Карманные деньги и алименты
Есть дочери-подростки. Понятно, что карманные деньги у них должны быть. Но позиция БМ - плачу алименты и больше не копейки. То же самое касается и подарков детям на праздники, все должно быть из алиментов. Прав ли он и мне тянуть все это самой? Если что - работаю.
Т.е. желания девочек купть себе новые, скажем, заколки, или пойти в кино - это исключительно моя головная боль в плане финансов?
это в любом случае ваша головная боль...вы же не откажете в этом детям...а папочка очень даже запросто может.... так что не ищите справедливости
Понятно. Просто мне уже мыль в голову пришла - может я зажралась, что прошу БМ увеличить расходы на детей на пару-тройку тысяч?
вы этой темы с мужем совсем не касайтесь... это исключительно их междусобойное дело.
А что вы понимаете под карманными деньгами? Фиксированную сумму, которая выдается девочкам раз в месяц или по мере поступления хотелок? Мне бм тоже платит алименты, не представляю как буду ему звонить с каждым походом в кафе или новым журналом и просить половину. Но у меня и на подарки не жмотится, когда приезжает кафе, подарки, мелочи оплачивает по собственному желанию.
Мне кажется, что карманные деньги - это давал бы им по 1-1,5 тыщи в руки каждый месяц. Понятно, что этого мало, но я со своей стороны тоже бы давала. Но у нас папа несколько жмот по жизни (с нами, как с другими, не знаю) - в места, требующие расходов, детей никогда не водил, идеальный вариант для него - погулять в парке, подышать воздухом.
Если он платит установленный % по суду, то ничего больше не должен. Как бы нам не хотелось, чтобы дал еще. Если выплачивает добровольно определенную сумму, то можно путем переговоров выйти на увеличение оной, но при жмотстве отца не попасть бы на уменьшение. Так что, да - это ваши проблемы.
у моего мужа есть сын от первого брака, он платит ему солидные алименты, у нас двое детей. Вы действительно считаете, что мы ещё что-то должны отрывать от детей моих??? я сейчас абсолютно не язвлю, но в ту семью на ребёнка одного уходит реально больше! мы столко не тратим на одного человека в семье в месяц. с БЖ мой муж не общается, поэтому мне чрезвычайно интересно узнать вашу позицию. пысы: подарки, конечно, дарим одинаковые всем на др и новый год
Вы вышли замуж за мужика с прицепом и расплодились от него. Знали, на что шли.
да, она вышла замуж за человека, имеющего детей и платящего алименты и на этом все, более ни копейки, если отец и его нова жена не хотят давать денег :) вам что то не понятно? бж точно никто спраивать не будет, она уже чужой, посторонний человек.
так он и мне деньги дает и она знает про это :). Мне его деньги не нужны, мой нм гораздо богаче, я их беру и нищим раздаю, а она усирается :):).
"...он платит ему солидные алименты... в ту семью на ребёнка одного уходит реально больше! мы столко не тратим на одного человека в семье в месяц..."
Этого в материальном плане недостаточно? Сколько нужно отдавать? Весь свой заработок? А себя содержать и да, таких же СВОИХ других детей (т.е. от нынешнего брака) не нужно?
Мой муж делает дополнительные взносы помимо алиментов, исходя из индивидуальных потребностей его детей от прежнего брака. Серьезные потребности подлежат его обязательному участию. Подростки вполне уже в состоянии сами обозначать все дополнительные расходы отцу, а он их удовлетворяет, по возможности. БЖ к этим статьям расхода не касается, после определенных событий. Теперь - ТОЛЬКО из рук в руки самим детям, все, что сверх алиментов.
Нуууу, разговор протекает примерно так : "Пап, я такую видела [заколку, рюкзачок, игру]!..." В этот момент проходят мимо этого конкретного прилавка (гуляют в одном месте) "Ой, вот она, смотри, правда классная?" Т.е. подразумевается остановка, обсуждение вещи и, возможно, покупка. Папа молчит и идет дальше.
Обьясните детям что мужчины намеков не понимают. "Пап купи заколку" более конкретно и понятно.
Я там ниже Вам написала. Не надо тянуть по мелочевке, даже отцов, живущих в семье, это часто раздражает. Такие вещи надо как-то мимо мужчин проводить. А вот есть же у них увлечения, кружки, секции, хобби? Нужна же форма спортивная, обувь, школьные принадлежности? Репетитор, в конце концов.
Я и БЖ, и НЖ, посему отлично! Вас понимаю. Эти чертова "мелочь" стоооолько денег забирает, но надо мужчин от этого дела уводить, это тупиковая ветвь расширения вливаний, с их стороны.
О сумме мы с БМ договаривались лет...уже много назад. Она не увеличилась с тех пор ни на копейку. Иногда поднимаю вопрос об увеличении суммы. В ответ - "нет", хотя ЗП и цены уже совсем другие.
На отдых папа, кстати, тоже не тратится и сам детей никуда не возит.
Ну Козлевич он, Козлевич, я уже поняла. Но не настолько же, чтобы хер забить на то, как сложится судьба его дочерей? У него работа? Так что же, он не желает, чтобы она была и у них - тоже? И - НОРМАЛЬНАЯ? В будущем?
В подобном случае я тоже прошла бы мимо :).
Не люблю, когда меня пытаются развести. Дочка хоть и маленькая, но давно поняла, что пытаться хитрить не надо (ну а ежели пытается, то скидок не будет - попробуй реально запудрить мозги).
родитель, не важно кто он отец или мать сам решает давать ему из своих заработанных кармынные деньги или нет. Вам, автор, положены только алименты от отца и все. Он озвучил свою ТЗ, значит тянуть все вам, а как иначе?
Алименты все таки это законом обозначенное обязательство содержать ребенка... а подарки и карманные деньги дело добровольное. пусть папа в данном случае сам объясняется с дочерьми почему он им ничего не дарит на ДР или праздники.
Он не разговаривает с ними на эту тему и вообще на темы, кторые ему не хочется обсуждать, может просто перевести разговор, не отвечая на вопрос. Дети задают вопросы мне и я оказываюсь меж двух огней.
На алименты я в свое время не подавала, БМ платит по договоренности, перечисляет на карту.
ну он как бы отец...и что значит не хочет обсуждать. если дочери спросят - пап дай на мороженое..то неужели он не даст. речь не о космических суммах.
но если он настолько жаден по отношению к своим детям..то что тут скажешь.
а девочкам просто отвечайте. что вы не знаете как оно должно быть..что по мере возможностей конечно готовы им выделять деньги но только по мере возможностей...
в моем детстве карманных денег не было..поэтому приходилось и клянчить
Да, в ответ на "папа, давай мороженое купим?" может ответить "нет, не сегодня".
по любому это их отношения. вы можете им выделить 1000 в месяц...ну скажем старшей. у меня сыну 12....так что там 100 рублей в неделю вполне хватает и то бывает что и не надо ему. главное чтобы дочери понимали..что вы сделали то что могли
В Вашей ситуации,наверно,лучше подать.И насрать,че он там просил.В своей я просто выключила БМ из жизни МОЕЙ семьи.Сумма вспомоществования у него в голове тоже определялась 10 тысячами на двоих детей,а за эту мегасумму терпеть его присутствие в жизни детей мне не выгодно (да и за гораздо большую тоже).
Автор, не учите своих детей просить деньги на "глупости" и "шпильки". Наверняка есть гораздо более значимые траты, пусть их папа частично компенсирует, а уж "на карман" Вы уж сами...ну ей-богу...
Вы имеете в виду велосипеды и компьютеры? :) Нет, все это должно быть из алиментов, это его твердая позиция. Речь не идет даже о 50% крупной покупки.
Я не учу просить, но ведь им хочется, порой, всякую муть, да и эту муть им не покупают.
Ну, лично мой муж тоже такую херь не будет покупать, мне кажется. А вот парикмахерский инвентарь для курсов или швейное оборудование - да (разницу между заколочками представляете, да?). Потому что это БУДУЩЕЕ его детей, а не сиюминутные капризики. Он будет говно, а не отец, если будет говорить БЖ, что будущее детей тоже должно быть сформировано из одних алиментов. А, да, еще курсы английского...мать их:-) МНОГО денег "ели":-)
Самое время пораскинуть моском в свое будущее и начать готовить папаньку к реальным планам, а не разводить его на бантики.
Походу, старшая уж махнула рукой, а вот мелкая все еще пытается :-)
Просто невозможно разговаривать с человеком и что-то обсуждать, если он или молчит и переводит разговор. И так всегда.
Помню, даже на вопрос "папа, а почему ты больше не будешь с нами жить?" папа ответил "мне неприятно об этом говорить" и повесил трубку. Ребенок тихо прифигел, а было ей тогда 6 лет.
А Вы - наивная козочка, что забыли - кто у нас по жизни слабый пол и кто первым отползает от ответственности за отношения и от прямых ответов:-)
И все же - к нашим баранам: какие планы у старшей, на будущее?
Истфак или журфак...но, имхо, слишком смело берет. Понимаете, он всегда дистанцировался от их обучения. То, что на пятерки учатся - молодцы, но он, наверное, думает, что все само собой так хорошо складывается. ЧТо это не мои силы-нервы в младшей школе и финансы (жур.кружок). Я уже пришла к выводу, что он живет по принципу - у меня есть две очень хороших, умных, красивых дочки, которые почти ничего мне не стоят :)
Смело? Она чтО - в Кремль рвется, что ли, сидеть второй справа от медвепутов? Вполне себе реальная цель. Пусть прорабатывает схему подготовки и на полном серьезе излагает это отцу, пусть с живого с него не слезает. Упорство и наглость - качество намбар ван для журналюг. Пригодится. Пусть на ацце тренируется.
Ну я это как бы из опыта: у моего мужа старшая дочь от прежнего брака - ну реальный танк, БМП всесносящий, а другая - скромная девушка, лишний раз преуменьшит, нежели "накрутит". Я это просекла, и теперь иной раз позволяю себе "полезть не в свое дело" и произвести некие перерасчеты вливания в пользу менее требовательного персонажа:-) Ибо талант у девушки, его надо развивать.
ну значит ему в принципе всегда по большей части было на них наплевать. а уж сейчас тем более. он от них отвык и только мозгом понимает, что они его дочки. чувтсв особо нет.правда не ясно зачем вообще встречается. из чувтсва долга?
Карманные деньги должны быть ребенком отработаны на хозяйстве или в семейном деле.Просто так их давать-больно жирно будет.Если дети живут с Вами ,то запрягать их по дому и выдавать за это поощрение-Ваше дело.Подарок-воля дарителя.Хочет дарить-дарит,не хочет-значит не надо.
К детям претензий нет - и по дому помогают и учатся на пятерки. Но мне не нравится система "заработал - получи", я даю просто так, без привязки к отработанному.
прям феерично....отработаны, жирно будет....
нет дети конечно должны участвовать в семейном процессе... но у вас это как то звучит прям как выйти в поле и пахать от зари до зари
Пахать по возможностям.У всех они разные.У кого-то подростки ложку в ухо заносят ,у кого-то десятилетки нормально помогают.Все от того,кто за плугом стоит,зависит :).
Да ну, карманные на школьный буфет и поход в музей, на хорошую канцелярку и книги прямо надо отрабатывать? Ой ли?
Хорошая канцелярка, книги и музей вообще не должны быть оплачены из карманных денег.
У кого как. У моих старших всегда есть карманные, на это дело. Стопудово в музее вечно находится какой-то невероятно нужный сувенир, ну типа того...
К питанию деньги на кармане отношения не имеют.Если не отработали,то пойдут и отработают :).К книгам,музеям и канцелярке тоже.Это деньги на их деццкий фан.
От ить выкрутилась, бестия:-) На булку - это ТОЖЕ карманные:-) А грите - не даете:-)
Даю сумму на неделю и список дел на неделю.Или муж выдает и берет главного потребителя булок с собой работать (но тогда он его балует :) )
Т.е. кроме алиментов Вы никакие траты не несете, даже при встречах с детьми?
Старшая работала летом месяц у меня на работе, на производстве, что-то там заработала.
в 88 году может вас бы и взяли в 14 лет а в 2012 уже вряд ли если только это не байда какая то. а в остальное время что вы делали - помимо лета...
таки в 14 лет, еще не чего делать не умеют, что б не "на байде" работать. Для 14 леток сейчас очень много возможностей, и если они себя хорошо проявляют , то к 18 годам уже работают на взрослых позициях и получают на ровне. У меня на работе столько девочек и мальчиков перед глазами поднялись за год- за два, что просто не со считать. Притом приходят- курьер/секретарь, а остаются в бухгалтерии, юр. отелах, таможне, минимум менеджер по продажам.
На вашей работе принимают четырнадцатилетних детей на работу?
А что за взрослые позиции, на которые берут молодежь в 18 лет без образования? Грузчики-дворники?
Вы читать вообще не умеете? Я ж написала, что девочки приходят секретарями, хорошо себя проявляют и их отправляют туда где есть место для стажера- юр отдел, таможня и т.д. И если детка с мозгами в 18 лет она уже может быть начальником отдела. И уж поверти мне, сейчас вообще мало где нужно это образование, у меня кучу друзей красные дипломы МГУ, муж красный диплом Бауманский, и все , ВСЕ работают менеджерами по продажам и диплом аккурат , как и мой собственно лежит в коробке уже ХЗ сколько лет, и нафиг не кому не нужен.
А подработать продавцом-консультантом в 18 лет не "комильфо"? Надо в грузчики?
Моя дочь (13 лет) на каникулах подрабатывает раздавая листовки в ТЦ с подружкой (14 лет). Вот сегодня на двооих заработали 2 тыс.руб. за 3 часа. Бывает это 1 раз в каникулы. Пошла купила себе сумку и ни у кого не просила. (папаша нам алименты вообще не платит, поэтому нет смысла к нему за этим обращаться)
Ваша позиция "как женщины, платящей алименты" понятна.
А какая у вас позиция как у матери? Как мать, вы не хотите порадовать ребенка, подарить ему подарок на ДР или НГ?
Дело в том, что у меня девочка. И я не хочу, чтобы девочка видела, как папа тянет деньги с мамы. Кроме того, я через месяц в декрет ухожу. Так что, если папа взялся воспитывать ребенка, причем девочку, то пусть покажет пример мужественности. Кроме того, он, ублюдок, позволяет мне встречаться с ребенком раз в год на день рожденья. вот пусть и кувыркается.
Подарить ребенку подарок на ДР = "папа тянет деньги с мамы"?
Папа вам не дает видеться с ребенком. А мстите вы кому? Ребенку, не покупая подарок?
Что мешает вам пойти в суд и определить порядок общения с ребенком?
Речь в топе идет о карманных деньгах. Кроме того, подарок - это условие встречи с ребенком на ДР. Он заказывается заранее. И как правило бывает весьма недешевый.
В теме, предложенной автором идет речь и о подарках на праздники.
И что вы делаете с заказом БМ? Покупаете выбранный им недешевый подарок?
Вы же выше написали, что не покупаете ребенку подарки на ДР, ограничиваетесь алиментами.
Дура, подарки на ДР я покупаю, я не даю ему денег сверх алиментов. Через месяц после суда этот пидор позвонил мне и начал указывать, что ребенку надо сапоги купить. На что я ему сказала, что он выбил себе алименты, изваляв меня в дерьме, вот пусть и кувыркается, как хочет. Сумма алиментов 10 тыс. на одного ребенка.
Умная вы наша, что вам суд присудил? Какой порядок общения с ребенком установил?
так это подарок вашей дочке.Вы с такой злобой об этом пишите...ЗАЧЕМ ВАМ ЕЩЕ РОЖАТЬ ЕСЛИ ВАМ НА СОБСТВЕННЫХ ДЕТЕЙ ЖАЛКО БУМАЖЕК...
Ребенок пока с голоду не помирает. А если чего хочет, то пусть поймет, что с неба это не валится.
Какой ужас со стороны матери...Не стремиться видеть свою дочку,ни хотя бы баловать подарками...Ладно мужики,но что-бы женщина так мыслила...воистину кукушка
Неудивительно что у вас отсудили ребенка вы как минимум неуравновешенная особа,как максимум наркоманка,алкоголичка или проститутка,потому что в иных случаях дети остаются с матерями.Хреново стремитесь раз дочь видите 1 раз в год и жалко на ребенка копейку потратить.Вы же платите аж 10 тыщ
С чего это? Вдруг у отца ее ребенка великолепные жилищные условия и стабильный доход, большие перспективы? А эти ее алименты - чисто принцип? Откуда мы знаем?
Вот как раз у меня и была съемная квартира на момент суда. В этом вся причина. В остальном мы были на равных, кроме одно, у него была волосатая лапа в суде. Поэтому съемная квартира стала причиной присуждения ребенка ему. Я не алкоголичка, не наркоманка, я даже не курю. Я двадцать лет работаю на одном месте, у меня два высших образования, но у меня на тот моменты не было своего жилья. А у экса, типа, было психологическое образование.
эээ, а что вам мешает подать апелляцию и пересмотреть решение суда? Волосатые руки обрубаются на самом верхнем уровне. особенно если поднимается буча в прессе.
Если мать делает выбор в пользу ребенка, взвесив все приоритеты и задвигает свое эго и инстинкты, что в этом порочного? Есть масса детей, которым было бы гораздо лучше с отцом, но их матери делают все возможное, чтобы подмять все под себя и совершенно безрезультатно "класть жизнь на ребенка", хотя он все равно будет расти в нужде. Вы, вероятно, просто не встречали таких вариантов, когда ребенку лучше жить с папой, который нужен ему не меньше мамы. Между прочим.
Можно жить с папой, но часто встречаться с мамой.
А эта мать навещает ребенка всего раз в год.
Так и мамы бывают разные.
Я выше у нее спросила, что решил суд, какой порядок общения с ребенком определил? Но ответ так и не получила. Сильно подозреваю, что ни в какой суд мать не обращалась, порядок общения с ребенком не устанавливала. А почему? Просто потому, что самой матери это не нужно. Ей удобнее платить по 10тр и видеться раз в год.
Ответ ниже. У нас был подписан договор. Но договор не исполняется. Дальше реплика ниже.
Не стоит судить. Вы не знаете, что такое просыпаться ужасе по ночам от того, что ты понимаешь, что если с ребенком случиться беда, то ты не то, что помочь не можешь, ты даже не узнаешь об этом.
Какой договор,что за бред и филькины грамоты.Идите в суд и определяйте количество и порядок встреч.Отразится на дочери?Чем?Что папа с ней не будет играть?Велика потеря по сравнению с тем что дочка мамочку годами не видит.Отмазки это все тупые
Какие тупые отмазки? Отцы умеют такие скандалы закатывать, и такие интриги плести. Вы просто не видели, не встречали, не в теме, зачем так наезжаете, чуть ли не оскорбляете человека?
О чем вы.Настрать на скандалы отца,а если закатывает скандалы записывать на диктофон и предоставлять в суд что он неадекват.Если-бы мать хотела видеть дочь(я уже не говорю о том что она допустила ситуацию что дочь забрал бм)она бы землю носом рыла и добивалась.А ей просто не надо
Откуда уверенность, что будут скандалы? Эта мать даже и не пыталась скандалить. Она сразу предпочла отдалиться от ребенка и видеться раз в год.
Так, ладно. Все ясно. У Вас есть мнение, остальное - глупости, априори. Вас не коснулось - и славатеосспидя.
Конечно, не узнаешь, что происходит с ребенком, если видишься с ним раз год. А видеться чаще вы не желаете.
Ответила она ниже и очень правдоподобно. У моей знакомой такая ситуация. Папа там для дочери делает все, что можно и нельзя, но маме пришлось практически отвалить, т.к. всякое общение обычно выливалось в последующий стресс, для ребенка. Сейчас маме за сорок, дочери под двадцать, отношения у них нормальные, дочь все поняла.
Что там ниже? Она один раз позвонила - папа не стал с ребенком играть - и она решила прекратить общение?
Очень удобное и быстрое решение.
Легко судить. Вот вы пройдите через это. Вы поездите в школу, поймите, что ваш телефон перенесен в телефоне ребенка в черный ящик, послушайте, как ребенок свекрови говорит "бабушка, не подслушивай разговоры". Вы вообще ни хрена не понимаете. Испытайте эту беспомощность и страх за каждое свое действие. а вдруг ты навредишь ребенку.
Очень удобно испытывать беспомощность и ничего не делать. Это гораздо легче, чем делать что-нибудь.
Что вы конкретно сделали, чтобы встречаться с ребенком чаще, чем 1 раз в год?
Я ездила в школу, например. встречалась с ребенком на переменах несколько раз. Потом перестала. Зачем внутреннюю семейную жизнь ребенка выставлять на обозрение учителей, ее одноклассников? Чтобы ей задавали дурацкие вопросы? Я звоню почти каждый день, к телефону никто не подходит. Я ездила к ней домой, мне дверь не открывали.
Я не собираюсь устраивать концерты со свидетелями.
Я хочу, чтобы моя дочь меня уважала. Это дает мне надежду на будущее.
Вы вообще проходили суд за ребенка? Вы вообще представляете через какое дерьмо надо пройти на этом суде?
Дочь в таком возрасте, что ей тоже придется пройти через это дерьмо. Проще подождать до 18 лет и выйти на прямой контакт с ней.
Ну да ну да.Вы у дочери в 18 лет не забудьте спросить что ее травмировало больше,все детство и юность без мамы или пару судов.Угу,как бы доча такую маму не послала на йух
Ах, боже :(
В школе видеться нельзя - там друзья.
После школы видеться нельзя - там папа (он не работает что ли)?
Позвонить нельзя - телефон в черном списке.
В суд пойти нельзя - опека задаст вопросик.
Карманные деньги ребенку давать нельзя - это забота отца.
Подарок на НГ подарить нельзя - это тоже забота отца.
Можно только отправить ребенка на работу в 14 лет.
И все это подается под соусом большой и светлой любви к ребенку, под видом заботы о нем и его здоровье.
Не волнуйтесь за меня.
Карманные деньги ребенку я даю, подарки дарю, на работу в 14 лет не выпихиваю.
Думаете, те, кто дает карманные деньги детям, рискуют их потерять? Данный топ показывает обратное.
Как мило.Номер занесен в черный список.Вы вредите ребенку во сто крат сильнее лишая ее полноценного общения с мамой.А остальное разговоры ни о чем
Да, бывает: "Если ты будешь разговаривать с мамой, я умру!". Еще и не то бывает. У меня такая пара была знакомая: папа мне рассказывает, как Л. вчера бухая в дым "ломилась к ребенку", а я с Л. как раз вчера, случайно, целый день по делам ездила... Едем с Л. по магазинам, она покупает для дочери шикарное платье, папа это платье не передает, и говорит дочери: "Опять твоя мать забыла про твой ДР!". И так длилось 15 лет. Пока дочь в 18 сама не дала папе не носу.
Это долго объяснять. Я вообще всего этого не понимала и никогда не вмешивалась. Люди искЮсства, блин.
Вы посмотрите, что она выше пишет, как относится к ребенку: "нужны будут деньги - пойдет работать".
До ребенка ей дела нет, ее позиция: "пусть папа кувыркается".
Так пишет любящая мать?
Вы тоже детям ни копейки не даете? И на работу отправите в 14 лет, как она советует?
Что значит отправлю? Захотят, пусть работают. Я сама с 14 лет работаю, только это была интересная работа. Лифты мыть точно не позволю. И дети со мной живут, у меня жилищный вопрос решен, и БМ без справки из дурдома.
А деньги карманные даете детям? Вот эта любящая мать считает, что не нужны детям деньги. Понадобятся - на работу пойдут.
Меня в "Детской психологии" тут жутко раскритиковали, что до фига даю, они стока не "заслужили":-) Ну не буду же я оправдываться и разжевывать, что очень даже заслужили.
Вот видите. У вас одно отношение к детям. А у этой женщины совершенно другое.
Ей самой не нужно общение к дочерью. А страшные истории про БМ не дающего общаться для того, чтобы оправдать саму себя, и в глазах друзей-знакомых, да и в собственных глазах.
Не совсем "не дающих". Как пример: мама приходит за ребенком в оговоренное время, девочка, 6 лет, бежит к маме и они удаляются. Вдруг им в спину резкий вопль папы, который сползает оземь, держась за сердце и стонет: "Леночка....ааааа....деточкааааа ты маяаааа....и ты в ТАКОМ состоянии меня бросаешь?!" И еще масса таких концертов. Леночка стала заикаться, от таких папиных проделок. А опеке это все похуй, простите меня за прямоту: "Ну, папе стало плохо, какая же это манипуляция?!"
Да, ему нужна месть. И он отомстил. Причем, как видите, многие на его стороне.
Недоумение вижу, то, что на его стороне - вряд ли. Всякая спекуляция отношениями, куда вовлечены дети - преступна.
Не придумывайте. Никакой мести там нет. Ограничиться алиментами и единственной встречей в году - это ваш выбор и ваше решение.
Именно поэтому я завожу второго ребенка, и офоромляюсь как мать-одиночка, чтобы, ни дай Боже, его никто не отсудил.
Надеюсь, второму ребенку повезет больше, и хотя бы ему вы станете матерью, а не ограничите общение визитами раз в год.
Я ходила к адвокату. Адвокат мне сказал, что необходимо писать жалобы в органы опеки и т.д. и т.п. Но вы понимаете, - сказала мне адвокат, - что каждая жалоба отразиться на ребенке.
Дочери было пять лет, когда однажды она взяла телефонную трубку на мой звонок. Так вот папа после этого отказался ней играть. Он ее не бил, не ругал, ничего. Но ребенок усвоил урок. Вот так вот, девочки.
Каждая встреча - это конфликт, и дочери плохо. И выбор невелик. Можно пойти в суд, но заплатит за это опять ребенок, как она уже заплатила за наш развод.
милая девушка, не оправдывайтесь, ради кого и перед кем?
Дай бог, чтобы вы смоги вынести все это и ваша дочка поняла вас.
Хотя я не осуждаю анонимов, пытающихся вас ужалить, еще 4 года назад я бы, наверное, была на их стороне. У нас все тоже, что и у вас, только наоборот, у моего мужа с ребенком от 1 брака и в суд он до сих пор не пошел только по причине - не навредить ребенку. А какие там скандалы закатывались, когда он приходил, а его не ждали.....
Терпите, и легких вам родов.
Не ясно, какое отношение это все имеет к теме Автора? У ее дочерей ЕГЭ на носу - только два раза вокруг себя повернутся, нужно думать о будущей профессии, об образовании. 10 тысяч, не 10 тесяч, с неба, с земли - какая разница? В ребенка нужно вкладываться, а не сорить вокруг него деньгами. Вы о чем, вообще?
Когда ребенок поступит, тогда про денежное вспомоществование я буду договариваться с ней, а не с бывшим мужем. А это две большие разницы.
вам принципиальна эта сумма в 10 тыр. от него?
Просто можно ему тоже веселье обеспечить, подав на алименты, раз он по закону хочет. Единственное, что разрешение на выезд запаритесь получать.:(
Ну, раз БМ сказал, что ни копейки больше вы не получите, то к чему это обсуждение? Ведь понятно, что бы вы себе не думали, что бы форум не думал, БМ вам не даст ни копейки больше.
А вы часто препятствуете общению с ребенком. Как часто они встречаются? Какие условия вы выставляете для встреч?
А что должна была делать в этом случае - в ажурных чулках с борщом наперевес вокруг него прыгать? :-) Деньги, на минуточку, не себе "требую" :-)
Это ваш выбор. Вы выгнали мужа, оставив себе детей. Это называется ответственность. Если хотите больше, то идите в суд.
Что прояснилось? По-моему, все и так яснее ясного. Свою позицию БМ озвучил четко.
И я за этот вариант. Отправить детей к отцу. Для начала хотя бы на пару месяцев. И алименты платить с белой ЗП. Пусть отец посмотрит сам во сколько обходится содержание детей.
Аха, разбежался он их взять! Наш папаша категорически отказался от такого эксперимента, выплаты не увеличил и обещал после 18 лет помогать ребенку. Пока слово держит, хоть и мало помогает, но отсыпает изредка взрослому ребенку. Я вообще в свое время устала бороться с жмотством и забила на эту тему. Внезапно свалившуюся сумму алиментов всегда считала неожиданным и приятным бонусом, не более того. Зп у папашки была черная, так что вариантов у меня не было.
Ну и чего вы от него хотите если с дочками никаких теплых отношений у папы нет?С чего ему хотеть чем то помогать кроме алиментов
Ну, почему? Наверное, по-своему любят. Просто не хотят идти в тот дом. Имеют право, имхо. Заставлять туда идти никогда не заставляла, потому что не понимаю - зачем пихать насильно.
Между быть дипломатичными и зад лизать пропасть.И если ваши девочки получили такое категоричное воспитание и накрученное отношение к папе то чему вы удивляетесь.Обходитесь без бонусов.А насчет заработанных-да, как вы хотели,ничего в этой жизни не бывет нахаляву.Надо было поддерживать с отцом нормальные отношения,а если он только и слышит про "вот эту заколочку" и дай то никогда вашим малышкам ничего не светит
даю при этом вы уже научили детей юлить и как бы намекать на покупку. что многим мужчинам не нравится, это называется "разводить" :) че, своим детям заколочки купить не в состоянии, они у вас вынуждены выклянчивать у папки?
мерзкая вы автор.
прикольные дети: в гости не хотят, а денег хотят :) В жопу таких детей, пусть идут зарабатывают.
Нет, ну почему же отрабатывать алименты. Алименты так и так платятся, но они же еще на карманные претендуют...)))
Тогда подавайте. Вам всё равно, а его пусть бухи зачешут языками своими. Да и белые части имеют свойство расти постепенно даже когда зарплата не повышается.
Автор, Ваш БМ обязан платить алименты, установленные судом.
В исключительных случаях (болезнь, инвалидность и т.д.) Вы можете взыскать через суд с него дополнительно половину расходов на этот "исключительный случай".
Все остальное - сопли и слюни.
Не обязан он дарить подарки и давать карманные деньги, если САМ не хочет. И обязать его невозможно.
Я понимаю, что не обязан, но вот чисто по-человечески, по-родительски я его не понимаю.
Ну что поделать? Не всегда в этой жизни получается по-человечески. Не у всех мужчин проявляется отцовский инстинкт, не все мужчины способны любить своих детей, не смотря ни на что...
Я Вам сочувствую. Это дико тяжело отвечать на "неудобные" вопросы детей. Но невозможно заставить любить...
Правду говорить легко и приятно. с.
Вариантов несколько: либо он их не любит, да. Тогда конечно, тратиться на них совсем неинтересно. Алименты платит, бо закон обязал, не было б закона, видимо, не платил бы НИЧЕГО.
Либо все ж любит, по-своему. Но считает, покупание всякой хрени и фигни типа стопидисятой заколочки нерациональной тратой денег (и в этом он не одинок:)). На что-нибудь путное (с его точки зрения) не пожалел бы.
Любит, но просто по жизни человек жадный и скупой. Такие люди обожают экономить, выискивать, где на три копейки дешевле и, найдя, дико радоваться, и т.п.
Я не знаю, можно ли назвать любовью милое чириканье по телефону в то время, пока это не отражается на его новой семье. Т.е., если дети вдруг позвонили в неположенно время, то разговор сворачивается за минуту. А на что путное? За столько лет ни с одним предложением не вышел, и детям ничего "путного" самостийно не купил.
Начинаете доматываться до столба. Я с БМ при нынешнем муже тоже разговор "сверну". Какая разница - что разговор чисто по делу, но я же знаю - человеку, сидящему рядом это неприятно, вот просто неприятно, и все. Есть масса другого времени. А инициативу Ваш БМ и до этого 100% никогда не проявлял, могу поспорить:-) На шо хотити:-)
:) точна :) не проявлял :) По вопросу звонков - я лично никада не звоню, предпочитаю писать на мыло. Звонят дети, напрмер, спросить что-нить или рассказать, что забыли в "санкционированном" разговоре. Думаю, если бы Вашему мужу позвонили старшие дети, он бы не скомкал разговор, а вспокойно поговорил бы.
Если моему мужу позвонит его дочь за пару минут до ужина, то я тоже попрошу перенести беседу на более позднее время, потому как у нас принято садиться за стол вместе. Ждать окончания разговора и есть остывшее не удобно никому. Это вполне нормально. И я бы сказала более воспитанно, чем несколько голодных человек будут ждать и прислушиваться к чужому разговору. Если кто-то на это обижается и потом не берет трубку,то это его личные тараканы.
а что тут не понимать? Они для него уже чужие люди. Вы вот моим детям не хотите карманных денег отсыпать?
Не помню, чтобы мы с Вами в браке состояли :) Чужие? Возможно, но не на столько же, насколько Вы описали.
Автор, у меня муж такой. Мы не разведены даже) на просьбу дочери что-то купить всегда отвечает: "Нет, не сегодня", даже если это конфетка, кроме тех случаев, когда он ЗАРАНЕЕ САМ ДЛЯ СЕБЯ решил что-то купить.
Да, он жмот, и еще, что важно - это у него такая воспитательная позиция - не баловать.
Может, Ваш такой же? Тогда это - дохлый номер.
Как грится, кто платит, тот и заказывает музыку. В ситуации с алиментами музыку, как правило, заказыват не тот, кто платит. Выделенные вами слова ключевые, особенно слово САМ.
Так и нужно как-то научиться его готовить и вкладывать ему в голову, чтобы он "ЗАРАНЕЕ САМ ДЛЯ СЕБЯ решил" не "что-то" купить, а то, что нужно.
У меня совершенно философский взгляд на подобное.
Да, он прав со своей позицией, что ни копейки больше алиментов, чем назначено по суду (без решения судьи и того бы не было).
И я тоже права со своей позицией, что чем более удовлетворяются (но не на 100%) потребности детей, тем более они благополучны, и по факту сумма может быть больше алиментов + 1/3 моих доходов.
И никакого конфликта позиций, ибо "вот поэтому я с ним и развелась, что у нас разные представления о норме, семье, благополучии детей, качестве жизни и так далее". Он не просто не обязан соглашаться с моей правотой, но именно потому, что у нас настолько разные представления, мы больше и не в браке. И всем хорошо.
ЗЫ: хотя, когда мне вожжа попадает устроить спектакль на тему "ты - хреновый отец и не мужчина вовсе", то я именно финансовой импотенцией и попрекаю :)
А я как бывшая жена считаю,что да, БМ не обязан покрывать хотелки сверх алиментов. И какие карманные деньги в 12 лет? У моей дочери - 12 лет своих денг нет и они ей не нужны. Старшая тоже не имела своих денег,пока не пошла в ВУЗ. Я вообще не понимаю зачем нужны карманные и какова их цель? Еда? Ее дома завал. Кино? мы дадим на кино всегда, без вопросов? Одежда? Тоже вообщем-то покупается мной в любимых детьми магазинах. Раз в пару месяцев в МОЛ с подружками сходить? Ну так опять же просто надо сказать, чтобы мы дали деньги.При этом все чеки отдаются маме ,как и сдача. Что значит карманные? На сигареты? Наркотики? Смысл в этих деньгах? Просто у меня три девочки и я не понимаю зачем им деньги, мне они в 12 лет тоже были не нужны. А кино, одежда - это все входит в сумму алиментов.
слушайте, моему сыну 7 лет, и у него есть карманные деньги уже года 2 точно. И он не тратит их на наркотики и чеки я не смотрю и не требую. И все что вы написали это просто абсурд какой то. Я дома 10 лет уже, и мне муж тоже даст на кино, но это не исключает в моем кошельке пару тыр. и я не трачу их на наркотики.
А зачем семилетке карманные деньги ? У моего тоже нет,по магазинам один он не ходит,если мы вместе,то он просит то,что захочет,если я решаю,что ему это нужно даю деньги,нет так нет.Был одно время кошелек с мелочью,но он так и не понял что это и зачем оно надо,ему просто нравилось перебирать монетки и пересчитывать :-)
ну вот ваш так и не понял, а мой понял еще в 5 лет. И если есть, значит и он и его семья решили , что нужно. Я не вижу смысла подходить в 7 лет к маме и спрашивать " мама, можно я сок за 12р куплю", он просто идет и покупает.
да и для мамы тоже)))) уж в 12 лет он точно под маминым присмотром не будет за хлебом ходить и чеками отчитываться :(
Да раньше. Я своих старших уже в 8 и 10 посылаю. Как-то летом тут рассказывала, как они купили несколько бутылок Vittel и недоумевали - как же такой чек жЫрный вышел и почему им на курицу не хватило, за которой я их посылала, собственно:-) Опыт... Первый опыт из серии "смотри, что берешь!":-)
У нас именно так. Дочь в 4 года фанатела от машинок за три рубля из местных магазинов. С конфетами-драже, правда, конфеты не ела. Мне надоело покупать, хотя было строгое правило "не больше одной игрушки в любом магазине". И ввела детям карманные деньги, в 4 и 9 лет соответственно по 100 р в неделю. И молчала, пока они их спускали на всякую дрянь, включая чипсы. Дети поотрывались и успокоились. Теперь редко редко покупают какое-нибудь барахло.
Единственное, за что я начинаю орать, - когда старшая раскручивает младшую с ее копилкой на какую-нибудь хрень. И еще, если старшая начинает маниакально просаживать все карманные в сетевых играх. Но это именно что вопросы безопасности: чтобы младшая знала, что никто не имеет права вытрясти или выманить у нее ее копейки. А у старшей зависимости вообще острый вопрос, вот и бдю.
Т.е. вы реально думаете, что в 7 лет мозгов???? Ну не знаю, у моего они есть, он знает, что можно купить, а что нет. Именно по этому, у него и есть карманные деньги, безмозглым детям я конечно бы не давала денег.
Ну выдрессировали вы ребенка,что покупать можно только то,что мама разрешает,повесьте себе медальку на шею,жаль только,что вырастет из него такой же хам ,как мамаша.
хм.... ну если для вас самостоятельность и наличие мозгов "дрессировка", и сей факт хамство.... то я даже не знаю кого из детей жалеть надо. вот я искренни ваших жалею, такую мать наседку с тотальным контролем иметь- легче застрелиться.....
Для меня самостоятельность заключается в другом,уж точно не в умении потратить мамины деньги на всякую фигню,ну разные у нас понятия о воспитания,ничего не поделаешь.
Опять встряну, сорри. Я старших не дрессирую, они знают, чего им категорически нельзя, но до абсурда я не дохожу. От одного ведерка поп-корна и стакана колы в киношке на коллективном выходе раз в квартал они не потеряют здоровье. А обманывать меня им просто нет смысла, я могу легко проверить - чтО они покупают.
Старшие это другое,тут полная свобода и никакого контроля,есть договоренность только насчет мобильника,вернее сумм,на которые они могут наговаривать,остальное из карманных денег :-),т.к. я считаю,что если не научила их до сих пор ,то уже поздно,я про мелкого.
Поглядим,моему ещё нет 7,5,хотя ему вечно в мелких оставаться,разве что внук его заменит ,хотя он пока не собирается сдавать пост "младенца" в семье .
Да, действительно:-) У меня-то мелкий перешел в крупняк, поскольку теперь есть совсем мелкий:-) Старший мне уже лосем кажется:-))
Все познается в сравнении :-)Хотя он действительно за последний год очень повзрослел и стал гораздо серьезнее.
Я тоже рано начала давать, тоже где-то лет с 5, как старший сын вместе с сестрой стали в городской лагерь ходить: сувениры в музеях, буфет, вода + это как бы сдерживающий фактор: все то, что они не проматывали, откладывалось в копилку на что-то более глобальное. Есть вещи, которые я куплю без вопросов, а есть то, что они могут позволить себе купить, ограничив покупку всякого "мусора". Как бы сдерживающий фактор, не я запрещаю, они сами себя сдерживают.
Мой никуда один не ходит,в стоимости вещей тоже не разбирается,так что пока я ему объясняю что можно купить на ту или иную сумму и он уже сам решает на что потратить.
Считаю, что если ребенок нигде никогда (пока) не встает перед необходимостью, выбором или соблазном купить-не-купить, карманные ему ни к чему. Я просто встряла к вопросу ЗАЧЕМ они вообще могут быть нужны маленькому ребенку.
Моя в неполные шесть сосчитала, сколько у нее денег в кошельке накопилось и хватит ли ей на "качалку-оленя". Обрыдалась, что копить еще три месяца, купила лошадку на палочке, а я сжалилась и эту качалку ребенку принес дед-мороз.
Мой равнодушен к деньгам и покупкам как таковым,т.е. он просит,да-да,нет-тоже не страшно,нет у него такой потребности обладать какой-то вещью,рыдать уж точно не будет.
А я так радовалась, что ребенок раз в жизни что-то страстно возжелал. Она потом почти год этому оленю радовалась, только-только уговорила ее подарить маленькой сестренке (ибо он меня задолбал дома своими габаритами).
для того что бы самостоятельно купить себе воду после плаванья, например, в том же дворце спорта, не обязательно быть одному, достаточно быть просто чуток самостоятельным и отойти от маминой юбки.
Да я как-то с мамой зашла в эту кафушку http://www.wolkonsky.com/, хлебца к чаю прикупить, она чеком чуть не подавилась:-)
*недоуменно*
А что тут чеки на хлеб так склоняют? У меня дети четко знают, что из магазина маме надо приносить сдачу и чеки, до копейки. Я домашнюю бухгалтерию веду, поэтому мне для отчетности надо. И никого это не обижает и не унижает.
А карманные - отдельно.
А я своим оставляю сдачу от похода в магазин и чеки не требую. Помню, мне родители тоде оставляли. Это была "моя добыча" :)
мы дочери тоже сдачу оставляем, только она все равно должна принести из магазина чек и сдачу и отдать папе-именно потому, что папа ведет бухгалтерию :) И как то дочь спокойно реагирует на то, что сначала сдачу надо отдать папе, а потом папа отдаст деньги ей обратно :)
Ну как не нужны? Они со мной за ручку уже не ходят, сами передвигаются по школам, кружкам, секциям. А это и маршрутка, и метро иногда. Это и что-нибудь перекусить по дороге, та же булочка или кола летом. С друзьями в каникула в Мак зарулить - тоже вроде без денег некомильфо. Думаю, из взрослых никто без кошелька на улиу не выходит, почему подростки должны быть с пустым карманом?
С взрослением детей зарплаты автоматически не повышают,так что карманные деньги идут из того же бюджета,в вашем случае алиментов.
Это было бы логичным, если бы отец выплачивал честные алименты.
А поскольку БМ автора алименты зажимает, платит их только с официальной зарплаты, то автору и пришла в голову мысль, что отец, может быть, раскошелится хотя бы на карманные деньги детям, т.к. алиментов на это не хватает.
Ну мало ли какие ей мысли в голову придут,а мог бы и квартиру расширить,дети же растут,и мебель поменять по той же причине,и машину купить,чтобы удобнее было их на занятия возить,чего ж тут мелочиться.Просто когда у отца нет право голоса в распределении бюджета нечего ожидать от него,что он захочет его увеличить.
Разве с отца кто-то требует квартир и машин? По-моему, автора устроило бы, если он просто платил честные алименты детям.
Странная позиция мне кажется,подать на алименты гордость не позволяет,а клянчить три копейки на заколку это пожалуйста.
Да нет же, ей БМ втирает, что ему некомильфозно будет на работе быть алиментщиком, и что, мол, его белая ниже той черной, с которой он осчастливливает детей алиментами, которые он сам зафиксировал при царе косаре.
Автор боится, что, подав на алименты, она будет получать еще меньше, чем имеет сейчас.
Боюсь, что буду получать больше :) Потому что у меня есть сведения о его ЗП за позапрошлый год (есть связи в пенсионном :)), отуда и вычислили, что ЗП по ходу делится на белую и черную части. Плюс к тому, ежегодные повышения ЗП ведь имеют место быть, а "моя" сумма не растет. Так что мне-то нечего бояться :)
В смысле - Вы не знаете истинной суммы его официальной зарплаты. При офиц. выплате алиментов Вы совершенно в своем праве узнавать на его работе о задержках, допустим.
Знаете, в "Разном" родительского форума висит прикольный топик о том, какие бессовестные водители жЫпоф, которые заруливают за "халявной" молочкой, у них что - денег нет?!:-) Можно подумать - люди воруют... А тут - заикнулась, что девкам по заколке хочется - ну куда там...просто совесть потеряла:-)
Не жадная, но наивная. Где Вы видели конторы, где "приветствуют или не приветствуют" ИЛ по алиментам? Человек либо хороший работник, либо нет, а для бухгалтерии это просто текучка. Просто Ваш БМ повышает свой рейтинг за счет того, что "посмотрите - какой Я: я со своей женой так просто договариваюсь и так щедр к нашим детям, что она даже на алименты не подает, зачем ей это?!". 100% Вы проигрываете со своими с ним договоренностями "по-хорошему". Если вообще ничего не помогает, подавайте на алименты и хрен с ним.
Вот, Утра, Ваш коммент просто в тему. Уж второй месяц я с любопытсвом наблюдаю, что БМ выплату задерживает. В прошлом месяце деньги пришли только 15-го числа (после моего напоминания), против 1-го-2-го как обычно. И сейчас опять молчок. Думаю, что придется-таки подать, напоминать как-то не в моем стиле.
Да не то слово: недоставало еще и вымаливать, ёпрст. Тоже мне - член палаты пэров, боится личико замарать. Болтун.
Мой муж тоже так считает. Это подход такой. Один будет покупать детям, другой - удавится. Вы его не переделаете. Алименты платит, и ладушки. Насчет карманных денег - дочерям правду.
