Я - домашняя клуша
Мне 30 лет, двое детей - 7 и 2 года, забеременела первым ребенком еще во время учебы в институте, беременность была очень тяжелой с диким токсикозом и угрозой прерывания почти все 9 месяцев, не смотря на то, что до беременности было идеальное здоровье. Ребенок был желанный, планировала закончить институт, ребенка в садик и пойти работать, очень нравилась своя будущая профессия, была огромная мотивация и желание сделать карьеру, но.... У ребенка были проблемы со здоровьем и про садик пришлось забыть, бабушки помогать особо не могли, а на няню начинающему специалисту было не заработать, поэтому занималась домом, ребенком, мужем, потом родился второй ребенок. С мужем отношения нормальные, секс регулярный, он меня любит и ценит. Каждый мой день похож на предыдущий - отвести старшего в школу, с младшим на развивалки, приготовить обед, забрать старшего, уложить спать младшего, сделать уроки со старшим, отвести на занятия или погулять, приготовить ужин, в перерывах урывками посмотреть какой-нибудь фильм-сериал или заглянуть на еву, вечером секс и сон..... Тоска..... Плюс еще старший как пошел в школу стал много болеть, обострились его хронические боляски, от него заражается младший - кошмар.... Я измотана и морально, и физически, хочется просто рыдать не переставая.... Детей очень люблю и переживаю за них, хочется вылечить старшего ребенка, но пока не получается - ребенок слабый, болезненный, плюс много психологических проблем - просто сердце разрывается... И-за того что не работаю и не реализовала себя комплексую и чувствую неполноценной, плюс с деньгами тяжело - ипотека, а нужна новая машина, постоянно нужно много денег - лекарства, врачи, детские занятия, да и просто одежда-обувь. Себе что-то покупаю редко, в основном приурочивая покупки к праздникам, выгляжу впринципе неплохо, периодически занимаюсь фитнесом, стараюсь следить за собой, но начинаю чувствовать, что уже не девушка, а женщина, морщинки вокруг глаз, кожа теряет упругость.. В общем грустно, тоскливо и никакого выхода не вижу... Спасибо если дочитали до конца и напишите мне пару строк...

Нуууу.... Со стороны честно все не так и плохо) Рыдать периодически всем охота. И тоска тоже регулярно настигает. И это совсем не зависит от количества детей, денег, морщин итд. У других тоска от отсутствия детей, завалов и нервотрепок на работе и козлов -мужиков.
Не переживайте, пожалуйста) успокоитесь, все у Вас вполне нормально)
Спасибо большое за поддержку, но все было бы действительно терпимо, если бы старший ребенок был здоров, а у него очень много проблем со здоровьем и постоянно появляются новые, врачи только разводят руками, а результата лечения почти нет - руки просто опускаются((((( Плюс психологические проблемы - постоянно его все обижают, обзывают, ни с кем не может подружиться, постоянно плачет, расстраивается(((((((((((((((( Ну а как себя может чувствовать мать, когда ее ребенку плохо, а помочь не получается? (((((((((((((,,,

А что Вы хотите услышать?
Второй ребенок при проблемном первом- Ваш осознаннный выбор. Вы же знали ,что нагрузка увеличится и карьерой Вы заниматься не сможете.
При таких исходных меня бы больше волновал вопрос: что будет,если вдруг... мужа не будет?
Вам надо искать подработку и открывать накопительный счет.
С младшим ребенком особо проблем нет - он ттт здоровый и надеюсь будет в будущем поддержкой старшему ребенку, а работать я именно из-за проблемного старшего ребенка не могу((( Искать подработку кем? Я же фактически и не работала толком - в юности только, пока не забеременела...

А зачем автору по ночам работать? Неужели от рабочих ночных смен у нее пропадает тоска, морщины, исчезнут проблемы со старшим ребенком?)))
Ну, я вот хочу работать, а ребенок часто болеет, поэтому работаю по ночам. А автор не хочет работать, поэтому и ищет причины:) и сюда написала, чтобы все сказали, ну сиди дома, у тебя же 2 детей:)

Ну так так и скажите - я работаю :). Если ребёнок в саду, работать - это нормально, и как-то без разницы, когда вы работаете, днём или ночью.

Если вы не находите кайфа в воспитании и уходе за детьми, в самом домохозяйстве собственно, если говорите вот лично для меня (извините) дебильные фразы "Из-за того что не работаю и не реализовала себя комплексую и чувствую неполноценной", то нафига тогда вы рожали первого, второго и сами себя засадили в клетку под названием дом?
Извините, мне вас жалко и как в том анекдоте про доктора: "хорошо, что у меня такого нет". Но хотелось бы вас поддержать, раз уж "вляпались" ( а вы сами выбрали такую судьбу, рожать в институте, второго и т.д.) - радуйтесь, что у вас есть потенциал и шанс. Немного усилий, мотивации и стимула.

Хороша миссия быть инкубатором и воспитателем, а если общество отнимет эту миссию, чем же тогда будет заняться женщине? Уже давно говорят об искусственном вынашивании, для мужчин это было бы благом.

И чем же эта миссия плоха? Творить чудо -это плохо? Искусственное вынашивание - хаха, вы на полном серьезе верите в эту чушь:)?
Да и вообще по вашему любой человек должен выполнять какую-то миссию? С чего бы вдруг? А просто жить, стремиться быть счастливым и свободным, а не выполнять какую-то миссию - не? И уж тем более миссия быть рабом у какого-либо работодателя - вау, это круто.)

а чего на вынашивании все и заканчивается? Мужчинам до вынашивания вообще дела нет, не они ж вынашивают.
Автор, не хандрите! Никому кроме Вас не под силу вытянуть ваших детей. Офисным планктоном может быть каждый(да не каждый хочет), а поднять не здорового ребенка и вырастить из него полноценного взрослого большой труд, на который способен не всякий. Ну и что из того что общество не видит в этом большого достижения, главное, что результат на пользу вашему ребенку! И никакая гладкая кожа не заменит этого. Может вам чуть-чуть пересмотреть бюджет и приоритеты, чтобы оставалась хоть не большая сумма на себя регулярно? Тогда будет не так грустно с покупками, а если еще хоть 15 минут времени для себя любимой найдете так и вовсе тоска отвяжется...У вас все хорошо ведь на самом деле, вам есть для кого и для чего утром просыпаться...

Много всего и диагнозы то толком поставить не могут, ест уже по десятку таблеток в день((( И сердце, и опорно-двигательное, и жкт и др.(((((((

Да постоянно каждую неделю к какому-нибудь врачу ездим, и в рдкб были, и в нии педиатрии, и у кучи др врачей...

А мне вот не очень...ни то, ни другое. Слишком там все "маститые", а глаз замылен, зачастую. Что попроще - не?
Да и в обычной поликлиннике, и в окружной были и в куче-куче др мест(((( причем до этого лета ему еще более или менее терпимо было, а вот с лета прям беда(((

У меня так организм сыпался жестко, когда росла интенсивно. Болело сердце, болели мышцы, болели ноги жутко, особенно суставы (на стенку лезла по ночам, ни одно обезболивающее не брало :(), аллергия тогда же появилась, жкт - от той же кучи таблеток. В один года я выросла ровно на 25 см (к счастью после этого больше вообще не росла) - думала сдохну. До этого поменьше было, но тоже очень интенсивно.
Благо наша обычная участковая врач была ооочень крута. Она маме и объяснила откуда это. Кости растут, растут быстро, а все остальное за ними не успевает: нервы, мышцы, сухожилия, кровеносная система. Пару лет мама меня дома вообще ничего не просила, не заставляла делать. Я приходила из школы и просто падала. Кормила только до отвала овощами/фруктами, поила молоком по литру в день и кормила капустой так же до отвала. Прошло какое-то время, расти я так перестала, остальные "детальки" в организме доросли и все чудесным образом действительно прошло.
Может и у Вашего что-то подобное? Уж очень "симптомы" напомнили.
Кстати, у меня те же проблемы были лет до 13-14: болели суставы (по ночам особенно) и живот.
Обследовали меня полностью со всех сторон, несколько раз неделями в больнице лежала. Не нашли ничего серьезного и ничего, от чего такие боли могут быть.
И у мамы моей такое было в детстве.
Сейчас вот дочке 8 лет, тоже начала жаловаться на живот периодически.
Мы высокие, конечно, я в 13 лет уже 180 см была, но прибавки по 25 см за год не помню, равномерно росла вроде

Вот читаю вас - и как про меня, тоже не работаю, тоже дети всегда болеют, тоже старшего все обижают :-(
НО! У вас есть огромное преимущество - вам ТОЛЬКО 30лет. У меня самый пик карьеры был в 32-34года, но тут я ушла в вечный декрет. Так-что согласна с вышенаписанным, у вас вполне есть еще несколько лет на решение личных проблем и моральную подготовку к изменению статуса "клуши" :-) И вы будете еще достаточно перспективны для бизнеса и работодателей.
Это мне в мои почти 40 поздно метаться :-(

Да ладно Вам. Она после ВУЗа дома осела и никакую карьеру не делала. Смешно надеяться, что вот в 35 лет она впервые выйдет на работу и "сделает" себе карьеру:-)
это анриал.
делать карьеру - это вкалывать с последних курсов ВУЗа, с 9*00-22*00, без выходных, с команлировками и прочими радостями авралов)))
для автора это, естественно, уже не вариант - у нее дети, муж...

смотря что понимать под "карьерой")
я тоже родила за несколько дней до 23-летия, на последнем курсе. правда, уже тогда была руководителем отдела. почти 6 лет сидела дома, фрилансила только немного, готовила ребенка к поступлению в отличный лицей. 2 года назад вышла на работу, начала с 60т.р., сейчас у меня уже 100т.р и процент в стартапе. это все при нормированном рабочем дне, с 9 до 18.
пока не карьера, но надеюсь кое-что успеть
да, с ребенком полноценно провожу всего по часу 4 дня в неделю (это когда не надо бытовухой и уроками заниматься, а можно повеселиться и посекретничать), пятый будний вечер принадлежит только мне. но зато в выходные мы всегда вместе (втроем, иногда еще +друзья)

+1 Вот уж точно где полная бессмысленность. Планктон. А так вы занимаетесь своими родными детьми, это все же лучше чем, скажем, сидеть от зари до зари бухгалтершей - считать деньги чужого дяди.
автор и правда будет офисной клушей. У нее натура такая. Сейчас домашняя клуша, потом будет офисная.
Какие диагнозы у ребенка, какие препараты принимает сейчас? Если это афлубин и БАДы (как это в 90% случаев бывает после фразы "ребенок болеет"), то найти хоть какую-то работу и выйти на нее. Вам станет некогда таскать старшего по врачам, он перестанет болеть, ныть ему тоже будет некогда - школа, продленка, отсутствие рядом мамы-невротички. Младший в саду прекрасно время проведет. И все проблемы решатся.
Но я уже знаю, что мне ответят, конечно... :-)

Девушка, а вот представьте : вам 30, ребенок в следующем году идет в школу, вы работаете, как папа карло...ага, самореализация типа.
только дома бардак, потому что толком убраться времени нет, а на выходных вы труп, с работы приползаете уставшая как собака, потому что начальник неадекват, дорога по 1.30 в одну сторону, вас нет дома с пол 9 утра до пол 9 вечера. вас воспитатели не узнают, вы сами понятия не имеете, какой у ребенка в саду номер группы (как то вам говорили, но вы опаздывали на электричку и все забыли). Вы спите и видите, как б уйти с работы и заниматься домом - но просто уйти не можете, потому что ипотека. А второй ребенок - не получается, хотя декрет был бы выходом.
ну как, что лучше?

Не автор. Поддерживаю предыдущего оратора на тему, что офисной клушей быть еще хреновее, ненавижу это!

По мне, так ваша ситуация гораздо "жопее", чем у автора. "Самореализовываться"-то можно не только в карьере, главное захотеть. А вот дети вырастают стремительно. и если жизнь заполнена исключительно работой, а ребенка времени не остается - это очень тяжело.
Я работала примерно так же (уезжала в 6-30, приезжала в 21-00, порой успевала только поцеловать сына на ночь). Сейчас я в декрете со вторым, наслаждаюсь ролью "домашней клуши" и со страхом жду окончания декрета......
Желаю вам, чтобы второй ребенок получился!
спасибо) автор не понимает, что ей можно позавидовать только) я очень надеюсь, что у нас все получится, и чтоб потом из декрета не возвращаться)

Это тоже не ужас-ужас, нормальная жизнь. Либо бегаешь как сумасшедшая от работы к дому, либо клушествуешь целый день. Говорят, есть 3 вариант, только встречается очень редко.

напишу вам свой пример, моя жизнь, конечно, отличается от вашей, но принцип уловите.
Смотрите, я работаю много, и год назад пошла на второе высшее по новой специальности. Я в 8 ухожу из дома, до 18 на работе, потом до 22 на учебе. Каждый рабочий день. Выходные - домашние дела, общение с мужем, хозяйственные дела. Два раза в неделю спорт, т.е. в эти дни я из дома выхожу в 6.30.
Сказать что я устаю - ничего не сказать. Но еслии бы у меня была только работа - я бы уставала на порядок больше, от монотонности и однообразия. А сейчас я очень устаю физически, но голова всегда переключается и поэтому перезаряжается.
Может быть вам стоит в свой график добавить что-то совершенно иное, для вас лично, а не для семьи - ту же учебу, например, или какую-то подработку. Иначе от рутины можно чокнуться.

Ну так дети - это ваш выбор. Ощущение "дня сурка" у вас потому что дети у вас еще маленькие.
Еще пара лет, дети подрастут, станут более самостоятельными, вам будет проще с ними, будет возможность добавить в вашу жизнь еще что-то кроме развивалок и прогулок.
Но с детьми самореализовываться в карьере довольно проблематично. Это, безусловно, возможно, но при наличии помощников (няни, бабушки), которые возьмут на себя львиную долю забот о детях, чтобы вы могли заниматься карьерой и собой. Если вы к этому готовы - дерзайте, возраст у вас вполне позволяет заняться карьерой.
Ну и что тут за нытье?;)
Подумаешь, не реализовались вы как специалист. Да, унылая жизнь и не интересная. Но вы думаете, что у тех кто вкалывает на работе по 5 дней из 7 и приходит к тем же двум детям - жизнь веселая и радостная? Знаете, даже у миллионеров жизнь тоже обыденная и серая.
Умейте радоваться тому, что имеете. Дети и муж (с которым есть секс) для многих запредельное счастье.

вы знаете, на самом деле полно людей, у кого жизнь довольно интересная и совсем не унылая. В том числе и среди тех, кто работает 5 дней из 7.
Отличная жизнь: работать на любимой интересной работе, самосовершенствоваться как профессионал, приходить в 10-ти, нарядной и свежей, вечером кино, кафе, домашний уют. Поездки загарницу. Да ещё и зарплата, стаж, опыт, статус)
Красота... Въебывать надо тоже уметь красиво.

я не спорю, что отличная, только как вот приходить вечером к двум детям и еще успеть в кино и кафе?

У меня было 3 периода в жизни:
1. Без мужа.Сыну 1,5, закончился академ, вышла на работу. Ребёнок с бабушкой. Работа+учёба+практика и лет 23 - хочется же ещё хоть с подружкой посидеть, хоть что-то посмотреть: кино, выставку. Бабушка отпускала везде. Период был золотой. Знакомства, общения, учёба перспективная и любимая профессия впереди, о которой мечтала, несложная и в целом любимая работа. Один минус - ребёнок потихоньку отдаляется, вот он уже не слушается меня, вот он уже всё в штыки, вот я уже с ним вообще не могу договориться, вот у него истерики вдвоём со мной, потому что он БАБУШКИН.
2. Вышла замуж. Родили второго, я бросила работу, содержит муж. Я с двумя уже без бабушки. Всё время одна, с непривычки начинаю потихоньку сходить с ума. И вдруг понимаю, что это же мой шанс наконец побыть МАМОЙ. Появление младенца позволило и старшего к себе приблизить, на материнских инстинктах вся парю в идеях посвятить себя детям до конца своих дней. И реально со старшим отношения с каждым днём всё лучше, вместе везде ездим, гуляем, каждый день какой-то придумываем культпоход, захотели куда-то - прыг в машину (младший был вообще тихий-тихий, куда везут - туда и еду). Так прошло 3 года. Я совершенно потерялась для социальной жизни, дети, дети, дети, а многие живут совсем не так как я, так что, общения - минимум. Зато дети - ангелы. Про истерики старшего я и забыла, что это такое. Вместе готовим, вместе мастерим что-то, я им игрушки шью, они мне картины рисуют, праздники закатывали - звали толпы народу, тематические, дети к нам с удовольствием ездили. Никаких садов - занятия все со мной. И я просто пёрлась несказанно, как мне всё удаётся, налюбоваться не могла на мальчишек и с ужасом вспоминала, что я когда-то бросила ребёнка на бабушку и времени мало уделяла. И вот старший в школу пошёл. Младший уже тоже самостоятельный, ему больше бы в какую-то компанию сходить, чем со мной сидеть, позаниматься с другими детьми. И вспомнила я про свою любимую профессию, что я же перспективный специалист.
3. И вот я сняла дежурную удобную обувь и снова на каблуках бегу на встречи. Выбираю для начала гибкий удалённый график. И понеслась: заказчики, непонятки, деньги-суммы-счета, туда-сюда отсылки-пересылки, еле успеваю погулять, куда-то съездить - вообще дохлый номер. Это при том, что я работаю НЕ полную неделю, но копится, что-то надо переделывать, что-то там не свелось всем сразу ты нужна среди выходного. Платят хорошо, но и расходы дополнительные, например, домработнице, которая готовит и убирает\стирает - я не успеваю, элементарно, когда я заканчиваю работать я хочу одного - побыть с мальчишками и мужем. А я ведь люблю готовить!!!! Старший потихоньку отползает на продлёнку - я уроки помогать делать не успеваю. С мужем сходить никуда не успеваем. Я уже не помню, когда была последний раз в кино, в магазинах с подружками, всё закаченное быстро поглядела и спать, виртуальный шопинг - наше всё - но я блин ДЕЛАЮ КАРЬЕРУ!!! Ну, конечно, сразу и курорты в 3 раза дороже, и шмотки, и мебели накупила, машину поменяла, и много бонусов. И вот я тут в один день сижу с телефоном в одной руке, с планшетов в другой и гляжу параллельно на ноуте всякие ползут графики, ребёнок ко мне подходит и что-то спрашивает, раз, другой, третий, я ему "Подожди, подожди, подожди, подожди!!!" потом уже "МАМАААА!!!! МАМОЧКА!!! ОТВЕТЬ МНЕЕЕЕ!" и заплакал... И тут меня как током ударило: на*уя вот это всё, когда ОН меня ЗОВЁТ и ПЛАЧЕТ, а я сижу и чёрти чем занимаюсь, когда мы в деньгах не нуждаемся так, чтобы без моей работы все с голоду пухли.
Вот с этого момента я домашняя клуша. Муж счастлив, дети довольны, я, не поверите, отдохнула и выгляжу гораздо лучше, и чувствую себя довольной. ну её в *опу эту карьеру, такой ценой она мне не нужна. И пока дети полностью не будут самостоятельными, я буду дома.

Вы не клуша, вы просто курица нерасторопная, есть такие люди, которые ничего не успевают, потому что плохо организуют свою работу, да еще при неполной рабочей недели.

Да, я про вас тоже всё знаю: вы бездетная, одинокая и завистливая злыдня без нормальной профессии с работёнкой за гроши, с кучей комплексов, которые вы проецируете на еве :)

Я прямо уже ждала евских экстрасенсов и гуру "я_знаю_как_надо". Мне ЭТО не нужно, я не верю в эти сказочки про работающих, всё-всё успевающих и довольных и не уставших мам двоих детей. Этот бред рассказывают чайлдфри и мамочки взрослых уже уехавших из дома дочек, мамы, работающих в Европе в тихой конторке с 9 до 16 и ни часом больше. У нас, если хочешь удержаться на месте и реально чего-то добиться, на семью в 90% случаев надо положить. Я не хочу и не считаю нужным быть на 50%, я хочу быть на 100%. И заливайте это девочкам юным, а мне не надо, в моём бизнесе конкуренция и жесткочайшие условия - вы бы дня не выдержали в таком темпе.

ну тогда либо шашечки, либо ехать...А автор и без шашечек, и на месте стоит, то есть ничего не смогла организовать грамотно

Да я автору пишу, что у меня сейчас великолепный период в жизни. У меня просто нет "дня сурка", потому что всегда полно интересных занятий, с детьми в том числе. И что нет необходимости рваться на работу, чтобы понять, что жизнь с детьми может быть в кайф. А мужей, если с ними не как за каменной стеной с самого начала, надо трясти на предмет зарабатывать на подушку безопасности для крайних ситуаций, а не детей бросать и подстраховываться "а вдруг что, а я без работы". Мне тут гонят про неорганизованность, а я уже предусмотрела все возможные ситуации, и как мне НЕ работать вообще в том числе, если вдруг мы без кормильца и соломку подстелила везде. И не потому, что я могу кучу денег сама заработать, а потому что я знаю, как не работать вообще и иметь нормально денег ;)

Неправильно ставите вопрос. Не "как", а "где" - ответ "В России". Где работодателя не очень волнует, сколько у тебя детей и что они могут болеть, на твоё место 25 человек сразу прибежит. НЕ можешь - иди домой. Таковы условия НЕ своего бизнеса. А свой бизнес - это мой муж вам может рассказать, какие условия труда, пока ты не накопил на то, чтобы за тебя всё делали проверенный люди, а ты денежки получал. И вообще, условия для работающих матерей вообще не предусматриваются никакие, с одной стороны - правильно, а с другой - не имеете права вы мне говорить о неорганизованности в этом случае.

я тоже работала в россии, в Москве, и прекрасно понимала, что в таких условиях мне на второго ребенка времени хватать не будет, с одним бы справиться.
Поэтому и вопрос - как это в голову приходит, понимая, что времени на детей нет - все равно упорно рожать, "шо було".
Слушайте, ну ведь ситуация двоякая. С одной стороны времени на детей - ноль, потому что пахать надо, а с другой, остаться с одним ребенком тоже страшно, потому что с нашей российской пенсионной системой на пенсию рассчитывать не приходится. Циничная такая реальность.
Да и "мама на все руки" прекрасно рассказала свою историю. У нее старший был на бабушке, поэтому для нее решиться на второго не было проблемой. Тяготы с первым частично прошли мимо.
К сожалению, совершенно серьезно. В России редкие счастливцы могут обеспечить себе безбедную старость. Остальные тайно или явно рассчитывают на помощь детей. Многие, правда, хорошо скрывают свои мотивы. Считается, что это неприлично.
а я этим не горжусь, мне кажется вполне естесственным рожать детей просто ради того, чтобы побыть родителями, чтобы передавать опыт, чтобы испытывать родительское счастье и эмоции, но не ради того, чтобы дети кормили на старости лет. Этим не нужно гордиться, это нормально.
А вот рожать как пенсионные - тут уж точно гордиться нечем, такое лучше при себе держать и не озвучивать, мне было бы стыдно в таком признаться. К счастью, такое и в голову не пришло.
Ну, значит, такие у вас были условия. У меня были ДРУГИЕ. Нас прекрасно обеспечивал мой муж, совершенно не было НЕОБХОДИМОСТИ работать. В моей истории № 2 вполне доходчиво и понятно написано, что работать я НЕ планировала больше, когда рожала второго, и у меня БЫЛО время на детей. Но дети растут, а вожжа под хвост попадает разная, в том числе и такая, что идёшь работать, будучи не в курсе изначально, КАК это будет получаться с двумя детьми в РОССИИ. Для многих мои условия жизни, работа, и время на детей - совершеннейший идеал. Так тут живёт дофига работающих мам и их Не парит абсолютно, что дети с нянями, в саду и вообще на пятидневке. Меня не устраивает, я хочу им больше времени уделять.
"С одним бы справиться" - и эти люди запрещают мне ковыряться в носу и учат таймменеджменту, офигеть...

меня тоже мог бы обеспечивать муж, но я не могла представить, как это не работать.
Я, впрочем, отвечаю не на это, а на слова про то, что вот двух детей надо рожать, но при этом "на семью забить", если делаешь карьеру.
Да, с одним ребенком трудно справляться. Трудно, нельзя расслабляться, у нас вон муж в 6 утра вез на хокей в один день, в другой - я мчалась с работы, чтобы отвести на секцию карате. При этом оба делали карьеру. С думя я бы так не смогла.
Но около меня ребенок не плакал в ожидании моего внимания.
С карьерой все тип топ.
А я не страдаю никакими комплексами относительно моего статуса домохозяйки, наоборот, меня радует то, что я свободный человек и совершенно не завишу ни от чего, ни от кого, от мужа в том числе, при этом, не работая ;)
Всё, я уже поняла, что детей надо рожать только тем, кому вы разрешите. До свидания :D
Дадада, у вас ребёнок вообще не плакал никогда, кушал радугу и какал бабочками. Чешский поэт Пиздёж Прокошек звезда евыру, тут каждая вторая идеальная мама, с карьерой всё тип-топ и успевает всё на свете, ку-ку, мой мальчик.

"Но около меня ребенок не плакал в ожидании моего внимания.
С карьерой все тип топ." Или вы не про себя и с этой фразой себя не ассоциируете? :D
Да, вы уже убедили всех, что вы в белом, а все кругом недоделанные, неорганизованные, детей понарожали и живут неправильно. Облагодетельствовали истиной, чтоб мы без вас делали!

Ага, тетка уже из трусов выпрыгивает, чтобы убедить в своей крутости после своих же постов какая она сначала была хуевая мать, а потом как ей разлюбилось работать. :crazy

Я с Вами согласна по всем пунктам. Беда в том, что карьеристки действительно не понимают, как они нужны своим детям. Они реально думают, что ничего не теряют в общении с ними. Разубеждать таких бесполезно. Ну и пусть. Это их выбор и их жизнь, с их детьми, у которых только одно детство.
Удачи Вам! :-)
Вот именно, что бесполезно. Они уверены, что если ребёнок свои эмоции никак не выражает, значит всё зашибись и ему хватает, когда его галопом по европам протащили по секциям и спокойной ночи пожелали, по выхам родители отсыпаются и мечтают, чтобы бабушка забрала - вот и всё общение. А приведи такого ребёнка к психологу - там синдромы такие, что мама не горюй, потому что они всё в себе копят, привыкли уже ни на что не надеяться, свыклись с одиночеством и заброшенностью. Может кто-то верит в эти сказки, что времени детям хватает при родителях 20\5 работающих, но это не больше, чем фантазии в воспалённом мозгу. Пусть убеждают себя, что прекрасно совмещают карьеру и семью, мне всё равно.

а вы не боитесь выпасть из обоймы к тому времени, когда дети подрастут и вылетят из гнезда? что вы будете потом делать?
(если что, я без издевательства спрашиваю, просто вы очень стройно свою историю изложили, видно, что думали над ней, а я как раз можно сказать перед таким выбором стою).

Нет, не боюсь, потому что обеспечение моей зрелости\старости уже не будет зависеть от того, работаю я, или нет. Предусмотрела несколько вариантов, как не работать больше вообще. Что делать буду? Путешествовать, я думаю, уеду пожить в тёплые края, где местечко уже застолбила, внуков в гости ждать :)

Вы абсолютно правы. Я тоже много слышала "все успевающих" мамочках - и работа-карьера, и дома красота, и дети обласканы и развиты - и все сама, без помощи бабушек-нянюшек..... Слышала много, но не видела ни разу. На деле - либо мать строит карьеру, а дети только няню видят; либо "карьера" - это просидеть ровно на попе в офисе за копеечную зрЯплату фиксированное количество часов, а потом нестись домой, забирать детей из садика-продленки и если повезет, в какой-нибудь кружок успеть....
Поэтому и приходится выбирать между карьерой и детьми, или метаться между ними, не успевая ничего толком.

Да, такие легенды очень популярны на женских форумах. Я видела такую маму, которая себя так и позиционировала "явсёмогу", только когда ребёнка тестировали в 1-й класс, руками развели и сказали, что ещё годик, пожалуйста, на подготовку, потому что ребёнок к школе НЕ готов даже на 10%. Только тогда она за голову взялась, стала ребёнком заниматься, потратила херову тучу денег на логопедов-дефектологов, нейропсихологов и пр., которые все говорили, что просто вы поздно занялись ребёнком, а что физиологически проблем нет особенно. Просто ЗАПУЩЕННЫЙ ребёнок. А ведь были няни, развивалки, занятия, всё, как надо. Маминого тепла только не было.
На самом деле, если бы кто-то из уверенных, что "делают карьеру", реально делали КАРЬЕРУ, а не дослуживались до робота среднего звена, называя это "карьерой", то они бы тут не выступали с табурета. Звериному лицу капитализма ели бы хоть раз в глаза взглянули, заглохли бы быстро.

А можно спросить, за сколько вы работаете? Если что, то я востребованный чайлдфри, ничего личного

Если измерять мою работу в "условных услугах", то на этом рынке "УУ" стоит от 2500 до 25000 "уе". В разных месяцах, соответственно, разные суммы, но в месяц не меньше, чем примерно 5 уу по 2500 уе.

Вот сюда, например, смотрим, стоимость в конце указана http://www.rkb-fb.ru/businessconsulting/businessplanning/business-project.html

Это и есть моя работа и столько за неё платят. Я понимаю,что если сидеть на еве, а не на РБК, и имея профессию, оклад за которую в лучшем случае, тыров 100,то, конечно, не знаешь, что такие з\п бывают и легче не верить, чем получить такую профессию.

Почему не верю, верю, сама видела зарплаты в официальных документах по 100-200 тыс. евро в месяц, я вам не верю, что вы хотя бы 5 тыс. евро можете заработать, не тот стиль не тот слог.

да ладно. что это не верите? это не гигантская з/п, нормальная з/п умного человека, который строил карьеру несколько лет)
И со стилем и слогом все в порядке.
Обычно шибко грамотные получают на гос.службе 10тыс. и всех вокруг учат жить:-)

Минуточку, а про ум оппонента в каком месте читать, может я что пропустила? Грамотность и ум не всегда совпадают, знаете ли, хоть на госслужбе хоть где. А п..здеть на еве, не мешки ворочать.

оппонент достаточно грамотно и интересно многообразно широко (:-)) выражает все свои мысли. Многосложные и удобно читаемые посты, опять же термины, которые глупым людям неизвестны.
Я вполне верю, что она столько зарабатывает. у меня есть такие друзья, родственники, я сама могла бв сейчас приблизиться примерно к такой же з/п, но тоже свалила к детям (у меня их 3е) с оклада под сто.

Ну раз оба не готовы лишаться карьеры - тогда рано детей заводить. Подождать, пока хоть кто-то разовьется в карьере так, что не надо будет как рядовому по 12 часов впахивать на работе.
Броня крепка и танки Ваши быстры. Повторю: мой супруг любит свою работу, а я её настолько не люблю, насколько люблю НЕ работать. Выбор был простой и таковым был изначально, у моего мужа был перспективный, стремительно развивающийся бизнес, который сейчас ему позволяет быть свободным столько, сколько хочется, но он не домохозяин и не нянька. Если вы готовы из своего мужа делать няньку, не надо это позиционировать как истину для всех.
Ваш вывод относительно того, кому и когда рожать детей настолько же маразматичен, насколько и все остальные, а главное, что хрена ли вы сами так не сделали, а носились с мужем попеременно с работы с ребёнком из секции в секцию, но учите других?!

У вас тон хабалки, грызетесь со всеми подряд. Так и писать надо было сразу, что работать не хочу, т.к. работать не люблю. И сразу все ясно.

Я считаю нормальным так отвечать на непрошенные неадекватные оценкам и идиотские выводы и советы, которых на ебе больше, чем нормальных. Когда человек не может сдержать свои тупые понятия о том, что все должны жить, как он считает, пусть он получит в ответ то, что заслуживает. И как мне "надо было" писать - совет, и мой тон - тоже оценки, и так же - в *опу, бодрым шагом со своими указаниями, что мне надо, как мне надо и какая я :)

А вы и с детьми своими так разговариваете?
На самом то деле сочувствовать вам расхотелось, советовать тоже - вам ведь советы не нужны, вы лучше всех все знаете.
А мы все успевали, и я не учу, а рассуждаю. Просто не стоит заводить детей если априори на них не будет времени вообще.
Почему вы считаете что бизнес мужа важнее воспитания детей? Их растить и воспитывать сложнее, чем бизнес вести.Это не значит делать "из мужа няньку", это значит, что взрослый мужчина должен участтвовать в воспитании своих детей.
Плохо ваш магический шар работает,не угадали ни по одному пункту, и судя по вашей реакции, ваши комплексы связаны именно с вашей неорганизованностью. И что втирать ниже про полную загруженность мам в России, если вы писали о неполной рабочей недели для себя и конкретно под вас и было сделано замечание. Ладно бы еще детей было трое-четверо, но с двумя не справиться, работая неполную неделю странно, жертвуя при этом увеличенным доходом для семьи еще страннее.

Ну вы ещё с вашим шаром - китайской подделкой будете мне рассказывать :D
Неполную рабочую неделю я сама себе сдвигала, для этого я работала до 3-х 4-х часов ночи. Для начала получите себе высокооплачиваемую профессию, найдите работу с таким окладом а потом учите других таймменеджменту. Судя по вашей реакции на мой пост и желанию срочно мне всю правду про меня рассказать, вас можно только пожалеть, с такими комплексами жить тяжело.
Ой, не беспокойтесь вы так, вы по своим жалким грошам не судите, выкручиваясь между детьми и работой, я ничем не жертвую, я уже вообще и без поддержки мужа могу не работать в принципе. Пока вы там рабским трудом организовываете свои копеечки, я организовывала себе возможность больше никогда не работать :D

Иди-иди, болезная, пытайся дальше в свой китайский шарик разглядеть персонажей на еве, это всё, что у тебя в жизни есть интересного, убеждай себя дальше, что нормально времени детишкам уделила и всё грамотно организовала.

Есть люди, которые не убеждают себя в том, что детям при работающей маме полностью хватает внимания и больше не надо. А я человек, которые НЕ ХОЧЕТ совмещать, потому что я реалист, а не живущий иллюзиями того, что полноценное материнство и полноценная, серьёзная карьера вещи совместимые. А подрабатывающие за копейки парт-тайм в моих глазах только тратят своё время, которое они лучше бы потратили на детей, раз уж этим детям суждено было родиться. В школе у моего ребёнка 80% таких мам, которые детей там сдают на полный пансион (это с 8 до 22) и уверены, что классно занимаются детьми, а им школьный психолог подпевает "да, всё в порядке, детям хватает общения 20 минут в день) - естественно, потому что полный пансион стоит в 2 раза больше, чем полупансион! Им бы задуматься, а они себя убеждают, что всё ништяк, так и надо детей растить.

Дети разные, мамы разные, работы разные, условия разные.
Существует не только Ваша реальность, но и много-много других. А убеждать себя можно в чем угодно. Вам так удобно, как Вы живете, это главное.
Правильно. И на форуме всех нюансов не видно. Главное других не убеждать ни в чём, жить своей жизнью.

А почему бы не отучиться спокойно, устроить жизнь, жильё, выбрать мужа ( в любой последовательности), устроиться на нормальную работу и ... в декрет. И стимул, и вовремя, и ощущение востребованности. А так как-то всё черновиком, недоделкой.

А я согласно с репликой, что дети есть если не у всех, то у многих, у всех дети болеют, но при этом не все сидят дома. Ищите способ реализовать себя, ищите работу, подработку, начинайте с чего-нибудь. У меня трое, сидеть дома не могу и не хочу. Бабушек тоже нет, не в этом дело, ищите способы.

превентильные меры - закаливание, правильное сбалансированное качественое питание/питье, витамины, отдых;
на крайний случай - няня/муж

Если к превентильным мерам добавить садик, то получается минус качественное сбалансированное питание.
Мужа, если он работает полный день и за хорошие деньги, тоже можно минусовать. Няня на время болезней только, где такую найти?

Почему обязательно болезней? Нормальные дети не болеют постоянно. Если дети болеют - то надо решать не проблему, с кем оставлять, а что такое с детьми что они так часто болеют.
Ваши слова бы да Богу в уши:-) Вот я все решаю-решаю проблему болезней детей, а мне в ответ врачи - ждите перерастут, что вы хотите в Москве экология хреновая. Я их не кутаю, витамины пьют, режим налаженный, лето все провели на свежем воздухе и толку пока мало - болеют по-очереди, ловя заразу в садике. В итоге у меня жизнь в режиме болезни-неделя отдыха-болезни. Помогать мне некому. Так что получается, что в данный момент я настоящая домашняя клуша:-) Стреляться?

Меня это просто потрясает. Неужели настолько хуже экология, чем 10 лет назад? Вода вряд ли грязнее стала. Воздух - ну может, чуть более загрязненный. Неужели от воздуха так стали болеть? Я бы тогда нафиг из москвы вывозила, вон, в Киев какой-нибудь, там, говорят, можно работать за московские зарплаты, если хорошо устроиться, а экология гораздо лучше.
НИЗНАЮ:-) Но почти все знакомые дети, в возрасте моих , так же болеют. У меня даже ощущение, что не "почти", а именно все. И почти у всех мам, кроме тех у которых есть бабушки рядом, проблемы с выходом на работу. Не, знаете, я как-то не готова из Москвы в Киев ехать:-) У нас тут быт налажен неплохо:-) Да и хоть наши родители не под боком живут, но все же тоже в Москве.
Воздух тут прямо скажем далеко не горный, а вот народу слишком много.

да все просто. у многих маленьких детей сильный иммунитет еще не сформирован. они больше подвержены заражению, слабее, чем взрослые. приводят хоть одного больного, чихающего-кашляющего ребенка в садик. он накашляет в закрытом помещении, естественно дети с не очень сильным иммунитетом подхватывают эти микробы.
а у моей старшей например плохая наследственность - слабое горло. передалось от меня, мне - от мамы. еще лор сказала, что редкое строение миндалин, подходящее для застревания там пищи, что создает благоприятную среду для размножения микробов.
Я вам выше ответила, на больничном сидеть не только маме но и папе. Папа не на столько "велик", посидит, только на пользу пойдет, вы в это время поработаете. Уважайте себя, а не только мужа, вы тоже что-то стоите, а не только сопли за детьми подбирать. Ещё раз повторюсь, у меня трое детей, знаю о чём говорю. Я бы точно повесилась, застрелилась, если бы всю жизнь быть домработницей при муже и детях, мне это ну совсем не интересно.

Знаете, мы тоже так делали. Но наш ребенок болел только один раз, неделю болел. За 2 года в саду. И мы так с мужем и делили - 3 дня я и 2 дня он. Но тут, похоже, речь о постоянно болеющих детях.
Потому как если ребенок болеет раз за зиму - это нормально. А если раз в месяц?
У меня два ребенка одного возраста. И болеют они по-очереди теперь. Вот натурально заканчивает один и заражается второй. Если бы это было один раз за месяц, то об этом бы и речи не шло. Тогда решила бы проблему.

ОписАлась, хотела написать "если бы один раз за зиму". Ну да в общем болеют да, часто. За осень уже второй раз по две недели. Если еще учесть, что эти две недели с каждым ребенком идут не параллельно, а с отсрочкой, то грустная картина. И с одним ребенком была еще проблема по здоровью, когда тоже в садик нельзя было ходить недели 3 примерно. Вот и считайте вся осень прошла так.

Вот если бы мой ребенок болел чаще, чем раз в месяц, я бы точно уезжала бы нафиг из города, это патология.
Вы меня извините, я еще раз напишу - в случае если будет сидеть муж на больничном и тем более часто, сильно пострадает наш бюджет семейный. В отношении своих амбиций я выиграю, в отношении денег - нет.

Папе сидеть на больничном слишком дорого получится и слишком невыгодно для нашего бюджета. Я могу как угодно себя уважать, но моя зарплата будет гораздо ниже чем у мужа. Тем более после декрета. Мне поверьте тоже не сильно интересно все это, я уже даже кажется в депрессию начала впадать. Пока выхода не вижу, кроме как подождать хотя бы более частого перерыва между болезнями детей.
Я не знаю кем работает ваш муж, но мой не может позволить даже себе сидеть на больничном, максимум пару дней.

что это за работа, на которой нет больничных?
рискованно для семейных людей.
А в отпуск ваш муж может ходить?
Больничные есть. Но их брать не выгодно. Да и надолго он на моей памяти никогда на больничном не был, максим дня три брал и то за своей счет, так опять же выгодней чем на больничном. В отпуск конечно ходит.

В данном случае получится что я из-за своих амбиций, ухудшу состояние семейного бюджета, буду дергаться из-за того что больные дети постоянно сидят с чужой тетей(раз за осень я бы пережила это вполне). Какой в этом смысл? Исключительно удовлетворение моих амбиций и возможность радостно удрать от рутинных дел в офис на каблуках?:-) Хотя звучит неплохо:mda На самом деле я об этом думаю, но жду когда хотя бы не так часто будут болеть.

так если ваши амбиции это "в офис на каблуках" - может оно того и не стоит. А вот если ваша амбиция - становление вас как профессионала, тогда это может быть более важной семейной заботой, чем сохранность бюджета.
Ну так и я образно. Развитие каждого члена семьи, а не только детей, важно для семьи. А то детей - развивать, мужу - делать карьеру, а жене потом остается только говорить "ну, благодаре мне, мой муж стал....", или "зато благодаря мне мои дети стали....". Это нечестно.
смысл в этом большой, это ваша жизнь. А деньги это то что можно заработать. Судя по всему муж вас сильно зазомбировал по поводу денег, типа он такой крутой добытчик и прочее. То что пострадает семейный бюджет это не так страшно, он пострадает для того, чтобы наладить вашу жизнь и дать вам возможность реализоваться ещё как-то. Для этого деньги и нужны, а не для того что бы думать как их сэкономить. Думайте сами, решайте сами что вам нужно, для этого вам голова.

Было по разному, в какой-то период вообще была с проживанием, была и временная. Разные варианты были, было не просто, но всё можно решить если захотеть. Сидеть и ныть легче, чем что-то делать.

Автор, радуйтесь,что у Вас есть такая прекрасная возможность - не работать. По современным меркам (особенно, если Вы в Москве) - работа - это ад. Или, Вы думаете, на работе у Вас жизнь заиграет красками? Почти любая работа - это та же рутина.
Разнообразить свою жизнь - совсем несложно, это в Ваших руках. Купите себе абонемент в спортклуб, билеты в театр, планируйте выходные и т.д.Сейчас столько возможностей жить интересно, и не работая это сделать гораздо проще.
Как же вам не повезло с карьерой. Работа - это удовольствие, самопознание, постоянный прогресс, тонус, стимул. Просто не всем везёт с хорошей работой. или не все достойны.

Умные люди на работу не ходят:) Это для начала,а иметь доход постоянный,и при этом не жить на работе-это надо быть вдвое умной.

Эт если вы сидите за микроскопом в НИИ,там да-там каждый день новые бактерии и микробы:) А все остальные профессии-это рутина,даж Президент каждый день делает одно и то же;)

вовсе и нет. Даже у бухгалтеров нерутинная работа. Бывают такие задачки, что без творчества никак.
У меня вот очень творческая, и если бы не болезнь уже пятый день - с удовольствием бы ее работала. Всегда новое, всегда что-то придумываешь, потом приятно этим с другими делиться - это действительно интересно и приносит удовольствие. Не рутина.
открою вам секрет: в НИИ тоже рутина))
теперь я аналитик: проекты разные, предметная область разная, но нестандартных задач совсем мало при этом.
к сожалению, любая работа минимум на 80% состоит из рутины, что бы там ни говорили.

Автор, я давно сижу дома и периодически меня тянет поработать. Именно потому тянет, что я ЗАБЫЛА, что это такое:) В Москве особенно. Но достаточно одного дня мотания по Москве, стояния в пробках или по тем или иным делам сидения в чьем-то офисе, или поездки в переполненном метро, чтобы вспомнить, что я НЕ ХОЧУ на работу совсем:) Мне гораздо важнее заниматься ребенком, водить его в кружки, и.т.д САМОЙ, развивать дома, заниматься с ним спортом, чем отдавать его чужой тете, неизвестно, что она еще из него воспитает - и, высунув язык, бешать от дома к работе каэдый день, видя ребенка перед сном.

Дорогая автор, Вы пишете, что чувствуете себя неполноценной. Гнать эти мысли прочь, почему это Вы неполноценная - Вы дегенерат, преступница? Думаю, что нет, заниматься семьей это не признак неполноценности. Я с пониманием отношусь к работающим женщинам с ребенком, детьми. Но есть и другая модель семейных отношений. И мне непонятно это противостояние в теме работающих и неработающих мам - все мы разные, с разными обстоятельствами, возможностями и желаниями. Сейчас жизнь у Вас такая, а жизнь, она переменчива, Вам всего 30! Шикарную карьеру, Вы, может и не сделаете (а нужна ли Вам она и есть ли в Вас для нее данные?). Сегодня не работаете, завтра - работаете, Главное - Ваше восприятие вашей же жизни.
Я, кстати не работаю недавно - меньше месяца. Муж уговаривал уйти с работы, решиться было трудно. Все-таки ушла, чтобы решать семейные вопросы (какие, думаю, неважно). Первые две недели было трудно, а сейчас начинаю привыкать, хотя есть и страхи и сомнения. Но я знаю, для чего я пошла на этот шаг и не чувствую себя неполноценной клушей.
Так, что автор, еще раз напишу, меняйте отношение к себе, своей жизни. Ведь у вас двое детей! Не всем достается такое счастье (усыновление вопрос особый). У нас один деть, а будет ли второй... Второго хотим (проблема невынашиваемости), боремся, так сказать, но не все и всегда зависит от людей.
мне кажется, на автора влияет еще т.н. "общественное мнение" - почему-то считается, что домохозяйка априори не может самореализовываться, что она - "домашняя клуша", не заслуживает уважения и проч... Понятно, что именно "клуш" среди домохозяек огромное количество, но обычно такие женщины и на работе - "клуши", только офисные (как выше метко выразились).
Во всяком случае, лично я столкнулась именно с такой точкой зрения, когда собиралась бросить работу, чтобы заниматься сыном. Работу я бросить тогда так и не решилась, просто перешла на неполную рабочую неделю.

Спасибо всем за ответы! Была какая-то депрессия прям, в большей степени не из-за того, что не работаю, а из-за проблем со здоровьем у сына. Сейчас нашла себе отдушину - решила подтянуть английский язык, записалась на курсы, сходила уже на первое занятие - очень позитивный хороший педагог попался и одногрупники, получила огромное удовольствие

Почему то многие домашние клуши языки учат, интересно хоть одна при этом выучила язык до приличного уровня?

что для вас приличный уровень? Я достаточно свободно общаюсь на английском, но хочется большего - сейчас учусь на Upper-Intermediate

Успешная. Интересная любимая работа. Сама купила себе и квартиру, и машину. Ребенка родила, мужа-дебила выгнала.
Ни от кого не завишу.
Чувствую себя неполноценной. Ребенка вижу мало. Могу много дать ему, но тупо некогда. Фитнесом заниматься некогда, сериалы (ха-ха!) некогда, времени даже на новостные программы нет. Все новости по инету на работе, или по телефону в пробке.
И где ТА грань? :)))

наверное просто человек так устроен - хочется всего и сразу, и детей самим воспитывать, и карьеру делать(

я - не домашняя клуша. я работаю на двух работах+подработка. У меня двое детей и нет мужа. И да, я все успеваю... еще и крестиком вышиваю. Дети мои не запущены и по многим статьям выделяются на фоне общей массы. Дочь - круглая отличница. Так что да, бывает такое в жизни... Няня, кстати, тоже есть, но от этого мы с детьми не стали дальше друг от друга..

автор, сочувствую! а я копуша, и еще у меня постоянно какое-то зацикливание происходит)
я бы на вашем месте отменила просмотр тв передач вечером, и еще не понимаю, зачем двухлетку водить на развивалки. вы его развивайте сама, сэкономите время от дороги туда и обратно и деньги. таким образом благодаря моим советам у вас прибавилось свободное время, которое раньше тратили на тв и дорогу до развивалок. можете потратить его на себя)
Как как я хочу быть на Вашем месте. Я так задолбалась разрываться между офисом и домом, едим что-то быстро приготавливаемое, а я хочу кулинарить))) Хочу водить везде детей, быть на их праздниках, а не посылать няню. Я не люблю свою работу, я весь день сижу в коробке, у меня полный шкаф вещей, которые мне вообще не нужны, но я все время их покупаю, чтобы ходить в офис. Я не могу пойти в бассейн или на фитнесс, потому как физически нет времени, а урывать его в выходные от семьи просто преступление. Все ИМХО конечно. Просто посмотрите на это с другой стороны, через несколько лет младший подрастет, и можете начать учебу/работу сначала, если Вам так хочется.
