарабатывает, то ребенок не почувствует на себе никакого снижения.
Ну йолки, баба не мужик. Ей того детя еще выносить, родить и выкормить сиськой надо, тут сложно еще и пахать одновременно, все-таки.:) А ежели детей больше одного?
Ну всяко карьера страдает. А ежели бабушек нет, а няня очень дорого выходит...
Ну как ни крути, а тетка в менее выгодном положении в плане зарабатывания бабла.
Вот совершенно не факт. Знаю семью, где инициатива родить ребенка исходила от мужа. А как он был счастлив дочери. 7 лет ее с рук не спускал. Мы все были уверены, что и после развода он останется хорошим отцом. Ни-фи-га. Стандартные 25% от белой зарплаты + пара встреч в год. Теперь у него новая любовь, новая семья, и новый любимый ребенок.
Ну, какбэ, нормальные люди в нормальных семьях заводят детей по взаимному согласию.:) А значит и ответственность на них двоих распространяецо. Жена носит, рожает, кормит грудью, а муж ее содержит это время, ну логично же:)
Ну и? А себе вы не стираете, кашку не варите? Отдавайте на выходные мужу и отдыхайте, раз так вас ребенок напрягает.
Вы сначала отца ребёнка спросите, какие у него планы на выходные :-) фантазерки, блин :-)
так русские тетки с такой общественной поддержкой и рожают все больше по одному, ну двух максимум:) Что в этом хорошего-то для общества российского не ясно...
если падает рождаемость, то с какого-то момента количество пенсионеров становится больше количества трудоспособных. Это крах экономики, да и вымирание нации. По-хорошему, в семье должно быть минимум 2 ребёнка, только чтобы воспроизвести количество родителей, грубо говоря.
вот поэтому Китай победит т.к. там пенсии платят только полиции, пожарным и госчиновникам. Остальные 1,3 миллиарда сами заботятся о своей старости не рассчитывая на экономику.
не переживайте, скоро у нас будет также. только с одной разницей - пенсии отменят без предупреждения.
хорошо, что планета продержится подольше, нахлебников будет поменьше, генофонд получше.
Предположим, мама зарабатывала 40тр, отец 200тр. На каждого из членов семьи выходило по 80тр.
После развода и алиментов в 10тр на каждого теперь приходится по 25тр.
Разница между 80тр и 25тр на члена семьи очень заметна.
Так в приведенном мною примере БЖ работает и получает 40 тр. Но снижение общего уровня жизни в 3 раза сложно не заметить.
И что с того?
Раньше на каждого члена семьи выходило по 80тр, теперь по 25тр. Думаете, ребенок не заметит, что его жизнь после развода изменилась?
А качественное образование это как?В обычной школе не качественное?И что для вас качественный досуг и еда?
качественное образование = хорошая школа (пусть бесплатная государственная, но таких мало и попасть туда очень сложно), развивающие занятия, секции (спорт, бассейн, рисование, музыка, творчество, языки).
Качественный досуг - когда на одних выходных идем в цирк (не на галерку в задний сектор, а на первые ряды центрального сектора), на следующие в музей/театр, на следующие планетарий/зоопарк и т.д., после заходим покушать в кафе/ресторан, а не жуем на скамейке под дождем бутерброды и чаек из термоса.
Качественная еда, даже не знаю как вам объяснить - разнообразное меню, фрукты, овощи, мясо, птица, рыба, крупы, вода, свежие соки и т.д. (мясо - это кусок, а не котлета из хлеба с запахом мяса).
Ой давайте не будем.Мы все выучились в обычных школах и ничего не тупые.Языки и рисование,музыка так же в школе есть.Физкультура тоже,угу.
Бесплатный досуг можно очень даже организовать.
А качественная еда,а вы сама едите некачественную?Живете на макаронах?Или все таки найдете уж ребенку тарелку еды?Алиментов+вклада мамы вполне достаточно для ребенка,а остальное выепоны
Пожалуйста, если вы мне найдете школу, в которой "как в СССР" я отправлю туда своих детей. Только сейчас не СССР и все сильно иначе. расслоение колоссальное. я выучилась без компьютеров, и купила себе комп на 4м курсе института, с гигантским системником и таким же огромным монитором, пылинки с него сдувала. интернет был через огромный модем, который занимал полстола:-) а сейчас дошкольники уже в информационных технологиях шпрехают получше многих взрослых. имхо - не надо сравнивать не сравнимое.
И как мы только выжили при СССР? Меню - макароны и каша через день. Птица- синие куры в пупырышках, мясо - одни мослы. Фрукты раз в год видели . :) Невероятно. :) Кстати, сейчас много вижу раскормленных, рыхлых детей и подростков, да и со здоровьем явно стало похуже.
сейчас уже давно не СССР. В СССР колбаса из мяса была, и молоко из под коровы в бидонах, а сейчас все на антибиотиках, гормонах и из порошка, гмо и т.д.
Сейчас экология намного хуже, чтобы травить себя еще и плохими продуктами.
А здоровье хуже именно из-за некачественной еды и херовой экологии.
Если у хозяйки руки не из жопы то питаться натуралкой намного дешевле чем полуфабрикатами
да неужели? и где же вы покупаете натуральное мясо и почем? а молочко с творогом и сметаной? Нормальные продукты стоят в 10раз дороже.
полуфабрикаты здесь вообще не при чем.
Или вы сравниваете: сосиски по 400р/кг и свинину по 350р/кг? так ни первое ни второе не имеет никакого отношения к натуральному и качественному.
А вы покупаете свинину в10 раз дороже?ЗА 3500?????Нам даже в браке так не жить :)
Ахаха, колбаса из мяса. Вы бы ее видели, эту "колбасу". Когда нашли бы, и отстояли в очереди часа два (к слову так). То-то анекдоты сочиняли, типа,
В чем секрет вашей вкусной колбасы? - Ну, мы туда кладем 50% хрящей, 20% жил, 10% шкурок перемолотых, 15% туалетной бумаги 3-го сорта, 5% мяса... - А, так вы туда еще и МЯСО кладете????
Или:
Почему в СССР нет туалетной бумаги?
-Потому что из нее делают колбасу!
Молоко из-под коровы. Ахаха. Почти все было порошковое. Ну мля... всего 25-30 лет прошло , а уже легенд насочиняли про "потерянный рай".
Алименты отец должен платить от какой суммы? От всего оклада в 200тр? Или достаточно 10тр с белой ЗП?
% от зарплаты (всей) для среднестатистических семей в принципе вполне разумная мера. Алименты имеет смысл ограничивать "сверху" для небольшого процента богатых людей, и "снизу" как гарантия ребенку прожиточного минимума.
Тогда не понятно, почему вы высказались именно в этой ветке. Здесь как раз обсуждается случай, когда отец вместо положенных по закону 50тр платит всего 10. Вы почему-то стали на мать наезжать, заявляя, что об уровне жизни ребенка должна заботиться только мать.
Заметнее. Что, в принципе, самому ребенку дает моральное право спросить как с мамы, так и с папы. Мол нахер вы мне такие вперлись. При полных алиментах такой вопрос уместен лишь к матери.
А с чего вы взяли, что отец делил свою зарплату на всех поровну? Да и потом щас модно делать брачный контракт, и каждый обязан содержать своих детей, а не расчитывать на доходы партнера по браку.
Не поняла вот это "каждый обязан содержать своих детей".
Вроде общие дети СВОИ для каждого из родителей и каждый из супругов должен их содержать. Или нет?
+1. Точно так же БМ должен отводить/приводить ребенка в/из сад/школу/секции, сидеть половину больничного, "париться" куда деть ребенка в каникулы и т.д. Только что-то этого никто не делает.
Ну и стирать, гладить, готовить и мыть за ребенком тоже на 50% должен мужчина.
Многие это ли делают? и как Вы будете реагировать, когда ваш НМ будет без конца и края "заботиться" нанавне с БЖ о своем ребенке?:-)
Я нормально реагирую на то, что мой муж дает алименты на своих детей от первого брака, на каждого 6 тыс.р.
А про готовку, стирку, считаю, что это только решение женщины, а также ее желание иметь детей. Многие и в брак вступают только ради того, чтобы иметь детей. Мужчинам они нужны меньше и скорее номинально, есть они и есть.
Он ничего не должен, но может дать больше чем алименты по своей доброй воле.
а мать априори должна? может и мать тоже ничего не должна ребенку, но если только по доброй воле захочет копейку какую дать. в детдом сразу после развода сдавать?
Если не хочет, может оставить ребенка отцу. Многие мужчины этого хотели бы. Самые богатые детей отнимают и бж не оставляют вообще никакого выбора, также поступают иностранцы в отношении бывших русских жен.
Спросите Артемис, у неё ребёнок живёт после развода с мужем. У меня в окружении достаточно много мужчин, которые забрали детей к себе после развода. С одними матерями судиться пришлось, другие разумно посчитали, что с отцом детям будет лучше.
у меня в окруженнии ни одного такого случая нет. Поэтому странно такое слышать :-) А зная менталитет наших мужиков мало верится, честно говоря :-)
У Артемис, насколько понимаю, несколько другая ситуация.
Ну вот у меня один отсудил, хотя мать была против, остальные договорились полюбовно.
Какая разница какая у неё ситуация, когда факт остаётся фактом.
с чего это вдруг "решение женщины"?
А ничего, что большинство мужчин просят и хотят ребенка??? что в нормальных семьях деторождение "планируется", т.е. мужчины хотят ребенка, это они их желают:-)
Ну так как - нормально будете отпускать своего "муя" к БЖ на стирку/глажку/готовку/уроки/больничные???
Вообще 10 тыс.р это я про алименты, определенные по суду, а не личные хотелки бж. А вообще самое верное, это как в Евпропе 50 на 50, и ребенок живет на два дома и никто некому ничего не должен.
в европе почти нет сексизма при приеме на работу, а в раше он цветет и пахнет:) Женщине сложнее заработать столько же, сколько мужчине при прочих равных условиях.
Т.е. вы считаете нормой, когда от зп в 200тр отец выплачивает на ребенка 10 тр? При том, что ребенок постоянно живет с матерью?
Абсолютно нормально. У моего мужа другая ситуация, он дает 6 тыс.р на каждого ребенка, а бж получает 200 тр, она тратится на детей не больше чем он. Когда он предложил бж снять дочери квартиру напополам, чтобы дочь жила недалеко от вуза, она отказалась. Если детям что-то нужно дорогое, шлет их к отцу.
Это нормально, если у матери у самой зарплата 200тр. А если у матери зарплата 40тр, а БМ дает 10 тр (с 200тр), то уровень жизни ребенка сильно снизится после развода.
Жить надо по средствам. На 10 тр у нас семьи живут. Прожиточный минимум 5 тр
Проживут, конечно. Кто же спорит? Просто тогда не стоит доказывать, что на ребенке развод никак не отразится. Отразится. Хотя бы тем, что уровень жизни ребенка значительно снизится.
Вам никто ничего не доказывает. Если у женщины есть светлая голова или золотые руки, то, то что давал сверху отец, она сможет обеспечить своему ребенку, если хочет, чтобы уровень оставался прежним.
"Необходимые нужны" - понятие разное для всех. У кого-то нужны уложатся в 5 тысяч. А кому-то и 100 тысяч будет мало.
Мы говорим о конкретной семье. Ребенок до этого жил на 80 тысяч. После развода его нужды резко сократились до 10?
Для этого гос-во и ввело понятие, а также определило сумму прожиточного минимума.
Государство много чего сделало. В т.ч. установило алименты в процентах от дохода отца, а не от прожиточного минимума.
Да государство также защитило богатых мужиков, они не платят в процентах от дохода, слишком много желающих появилось родить от богатых.
а ему там комфортнее? если папа зажимает алименты до уровня ниже прожиточного, ибо новая жена против, каково там будет ребёнку?
Одно дело зажимать алименты матери, которая ими распоряжается, другое дело - ребенку на сигареты самому выдавать :-). Да и ребенку проще - если лишний раз мозг не трахают. А жена новая... Да по разному бывает. Первая же нахрен уже ушла.. стало быть вторая дорогу тоже освоит в случае чего :-).
Это повод ребенку спросить мать после развода в чем именно ее любовь к нему проявляется.
т.е. вы полгаете что все 200 тыщ он прям на ребенка тратил? или мать прям вообще ни копейки не тратила на ребенка? развод прежде всего на БЖ отражается. Остальное лирика.
а я не считаю, что это правильно:) Как это для себя? Это ж не игрушка, а вполне себе отдельный человек, только маленький:) А отец? Он ответственен наравне с матерью, если не больше, он столько всего может дать ребенку.
Имхо, но вот таким отношением тетки и отвращают мужиков от отцовства. Они сразу с них всю ответственность снимают, загодя так сказать. А по-сути, ребенок - это продолжение рода отца, он чаще всего носит его фамилию. Отец должен ощущать свою ответственность и причастность в полной мере.
это безотвестсвенный мудак может нарожать кучу и забыть, а ещё и пару придушить, чтоб ором бухать не мешали.
так мы ж не о маргиналах, все-таки и не о спермадонорах говорим:) Есть таки, да. Так и тетка может понарожать и бросить, такие тоже есть.
Я не к тому, что мужик может натрахать, я об отношении общества к этому вопросу. Осуждать таких надо, а не превозносить их крутую альфосамцовую натуру:) Ребенка наклепать вообще дело не хитрое, так-то, а вот человека из него воспитать - вот что должно быть круто и почетно:)
В блокадном Ленинграде тож люди как-то жили, да.
Речь идет об ответственности мужчины за свое потомство. Замечу, что мужчина - это человек, высокоразвитое существо:)
так всегда было, рожают только себе, а вы что, в заслугу себе это ставите.
не, ну так идите в спремобанк, оплодотворяйте свою яйцеклетку и рожайте, будучи одиночкой. зачем вам папа, муж?
Знаете, ни разу не тиранила детей, зато могу руками потрогать детское горе, когда ребенок без отца остался.
Почему это себе? Я вот родила, потому что муж просил сына. Себе - это очень глупо.
муж свалит, вы останетесь с сыном, рожать по просьбе мужика-очень глупо. Ржать нужно тогда, когда понимаешь, что сможешь сама поднять дитя. Он может потом ещё одну женщину просить родить и ещё одну. Как правило,мы людей не знаем и не можем предположить, что может случиться с тем, кто как казалось нам ближе всех.
Я тоже так считаю, что ребенок живущий в не полной семье обделен поноценным вниманием папы.
Все вами написанное правильно.
Мама с ребенком по вечерам будет уроки делать и ужин готовить, а папа чаще всего в свободном полете.
Редкие отцы остаются ОТЦАМИ и после развода. К сожалению. :-(
как правило тех пап ребёнок видит раз в неделю по выходным и то у телека. Так, что в этом плане ребёнок не страдает.
главное отличие развода от мертвого мужа, в том, что муж, хоть и бывший, но живой:)
Детям и жене достанется наследство от умершего, будет начисляться пенсия по потере кормильца, положены некоторые льготы (например, бесплатное питание в школах, бесплатные путевки в оздоровительные лагеря и тп).
Кроме того, у детей легко сформировать образ отца-героя-летчика.
женщина с чувством глубокой печали разделит со своим ребенком мужнино наследство.
Зависит от мамы и бабушки по маминой линии как себя будет ощущать ребенок.Особенно от бабушек которые придерживаются мнения что надо жить с кем попало, но шоб папо было дома.
а если муж есть мама ребенка работать не должна? с какой это радости? как любят некоторые усесться на шею и фигню писать на еве.
это обоюдное решение конкретной семьи. мужу ведь очень удобно приходить с работы домой "на горячий ужин", надевать утром отглаженные белоснежные сорочки и костюм из химчистки, а также не париться по поводу род.собраний, больничных и прочих "мелочей". Веди при работающей жене, все обязанности по дому и по уходу придется делить, но не каждый мужчина этого хочет.
мы 5 лет с бм не живем, алименты не оформляли. Все, что покупает он- его желание, я иногда прошу что-то купить. Общаются регулярно. Мое мнение, что сами женщины виноваты, рожая без оглядки на то, что муж рядом будет не вечно. Думают, видимо, что за то, что они им детей понарожали, их до старости содержать обязаны и в попу чмокать.
у нас пока многоженство не разрешено:) разговор же о детях, рожденных в семье.
Понятное дело, что если тетка залетела от турецкого аниматора, то ей глупо будет надеяцо на участие в жизни ребенка такого отца:)
вы как с другой планеты? по закону-да, а здесь речь о морали. Большинству мужиков срать на детей, к сожалению. Он ушел и забыл, зачем бабе класть свою жисть, время, нервы на сшибание денег с нерадивого? Лучше учиться самим себя содержать, беречь нервы, проводить время с детьми. Никакие бмужнины алименты это не компенсируют
что делать женщине для самореализации это другой вопрос. Но оправдывать мужчин, бросивших своих детей после развода, нельзя. Раз принял решение создать семью, обязан заботиться о ребёнке и после развода. Как раз аморально, если он этого не делает.
Вообще даже странно настолько очевидные вещи писать.
Не передергивайте, я их не оправдываю. Я лишь констатирую факт, что срать мужикам на детей, не всем, но многим. Хоть разбейся, но это так. Но ждать от мужика подачки зачем?
именно так:) какая разница, что делают отдельные моральные уроды не надо это возводить в ранг нормы. Не нормально бросать своих детей. Общество должно это осуждать. Ну, а как иначе-то, оскотинимся же вконец:(
а почему они Вам близки? Вы ошиблись в выборе мужа и морально готовитесь к последствиям развода или у Вас обида на его бывшую?
тем, что вместо того, чтобы ныть, лучше самой содержать ребенка, а не гробить жизнь на то, чтобы заставить мужика платить. Мужик должен помогать, но в наше время расчитывать на это глупо, мало ответственных. Поэтому я и считаю, что проще самой. Я сама бж
Ну а куда ж деваться, раз нет помощи от отца ребёнка, надо шевелится самой. Кто ж с этим спорит.
ну если вам забеременеть, выносить и родить - как поссать сходить, то не всем так лехко это дается.
Кроме того, воспитание и обеспечение - вообще отдельная пестня.
Мне?!? Да нет конечно, мне никто ничего не должен, а ребенку должен и обязан. По чесному либо бабло отваливать "реальное", либо по полной участвовать в воспитании/больничных/стирках и т.д.
Я на себя сама зарабатываю, а ребенок - он не только мой, у него папашка имеется, а не ПРОЧЕРК в св-ве о рождении стоит.
чего-то задолбали эти топики. Отношение к детям стало, как к досадной помехе в жизни взрослых. Жалко детей :-(
Ну, как можно в воспитании собственного ребенка отделываться только положенными алиментами? Я даже не про бабло сейчас. С ребенком надо заниматься, проводить с ним время,помогать познавать мир, да полно всего. Это же родной ребенок!
Т.к я ж написала, что в этом вопросе с автором согласна. А в целом, если у "папы" ума и фантазии не хватает, пусть оплачивает свое отсутствие. Как и папе, который с дитем занимается от зари и до зари, готова простить все и даже отсутствие алиментов.
Печка, это вам, а также всем тетям, уповающим на алименты http://www.isra.com/news/154841
я на алименты не уповаю, у меня даж детей нет, такшта мимо кассы, товарищ:)
хотя при чем тут ваша ссылка и алименты не ясно...
интересно, а мужики полностью превратятся в овощей к концу какого десятилетия?
Читаю и охреневаю... Вот пока женщины сами будут орать, что ребенок - только их ответственность, а мужик - "сунул, вынул и бежать", и сами все потянут, и будут у нас расти безответственные ленивые инфантилы, для которых дети становятся в одночасье бывшими. Девушки и женщины, вас кто-то обманул! У нормальных мужчин бывших детей не бывает. И "замечательное" изречение, что мужчина любит детей, только пока любит женщину - бытует лишь в России, что характерно. Ну не может же быть у всех европейских, австралийских и американских мужиков дополнительный ген - значит, дело в воспитании исключительно и установках общества. Ну ни разу вот ни в Швеции, ни в Англии не видела, чтоб при разводе мужики из кожи вон лезли, стараясь сумму алиментов уменьшить. И дети там в основном и после развода 50% времени проводят с отцом.
да уж, самое страшное, что тетки же это все пишут, а потом детям в головы вкладывают. :(
выше какая-то мамка отписалась, что будет сыночку воспитывать в том ключе, что нефиг бывшую кормить. Минимум дал и уже молодец, свой отцовсктй долг выполнил сполна. И растят такие мамаши эгоистичных инфантильных недоделков :-(
Я не знаю, на какого ребенка и где 12 000 достаточно! Ну, а если, например, мама с папой приняли совместное решение о том, что ребенок будет учиться в частной школе - а потом папаша радостно слился? ИМХО, в Москве 10 000 - это разве что качественное питание ребенку. Прибавьте поборы в школе (если она государственная), медицинские услуги, кружки-секции, игрушки-книжки, ДР, отдых. И при всем при этом в 99% случаев мамы мечутся с ребенком и не имеют возможности строить полноценную карьеру. А уж если ребенок не один! И одна песТня - если мужик по каким-то причинам ну никак не может платить больше 6 000 - а другое, если он сам решил, что это, как вы выразились, "вполне достаточно". Где ж вы таких мужиков-то находите, мамма миа???
Ну там выше говорили, что в европах мол дают много на ребенка, я и спросила про 6 тр, столько платит мой муж европеец на каждого, а их три, т.е. 18 тр. И это не 25% от зп, зп у него гораздо выше, тем не менее суд присудил эту сумму, все остальное это его добровольное вложение.
12000 это чисто на прокорм? Возможно. Но ребёнку нужно ещё и развитие - репетиторы, секции, театры, игры, спорт, отдых на море, гаджеты. У меня на один английский уходит порядка 7 тыс/мес.
Если до развода семья не могла себе позволить репетиторов и секции, то с фиша ли после развода будет лучше?
Вероятно, речь о том, что с серой зарплаты ДО развода - это реал, с 25% белой после развода - анреал.
Ну да - серые зарплаты это конечно минус. Но еще больший минус - отсутствие хоть какой-то зарплаты к мамы. Именно отсюда изначальные косяки идут - в нессиметричном доходе супругов. который "вдруг" аукается несимметричном качеством жизни после развода.
Ну, Боулинг: с одной стороны - будешь бессловесной ломовой лошадью - вообще сотрут ли лица семьи, будешь нагло прущей рогом коровой, считающей, что ты вполне рассчитываешь за свои домашние труды на половину дохода, который де факто приносит муж - это впадать в прелесть. Ни то, на другое не приводит к симметрии. Все логично и прогнозируемо.
Ла перестаньте, давайте без реверансов: кобыла и мебель:-) И это тО, во что человеку ничего не стОит превратиться, чтобы потом обвинять супруга в том, что именно их превратил в этакую...э...:-)
К заграничной системе поочередного проживания ребенка у каждого из родителей 90% русских мам не готовы. Будете спорить?
Кстати, да, буду. Русским мамам никто такого и не предлагает. А выбор у них небольшой - либо ребенок на 100% на них, либо отбирает папаша, и ребенка видеть можно только по выходным. Думаю, многие женщины были бы рады такому разделению не только прав, но и обязанностей.
Только неделю назад тут был неанонимный топик-истерика, на эту тему - как посмел? загубит, угробит, не сможет!!!! Зачем взял 9-летнее дитя? Дитя наивное, не догоняет всей опасности, как же так, что делать, спасите-помогите. Вы ОЧЕНЬ заблуждаетесь о том, что были бы рады. Будут рады высоким алиментам и полному единовластию по отношению к воспитанию ребенка (читайте для себя, под себя). "Любить - люби, но ревновать - не смей!" (с)
А наш папаша слился сразу после рождения и чихать хотел на то, что обязан-не обязан.
*Зеваит* Вы, очевидно, обделенная НЖ? Уймитесь, большинство разведёнок кокрас таки предпочитают вообще не подавать на алименты с папань, у которых нет главного , что отличает мужчину от бесполого существа - чувства ответственности за потомство. Лишь бы гавно не воняло. С нормальных мужчин и требовать не надо - сами придут, сами дадут.
ох ты какая) я не знаю ни одну семью, которая себе купила угол, а тут дитю, хреново не станет? у одних только своё на подходе(по 40 лет каждому), ребёнку пока ничего не светит, если тока наследство от бабадедов.
у всех ситуации разные! я с первым мужем разошлась по-хорошему, так сказать, жили у меня, до этого он жил с рпдителями а у меня уже была небольшая кв-ра,работали оба, когда раходились попросил назад все свои подарки, он меня так достал что я ему отдала его подарки на 2 копейки, муж н.2 тут песня,сначала жили у него в общаге,потом моя мама(крупный начальник в городе) выпросила кредит у начальника мужа, ну чтоб ему дал, тот дал ему 50% и 50% мы с мамой свои деньги добавляли,но кв-ру пришлось оформить на мужа изза кредита, расходились,он меня вышвырнул из кв-ры сказал что я подписи какие то подделала и тд, я плюнула лишь бы ноги унести от такого козла, муж гражданский н.3 ничего особенно нового, жили у него, свою кв-ру я сдавала,он настоял ее продать, продали, на эти деньги начали бизнесс,он начал пить и меня колотить,ножи в меня метал как в кабана на охоте, сами понимаете,тоже лишь бы сбежать мне было, аэто было сложно, он меня дома запирал и телфонные провода отрезал...свекровь жила внизу и ничего не делала.. сейчас замужем 4 й раз, муж хороший,2е детей+1 реб. от предыдущего брака, но и у меня поменялось отношение,простите, всю жизнь я все и всем дарила, а теперь ну уж нет, у менаы дети ,им потом жить где-то надо,я сразу обозначила на бумаге что мне от него надо,даже и не мне а детям, он в принципе не против хотя я сейчас не работаю...может он и хороший, и не заслуживает такого обращения с моей стороны, но с таким опытом я не уверена что он не превратится в монстра при разводе..
ладно наследство, купить квартиру. Но за съем приличной квартиры уж должен вложиться ежемесячной платой помимо алиментов на питание и одежду. На оставшиеся деньги, так и быть, пусть заводит новую семью, если, конечно, денег хватит. Не хватит - терпи, ребенка заводить хотел, надо его и содержать не хуже, чем раньше.
вот с таким подходом и тупой логикой бегу от БЖ роняя тапки и к детям не ногой :(
ОБЯЗАН отец по закону 25%, остальное его добрая воля и не БЖ в карман к бм лезть. А если бж сама сучкакрашена, то ...она получает то,что получает.
не она сучка крашена, а вы и отец херовый, и человек такой же, раз ра собственных детей плевать. Вырожденец. Печально, что есть такие особи мужского полу, которых устраивает, что собственные дети в халупе пусть живут, лишь бы бж было плохо.
Нет, делать собственным детям хуже, лишь бы бж страдала, вот не козёл ли.
А бж себе не способна обеспечить нормальные условия проживания в которых заодно и дети будут жить?Она с помойки жить к мужу пришла?Тогда в общем-то таким и рожать противопоказано
А что мало примеров, что квартира родителей уже занята? Да, даже если не занята, была, допустим, двушка, и что в 9 метров мать и двоих детей,к примеру, впихтвать? Нет, потесниться, конечно, можно, но лучше не тесниться, а осеменителя заставить думать, как обеспечить свои плоды жилплощадью.
А почему бы и свиноматке которая метала свои яйцеклетки не обеспечить их жильем?
ее цель - воспитание и обеспечение быта, его - воспитание и обеспечение. О жилье должен думать отец, если он человек, а не кошак.
Это в полной семье,а когда семьи нет придется менять цели.У нас равноправие полов
Это обязанность отца, а не матери. А насчет свиноматки... вы на свиноферме переработали, раз женщину со свиноматкой сравниваете.
А вы где работаете что мужчин с осеменителями сравниваете?И кто вам сказал что это обязанность отца?
не всех же. есть мужчины, а есть осеменители. детей породят и в сторону, знать о них не хотят больше.
А вот женщины тянут из-за всех сил детей, и за маму, и за папу.
а при чем здесь довесок? Его целью, как человека, а не кошака, должно быть нормальное жилье для детей и их пропитание. Мать просто рядом с детьми, она должна заботиться о том, чтоб выглядели прилично во всех смыслах, а материально это обязан обеспечить отец, иначе это не человек, а кобелист.
а с чего бы это?у нас женщины добились равноправия.А теперь в кусты?Это мысли какой-то инфатилки-содержанки
где вы это раноправие увидели? В газетах-журналах вычитали? Это в прошлом, и то не до конца еще добились. А последние лет 20 его уже нет, померло, теперь сызнова добиваться надо, но уже не политическими методами, а экономическими.
Нормальное жилье и пропитание для детей это понятно. А вот мать при таких раскладах еще заслужить должна рядом с детьми находиться :-).
да рожайте себе как филипка, от суррогатных, избежите многих проблем ))) А настоящая мать, которая любит детей, должна находиться с детьми, вне зависимости от вашего желания. Лишите детей этого - так, значит, вы просто враг своим детям. Впрочем, заимев суррогатную мать - это почти тоже самое. Ну да это уже и так понятно, что денюжка для вас значит больше, чем собственный ребенок.
Как детей воспитать. Некоторые еще спасибо скажут, что "психическую" вовремя удалил на нужное расстояние :-).
с какого перепоя снимать жильё он должен? Чтоб БЖ туда своих еб*рей приводила? БЖ бомж? Алименты да, встречи-ну это уже по желанию, бывает часто, что дети от БЖ ненужны-чаще так бывает. Баба не нужна и дети не нужны. Баба нужна то примет её с десятком чужих детей.
С того перепоя, что ответственность за то, что в свое время совал куда-то, должен нести ))).
В общем, тех, что только головкой думают, а мне головой, выбраковывать нужно. Можно кастрацией, если сами ответственности за детей не понимают )))
А почему бы дырке которая думала только пистой когда давала в нее сувать не думать и не нести ответственность за детей?
Раз нужно - выбраковывайте. А пока не можете сделать это физически (кишка тонка) - коленки плотно сомкнутыми держите. Не будет предмета спора :-)
У меня нет таких проблем, у меня мужчина, а не особь мужского пола. И отец такой же. Но слишком много особей типа вас, которые детей породить породили, а ответственность за них нести не хотят. Даже в браке, а уж после развода тем паче.
Ничего, со временем отбракуются. В Европе люди справились, и у нас справятся с вами ))). Всему свой черед.
Боулинг, вы не бойтесь так, вас еще не застанет :)). Вот ваших сыновей уже да, им фаберже хорошо прижмут ))).
Они тысячу раз подумают, прежде чем жену бросят. Их внуки, посмотрев на отцов, уже тысячу раз подумают, подходят ли они другу с будущей женой, действительно ли они ее любят. Это чтоб потом не думать, как жить с нелюбимой, которую чревато бросить.
Так что, заставим вас быть людьми, если сами не хотите )))
"Вот ваших сыновей уже да, им фаберже хорошо прижмут )))."
Едва ли :-).
"Они тысячу раз подумают, прежде чем жену бросят."
Законы сами по себе не принимаются. Их продвигают примерно такие как я, а не такие, как вы. А дети примерно таких как я этими законами пользуются. Так что будет ли у сыновей жена или нахрен им та фигня - я им чуть позже объясню. По отечески :-).
"Так что, заставим вас быть людьми, если сами не хотите )))"
"ВЫ" кого-то можете заставить? :-). Наверное в свободное от 40-часовой рабочей недели время? :-).
согласна, любовь морковь и все дела это хорошо, но всё оборваться в один миг может, так что рассчитывать мать должна только на себя, как бы это не прискорбно звучало.
О том же самом. Мать может (хоть и редко) зажмурится при родах, попасть под машину, свинтить с любовником.
Потому что. Это прежде всего её задача и проблема, если такова возникла в голове. Вот пусть и думает, как ей выйти замуж за обеспеченного мужа, который по её раскладу, обеспечит квартирой её ребёнка.
Эх. Видимо, правильно поступила в свое время Пегги Хопкинс Джойс... дочь простого парикмахера из Брклина, которая благодаря своей красоте вышла замуж за миллионера... Она вошла в свадебный номар первая и заперла дверь. И сказала новобрачному, что откроет только после того, как он подсунет под двери чек на миллион долларов. :) Учитесь, девочки. :)
А новобрачному что, уже и некого было трахнуть за сумму на три порядка меньшую, чем в чеке? :-). Ужас какой то.
боулинг нормальный вроде, судя по разным ответам в темах, не заметила его озабоченности.
Не - потрахаться я само собой люблю. И даже помимо семьи - дело молодое. Но реально озабочен как раз тот, кто ради этого чек на миллион подписывает :-). Я как то более незамутненно на процесс смотрю.
Ну признайтесь - вы тролль??? С какого рожна новый муж должен обеспечивать квартирой ребенка от первого брака, а не его родной отец??? Или вы - новая жена, которую жаба душит?
Матери тоже есть, которые своим детям ни гроша не дают и алименты не платят, если ребёнок не у неё живёт (или если на два дома). Как с такими бороться?
Считаю что если разведенный мужчина создал новую семью то теперь в первую очередь он должен думать о благополучии нынешней семьи.А помощь бж по остаточному принципу алименты,а остальное по возможности.А то слишком много охреневших бж.Наша так требовала первокласснику сенсорные телефоны т.д.И я как нж не позволю таскать деньги с семейного бюджета в который вкладываюсь в равной мере таскать деньги на хотелки бж и ее возможность работать через пень колоду.Хочет жить красиво пусть пашет
Вот мразь-то!
Если мужчина "родил" ребенка, то должен думать прежде всего о ее благополучии, а не об очередной подобной вам пробл@душки.
Хотите жить красиво - пашите, а у мужика УЖЕ есть дети.
Потому на жизнь смотреть надо незамутненно: есть ты, есть твои дети, а есть хренова уйма матерей твоих детей вкупе со стремящимися ими стать. Отсюда и приоритеты расставлять. Без хамства, но с похуизмом. :-).
Потому сенсорные телефоны (охереть, какое разорение:-) надо покупать и дарить...молча. На деньги, добытые сверх бюджета.
Да,сенсорные телефоны для нашего бюджета разорение когда надо выбирать платить за аренду квартиры или покупать семилетке сенсорные телефоны.Обычные покупали 2.Уже сломал за месяц.Это просто неразумно.И как только муж начнет какие-то деньги с шабашек трать на игрушки которые хочет видеть бж у своего сына он моментом будет отослан жить к ним
2 тыс. стОит неплохой обычный сенсор. Они притендовали на что-то бОльшее? Если Вы чисто поговорить, то моя старшая дочь в 4-м классе, и сенсор купит себе сама через неделю (накопила), до этого у не был простой аппарат. Сын-второклассник ходит тоже с обычным и копит на айфон (к НГ насобирает, я добавлю). Т.е. - это чисто мамины (БЖ) понты. Это с одной стороны. Но я не очень уважаю мужчину, который не может заработать на такую фигню, чтобы не раздувать конфликт. Я и БЖ, и НЖ, и кругом - дети, если что.
БЖ(которая к слову работает 3 часа в день за 10т.р) притендовала на айфон для первоклашки у которого простые телефоны дольше недели не держатся.Первокласснику телефон нужен для того что-бы звонили родители.Для этого достаточно простого телефона.Есть разумные нужды,а есть хотелки бывшей жены.Пусть оплачиваит их сама.
Мой муж много на что может заработать,но не бж ему в карман заглядывать.
Anonymous написал(а): >> БЖ(которая к слову работает 3 часа в день за 10т.р) притендовала на айфон для первоклашки
*Вашему супругу не хватает жесткости характера и внятности изложения своей позиции. Раз они так решили с ее графиком, значит решили, но мат. компенсации должны быть понятны БЖ однозначно, без вариантов попыток раскачать БМ не больше обещанного.
у которого простые телефоны дольше недели не держатся.
* Папе надо немного активнее включиться в воспитание, а то изуродуют ребенка, и все...
Первокласснику телефон нужен для того что-бы звонили родители.
*Да вообще...не нужен:-) Если не перемещается куда-то в течении дня и если он не на полном дне, в школе.
Мой муж много на что может заработать,но не бж ему в карман заглядывать.
*Ей туда вообще не нужно заглядывать, ей нужно оттуда получать то, что ей обещали. И все.
Это не они решали с ее графиком,а она,сама что-бы оставалось время на гульки и никого не спрашивала.Посему хочешь айфоны иди на другую работу на полный,с такой зарплатой что-бы на айфоны хватало
Папа не будет включаться активнее в воспитание так как живет в другом городе.И у папы еще есть работа и новая семья.Что-бы не уродовать своего ребенка надо было думать раньше и не рушить семью.А уж теперь в чужую лезть нечего,да и я не позволю отнимать время у моей семьи и нашего ребенка
Вот и я о том что достаточно доброй воли на покупку обычного телефона
Ей ничего не обещали сверх законных алиментов.Потому придется планировать свои расходы или идти на нормальную работу.Ей.А то сегодня ей для сынАчки хочется айфон,завтра ноутбук,а послезавтра захочется бентли и квартиру.С моего семейного бюджета.Угу
Чтобы Вам было легче дышать, приведу свой пример. Мы с мужем довольно прилично напряглись в прошлом году и отложили сумму на образование его дочери от прежнего брака, надо сказать - очень хорошая, прилежная, перспективная девушка. Блядь, простите мой французский, вместо того места, куда планировалось, девочка оказалась в каком-то засранном колледже (была переведена из того, куда она хотела, еще до начала учебного года, деньги забрали). После этого у мну тоже ручки-то...опустились. Нахуя БЖ так сделала, она не смогла мне объяснить, деньги пропали - она попыталась затеять свой бизнес но ни вышло. Эх... Но все равно ребенка нельзя бросать. Но я была жутко раздосодована, чего скрывать.
А Вы - сенсор... Это цветочки.
Разница в том что вы вот добрая тетя,а я злая мачеха и не собираюсь напрягаться для того что-бы откладывать свои деньги на посторонних людей.Мне есть на кого откладывать.Все просто
Я не добрая совершенно, я - трезво-рациональная: была бы его дочка долбоебкой неблагодарной, фиг бы что увидела, кроме алиментов.
Уважаемая вы перепутали.Не проблядушка,а СЕМЬЯ,жена и ребенок.И семья созданная через много лет после их развода.А посему если он шел на создание новой семьи то ресурсы идут в первую очередь в нее.
Я и пашу.И в декрете не была,угу.Пашу с 10ти ребенкиных ДНЕЙ.И не собираюсь со своего бюджета заниматься благотворительностью в пользу бж которая со школьником не хочет работать.
А почему Ваше благополучие для мужа должно быть приоритетнее благополучия его родного ребенка???
потому что муж живет новой семьей и его жизнь разделяет нж, это нормально, что супргуи заботятся друг о друге.
А о детях собственных заботиться, надо полагать, ненормально??? Да в каком мире вы живете, где взрослая тетка больше нуждается в деньгах и заботе, чем собственный ребенок...
Не тетка,а СЕМЬЯ В КОТОРОЙ ОН ЖИВЕТ,в которой он питается,в которой у него съемная квартира,еще один ребенок и т.д Предлагаете бюджет новой семьи тянуть только жене?Ошибаетесь...
Оставьте за БЖ право думать о Вас, как угодно. И считать ей, что угодно. Ваш муж сам разберется с приоритетами, в конце концов, все годы до развода БЖ их тоже формировала и теперь пожинает плоды. Но тО, что НЖ, связавшая свою жизнь с мужчиной с детьми от прежнего брака несет бОльшую ответственность за бюджет семьи, нежели в обычной семье - факт. Хочешь, чтобы никто не претендовал на время и деньги мужа, ищи мужа "с чистого листа".
Да нет уж.Бж теперь пусть несет большую ответственность за бюджет ЕЕ семьи.Потому не хочет нормальноработать,у сынАчки не будет айфонов.А от бм получает только законные алименты.
А я все обговаривала на берегу.И если-бы мужа не устраивало то что в приоритете новая семья,а остальным по остаточному принципу он бы им не был.Потому как альфонсирующие мужчины не моя тема :)
Иногда женщинам не надо никого искать.Их находят и очень хотят с ними быть вместе.И идут на их условия изначально.А если условия не устраивают или перестают исполняться такие мужья отправляются лесом к бж и их отпрыскам.Но что-то пока видать к бж не хотятЪ
Я принимала своего мужа в свою семью на своих условиях.И если он их нарушает отправляется в сад.Это принципиальный вопрос.Потому как я не собираюсь со своего семейного бюджета покупать дорогие игрушки и облегчать жизнь бж для того что-бы она имела возможность не работать
какая-то вы дура, чесслово. У вас муж 5 тыр в месяц зарабатывает чтоли, что вы из-за телефона в 2-3 такой кипишь развели.
Покажите где айфон стоит 2-3 пойду себе куплю
Кипишь не из-за телефона а из-за отношения к деньгам окуевших бывших жен.Хотят и рыбку съесть и косточкой не подавиться.Так не бывает.Хотят роскошной жизни пусть шевелят булками сами.А в чужой кошелек не лезут
а где речь шла про айфон? вы писали про сенсор - 2-4 тыр стоят вполне приличные для ребенка сенсоры. Слушьте...ну бж одевает-обувает ребенка, платит за квартиру, секции и прочее. На алики не пошикуешь, так что не надо передергивать про роскошную жизнь
да в жизни не поверю))) у меня ребенке 9 лет, просит сенсор, но не разбирается в них.
ну тогда без вопросов -лесом слать бж. Просто ребенок-то здесь не причем, если бж отмороженая бабенция
http://eva.ru/topic/63/3014495.htm?messageId=77187332
За 2 т мы и покупали уже 2 телефона,один был сломан на второй день,второй потерян.
Одевают ребенка состоятельные родители моего мужа.Живет ребенок 5 дней в неделю у них.Они же водят его по аквапаркам,циркам и т.д.В первый класс собрали мы.За квартиру она бы и без ребенка платила.Не думаю что затруднительно содержать собственного ребенка на выходных.И если она работает 3 часа в день за 10т.р и при этом ходит наращивает себе реснички,ногти,ездит в отдыхать на побережье черного моря 2 раза в год,значит она может себе это позволить.
У нас с Вами разнятся взгляды. Я сначала разошлась с прежним мужем (могли бы жить, но я не стала тянуть кота за хвост), потом поняла, что влюбилась, как кошка, в человека, которого не первый день знаю, просто раньше как-то не задумывалась, не чувствовала. Потом он завершил свой давно начатый развод, потом мы поженились. И он ХОЗЯИН в юридически моем доме. Я его не "принимала". Так что его семью, в силу давности знакомства, я знаю, и детей тоже. Может быть, поэтому мы с Вами немного иначе смотрим на вещи.
А я разошлась с бм.Через год познакомилась с нынешним.Любовь тоже присутствует.Но семья создавалась с условием что новая семья,дети что в моральном что в материальном плане в приоритете.Потому как смотрела на несколько шагов вперед и мне не нужно в будующем отрыва времени,денег от моей семьи,проживания у меня детей от прошлых браков и прочего гемороя
Не обижайтесь, но когда мужчина хочет быть с женщиной, он...пообещает ей "на берегу"...чтО угодно:-) А там, иной раз, чуть иначе выходит...
Ну пока не нарушает.А нарушит лесом,лесом.Он знает что в таком принципиальном вопросе как отток ресурсов с нынешней семьи я не поменяюсь
Это было Ваше с мужем совместное решение. Но вот вопрос: какого пня он допускает, чтобы БЖ звонила вам с ним домой, а не ему на мобилу? Наша БЖ знает, как со мной связаться, на всякий пожарный, плюс е-мейл - наше все. Но чтобы вот там домой...? Это все же от Вашего мужа зависит. Разрешает? Поощряет?
она и звонит на мобилу,угу.в 7 утра воскресенья или в 12 ночи)как к себе домой.Не поощеряет,заносил в черный список,а она звонит с других номеров.Развлекается тетка
ну это видимо будет продолжаться до тех пор, пока она себе жертву не найдет новую, замуж т.е. не выйдет)) А почему ребенок не с ней живет?
Потому что она считает что ей это не удобно.Она работает с 10 утра до 14 дня,а ребенок в 12 заканчивает учиться и его со школы забирает дедушка.
А до школы он ходил в сад до 17 и все равно забирал дедушка.Потому что мама знакомится на одноклассниках с дагестанцами 25 летними и приглашает их к себе на борщ,ванну с пеной и прочее :) Ездит к ним в дагестан и т д.С таким образом жизни думаю что долго нам ее замужества не видать...
Перед школой выдвигала перлы,сначала хотела сдать сына в кодетский корпус,потом в интернат на 5тидневку.
Теперь хочет засунуть в санаторий рядом с нашим городом до нового года с обучением,предлагает забирать на выходные.
Когда-то она строила нам заподлянки и что-бы получить определенную инфу взломали ее одноклассники.Оттуда и осведомленность до сих пор скрины разговоров валяются на компе
Мне совершенно без разницы какая она мать,меня не мои дети априори не интересуют.Мне не без разницы лишь бюджет и прочие ресурсы моей семьи.Потому и пишу что алименты и точка,а остальное только по остаточному принципу и то,что посчитаем нужными.Это не критика бж,а сухие факты.И ребенок от бж никогда по факту не будет проживать в моей семье.Это моя четкая позиция,пусть я буду 100 раз сукой,но взвалить на плечи воспитание и взращивание не своих детей я не готова.
Вы уже 10 раз мне повторили это все. Ждете, что я намекну Вам, что Вы - сюка?:-) Я Вас целиком поддерживаю в Вашей политике. Кто-то в этом балагане должен иметь четкую позицию. Пусть это будете Вы. И законы Вы наверняка знаете не хуже меня, чтобы понимать, где и кто кому - первоочередной опекун. Только есть одно НО. ЧтО бы Вы из себя не изображали под серой маской, а человек Вы хороший и ответственный. Никогда не говори никогда. Чем только жизнь нас не пробивает на вшивость.
весело вам, ничего ен скажешь)это, конечно, полный трындец. Пуганите ее тем, что раз ребенок с ней не живет, то дедушка с бабушкой подадут на не на алименты.
Дедушка с баушкой явно опекают своего внука не через силу... и в какой-то мере очевидно одобряют и привечают БЖу.
ну то, что не через силу - это одно. Но, извините, здоровая, взрослая баба, не утруждая себя работает 4 часа в день, куча требований, дите живет отдельно - я бы из принципа припугнула бы, чтобы остудить ее полет фантазии
По какому праву мы можем кого-то припугивать? Есть закон, есть добрая воля, они должны соблюдаться, а остальное - личное дело каждого. Может быть, родителей мужа все это устраивает, а вопрос ограничения вмешательства БЖ - сугубо забота мужа. НЖ вообще вообще человек посторонний. К слову, я отдаю себе отчет в том, что когда я спросила у БЖ, куда делись деньги на учебы дочки, она имела полное право послать меня нахуй.
ну а с какого куя тогда бж в этой ситуации требует алименты, айфоны и прочее, если на данный момент она свое дите не обеспечивает? И если уж совсем честно, у меня создалось впечатление, что срать она на ребенка хотела, раз со спокойной душой готова его в интернат сдать.
У папы ребенка есть обязанность - алименты. Платит? Отлично. БЖ превышает полномочия и докучает? Прояви истинную твердость, вплоть до резкости и грубости. НЕ БЕРИ ТРУБУ В 12 НОЧИ. Не нравится, как БЖ-мама воспитывает ребенка - подавай в суд на смену его места жительства и занимайся им САМ. А нет - сиди и помалкивай. Иначе никак. Тем более НЖ категорична в данном вопросе.
бж не одобряют и уж тем более не привечают.даже ходили в опеку хотели над внуком ее взять.Не в интернат же его сдавать как хотела мама.Но у мамы квартира,работа,не наркоманка так что обломались.У нас с ними оч хорошие отношения и они полностью на стороне нашей семьи
Из опеки их 100% отправили домой, т.к. у ребенка есть оба родителя и дай бог им долгие лета... И все это проблема родителей. В интернат ребенок попадет только в случае отказа от него обоих родителей. Опека бабушек-дедушек - случай более криминальных обстоятельств, и как правило, эта опека висит на волоске.
Вы не поняли она хотела отдать его в школу интернат.5 дней там живет и учится 2 дома.Ей вся родня приехала и звиздюлей вставила.Тогда она пошла и за неделю до 1го сентября соблагоизволила записать ребенка в школу
Вы не преувеличиваете? За неделю это как-то...малореально. И карту надо был сделать. Это бабодыды бегали? В интернат тоже надо было определять, в общем-то, а не просто привести и оставить. Не само это все происходило.
не преувеличиваю.это не москва.бж записала ребенка в школу 25го августа когда туда поехал мой муж за 800км от нашего города,вставил ей звездюлей с родней и первого сентября проводил в школу сына.
А, понятно. Да, в регионах "чиста па-саседски" это реально, "потом донесем все, что надо":-) Ёлки... И НАХРЕНА там выебоны с сенсорами?! Врагов наживать?
Карту сделать проблем нет,она работает в каком-то там бумажном отделе городской больницы,там же добывает все эти путевки в санатории по 2 месяца с обучением.
Выепоны с сенсорами нужны маме,а ребенку мы покупали простые телефоны руководствуясь какой не жалко потерять и какой старшеклассники не отберут напугав ребенка
Ну а как не быть в курсе если нам звонят и сообщают что с 1 ноября ребенок будет в санатории с обучением за 100 км от нашего города.Забирайте на выходные
К слову у мужа график ненормированный,выходных может не быть.Я с 7 утра до 7 вечера работаю с дома+на 2ч в день ухожу в офис имея на руках 8 месячную дочку.И если уж у бж сердце не болит отпускать 7милетнего сына за 700км от себя на 2 месяца без возможности приехать,то уж мне чужой тете не даром не натъ,не за деньги не натъ смотреть,стирать,убирать,готовить и развлекать их детЕв
Так что злая матчеха не сомневайтесь
Эта Ульянка - хуже карасину! (с)
НЖ, Вы держитесь. Старайтесь сохранить брак. Он у Вас хотя бы второй?
Да, надо приложить все усилия, чтобы третьего или не дай бог еще какого не случилось. Это уже просто личное пожелание.
Мона я чуть посплетничаю, чисто по-евски? Родители Вашего мужа не одобрили его развод с БЖ и брак с Вами?
Развод был задолго до знакомства со мной.По инициативе жены.Одобряли не одобряли понятия не имею.А остальное выше написала у нас прекрасные отношения с родителями мужа
Никак не запою как работала так и буду работать.Моих доходов достаточно что-бы не биться за копейки бм.Потому что прежде чем рожать детей нужно думать головой,а не пистой.
А вы что содержанка и зависите от того что подаст вам бм?
неа, я не завишу как раз, без подачек справляюсь. Но у меня работа прибыльная и родители не бедные. А вот перед глазами куча примеров девок, которые пашут на 2 работах чтобы дите прокормить.
Так это их проблемы.Говорила им мамка сначала выучись на хорошую профессию,заимей опыт работы,а потом и детишек клепай.Нет же,лень,лучше замуж выскочить,детей наклепать и сидеть откармливать ж.Вот таким и приходится потом на 2х низкооплачиваемых работать
Потому что кто его кормит,поит,обстирывает,обглаживает и удовлетворяет тому и денежки :) А уж остальное в пользу бедных
Так измеряют услуги домработницы и девушки по вызову, которые не так уж и дороги. А вот общее будущее супругов - вопрос совершенно другой. И с кем это будущее - и есть основной вопрос. И ответ.
Это очевидно абсолютно.Потому что женщина, оставшаяся одна с маленьким ребёнком на руках, уже в неравном положении -у неё два варианта всего: 1.пахать как лошадь,когда ребёнок не видит маму, ну и папу, соотвественно, т.к. он "растворился" где-то в новой семье.И хорошо, если найдёт ещё такую работу,где нормально относятся к больничным, отлучкам по делу( собрание, праздник в школе, кружки- встретить-забрать и т.п.)2.Сознательно искать невысокооплачиваемую работу, чтобы иметь возможность заниматься ребёнком.
Не у всех есть бабушки, дедушки и другие помощники.Когда БМ ушёл, и я осталась с 6-летней дочкой, то я разрывалась на части,и выживать как-то надо было( от алиментов он "откосил" сразу), и в музыкалку её водить -встречать( только отдали), и в первый класс пошла- пришлось выбирать работу, чтобы можно было в обед её домой закидывать, а потом снова бежать работать.Женщины с несовершеннолетними детьми в нашей стране относятся к категории социально незащищённых, и испытывающих трудности в поисках работы.Это официально признано.И не просто так.И если мужчина в браке завёл детей, то он должен быть готов к тому, что это не на один год, а ответственность на всю жизнь.
Так не раздвигайте ноги перед кем попало,учитесь сначала хорошо зарабатывать,тщательно выбирайте мужа,заключайте брачный контракт и будет вам счастье
По моему мнению, в большинстве случаев ребенок это совместное решение. Та , которая рожает его для себя, она и записывается как мать-одиночка. Разделяю точку зрения тех, кто считает что отец обязан. Ровно столько сколько должна ребенку мать, ровно столько ребенок вправе требовать от отца. Обращаю внимание, б.муж б.жене ничего не должен (за исключением конкретных случаев, но они в закрытом перечне в законе прописаны), а ребенку должен. Больше того, считаю неправильным точки зрения тех матерей, которые включают гордость и говорят, что мол, нам от папы никаких подачек не нужно. Это не вам решать, и вы не имеете права (ни законного, ни морального) отказываться от благ, предназначенных другому человеку (т.е. вашему ребенку). Такая логика сродни тому что вы ходите на работу и не хотите получать положенную вам зарплату.
Я считаю, что должен, особенно если есть возможности. Все дети, и в бывшей семье, и в настоящей должны получать одинаковый старт в жизни.
Нет-нет, не совсем это я имею в виду. Если с первой БЖ муж нажил хорошую трешку и оставил ее БЖ и детям, при разводе, я не буду делить свое нажитое добрачное имущество, которое поболее трешки между детьми своими добрачными и мужа. Поровну никак не выйдет, это я уже теперь совершенно точно знаю. У моих детей от прежнего брака старт будет плотнее, чем у детей мужа от первого брака. Я понятно сказала? ТАК - справедливо? По жизни?
Если доходы матерей в семьях отца отличаются существенно, то и у детей этого отца от разных матерей будут совершенно естественно разные условия. Собственно и у детей матерей от разных отцов то же самое.
О каком одинаковом старте Вы говорите? У моего мужа две уже взрослых дочери, которых он вырастил до 18-ти младшей, они получили дневное образование, в это время не работали - муж и кормил и одевал и на море каждый год отправлял. Теперь уже и младшая отучилась, а работать не собираются обе...)) И есть самая младшая - полтора года. Кто ее до 25 лет содержать будет? Мужу к тому времени хорошо за 70 будет..Пойдет работать после школы как миленькая...Где тут равенство? А если не успеем вырастить? Что случится - две сестрички-тунеядки ее в детдом спихнут и имущество захапают...Вот и весь одинаковый старт)))
А у меня есть хата, которую за 35 тыр я всегда сдам в аренду, ну а жить придется с папой - ну уж как есть... И, если алиментов не будет, а жить будет не на что, то пополню список отметившихся в топе "Как прожить на 30 тыр". Хата, есличо, куплена мужем для ребенка. Мое большое ИМХО - это не худший вариант.
Я считаю, что никто никому ничего не должен. Просто у некоторых есть природное чувство долга на генном уровне, когда человеку физически плохо, если он чего-то недодает ребенку/детям от прошлого брака или от ненешнего брака. А некоторые просто по жизни ублюдки с пофигистическим отношением к понятию семья/дети. Кто этих людей воспитывает - загадка!
Должен! Потому что мать и так на алтарь свою жизнь кладет. Он (бавший супруг) детским мылом хрен помыл и снова как новенький, а мать - это на всю жизнь! Ей за дитем убирать, стирать,готовить, терпеть его капризы и болезни, мотаться с ним по врачам и секциям, это ей ребенок в магазине будет кричать "хоооочууууу!", это ей надо будет вертеться как белке в колесе, разрываясь между домом, работой, родительскими собраниями и прочим, забыв про личную жизнь. Поэтому отец, по возможности, должен хотя бы материально их обеспечить, а вообще-то и времени уделять достаточно, причем не только два часа в парке погулять в воскресенье, но и по дому помогать, и уроки иногда делать, и к врачу свозить...
Как только следуя вашей логике мой муж переступил бы порог дома БЖ и начал там помогать по дому он отправился бы с чемоданами по вашему месту жительства
По МОЕМУ месту жительства? Не поняла, зачем мне чужой бывший муж.... Хотя..... присылайте:)
А мне вот интересно, почему отец должен вкладывать в ребенка меньше денег (не говоря уж о внимании, видеться 1 раз в 2 месяца я не считаю это вниманием), чем мать? Делали обое по обоюдному согласию, рожали, растили, ну развелись - так бывает.
Женился на другой, и сразу дочь стала обделяться. Говорит у меня четверо на шее! А дочь при чем? если я, мать, рожу еще 1-2-3, я что, старшей меньше борща должна накладывать или обноски одевать? Не думаю.
А так получается, что я кормлю, одеваю, взносы в школу сдаю, лечу (а хорошие лекарства нынче дороги), сижу с ней на больничных за свой счет, а у него "денег нету". А мне еще тест-полоски покупать (это еще +5000 р), потому что у него видите ли нету мат.возможности. Я зарабатываю меньше, чем он.
Да, я считаю, что ребенок обделен. И материально и вниманием.
вы уверены, что речь шла о тестах на беременность?
Не важно, открывались у кого-то глаза или закрывались, ребенок рождается при участии мужчины и женщины и вкладываться в него должны оба - и временем и деньгами.Бывшей жене тоже надо отдыхать и личную жизнь устраивать.
Я про полоски на сахар, у ребенка диабет, многие здесь меня знают.
Мы в разводе уже много лет, до того как он женился повторно, он был прекрасным отцом! Забирал мелкую каждые 2 недели, помогал как мог, покупал, что надо. Сейчас дочь его видит раз в 2 месяца, траты на ребенка сократились до 5500 в месяц. (у нас на расходники на помпу инсулиновую и тест-полоски уходит больше 10 тыс в месяц). Все остальные траты на мне.
Получается ребенок общий, а участие...
И да, конечно в глазах НЖ я коварная БЖ, требую больше с ее мужа.
Вот у меня подруга наоборот НЖ, и я слышу что она говорит о БЖ. Вот никогда НЖ и БЖ друг друга не поймут (у кого дети), пока кто-нить не окажется в обратной ситуации!!!!
Детям, вроде, полоски бесплатно дают, причем в достаточном размере. А вот взрослым... еще и инс по 4 месяца задерживают, но это я не в тему, так, жалуюсь:)
Полоски к глюкометру для определения сахара крови:) Поверьте, Ваше счастье, что не понимаете. Желаю, чтобы это знание Вам никогда не пригодилось;)
Последний раз нам выдавали их в мае, 3 упаковки. На месяц нам надо 8. Ничего не выдают, и не допроситься.
8?!..ээээ... а куда столько?:) 4 раза в день (утро, обед, ужин + перед сном) * 30 дней = 120 шт. + даже если 50 шт. на гипо-гипер-мало_ли_что = 150шт. Если брать стандартную упаковку в 50 шт, то это получается 3 упаковки. Но в любом случае, здоровья Вашей дочурке! И не переживайте за нее сильно. Всё у вас будет хорошо, ибо по другому и быть не может:)