Как Чеширский кот все же опорочил Мальвину Ивановну,
Или Лена, ты вечно во что-то вступишь, то ли в дерьмо, то ли в партию.
Вопрос ко всем. Вот такая ситуация: я находилась в декретном отпуске с третьим ребенком, раньше много лет занимались благотворительностью. После смерти одной малышки все, отрезало. И тут на Еве прочитала про безнадежного малыша, прониклась, его не стало, а в его группе появляется информация про другого малыша, из Молдовы. Там случилось ЧУДО - нефробластома четвертой стадии, и вдруг рассосались метастазы, его можно оперировать и спасти, и нужно-то всего 150 тысяч. Деньги собрали за три дня. Тогда-то я и познакомилась с чудо-волонтером, которая сама недавно лечила там дочь,долго велась на ее рассказы. Пока однажды не узнала, что еще в апреле она собирала деньги на лечение дочери,плакала, просила людей о помощи, а в сентябре уже купила землю на 8 миллионов в Бутово.Строит там дом и арендует трехэтажный дом. Дальше - больше, вскрылось много фактов, потом ссылки приведу. В итоге она не стала разговаривать со мной в личке, забанила во всех группах и теперь приходится общаться не пойми как. На прямые врпросы про дом отвечает - ты не налоговая, чтобы спрашивать. Дочь кредит взяла. На вопрос, почему нельзя было взять кредит на сестру, мне говорят, не твое дело. В итоге у них на разных счетах зависла куча денег, родители на деньги жертователей катаются на такси и летают на родину, а на все мои вопросы меня называют хамкой и шлют куда подальше. Да, я сделала ряд публикаций в ЖЖ, веду войну на одноклассниках.Сбор для него пока не закрыт, и чтобы не навредить, не обращаюсь в правоохранительные органы.Но вот сегодня на наши головы посыпались проклятья, пожелания пройти путь родителей больных детей, чтобы мы не задавали вопросов...
Чего хочу? Мне говорят - не считай чужие деньги, иди к своему начальнику и его склоняй. Но мне она не начальник, и извините, если я знаю, что эти копеечки мамы отрывают от пособий, то не могу сказать - простите, я ошиблась.
Как вы считаете, можно ли верить такому волонтеру? Схему ее заработков я поняла, щипачество, конечно, но все равно ужасно неприятно...
И еще - есть ли какие-то перспективы в гражданских разборках, или только в МВД?
Вышла на работу, мозги на место встали, теперь времени ни на что нет, и как эту ситуацию разгребать, не понятно.
Давно бы уж написали в Прокуратуру по факту мошенничества, если у Вас есть доказательства, да и пусть об этом болит голова у тех, кто за это зарплату получает. Тем более - разгребает.
Муж так и советует. Но не в Прокуратуру, в другое место. Просто теперь в РОНЦ имени Блохина система оплаты поменялась, и деньги от родителей напрямую не принимают. Только через фонд. Поэтому кого трясти будут? Многодетную мать из Азербйджана или все же фонд, а у них 150 подопечных, им сколько денег папа принес, столько и оприходовали. Серьезное мероприятие. Не боюсь, но все надеюсь, что люди одумаются. По жтому сбору мы ее вовремя за руку поймали, хотя папа до фонда много не донес(
А что там с матерью из Азербайджана? Не сможет предоставить отчет? Документы выкинула? И что у нас там с фондом? Есть грешки, которые годами замазываются, а тут бац - и проверка? Какого пня ждать, что они "одумаются"? Их наказать надо, и публично. Чтобы благотворители видели, что на беспредел есть управа. И не ждать, пока кто-то из принципиальных жертвователей прочухает подлог и сам не подаст иск на фонд. Если мы с Вами сп...м в магазине деньги из кассы, на нас что, уголовное дело не заведут, если мы их вернем, "одумаМшись"? Ога, щаз...
Не, это волонтер - многодетная мать с гражданством Азербайджана. Она помогает родителям вести сбор на лечение ребенка, а родители имеют обязательство перед фондом оплатить расходы. Фонд выдает гарантийку. Ну и в общем и целом сбор пошел так, что часть денег капитально зависла, что-то родители потратили по своему усмотрению, и отчеты не сходятся совершенно. А на мои просьбы (все же группу на одноклассниках я веду и на Еве топ вела)привести отчеты в порядок меня послали, забанили, облили грязью, родители тоже в позу встали, и теперь вот проклятия сыплются и все. Так то не один сбор, у нее система целая и везде косяки(
Мальвина Иванна, при Вашей безупречной репутации и здравом уме, это дело нельзя так оставлять. Многие доверяют лично Вам. Поэтому надо везде, где можно поднять этот вопрос и вывести жуликов на чистую воду.
Все порываюсь бросить, пока муж не прибил. Он все грозится ноут у меня отобрать. Но, правда, поизучав материалы, советов много дал, говорит, пиши заявление.
Многодетность и гражданство не дает индульгенцию на уклонение от ответственности по 159 ст. УК РФ. Причем цена участка тянет на ч.4.
Ну а мне говорят - не твое дело, мало ли. Врач с Каширки вообще несет, что всем родителям дают деньги и они покупают себе и детям что хотят. А бабули эти копеечки с пенсий отщипывают, вот в чем проблема(
Бабули бабулями, а фонд могут закрыть. Нафиг кому эти скандалы нужны, а остатки денег заморозят и куда они потом денутся, Вам супруг леХко объяснит. С Каширкой тоже имеют право разбираться только уполномоченные многочлены, но никак не Вы, как гражданское лицо.
Знаю, я заявление бы от имени группы писала бы, наверное. Как админ. Или уж вообще в гражданский суд. И тема иска как раз про Чеширского кота будет) Но она у себя на странице пишет, что ее взломали, что она пойдет в ФСБ, у нее там знакомые и прикрепляет писанину от имени папы, где он отзывает доверенность на меня на сбор в одноклассниках. Прикол в том, что доверенности и изначально не было. И что-то когда я тут на коленях стояла и просила людей помочь, и очень приличная сумма собралась, никто с меня ничего не спрашивал, неси деньги только. А сейчас вот все, идите на фиг, на ваши вопросы мы не ответим(
В смысле - живые? Там все виртуально, админы кто в Печоре, кто в Украине, папа в Москве, есть, наверное, что-то. Не хотят выкладывать.
У меня ссылки да разговоры. Но в принципе для создания неприятностей и этого достаточно,у меня нет цели ее посадить, дети у нее нездоровые. Но и бизнес этот хочется прикрыть, везде система одна и та же: выбираются неграмотные родители из СНГ, потом кто-нибудь теряет паспорт, нормальных отчетов нет, про участие фондов - молчание, счета изначально завышенные, деньги собираются с криками - помогите, срочно, ребенок умирает, с переборами и часто эти деньги так и оастаются у родителей на руках. Переборы же через фонд выплачиваются самим родителям как матпомощь в итоге.
Посадить или не посадить, у нас решает суд, а не истец. Отсрочку исполнения получит, если че, или купит условную. Если такая крутая. Но аппетиты поумерит, хотя бы. Главное, Вы от нее отвяжитесь, прямо сегодня, а то сами обретете мягко говоря ...э...репутацию. Есть что сказать - в конверт и по почте. Ну, т.е. - опять придется Вам мужа напрячь, конечно, чтобы "почту" пошевелить.
Эх...жаль. Есть вероятность, что не дойдет письмо Ваньки Жукова, как ни противна ситуация:-((((
Очень противна. Вот она к своему сбору безалаберно отнеслась, а теперь тут родители 120 тысяч перебора потратили, 40 не донесли как минимум и 65 намертво зависли. Это из сбора меньше миллиона. На вопрос, почему и куда только и слышу - не ваше дело, а теперь вот - желаю вам такой же путь пройти, чтобы не спрашивали. Им не хватает 186 тысяч, чтобы закрыть сбор. Когда говорю, что если бы эти 120 тысяч отнесли в клинику и поумнее бы с 65 обошлись бы, сбор бы закрыли, слышу какая я гадина, все им срываю(
По другому сбору у нее сумма с полмиллиона до двух выросла, цена курса химии то 120 тысяч, то 150, то 250 в итоге. И молчала про гарантийку фонда до последнего, до скандала прямо, пока я письмо самого фонда не выложила. Теперь я у них в бане везде, вот и делай, что хочешь. Процесс-то идет.
Мальвин, при всем искреннем уважении, Вы понимаете, что для того, чтобы разобраться, работу фонда в любом случае придется временно (при)остановить? Вы сейчас, как литерный поезд, который пытается ехать по песку. Искренне сочувствую, но Вам надо успокоиться и взглянуть на ситуацию трезво. Не исключаю, что Вам не помешает консультация стороннего лица, который волочет в работе фондов в целом. Там это...не все так..."прозрачно", увы...увы...
Да я сама волоку, Утрачка) еще когда в налоговой работала, были эти схемы. Не хочу вообще коситься в сторону фонда, у него репутация хорошая и много подопечных. Просто людей предупредить нужно, это я сделала, вроде бы. Ну и не замараться особо, но тут уж( Точно влезла в дерьмо не вовремя, поэтому уже все так просто оставить не могу. Вышла из декрета, а меня резко повысили, назначили гендиректором в нашу структуру с оборотами, персоналом и активами приличными. В общем, конечно, победителем тут не выйти,но и отмалчиваться нельзя. А что делать, когда вот на спокойные, прямые вопросы человек уже просто огрызается, хамит и шлет проклятия?
Там сейчас все так переменилось, в этой сфере, и не в лучшую сторону. Причем за последние 3 года. Просто так трудно взять себя в руки после такого вот..."умывания". Так трудно отключиться от всех этих проклятий и пр. Хоть пресс-атташе заводи, чтобы сидел такой вот попугай и тупо транслировал. Не знаю, нафиг государство с его бесконечными новоиспеченными надстройками в социальной сфере так гробит хорошую русскую традицию - помогать друг другу...
Ну вот да. Хочется без лишних телодвижений разобраться, но куда двигаться, не пойму. Я бы ее лучше в гражданском суде бы поспрашивала, но по нашим законам ничего не предъявишь, это точно так и будет выглядеть, как я тему назвала. Была у нас тут тема горячая, тоже про благотворительность, мне так и написали - а что в заявлении укажете,мол, Чеширский кот опорочил Мальвину Ивановну? Это все великая сила интернета, скажет, что вообще она ничего не писала)
Ну да, а у нее небось статус беженки, и многодетная инвалидность, а Вы - алчная подозрительная сволочь, угум-с...
:crazy Тоже небось кусочек земли бутовской захотели:)? А вообще - страшновато с таким неадекватом связываться...
Не, мне хватает того, что есть, слава Богу. На больных детях бизнеса даже представить не могу, у любых денег есть энергетика. И такие деньги впрок никому не пойдут, уверена.
А она говорит - нормально, ничего такого нет, если на процентах. Многие родители сами за откат просят им сбор организовать.
Хороший репортаж был на эту тему на первом канале. Законодательно у нас в этом и правда пробел.
Именно: нигде не указано, что волонтер не имеет права на %, прямым текстом - НЕ сказано. И "подарки" он имеет право принимать, уже обналиченные, ессно.
Так так и скажи: а это - мой заработок. А так только и голосим - побойся Бога, у меня руки чистые, потом когда прижала по отчету за наличность, она стала кивать на родителей, потом какие-то бумажки, угрозы, в итоге вот к проклятиям скатились, и наездам на фонд,а ответов как не было, так и нет.
У волонтера не может быть заработка. Ну не может и все, хоть положи, хоть поставь. А вот лавочку коммерческую открыть, сопутствующую - кто мешает? Или у нее их есть тоже?
Да там поле непаханное, на самом деле. С ноги могу с десяток назвать, совершенно легальных. И даже пачкаться не надо, и благотворителей это нимало не смутит.
Я мож идеалист какой неведомый, но НЕ ПОНИМАЮ,как можно наживаться на таком, ну не укладывается у меня в голове. в правоохранительные органы не верю, к сожалению, хотя пойти ради принципа стоит.
посоветовала обратиться в правоохранительные органы, потом посмотрела на дату темы...
автор, у вас есть склонность к кликушеству и показным выступлениям. давайте факты и доказательства. харош уже сопли жевать.
Спасибо, именно этого и жду) Фактов много, по ссылкам сможете пройтись? А то до утра писать придется.
Сейчас, мне их поискать надо. Не хотела тему заводить, очень уж неожиданно с этими проклятиями получилось.
http://moshennikov-net.livejournal.com/57981.html
Это просто по моим материалам подготовлено, причесано, есть более откровенный исходник.
Угу( Как думаете, мне чего раньше ждать - зятьев с битами, которые рынки держат в Москве или порчи?
Я к вам хорошо отношусь. Мне очень импонирует ваш энтузиазм, отзывчивость, неравнодушие к чужой беде. Но вы вступили в игру, в которой есть правила, и вы их не изучили. Мой совет - уносите ноги. Но...у вас ведь вроде хороший тыл в лице мужа-силовика? По сабжу - правды вы не добьетесь, на насилие они вряд ли пойдут, а порчу... снимем порчу, чё уж. Кто на что учился. Не ссы, Мальвина Иванна! Магию нейтрализуем :).
Я заметила)
http://vk.com/wall-40961957_5581
Пришлось сегодня зафиксировать ситуацию. Как обидно будет, если ребенок не уедет только потому, что человек занялся вопросом и бросил на полпути. А я стараюсь помочь, как могу, но если фонд откажет в оплате виз, проживания и в перелете, что им делать - понятия не имею(
Думаю, были у нее деньги уже. Тут еще ее закадычная подруга нам рассказала, что у нее богатый муж, но он не здесь. Про мужа я тоже слышала. Говорят, он крупный криминальный авторитет и выслан из страны, депортирован. Тут контролировал распространение наркотиков, квартирные кражи и похищения людей. Но проверить, как говорит муж, без заявления нельзя. Хотя сходится очень многое, и по ее рассказам, и по документам, и поисковики выдают. Причем ее подруга, врач с Каширки, мне сказала, что у нее дочки старшие хорошо обеспечены, одна - стилист, другая - певица. И все помогают маме. А детей у нее пятеро.
Кто у нее муж и кем изволят служить дети - не нашего ума дело, Вы согласны? И откуда у нее деньги - ТЕМ БОЛЕЕ. Если есть факт воровства, надо попытаться с наименьшими потерями передать эту инфу туда, куда Вы и планируете, а не нарабатывать себе авторитет соучастницы. Вы же знаете, как легко обмараться о деньги. Я в свое время изумленно спросила председателя одного из фондов, почему он отклоняет довольно соблазнительные вливания. Объяснил популярно.
Ну, если честно, мне важна личность волонтера. Если человек в своих сборах не порядочен и не готов отчитаться, то он так же поведет себя и другими людьми. Если у нее были деньги или была гипотетическая возможность взять кредит на собственного ребенка в 242 тыщи, то сбор объявлять было по крайней мере некорректно, как я думаю. Иначе бы у нас фонды разорились бы. Ведь операцию оплатил фонд, а они что, всем подряд дают деньги?
Не помню процедуру утверждения, но как-то, кто-то, когда-то ее утвердил? Да, она использовала служебное - в личных, но все же - целевым способом, на лечение. Велико ли преступление? Да не особо. Считать чужие гипотетические возможности тоже не очень корректно. А переутвердить кандидатуру всяко можно. Но не одним же Вашим словом. Если будут реальные материалы, опубликуете их через (ну как это там?), и вылетит она из списка, легко и непринужденно.
А я на бытовом уровне рассуждаю. Вот бабульки от пенсии отчисляют копеечку, мамы от пособий, от алиментов. Они бы лучше себе купили что-нибудь вкусное. А человеку просто не хочется тратить свое на своего же ребенка. А и правда - зачем? Cоберут. Добрых людей много.
Вы не можете не понимать, что серьезные задачи решают серьезные меценаты, а не бабульки, и меценаты эти бывают двух видов - отмывающие свои средства, и просто люди, которые хотят творить добро, и поручают это (якобы?) компетентным лицам. Такие вот истории уничтожают на корню вторую категорию, и это драматический итог, для фонда.
Когда плюют в душу миллионеру - одни чувства, когда бабке из зажопинска - совершенно другие. Хочется всех порвать, на самом деле. Беда в том, что бабулька скажет - "тя бох накажить, дочка!", а миллионер плюнет на все эти диагнозы посторонних ему детей и дернет с горя в Монако, утешиться... И пипец котенку:-((( "Хочется просто рвать, и метать..." (с)
У меня именно поэтому ни начальница, ни муж не разделяют моего увлечения благотворительностью. Теперь вот и сама понимаю, декрет так мозги размягчает, что ли? Как дура не спала ночами, верила врушке, спорила, информацию размещала, отчетами занималась - и все для того, чтобы осознать, что для кого-то это - бизнес.
Да не корите себя, это неизбежно все. Это ведь только в частном случае - "ничего никогда не просите у сильных, придут, и сами дадут", до них же надо донести, что надо вот прийти, и дать. А это самая незавидная миссия - доносить. ДАТЬ куда проще. Перечислил - и чудненько. Поэтому в этой области так много серых кардиналов. Впрочем, как и в любом фонде или некоммерческом партнерстве. Передаточные рычаги - сложные механизмы.
Так я сама сколько лет этим механизмом проработала, меня как финдиректора как раз фонды помнят, только под другой фамилией) И так повестись, знаете, как обидно? На слезный рассказ о спящем на стуле больном малыше. А потом когда изнутри знаешь, как эти посты создаются, типа, слушай сюда, тут такая тема - у него дед-Ветеран, мы сейчас такой пост замутим, обрыдаетесь... И много такого, уже ничему не верится и с души воротит. А дети нуждаются в помощи на самом деле.
Повелась и повелась, что теперь? Надо дальше идти, вперед.
Более идиотского вопроса, на который мне с полпинка ответил Ваш муж, трудно было придумать и ответ был очевиден даже умственно отсталому, но ведь было же:-))
На личном всегда клинит, вот и меня клинит немного. Вроде, хорошо все, не нервничаю, спокойно довожу начатое до конца, попутно еще одного ребенка взяла, Гора все же пытаюсь помочь в Германию отправить, но когда в ответ на нормальные вопросы слышу уже только поток базарной ругани, теряюсь, да. Понимаю, что это от безысходности злобой человек захлебывается уже. Подождать что ли немного, пусть отойдет чуток?
О боже, Мальвиночка...ну "где были мои (Ваши) глаза", блинаааааа....... Какое дерьмёоо... Какие зятья, какие рынки. Звездец. Шли бы Вы домой, Пенелопа. Там хрен поймешь, какие именно родители предлагали ей % за сборы, те, у которых "не было паспортов"? И полисов? И регистрации? И...детей тоже. И далее со всеми остановками...
Вы это.
вы на нее все таки напишите заявление в прокуратуру.
пусть прикрывают ее бизнес.
ага.
бизнес.
высокодоходный кстати.
Мальвин, извините, я о другом. Это дочке она 242 тыщи собирала на тератому яичника?
Да, Мальвина Ивановна, в жизни так бывает. И посты слезливые пишут, и сборы ведут не совсем прозрачно...Там, где деньги, никогда не будет правды. Тем более, если эти деньги - чужие. Жизнь преподнесла урок, извлекайте его. С вашей энергией, с вашей жаждой организовывать помощь - оглянитесь вокруг. Да хоть на Еве оглянитесь... Не тот масштаб, конечно, не Контакт, не Одноклассники, движухи маловато. Может, помогать в ближнем кругу, тсз? Славы не снискать, зато не вляпаешься, как минимум, в неприятную историю.
Я и на Еве вляпалась, было дело :ups1
А в ближнем кругу я все время помогаю. Мне славы не нужно, тут какая слава, пардон - как по Чехову, попал под лошадь? Теперь сижу и мечтаю, чтобы о такой славе начальница моя не прознала, убьет сразу. И поизящнее бы выйти из этого всего, больше и не надо ничего)
Ну так смотреть надо, куда наступаете :):). Смотреть надо, куда свои деньги несете. А уж если других людей привлекаете просьбами о помощи - тут втройне приглядываться надо, ибо не скажут, так подумают: что ж ты, Мальвина, нас в такую историю заманила? Выходите уже из "этого всего", пожалуйтесь нам тут - и выходите. Что деньги "там" сп...ли - не факт, мутно всё. Что деньги благотворителей и меценатов не доходят до адресата в полном объеме - эка невидаль... где деньги (большие деньги, вы ж поплавали в этом, масштаб теперь представляете) - там всегда жульё. Было, есть и будет. Это азбучная истина.
Даже те чудики, которые не хотят нагреть руки, обязаны отнести кусочек "куда надо", круговая порука. И собрать этот кусочек надо своими чистыми руками. Или - вперед, на выход...
Знаете, я вот с таким же разочарованием увольнялась из налоговой в свое время. Пришла такая вся идейная, в 27 лет схлопотала гипертонию и уволилась, очень обидно было видеть, как на мне руководство зарабатывает. А сейчас самой противно, вроде, и смотришь, и стараешься не наступить, но тут как под наркозом( Рассматриваю ситуацию сверху - понятно все. Неприятно ужасно, и перед людьми стыдно.
Я вас прекрасно понимаю... я не сама по себе такая умная и прозорливая. 7 лет назад, когда я дозрела до благотворительности, один великий человек, к которому я обратилась с вопросом: "С чего мне начинать?", провел меня по этому лабиринту от и до. Показал мне всё изнутри. Я определила для себя всё тогда и так живу. Сочувствую вам, вас никто не предупредил и вы оказались один на один с системой. Либо вы в "системе", и принимаете ее, либо не принимаете, но тогда вы вне системы. А помогать можно и вне системы. Не так шумно, зато никто никого не обманывает.
Я и помогала раньше деньгами, пока возможность была - зарабатывала хорошо и отдавала детям. Всегда знала, на что идут деньги, передавала только через проверенного волонтера (она на Еве тоже есть, только от дел отошла, так как выгорела эмоционально). И много лет как финдиректор крупной структуры, там много всякого тоже было. А вот сейчас получилось - энергии много, время было, вот и подключилась. С августа. Получается, трех месяцев хватило(
да на "Еве" тоже чего только не было :-( Мальвина Ивановна, очень сочувствую. Разочарования в таких жизненных ситуациях страшная вещь. Держитесь!
П.С. помнится, мы на подобную тему общались примерно год назад...
Бывает и на Еве, но здесь "оборот" копеечный. Ну разоблачили пару-тройку многодетных, которые на Молотке торгуют благотворительно собранными шмотками, фигня, чесслово. Здесь много наших форумчанок, попавших в тяжелую ситуацию (сами ли больны, дети ли - не суть), вот им и надо помогать. Мне очень жаль всех детей, которым помогает Мальвина, но ... Писала ей, повторю "Не зная броду, не суйся..." и далее по тексту.
а я вообще никогда на *национальных* детей не жертвовала.
пусть их диаспоры этим занимаются.
мне как то русские дети ближе и роднее.
кстати сейчас даже в этом не участвую.
очень сильно разочаровалась
но *национальные* сборы)))) это вообще что то с чем то.
Не обольщайтесь. В нац. фонды активно вербуются агенты из локалов. Неся свою котомку в фонд "Машенька", у Вас ноль гарантий, что Ваша котомка не попадет к "Мириам". Это не для разжигания скандала, это так - для справки... Не скрою, мне крайне неприятно было об этом узнать. И если бы я не видела своими глазами этого самого ребенка, страдающего страшным недугом, мож тоже написала бы, кое-куда...по поводу обмана. Потому что факт обмана таки есть.
После скандалов первых сборов денег (ну на моей памяти первых)
я хорошо помню Комарову. Мне тоже хотелось взглянуть на отчет о потраченных деньгах, я даже *имела* наглость спросить об отчете в топе после смерти.
меня чуть ли не распнули
а потом в личку презрительно ответил модератор - вы хотели видеть отчет - вот он - и невразумительные цифры.
я между прочим сама бухгалтер и знаю - отчитаться нормально можно - это как два плюс два - приход - расход - остаток
но не видела еще ни разу адекватного отчета
поэтому после этого как отрезало - я не участвую в этих аферах по сбору денег раз и навсегда.
во первых считаю детский рак неизлечимым (уж сколько детей умерло пока я участвовала в этом заведомо проигрышном деле)
во вторых крайне неприятно потом видеть как родители *покрываются* с собранными деньгами и не хотят сказать ничего адекватного
понятно - у них горе и проч.
а кто то этим просто прикрывается.
в общем не участвую я больше и все.
Тоже сталкивалась с подобными людьми. Теперь благотворительностью не занимаюсь. Детей жалко, но веры в то, что деньги до них дойдут, увы, нет.
Именно из-за таких историй никогда не перечисляла деньги в фонды. Благотворительностью занимаюсь, но помогаю только тем, кого лично знаю, либо когда знаю, что получу отчет с копиями всех чеков.
Автор, в Вашем случае (родственник-силовик) я бы попросила прокуратуру проверить законность действий фонда ХХХ и на какие нужды фонд перечислил деньги человеку ФИО.
Т.е. Вы не обвиняте в мошенничестве, а прОсите проверить законность действий.
Дальше по результатам проверки прокуратура сама все решит (передать дело в СК или нет).
Не сообщать совсем нельзя. У Вас на руках есть доказательства совершения преступления, а Вы не собщили, куда требуется. Это наказуемо, статья в УК имеется.
Совет из собственного опыта. В моем случае прокуратура передала результаты проверки следователям, дальше не знаю.
В этом трагедия, т.к. только организованным способом можно повысить эффективность всего этого дела. И чеки Вы тоже получаете без всякой гарантии их подлинности. Хотя и лично.
В этот курятник лучше не лезть:-D 90% побирушки, 9% мошенники и среди этого хлама втесывается 1% реальных нуждающихся. Игра не стоит свеч.
Да ладно, первый заход 99% бесплатный, рецидив уже будет стоить архи-денег. Нуждающихся очень много.
Так она вроде уже все прожевала, проглотила, и призналась, что самадура. Я пока вчера сына спать уговаривала, мы тут уж все препарировали, разве нет?:-)
утра, вы не обижайтесь. но я ваши бесконечные терки не читаю. предпочитаю узнать из первых рук. мальвина завела топ, вот с мальвиной и обсуждаю.
Херня в том, что Мальвину никто не порочил, на самом деле, это она неправильно сформулировала. Просто она увидела то, чего раньше не замечала. Ее репутация как была, так и осталась, на прежнем месте.
любые фонды должны вести отчет о потраченной вплоть до игрушек и карандашей ребенку, билеты оплата операции аренда жиья питание, все. а тут я так поняла отсутствие о распределении денежных потоков.
Таки до вас дошло,че я вам втирала когда-то:-D Думать надо,прежде чем свою кубышку нести на "благое дело". Не ищите в виртуале поле для благотворительности и буит у вас гармония и щщщастье;)
Я что-то не уловила. Ну, тетка - волонтер. Почему у нее не может быть своих денег и много при этом? Почему ей не купить дом в Бутово или где там?
В чем заключается факт воровства? Как оно происходит? Что значит деньги завислм?
В общем, что-то непонятно все, одни эмоции. Если можно еще раз по порядку.
Человек который чист и нечего скрывать при малейшем же подозрении в нечестности предоставит все документы о расходовании денег, что куда пошло, а у кого рыльце в пушку-будет вести себя так, как описывает тут автор.
поддерживаю.
вообще темный лес с объяснениями.
на какую сестру должна была взять кредит дочь лейлы? это ребенку лейлы собирали 270 тыщ? или кому?
ничего не понимаю.
А вам не было это понятно из рассказа Мальвины и выложенных ссылок?
Я вот как-то не имею отношения ни к волонтерам, и в бухгалтерских вопросах слабо разбираюсь, но почитав все внимательно - как то ясно на чьей стороне правда :)
Спасибо, я для этого и выкладывала эти ссылки, потому что очень долго рассказывать.
хотелось ясности. не только вопросу. причем в двух словах.
п.с. топ ВООБЩЕ не читала. только начальный пост по косой.
понятно изначально. но хотелось бы более четкого расклада, как сделала это Луковинка, без эмоций и фотоотчетов.
олрайт?!
Как я поняла: тетя-волонтер собирала на лечение своего ребенка, обладая при этом неплохими накоплениями или возможностью взять кредит.
Одновременно она руководит несколькими сборами для детей из Ближнего зарубежья. И вот по этим сборам нет никакой детальной отчетности, родители тратят деньги как хотят, часть денег оседает в руках волонтера, не доходя до фонда и т.п. В итоге получается, что нужная сумма собрана, но частично разбазарена/зависла и нужен новый сбор. Волонтер валит на родителей, родители не в курсах - кто на ком стоял - фиг поймешь.
Не, родненькие, мне эмоциев через край. Может, еще как-то можно на ситуацию воздействовать, а я просто не вижу, как?
Мальвина Ивановна ведет несколько тем в разделе Поможем вместе. То есть собирает деньги (тем или иным способом) эдесь, на сайте. Сейчас, когда скандал, тлевший давно, покинул рамки междусобойчика, искры могут прилететь и сюда. Мальвина вполне резонно полагает, что вляпавшись в это дело, чисто по-человечески обязана докопаться до сути, всё-таки люди (здесь и на других ресурсах, где она вела группы помощи) ей доверяли. Ну и обсудить, как быть дальше - вдруг кто посоветует что-то?
Да. Вы меня правильно поняли, именно поэтому я это все тут и обсуждаю. И за разумные предложения буду очень признательна.
Автор, я вас поддержать! Утрясайте свои эмоции, с такими людьми надо бороться с холодной головой. И если та мадам не предоставляет отчеты о каждой перечисленной копейке -не оставляйте это дело так, не гоже таким людям заниматься такими делами с больными детками/
Собирайте пока доказательную базу.
Удачи вам и терпения!
Cпасибо! Да до проклятиев я как-то нормально мыслила,а вчера в ступор впала. Прислали мне эти скрины, мама дорогая. Когда почитаешь, что пишет врач с Каширки про деньги, которые там детям собираются, как родители их тратят и это нормально...Понимаешь, какая ты дура, сидишь, просишь людей - миленькие, помогите, ребенок умирает(
Мальвина, мне однажды так сотрудники благотворительного фонда ответили: наше дело собрать, а дело родителей потратить. И пусть тратят так, как считают нужным.
Те родители (на еве, насколько я знаю, они не открывали сбор) сотрудничали с тремя фондами. Сопоставив все, что им писали, я поняла, что сумма денег на лечение деточки собрана неоднократно, но им все равно было мало. Я, не будучи волонтером (Бог миловал!), задала вопрос в группе ребенка. Получила маловразумительный ответ о каком-то экспериментальном лечении стволовыми клетками, мол, к нам профессор приезжает. Ни имени профессора, ни названия заведения, ни-че-го!
Кстати, ребенку операцию так и не сделали. Создалось впечатление, что здоровый он родителям совсем не нужен. 2009 или 2010 год, что сейчас с ребенком - не знаю. Сборов, вроде, больше не было, хотя хз, может я не знаю просто.
После этого случая ни волонтерить, ни жертвовать не буду, т.к. не верю. Адресно помогу, если кому из знакомых надо, но не посторонним людям.
поскольку дело было года три назад, я уже не помню, что там был за фонд. Но прекрасно помню свою реакцию на этот ответ: ступор и недоумение.
написала, чтоб Вас поддержать. Да, отрицательный опыт. Но ведь тоже опыт. Мне кажется, никто в Вас тапком не кинет. Каждый имеет право на ошибку.
Мне кажется, помогая другому человеку, помогаешь себе в первую очередь. Отдаешь деньги, взамен получаешь то, что за деньги не продается. Помогать приятно. А когда обманывают, обидно, да...
Те, кто обманывают и потом обман вскрывается, отвращают от жертвования и помощи многих людей, которые бы могли помочь другим больным и нуждающимся детям.
Я тоже поддержать. Но опираясь на свой опыт, (тоже не слишком радостный) доказать что-то будет оооочень сложно.
я, как всегда, предлагаю проблему препарировать :)
1. волонтер тоже человек и право на свои деньги имеет (я тоже волонтирю потихоньку, не так, как вы, но все равно)... поэтому отчет по ее дому я бы ПОКА оставила в покое...
2. как я поняла, вопрос в том, что деньги, собранные не дошли до детей, а с этим надо разбираться...
3. ну и третий вопрос в том, было ли у нее моральное право собирать деньги на свою дочь, когда есть пункт первый... я считаю, что нет... и что такой резонанс в сети - штука полезная, но увы, не для детей...
п.с. Мальвина Иванна, а вы симпатичная тетка и на Иванну не тянете вообще :)
Спасибо. Второе таки слышать обидно, на работе меня кличут именно Мальвина Ивановна) лет 10 уж последних.
Да, по первому пункту у меня нет вопросов. Со вторым сейчас разбираемся. А вот третий лично для меня очень не приятен, и именно из-за морального права, так сказать.
не обижайтесь :) вы просто на "тетку" не тянете :) тем более со взрослой дочерью... по поводу третьего пункта мне тоже было бы неприятно...
Мальвина Ивановна, сто пудов- официальные разбирательства ни к чему не приведут, как ни обидно.
Вы потрясающе, пронзительно хороший человек, но жутко наивный, хотя вроде не должны быть.
Да, писать в сети, наверное, есть смысл, а обращатся в офиц-е структуры- нет.
Ну вот, сегодня хоть итоги подбили и из зависших денег наконец 31 тыща пришла, наконец-то услышали, как решить проблему. Уже дело.
Огромное спасибо всем за поддержку на самом деле.
Ну что, с органами пока не складывается. Я же сама добивалась отчетов и радовалась, что все нашлось и сошлось. Так что ущерба нет теперь, а на нет и суда нет.
Ну что делать, бросить все?
Ну если вам скучно,по жизни, то развлекайтесь дальше этими масками-шоу;)Всё-какое-то занятие.
Искренность Вашего удивления на Каширскую кухню навело меня на мысль, что Вам вообще навсегда стоит оставить благотворительность и перейти на личную индивидуальную помощь конкретным семьям, в рамках Ваших возможностей. В конце концов, возьмите кого-то под патронаж. И никаких фондов, Карин, марин, проклятий и мандариновых королей. Оставьте это молодым и здоровым, и...пока бездетным.
Лично я против совершенно подавленной позиции, типа - "я обиделась, и больше ты ко мне не подходи!" (с). Надо как-то это...подумать надыть... Только не себе в ущерб.
Нет, подавленная позиция - не про меня совсем) Просто устала и правда благодаря Кариме многое поняла, сейчас вот размышляю.
Война продолжается. Теперь вот группу мою на одноклассниках удалили, а там 2000 человек было, сбор не окончен. От техподдержки ответа нет, как и за что.
Это да, горько осознавать. И что этот бардак кому-то выгоден - тоже.
Ну ничего, я пока осваиваю партизанские методы, что ж делать :-)
Мальвинна Ивановна, давно за вами наблюдаю, вы очень хороший, добрый и главное ТЕПЛЫЙ человечик. Читала вашу личную историю, и при всем при этом, вы остаетесь ТЕПЛОЙ. Ну а ваша помощь детям....
Теперь по делу, скиньте в личку инфу по группе в одноклассниках, пообщаюсь с тех. поддержкой :) но без инфы говорить мне как бы не о чем :)
ЛС
Подруга у меня (не в Москве) активно участвовала во всяческой благотворительности(поездки в ДД, сбор средств, вещей , фонды и тп). Реально много сил и времени вложила-реально ей респект. Потом родила незапланированно -больного ребенка. Ну и ...если честно мне было странно, что , имея приличный запас денег, она активно пользовалась собираемыми в рамках благотворительности вещами, которые с большим избытком передавались ее знакомыми волонтерами. Потом ребенку потребовалась дорогостоящая операция, денег на нее тоже дал знакомый фонд, сумма приличная- несколько сотен тысяч рублей. Понятно, что состояния она на этом не сколотила, абсолютно все использовано по целевому назначению, но меня почему-то все равно это коробит. Потому что в моем понимании- помощь вся эта собирается для тех , у кого полная и неотвратимая ж...И денег тупо нет ни рубля. А не так , что вот я коплю на квартиру (у меня ее нету), а поэтому поможите чем можете. Ей я не судья, каждый живет как знает,НО- я любые позывы к благотворительности теперь прикрываю на корню. Можете 100 тыщ раз сказать, что это плохо, но это однозначно и окончательно. Только адресно и только конкретным знакомым людям в натуральном выражении чаще всего. Единственное- очень редко отправляю посылку с разными нехитрыми нужностями в Шуйский детский дом-интернат. О котором через Еву и узнала, и орг там очень адекватный была. А вам, Мальвина Ивановна, желаю не лезть во все эти разборки, а как многие выше советовали- заниматься помощью для души и в адрес конкретных знакомых людей, чтобы не делали из вас посредника -машинку для стрижки купонов. Борьба с системой-это не совсем то, ради чего надо гробить свою жизнь и жизнь своих близких. А вообще- низкий Вам поклон. На неравнодушных людях земля и держится, только приходится им ой как нелегко.
Спасибо Вам на добром слове. Вот и я так считаю - если есть, что продать, помощи у людей просить неправильно. Все же у нас какие-то двойные стандарты кругом, то за копейку растерзают,то миллионы оправдают. Видимо, соцсетям скандалы выгодны, в отличие Евы или Материнства, посещаемость выше у них. А в итоге в тех же группах потом все кричат: ай-ай-ай, какие все нехорошие, приглашения не принимают. А люди их и не принимают, обжегшись. Мне много в личку пишут, и у каждого какая-то грустная история имеется.
Все-таки этим делом нужно заниматься фондам. А волонтеры должны быть зарегистрированы где-то, и отчитываться, сколько денег собрано, куда потрачено. Тогда еще можно говорить о чем-то. А так... Столько еще всего узнала, в голове не укладывается.
соц сети - это ничто, а вот люди,в соц. сетях и задают тон :( и увы, не самые хорошие, как в случае с вашей мошенницей.
Обидно, потому что откликаются на самом деле очень хорошие люди, а потом перестают помогать просто(
таких как вы - тысячи :) завтра придут на это место еще тысячи, послезавтра еще, а также такие же тысячи очень хороших людей с деньгами
не надо думать в масштабе, если и кого наказывать, то конкретных людей в вашей данной ситуации, просто потому что есть желание и силы, если закончатся - уйдите в сторону и забудьте как дурной сон, но знайте точно что это капля даже не в море - океан
Ну тут есть над чем подумать)
Все равно обидно за нашу благотворительность, взяли и испоганили хорошее дело(
Девчонки, война продолжается. Партизанские методы, оказывается, тоже ничего) Сама мадам исчезла. Пишут, по семейным обстоятельствам на неопределенное время. Причем это произощло сразу после того, как я написала директору фонда более чем откровенное письмо и попросила кое-что объяснить. Фонд почему-то перестал принимать деньги от нерезидентов, хотя раньше спокойно брал их от мамы мальчика - гражданки Молдовы. Не знаю, может, что-то законодательно изменилось, а я пропустила? И теперь вот выяснилось, что группу в ОК заблокировали после жалобы папы ребенка в группу поддержки. Не понятно только, папа пишет латиницей и по-русски вообще не пишет, ну да ладно. Люди ищут группу, перед ними не отчитались. В сухом остатке - организатора нет, она нигде не пишет. Сбор ведется в других группах снова на реквизиты родителей. Папа мальчика из Армении с медуллобластомой, которого не удалось отправить в Германию, не берет на мои звонки трубку, но и на жизнь им никто не собирает, хотя мадам обещала. Отправили им продукты, жду ответа на вопрос про заблокированные 7500 на яндексе, собранные семье. Мальчика скоро выпишут домой, квартиру им сняли ЖЖсообщество Конвертик для Бога, но вот на еду эти деньги ох как кстати были бы.
Ну и вообще. Остались конкретные вопросы, ниже выложу. В итоге получаю кучу неприятных слов, и все(
Вот вопросы:
По существу: я не отчиталась перед своими жертвователями. Но люди мне верят, я веду несколько групп и там сейчас очень хорошие поступления. Поэтому моя репутация мне важна, и вот что - я очень прошу без эмоций ответить на следующие вопросы: сколько денег на сегодня внесено в фонд Диной Урсу? Как оформляется передача денег Марине Михайловне? От кого, если Лейлы нет? Ранее были выложены якобы написанные им расписки на получение денег от Лейлы. Поступили ли средства пэй-пал, который Кузнецова ошибочно загнала не понятно куда? Они внесены в фонд? Cняты ли средства с ЯК дедушкой, внесены ли они в фонд? Кем на самом деле написаны расписки и угрозы, доверенности - у меня есть личное признание Лейлы, что Сергей не пишет по-русски и подписал ей просто чистые листы? Наконец, если даже по признанию Евстафиевой у родителей нет долга перед фондом, почему вы собираете именно эту сумму, а не всю сумму по счету? И потом, скорее всего, сумма фактического лечения окажется меньше, чем собранная в соцсетях. Куда пойдут излишки собранных средств? Это еще не все вопросы, но хотя бы на эти получить бы грамотный ответ хоть от кого. А то все в ответ истерят, поразительно, вопросы-то конкретные и относятся непосредственно к сбору.
Вот вопросы, почему не ответить, а не рассказывать, какая я плохая,не понимаю.
Сразу оговорюсь, что далека от столбовых дорог такой глобальной благотворительности (помогаю только локально), поэтому спрошу Вас - а как изначально строились отношения с фондами и лицами, через которые осуществляется передача денег? Оговорен ли документооборот, отчетность и ее сроки? Если опираться на Ваш топик - то видимо нет, увы :( . Там бардак, искусственно созданный. И Вы сами прекрасно знаете - для чего(( И вот почему ответов на Ваши вопросы не дождетесь никогда.
Заявление в милицию я бы на Вашем месте тоже отнесла. Но поставила бы этим жирную точку в своих взаимоотношениях с .."предпринимателями".(
Уважаемые форумчане,огромное спасибо вам за поддержку и тут, и в личку.
Вчера я направила заявления в Прокуратуру города Москвы, в ГУ МВД России по Москве,а также обращения в Счетную Палату, в ИФНС по Москве, в Минюст с просьбами проверить, сколько средств сдано в фонд и сколько потрачено на лечение детей по этим двум сборам.
В группах творится не понятно что, каждый день новые документы, явно липовые, мухлеж и с датами, и с суммами, и с подписями родителей.Никто ничего внятно объяснит не может. Вдобавок выяснилось, что фото нашей героини долгое время было размещено на сайте МВД Азербайджана, правда, под предыдущей фамилией. В разделе, где фото разыскиваемых лиц. Скрин мне прислали. В общем, что ни день, то новости.
Девчонки, срочно нужен совет.Очень срочно.
В общем, отправила я заявления в различные инстанции. А вот товарищ, который помогал мне с публикациями на мошенников.нет в ЖЖ, передал мое заявление в Прокуратуру по назначению, директору фонда. Сначала она попыталась надавить на меня авторитетом, пригласила на встречу с ней, руководителями другого фонда, а также с их учредителями. Я согласилась. С тех пор никаких потуг на организацию этой встречи нет. Зато группа успела закончить сбор, по документам, выложенным там, не хватает около 400 тысяч, собранных в группе, но не внесенных в фонд (в фонде они были, по крайней мере часть, но вот не приходовались, судя по всему), следы есть, и много. Так вот теперь я просто уверена в том, что они сделают вот что: получат в ДМС Блохина расчет за фактическое лечение, он так и будет примерно на 600 тысяч, и в итоге скажут, что фонд денег от родителей не видел и вообще папа их увез. То есть из собранного почти миллиона почти 400 тысяч пропадают на вполне себе законных основаниях...
Я это понимаю,и понимаю, что проделала огромную работу впустую... Эта аферистка, которую разыскивают на Родине, с мутной биографией, бессовестно обманывающая людей, будет не просто обелена, она будет на коне. Заработав неплохие деньги в сети на ваших пенсиях и пособиях. Честно, не знаю. У меня есть связи, можно пробовать подключить журналистов, пройтись по верхам...Но оно того стоит? Как вы считаете?
Спасибо Вам.
Я уже кое-что напартизанила, не мое, но эффективно бывает, оказывается. Насчет остального думаю, набираюсь сил)
Возможности есть, и выходы, и контакты, просто мне как-то стыдно, что я сама так вляпалась(
А так да, упорство есть.
Если нужны слова - поддержим. Фактически то никак.
Стыдно? ВАМ стыдно? Вам стыдно должно быть?? Обалдели нынче голубоволосые совсем)
Ну как это... Ага. На старуху проруха) Спасибо за поддержку, мне это очень важно. Я воспитана Евой, и все же тут молодцы модераторы, что нет такого беспредела, как в соцсетях.
Тут у нас мат разрешен (оглядываюсь) - да то же самое. Масштабы потрясающие, это я два месяца с ней бок обок провела всего, а заявление на шести листах получилось.
Даа, вот поэтому я считаю, что родители ни копейки не должны получать на руки. Только в фонд, который в свою очередь должен безналом переводить деньги лечение в клинику на прямую.
Мальвин, неужели Вы не понимаете, почему Ваш муж отказался Вам помочь? В этой схеме рука руку моет, и так было, есть, и будет.
Пральна, потому что тут нет никакой схемы, тут только брать интуицией. Дай бог Вам завершить довольно праведное дело.
Не доверяйтесь никогда чурбанам.Было подобное,ушла из благотворительности насовсем из-за таких Лейл.
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=63&topicId=3159304&messageId=81885448 , но МИ его попросила блокирнуть