Шикарный отдых или кто виноват?
Как вы думаете, кто виноват, если семья, приехавшая на отдых в отель 5*, и заблаговременно получившая извещение о дате и времени трансфера в аэропорт, в день отъезда не явилась на встречу с представителем турагенства, потому-что банально перепутала дни? То есть, туристы-отдыхающие информацию от ТА получили, но к сведению её не приняли,за датами не следили, в день их отъезда уехали куда-то на арендованной машине и явились в отель к вечеру.
Кто виноват: Гид, сообщивший 1 раз о дате и времени трансфера,и эту слугу вовремя предоставивший, отель, не заявивший в розыск туристов в 12-00, когда заканчивается чек-аут, или сами туристы, беспечно укатившие на экскурсию и забывшие о датах и времени?
а кто оказался виноват на самом деле? ))))
щас угадаю - вы гид, и вы остались виноваты???
А это надо здесь решать? На еве? Кого мы назовем, с того и спрос будет? Не велика ли ответственность?:)
Вы так огорчились, что тему закрыли в Туризме, что решили тут поговорить? Вам не хватило трехдневного обсуждения там?
в туризме все решили, что виновата принимающая сторона,т.к. не позвонила "пропавшим" туристам прямо накануне типа "вы не забыли?" (хотя предупредила о времени отъезда и ДАТЕ (вообще смех) за три дня). ТурЫсты хотели, что бы их начали искать, когда они не явились к автобусу на отъезд в аэропорт, хотя вообщем-то делается звонок в номер и...все
принимающая сторона невиновата, но она обычно подстраховывается от таких туристов.
Напоминают очень часто, хочешь - не забудешь))
как, интересно, напоминают очень часто? звонят в номер или ловят на пляже-экскурсиях..."вы не забыли", "вы помните"?
Насколько я помню, принимающая сторона действительно за три дня уведомила автора того топика , но в записке намисала, что самолет 13-го в 12-00 ( записку сохранили), а на самом деле вылет был 12-го, поэтому эти туристы и не беспокоились... Именно на это делала особый акцент автор ...
Да? Значит я неправильно поняла... Вообще, очень странно- тут вне зависимоти сам отдыхаешь или через турагентство надо себя контралировать... Хотя, с другой стороны, могу только позавидовать- я не умею уходить в такой отрыв от рельности...
Автор той темы считает, что ТО виноват. Вмноват, что повторно за день до выезда не предупредил, что в 12-00 не проверил, сдали ли они номера, что не бросился их искать, когда они не пришли к автобусу и не явились к самолету.
Очень многие согласились с автором.
явная недоработка представителя.
Должно быть расписание доступное туристам, чтобы ознакомиться когда трансфер, во сколько вылет, какие экскурсии планируются, какие встречи и тп. Вся необходимая информация в открытом доступе. Почему представитель не проверил все ли пассажиры успели на трансфер. А вдруг с туристами несчастный случай произошел? Кто за это в ответе будет?
А информация у них и была в открытом доступе, а если несчастный случай то вступает в силу страховка (которую туристы, опять-таки, должны купить сами).
Из первого поста: "заблаговременно получившая извещение о дате и времени трансфера в аэропорт,"
у туристов информация в самом что ни есть открытом доступе - в договоре и билетах. тем более их предупредили.
Ну на такие случаи существуют правила вообще-то. У обеих сторон на руках бумажка должна быть, в которой все обязанности сторон прописаны. Если конфликт все таки возник и никак не решается путем переговоров сторон, существуют суды. А проку мусолить кто виноват нет. имхо
Весь сыр-бор разгорелся из-за того, что дама, опоздавшая на свой рейс, обвинила турфирму в том что ее якобы не предупредили. По ее, дамы, мнению, турфирма должна была:
1. Предупредить не за 3 дня до вылета, а накануне (причем не один раз)
2. Когда они не пришли к автобусу их должны были сразу же начать разыскивать, причем звонить ей на сотовый, номер которого она оставила в отеле.
Короче дама сильно обижена, что никто не стал звонить ей и искать ее.
Топик там сильно почистили практически ничего интересного не оставив.
то как вы описали-туристы. Да и сами туристы, описавшие ситуацию, не отрицают своей вины. Их смущает то, что гид вообще не забеспокоился, когда клиенты пропали(!) и судьбой клиентов с момента заблаговременного оповещения о трансфере не интересовавшихся.
Когда турист не приходит к автобусу, это вовсе не означает "пропали". Я писала в том топике, что сильно удивлена как российских туристов пасут заграницей, я сколько езжу, своего представителя ТО вообще не вижу, и уж тем более меня никто не отслеживает когда я там улетела или нет.
Ну это еще бабушка надвое сказала. С вашей подачей материала конечно туристы и виноваты. А на практике, может, им сказали эту дату и время при заезде, они и укатили. А потом хопа - все переносится. И менеджер такой весь из себя хороший взял и сообщил за день. Причем не со словами: "у нас ИЗМЕНИЛАСЬ дата/время", а "напоминаю вам дату/время или сообщаю вам дату/время". Ясное дело, тут врубиться, что это не то, чтоу тебя в бумаге было написано, особенно если это по телефону не в самый удачный момент сказано, шансов мало. А еще добрые менеджеры иногда это в отеле пишут просто на стенде. И есл туристы катаются по стране и собираются приехать аккурат к трансферу, никаких шансов увидеть это заранее у них нет. Тем более, если заранее время трансфера согласовано и они о нем не парятся.
туристы. разыскивать должны были, если б они проспали, а если она свалили на экскурсию, то не разыскивать же их по всей стране?
Я в последний раз решила отказаться на обратную дорогу от группового трансфера, заказала по инету такси себе индивидуально. Раза 3 это оговорила с гидами, потом на ресепшене оставила после обеда письмо для них, что точно не еду с группой в аэропорт в 4 утра.
Херрас два!
В 4 утра меня по телефону начали гиды звать в автобус, после того как все выяснили и я уже мысленно их проводила, легла спать......стук в дверь. Это они за мной бажаг боя прислали что бы он меня с багажом и детьми вынес к автобусу))))
В общем все равно поспать не дали пока весь отель не удостоверился что я точно не еду с автобусом, а еду на такси.
Ну в Египте например, всегда один гид на несколько отелей, но всегда обменивались телефонами сразу и записки часто от него получали. Да и что касается вылета - тут не обязательно на собрание ходить, всегда ведь списки вешают
Претензий туристов вообще не поняла. Сами напортачили - теперь бесятся. Ладно бы, в путевку входила обязательная услуга об уведомлении за определенное время - за сутки к примеру, тогда да. В противном случае - это только безответственность самих туристов.
Во-первых, надо смотреть, что написано в договоре.
Во-вторых, надо смотреть, есть ли доказательства, что туристы получили уведомление(я) в соответствии с договором.
И в-третьих, в нормальной турфирме должна быть предусмотрена защита от дураков - лучше лишний раз загодя позвонить и напомнить, и проверить наличие всех туристов перед трансфером, чем разбираться потом в судах и прочих инстанциях.
Нам всегда смс накануне присылают. Но если бы даже не присылали, не понимаю, как можно забыть о вылете??? В пьяном угаре что ли были?
Утверждают, что очень хорошо отдыхали. Значит все, кто не забыл когда отъезд- отдыхали очень плохо, просто мучались там нечеловечески!)))
Да задолбали уже, тот топ потерли (причем даже без уведомлений на почту), и этот трут?
я читала тот топ ДО чистки... туристы-раззявы оченно абижались на принимающую сторону, что та не обеспокоилась, куда они делись и живы ли вообще... с одной стороны, мне тоже было бы обидно, что всем посрать на мою жизнь и здоровье... с другой - принимающая сторона им не мама с папой, чтобы взрослым дееспособным людям напоминать элементарную очевидность и носиться по стране в судорожных поисках "пропавших"...
вообще не понимаю - КАК можно прокакать день отъезда?
Я тоже не понимала как можно "прокакать", как Вы выразились, пока сами не того-с. Прошлой осенью отдыхали в Греции. И представляете, знали дату вылета, сказали, что инфа вывешивается на стенде за 2 дня до отлете - еще раз проверили. И представьте себе, в нужный день протупили. Вылет был, допустим, 29 сентября в 00.20. И я и муж почему-то с чистой совестью решили, что мы отдыхаем еще и 29-го, а в ночью улетаем. Решили лечь пораньше, чтобы завтра в последний день отдохнуть, купить сувениры и проч. Каково же было наше удивление, когда мы спим, а к нам в номер судорожно кто-то барабанит в начале одиннадцатого. Открываем - две девушки-гида из Натали тур. С ужасом на лице - вы чего спите, вас весь автобус ждет! Мы - куда? - В аэропорт. -Нет, мы только завтра улетаем! Короче, объяснили нам про дату исказали, что у нас есть 10 минут на сборы, потом автобус уйдет. Девушки очень кидались нам помочь, но мы справились сами. И если раньше на собрать чемодан у меня уходило дня 3, теперь точно знаю, что собрать чемодан, документы и спящего ребенка можно за 10 минут)))) Можете представить, что про нас говорили в переполненном автобусе))) Так что прозевать дату вылета можно. Это при том, что мы путешествуем уже очень много лет, минимум раз по 5-6 в год ...и вот так вот достойно выступили. А девушкам-нгидам большое спаисбо!))
Да, представьте себе протупили с таким временем - 00.20. Как потом выяснилось, когда вылет в 00, многие путают.
А по поводу 5-6 раз в год, так завидуйте молча
Дело не в ошибках - каждый может притупить или опоздать. Проблема с автором того топика - кого потом винить во всем этом. У номальных людей даже мысли не появится потом наезжать на турфирму за то что они опоздали. А у нее хватило наглости и ума это сделать.
Вот как раз чем чаще путешествуешь, тем больше вероятность напутать.
Я очень ответственная. Этим летом так получилось, что я практически каждую неделю куда-то уезжала: командировки-из командировки-отпуска и т.д.
И однажды перепутала время. Решила, что вылетаю на час позже, чем на самом деле. Едва не опоздала на рейс.
Но, конечно, мне и бы и в голову не пришлось винить ТО в опоздании.
А когда выезжаешь 1 раз в год, то это такое событие, что даты-время и прочее помнишь отлично.
у меня за последние 6 месяцев 36 полетов на самолете. Я понимаю, что можно перепутать время, но чтобы перепутать день, надо сильно постараться, а чтобы обвинить в этом кого-то-это надо таки уметь:-) Чем-то напомнило топ про двух подруг, одна из которых опоздала на поезд (или самолет) и обвинила в этом другую:-)
Автор! А по теме...Если бы мы опоздали на тот самолет, нам и в голову бы не пришло винить принимающую сторону и гида, так как сами хороши. Просто купили бы билет на другой рейс и улетели бы сами
именно. туристы-дебилы, штоль? они не знали дату своего отьезда? ну чисто Пятница и Робинзон.
и почему их должны искать?
у нас в 5* в тунисе корал вообще не удосужился ничего вывесить, ни за два дня, ни позже. Мы сами просили на ресепшне связать нас с гидами для уточнения. Ресепшионистка оказалась пунктуальна - она отправила запрос. получила факс и отдала нам. Мы собственно и пошли, повесили этот факс на стенд сами. Знаете сколько народу улетало в наш день? пипец сколько. а гид вообще ни разу не появился.
когда нас забирал автобус одна женщина возмущалась, что Корал лишь в последний день удосужился вывесить факс (!!!) о том, что это был даже и не корал, а мы, она так и не узнала)))
короче, отправили им мэйл по возвращению. в ответ извинения и прочие айяйяй, поругаем гида.
Летом ездили в Грецию от Нева-тревел. Точно так же водитель довез до отеля, никакой представитель невы с нами не ездил. Инфу об отъезде повесили в холле, мы сами за день до вылета после 17 подошли и посмотрели. И мысли не было, что турагентство сделало что-то не так :)
Ах да, отель был дороХой, вокруг одни иностранцы.
Хотя, думаю, авторице того топа неприятно то, что никто не дернулся, что их нет. А они в это время могли бы и в беду попасть, никто б так и не хватился.
В целом, безраличие тур фирмы немного удивляет, конечно. Ведь если посмотреть на то, как разводят "пакетников" туроператоры на отдыхе, то становится понятно, что они не самого высокого мнения о своих "гостях", следовательно, таких людей надо контролировать. С другой стороны, до самотуризма Автор явно не дорос пока:)
А например, баснями, что страховка перестает действовать, если человек хоть нос высунул за пределы отеля без гида :) а суть - покупка экскурсий втридорога.
Ага, самый распространенный "развод" турфирм. Ну и по мелочам можно вспомнить. В Париже гид говорит группе: "Только в метро не спускайтесь, там опасно, и разобраться невозможно, вы сами не выберетесь. Лучше берите такси. Сейчас я вам дам номер недорогого такси". В Тунисе туристы спрашивают гида, что есть в их городе и что можно посмотреть самостоятельно. Ответ: здесь ничего нет, самим ходить опасно, но вот если вы возьмете экскурсию то.... В результате эти туристы "упали нам на хвоста" и мы очень неплохо поглуляи по музеям, рибату, мечетям:)
В Путешестиях и отдыхе топа мало?:-) http://eva.ru/topic/209/3039179.htm?messageId=77882539 Исходники хоть указывайте, что отдыхающие забыли какое число и что им уезжать в этот день?
А что у нас туристы без соображалки, даты не помним? Домой не знаем когда? Если честно, виноваты оба. И что тур оператор за день не напомнил, три дня это далековато до отъезда. И прямая халатность туристов. И если в договоре не прописаны форс мажоры такого плана, материальная ответственность лежит на туристе.
Вдгонку. У нас случай был. Туристам по семейным обстоятельстыам срочно нужно было возвращаться домой. Им купили авиабилеты, привезли в аэропорт. Через 3 часа (!) звонок, мол мы не отправились. Почему? Потому, что случайно (!) заснули на скамеечке в аэропорте. В алкогольном опьянении... Они потом сами еще раз покупали себе билеты.
заинтересовалась, что за история такая. неслыханное дело - отъезд профукать! а что до того, что не хватились...однажды довелось видеть, как наши туристы не явились к отъезду. оказалось, гуляли круто и смылись втихаря, чтобы финальные счета не закрывать. так что...
А мне любопытно, как у кого-то получается отдыхать 5-6 раз в год? Что с работой-учебой?
зимние, летние, весенние, осенние каникулы, плюс у детей два раза еще по 4 дня отдых. Я не работаю. у мужа свой бизнес, может себе позволить.
Глицин стоит копейки, автор не обеднеет:)А я тоже так хочу путешествовать! но вряд ли такое сбудется((
зачем? я не автор того топа:-)мы всегда все помним и ездим без туроператоров:-)
Лучше оплатите себе курс английского, в вашей первой теме пЭрл такой, что мы ржали аки сумасшедшие)))
Например, у меня так - на работе каникулы новогодние 2 недели, майские - 2 недели. Ежегодный отпуск разбиваю на 2 раза по 2 недели. И еще один -два раза могу взять по 9 дней за свой счет ( т.е. я беру официально по неделе, но если начало отпуска считать со второй половины пятницы или с субботы + неделя до следующего воскресения, то получается 9 дней)
Как-то в далекой юности мы с подружкой тоже так перепутали дату и опоздали на поезд, который уходил в 0-30. Вся наша спортивная команда уехала на сборы, а мы спокойно спали:) Приехали на следующий день на вокзал, а поезд-то уже вчера ушел! Потом сами добирались, никто не виноват.
Странно как-то,если вы машину арендовали,как-каждый день? или по приезду -на все время отдыха?(на неделю, допустим) В любом случае,не могли вы не знать дату.Если вы в дату ИКС с утра арендовали АВТО,наверняка вы подписывали договор,и не могли не заметить дату(за этим страховые компании следят ОЧЕНЬ) К чему тогда претензии ваши? Или это происки конкурентов? Тогда двойка вам.
Не,то,что потерялись во времени,допускаю, а вот почему претензии к ТО Натали-тур как-то навевает...:-)
Тоже заинтересовалась деталями аренды, а потом решила просто не лезть в это:)А то еще узнаю, что с арендодатель в сговоре с ТО был :evil
Ах, девочки, вы даже себе представить не можете, КАКИЕ бываю туристы и КАКИЕ у них могут быть к организатору отдыха претензии...
И, что самое важное, КАК МНОГО людей с ними потом окажутся согласными...
Так что, меня больше вообще ничего в туризме не удивляет...
По мне, так я бы каждого, кто куда-то собирается ехать, сначала на вменяемость проверяла.
ЗЫ. Не поймите превратно:)))
Ага, наверное поэтому я как по инету путевки получаю, так там одна страничка с билетами и 10 страниц убористого почерка с условиями :-) Наши-то уже навтыкались с такими туристами.
+1
Да уж смешная тема.
Туристы тоже бывают смешным быдлом.
Не забуду русскую девушку устроившую истерику на Пхукете в том, что ей нужен был отель с собственным пляжем! При этом ей все объясняли, что нет на Пхукете такого, и она находится, блин, в отеле на первой линии - вот оно море рядом с отелем. А эта мадам истерила, что другие могут зайти на ее пляж. Вобщем, вели они себя с понтами, но когда я в итоге ее успокоила и спросила, а че ты у оператора не узнала, она мне ответила, что покупала отель сама, тк у оператора дороже.
Короче, вся эта хрень про то, что сервис не понравился, ездят они по 6 раз в год, не позвонили им - это просто дешевые понты.
