Есть ещё неидеальные родители?
Навеяло темой обучением за границей в ВО. Не только ей, но помогло сформулировать мысли. Меня давно точил червячок, что я плохая мать. Я постоянно нахожу, в чём себя упрекнуть, в основном из-за того, вынуждена выбирать для детей далеко не самое лучшее, что доступно сейчас.
Я искренне восхищаюсь теми, кто записывает своих детей на самые лучшие программы, водят к самым лучшим педагогам, устраивают дни рождения в самых дорогих местах. Мне банально не хватает денег и времени, чтобы водить детей, допустим, в школу олимпийского резерва, а не в обыкновенную спортгруппу для общего развития. Чтобы взять преподавателя-иностранца по иностранному языку, а не нашего. Чтобы отправить в частную школу, а не мониторить годами окрестные и напрашиваться к вменяемым педагогам. Ну и много ещё чего. В магазине я тоже внимательно смотрю на ценники, беру и деликатесы, но в небольшом количестве. В основном, просто продукты, из которых готовлю. Дни рождения с приглашением всего класса всего два раза праздновали не дома.
Мы с мужем с в/о, работаем по специальностям, с годами небольшой карьерный рост, но жизнь получается достаточно скромная. И я понимаю, что рывка уже не будет, надо смириться с тем уровнем, что есть. И как-то ориентировать детей, что выше головы не прыгнем, и учёба в Сорбонне так и останется мечтой.
Вы всерьез думаете, что жизнь в стиле "понты дороже денег", это признак идеальности?
До сих пор ощущаете себя школьницей, которая старательно отчитывается "по русскому пять, по математике пять"?
По секрету - при всем своем уважении к школе олимпийского резерва и преподавателям-иностранцам - действительно нужно это единицам детей. А тащат обычно совсем других.
Тут недавно тем была мамашки, которая жилы рвала, чтобы ребенка в крутую школу запихнуть, куча репетиторов и все такое, дико страдала из-за того, что ребенок не тянет. Вот "надо, чтобы английский хорошо знал" и все тут. И фигня, что у ребенка нервные тики начались.
Что для вас интересного в частной школе, тоже не понимаю. У меня ребенок в частной, ну так получилось. Ничего запредельного.
Нет, я не про понты, с ними всё ясно :). Я про то, когда не можешь позволить качественное, а выбираешь из уже так себе. Например, у ребёнка определённо есть способности, хвалят. Но не так, что пришёл, и сразу чемпион, надо заниматься и развиваться. Мы сели посчитали, и поняли, что не потянем занятия, снаряжение и сопровождение. Пришлось искать бюджетный вариант, чтобы вроде как и любимым спортом занимался, и мы себе это могли позволить. А периодически мелькают мысли, вот если б профессионально заниматься, и результаты другие были бы, и будущее пооптимистичнее. Ясно же, что с нашей нынешней спортгруппой предел - районные сорвенования.
Извините, что не пишу более детально, не хочу быть узнанной.
Это ваш выбор. Но, имхо, если речь идет о повышенных способностях ребенка, а вы записываете его в кружок через дорогу для занятий "вроде как", да, вы неидеальные родители.
Да выбора как такового и нет, это наши реалии. И очень грустно от этого.
Такого, что прям уж повышенные способности, все в один голос уговаривают заниматься - нет. Вроде что-то проклёвывается, как пойдёт дальше - непонятно. Мы решили сразу оставить это для души и общего развития, чем объяснять потом, почему мы не едем на соревнования. К сожалению, этот вид спорта требует больших вложений от родителей, и желательно одного неработающего родителя.
Да вообще любой спорт требует вложений и родительского времени. И амбиций.
Ну вот именно. Между "вроде как способности" и "талант редкостный" разница огромного размера. И если второе еще имеет смысл ЗАДУМАТЬСЯ о профессиональном спорте и вложениях в него - именно ЗАДУМАТЬСЯ, потому что жизнь профессионального спорсмена - далеко не для каждого, даже одаренного в этом спорте человека. То второе - вполне хватит для здоровья, для развития диспциплины, для командного духа, а это все вполне можно получить и в кружкЕ через дорогу.
Возможно я ошибаюсь... Но в моем окружении в школе олимпийских резервов занимаются детки совершенно бесплатно. Более того, педагоги приходили к нам в школу и отбирали детей. Мою дочь очень уговаривали пойти на акробатику, но мы с мужем решили, что спорт в России - это не про нас. Но это ужо наши заморочки. Муж в свое время занимался спортом на высоком уровне и знает массу нюансов.
Если у вас действительно талантливый парень, пробивайтесь. Ведите его на смотр к тренерам. Есть гранты, в концеконцов. Боритесь! Удачи вам.
Во, это моя была тема! Ну и дура же я была, ох, каюсь. Хорошо мне мозги тут вправили, отпустило. Нафиг все эти Сорбонны, дети все разные. Главное, чтобы ребенок знал, что его любят безусловно, не смотря на достижения!
Ссылку на свой топ не дадите? Его куда-то перенесли, не могу найти... Спасибо!
Да легко! Его засунули покойто фиг в нечитаемый форум Психология родителей.
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=223
Нет, я другой топ имела в виду. Что-то типа "Отправить дочь учиться за границу", был в ВО пару дней назад.
Успехи чужих детей и родителей меня не беспокоят, мне бы своим помочь реализоваться.
А, да, был такой, помню. Тоже, чайподи, закинули куда-нибудь. Попробуйте поиском или в архиве.
Кстати, оказывается, нифига не отпустило ((((((. Вчера вечером на тренировке у дочери увидела девочку из того класса, куда нас не взяли. Вместе ходили на подготовку. Порасспрашивала ее, все хорошо, учительница нравится. Млять, опять все по новой!((((((
Изучала вопрос и знаю об этом. Но чтобы попасть туда нужно сдать экзамены, которые просто так, на основе знаний, полученных в российской средней школе, не сдашь. Нужно несколько лет с репетитором, да ещё таким, который разбирался во французских экзаменах. Боюсь даже предположить, сколько такие услуги стоят, и где их искать.
Образование бесплатно, но надо платить за жильё, покупать еду, учебники, канцтовары и т.д. В месяц эта сумма получается больше бюджета средней российской семьи.
Вы должны понимать, что учебы в Сорбоне должен хотеть ваш ребенок. Большинство студентов вынуждены работать и содержать себя во время учебы. Иэто хорошо, на мой взгляд.
Есть огромная организация попривлечению иностранных студентов во французские ВУЗы. И репетиторы здесь ни при чем. Надо иметь желание и огромную работоспособность.
http://www.russie.campusfrance.org/
А меня восхищают те родители, которые занимаются с детьми САМИ, а не спихивают на чужих людей.
Сами проводят ДР, сами ходят с ребенком на лыжах, сами умеют увлечь знаниями. Я к этому постоянно стремлюсь в меру сил. И мой муж тоже.
А получать ВО можно и нужно в России, причем бесплатно. Если ребенок в этой учебе преуспеет, то сам найдет себе место в зарубежной аспирантуре.
Учеба в Сорбонне как раз более чем реальна. У нас из школы туда дети едут, вполне обычные дети, не миллионеры.
мда..... а я еще, бывает, могу на детей крикнуть или ругаться. Еще вредничаю иногда. О Сорбонне не мечтаю, если сложится - против, возможно, не буду.
Упрекать можно себя за что угодно. Главное-придумать за что :) У нас тоже нет возможности отправить в частную школу-ни здесь, ни там. И денег на преподавателя-иностранца нет.
День рождения на весь класс не устраиваем, 8-10 человек максимум.
И на ценники смотрю. И одежду и обувь себе бу могу купить, т.к. очень много денег съедает медицина для младшего проблемного ребенка.
Но при этом я не считаю себя плохой матерью. Могла бы быть лучше-да(но это явно не финансовый критерий).
Сорбонна. Там можно и бесплатно. Если ребенок поставил себе цель. Правда, это будет магистратура или год по обмену.
Ориентировать детей надо на достижение высоких целей. Пусть будут настроены на успех, а не вбивать им "выше головы не прыгнем".
А зачем ориентировать деетй, что учеба в Сорюонне так и останетсям мечтой?% Захочет в Сорбонну - найдет возможность и поедет.
В школу олимпийского резерва водят тех, кто прошел отбор, а не за кого родители заплатили. А если он таки прошел отбор, то НАДО найти время и водить его туда.
Что хорошего в частной школе я не знаю. В округе у нас есть одна похожая на правду частная школа, но она хуже, чем вменяемый педагог младших классов в бесплатной гимназии.
Что касается дней рождений, то... а поделитесь опытом, как весело организовать школьнику день рождения дома?% Если учитывать, что я никак не тяну на массовика затейника?
Ну я такая. Реально можно было бы больше для моей дочери сделать. Но это не только для меня напряг это и для нее напряг. Я так решила главное это взаимопонимание с ребенком, моральная поддержка, и спокойствие дома. Т Е не орать на ребенка.
У меня дочь в 11 лет лишний вес имела. Я тогда сильно страдала, что не могу ее заставить есть полезное , сидеть на диете. Мне советовали и коровой ее обругать и почаще ей показывать на других стройных девочек и заставлять спортом заниматься, дословно "возьми ремень и всыпь, пойдет на секцию как милинькая". Советовали ее на жесткую диету посадить, даже в комноте без еды запирать. У меня на это духу не хватило просто. Как то не могла я свою любимую девочку коровой обозвать. В 13 лет она сама поняла, что слишком много ест и сама захотела спортом занятся. Я с своей стороны , стала ей готовить нежирное, и дала денег на секцию, она сама записалась. Похудела, сейчас строненькая. Она эту проблему преодолела сама, я только помогла. считаю, это очень ценно.
Иногда смотришь какими методами родители добиваются для детей "самого лучшего", так жутко стоновится. Просто "ломают об коленку" собственного ребенка. А потом и вышка есть и квартира, а человек сидит весь день в игры играет и ничегошеньки ему не надо...
А если бы ваша дочь поняла, что у нее лишний вес, а делать что-то было бы уже поздно, возникли бы проблемы со здоровьем, психологические проблемы? Я вот не понимаю родителей, у которых или полная халява (зато я понимаю ребенка) или жесткач (зато результат достигнут). Ломать об коленку не надо, но в принципиальных вопросах, особенно, касающихся здоровья ребенка, неужели не возникает мысль, что надо найти подход к собственному ребенку? Такой, чтобы в крайности не впадать, но добиться банально здорового будущего для пользы ребенка.
Да лаадно..."поздно поняла бы". Для возникновения проблем со здоровьем у в остальном здорового ребенка просто "лишнего веса" мало, нужно некислое ожирение, а до такого нармального ребенка еще постараться раскормить надо. А мама этого НЕ делала. А психологические проблемы как раз скорее появятся, если ребенка чморить с детства и называть коровой. Ну а если мама сама подавала пример здорового образа жизни, готовила и прививала вкус к здоровоей еде в умеренных количествах и не давила на самооценку - то рано или поздно ребенок или сам поймет, что надо что-то делать, или...примет себя таким как есть: полноватым, но здоровым, зато без лищшних комплексов.
Кстати, между "полная халява" и "жесткач" есть МОРЕ промежуточных вариантов, Вы не знали?
А вы мое сообщение о необходимости промежуточных вариантов - не читали, нет?
Ожирение в первый год жизни уже значительно повышает риск сахарного диабета 2 типа - всего год жизни и такой результат. Лишний вес, на который указывают окружающие в жесткой форме, типа, запереть и не давать есть - это не полненькая попка и перетяжечки...
Ребенок поймет, но уже получив кличку жирдяй, ухудшив прогноз своей жизни (и так не блестящий для живущего в России ребенка), имея проблемы в отношениях с противоположным полом и т.д.
"Полноватый и здоровый" - это нереальное сочетание, доказанное неоднократными медицинскими исследованиями. Печально, но факт.
Нет, ожирение в детстве - это проблема на всю жизнь, к сожалению. И я очень рада, что сейчас ситуация улучшилась. Но считать собственным достижением неумение (читай, нежелание найти пути) помочь ребенку в такой принципиальной для его будущего ситуации - не повод для гордости, увы.
И что же теперь с моей дочерью всю жизнь будет?
Я НАШЛА путь... МЫ справились с проблемой и при этом я своего ребенка не зачморила. Я вам как мать справившаяся с проблемой детского лишнего веса говорю. Обзывать ребенка коровой , тыкать его в более стройных детей, запирать голодным в комнате и бить ремнем - это не выход. Вот как раз зачморенные дети потом вырвавшись из под тотального контроля родителей, набирают вес. У людей сломленных родителями в детстве, вес появляется после родов и не уходит. Потому, что конфетка - эдинственное счастье сломленного человека. Человек должен уметь сам справлятся со своими проблемами.
Я об этом и говорю. Вы для себя решили, что борьба с весом - это "зачморить ребенка" и все, успокоились. О том, что можно найти подход к собственному ребенку - даже мысли не возникло, у вас есть оправдание бездействия и ожидания того времени, когда ребенок сам поймет необходимость похудания. Ваш выбор.
Я искренне рада, что сейчас у ребенка все в порядке. Но борьба с весом, нарушением углеводного и жирового обмена еще не закончена, скорее всего, она только начинается. И замечательно, если все риски этой ситуации пройдут мимо вашего ребенка, я на это надеюсь. Но считать ваше решение правильным от этого не стану.
Да не тратьте время на спор, человек же как глухарь токует или курица кудахтает - ничего кругом не слышит кроме себя. С Вами-то я согласна - я сама такая "из бывших толстеньких". Ни Боже мой, ни с ожирением, но с явным лишним весом и склонностью к полноте. Мама сама всю жизнь боролась с лишним весом, не всегда успешно. Как оказалось, у нее были проблемы со щитовидкой, о которых она не знала, но старалась держаться в форме, вести здоровый образ жизни, заниматься спортом и меня кормить здоровой пищей. Но бабушка как раз перекармливала, ну и...шло на пользу. Мама и беспокоилась, но никогда не нащзывала коровой или не унижала - просто как-то объясняла, давала литературу про красоту и стройность, учила подбирать одежду по фигуре, хоть несовершенной (как и у нее), готовила "здоровую" еду, поощрялда заниматься спортом и танцами. ну в результате в какое-то время до меня до самой дошло, что "пора". И вот кагбе в свои "очень хорошо за 20" - все в порядке несмотря и на роды, и на склонности к полноте, и на проживание "в америках", и на гормоны - хоть в пределах нормы, но скачущие во все стороны этих пределов. И любовь к вкусно покушать и тяге "заедать" скуку или стрессы - ну в общем все как у простых смертных.
И даже я считаю себя более везучей, чем те, кто были худенькими в юности, а потом вдруг "начало распирать" прямо ниоткуда. Я с той самой юности знаю, что "ниоткуда" ничего не появляется и что тревогу надо бить, когда 2-3 кг лишних, а не ждать, пока наберется 20-30, а потом рыдать - мол, караул, я толстая. И знаю свое тело и свои потребности - и как себя ограничивать, не мучаясь.
ну и так далее. Притом обошлась как-то без комплексов. Ну было время, когда сама себе не нравилась - но, думаю, не более чем любой другой подросток.
так что правильно Вы поступили со своей дочкой, надеюсь, она будет на всю жизнь стройной, здоровой, активной и так далее.
Мой ребенок учится во французском лицее, и в перспективе-французские ВУЗы (но это не наша цель вообщем то, просто так получилось). Да, мы платим за школу, но с годами я поняла что мы сделали правильно, так как те у кого дети учаться в не частных школах, в большинстве своем(не все конечно), за частные уроки потом и репетиторов платят столько же сколько я за частную школу.
Но не в этом дело, в моем окружении полно детей , закончивших гос. школы и прекрасно поступившие в ВУЗ за границей. Если ребенок хочет учиться за границей и серьезно занимается-нет проблем. Полно ВУЗов,которые предлагают поступившим и стипендию и общежитие. Если ребенок будет еще подрабатывать-вообще отлично.
Ваша задача, как родителя-правильно ориентировать ребенка,ну и следить, чтобы не сбился с правильного пути. И тогда все возможно
Извините, не по теме. А не подскажете, этот лицей - он примерно на Чистых прудах? И сколько в месяц обходится такое образование, если не секрет? Давно присматриваюсь к нему, как думаете, не поздно будет в 6 классе поступить?
я наверное не помогу вам,так как я не в России живу, вот сайт лицея http://www.lfm.ru/fr/ в Москве
Принимают после "тест д'антре" т.е. сдаете экзамен по французскому ,если ваш ребенок не учился в подобном заведении раньше и после решают уже.
Последний раз на сайт лицея в Москве я заходила года 2 назад, тогда плата была , если не ощибаюсь что то около 4 500 евро в год, начиная с коллежа таксы растут.Для французских граждан было дешевле.
спасибо, нашла точный размер оплаты для 6го класса(российский стандарт),для россиян в этом лицее 5 670 евро в год
Много хорошо это тоже плохо. Деликатесы не будут таковыми если есть их будут килограммами каждый день, да и для здоровья это вредно. И потом лучшее что вы можете сделать для своих детей это научить их жить в любых условиях т.е. сделать их жизнестойкими и дать возможность им самим выбрать как они хотят жить и чем заниматься.
Достаточно делать все, ЧТО В ВАШИХ СИЛАХ для ребенка, выбирать лучшие из доступных возможностей.
А считать себя плохой матерью из-за того что ребенок не учится в Лондоне и т.п. - преувеличение. Большой спорт и хорошее образование - вообще несовместимы, и даже обладая всеми ресурсами придется выбрать либо то, либо то.
Образование - да, согласна. А вот со спортом, к сожалению, другая ситуация. Будь реб. хоть трижды одаренный и с сильной волей, но если нет у родителей денег, то на профессиональном уровне у него не будет возможности спортом заниматься.
Есть бесплатные занятия проф. спортом, во многих местах отбирают детей в секции, денег на экип только найти, это не так много. Другое дело - не всем, кого пихали в проф.спорт, он реально нужен и полезен.
Занятно,что те родаки,которые профи-спортсмены,и успешные профи-они часто не горят желанием своих детей в спорт засунуть.
Када я из спорту рванула в художество,то мои профи-спорт родаки (маман,правда,вовремя завязала) доолго со мной не разговаривали :)и мне своих деточек спорту на "скушанье" отдавать просто жалко.Даже цирк с балетом куда ни шло,а спорт нафик-нафик.
А я вот по сию пору расплачиваюсь за старые спортивные травмы, врагу не пожелаешь такого. И своими руками отвести детишек в проф.спорт? Да ни в жисть. А главное, я смотрю на 4-5леток, уже вовсю окунутых в это дело, осспидя, утром встали 15 минут зарядка, спорткомплекс - это во! по самое не могу хватает в этом возрасте, 2 раза в неделю зимой коньки-лыжи, гулять много, лазить, прыгать, весной-летом велик, бассейн, море, да по деревьям карабкаться - уже зашибись спорт :) Босиком всё лето по любой поверхности - и ножки и спинку укрепляет, даёт возможность своё тело чувствовать. Тётка тут одна хвасталась, что девочка у неё в 6 лет куда-то там перелезать научилась "Это всё гимнастика, год отходила и научилась". Йоолки, думаю, видела бы ты, куда и откуда у меня двухлетка лазил, свешивался и прыгал без всякой гимнастики.
Двухлетки,они такие,да ;)я за физру тоже всеми лапами,не в школьном ее варианте,а именно в семейном-с мамой-папой.
Да вот сначала до 3 лет за штаны держат "ой, упадёшь, ой не ходи, ой простудишься, ой стукнешься". А потом - бдышь! - в споооорт. "Как вы научили в 2,5 года на двухколёсном велике кататься?" Да как-как... Дали и катайся :) Мы вот тоже за всю мазу "мама-папа-я-спортсемья", и другого не нать, нунафик. Шахматы - вот спорт отличный ;) :D
А потому что, спорт - это на всю жизнь, это наркотик. Как только останавливаешься, так сразу вспоминаешь, где находятся сердце, легкие, прочая требуха... А уж как суставы перегруженные и побитые болят на смену погоды... Лучше такого никому не знать.
И спортсменов-то много, а первое место - одно-единственное. И стОит ли оно такой цены... Не уверена. Хотя по молодости это, действительно, был драйв: соревноваться, побеждать, тренироваться, чтобы опять побеждать...
И у меня, кроме серьезных ушибов и растяжений травм, кстати, не было. И то такие последствия.
Спорт как профессия -это слишком жестоко,чтобы в него макать своих детей.Если есть выбор-то однозначно-спорту нет.
Идеальный родитель - это не тот, который финансово "более лучше" упакован и оплачивает тонну занятий и деликатесов. Это тот, который умудряется дать всё лучшее дома, который поддерживает, который умеет дать бесценный совет и старт в жизни психологическим комфортом дома в общении. Самое важное для ребёнка - отношения. А образование не всегда равно развитие. Можно заниматься от светладцати и до темнадцати по репетиторам и секциям, а в жизни себя так и не найти. А можно с родителями читать, обсуждать что-то, ходить в музеи, кататься на коньках, великах, смотреть передачи познавательные, быть близкими во всём, иметь общие точки соприкосновения и развиваться в гармоничную личность с чёткими целями, и уже к институту иметь представления о том, кем ты хочешь быть и как ты этого добьёшься. Сколько детей вокруг головы поднять не могут, такой загруз по занятиям и родители думают, чем бы ещё загрузить. А спроси ребёнка "что тебе хочется", он скажет "с мамой и папой посидеть весь вечер, проговорить про всякие интересные вещи". Перед глазами детишки: кто самый беспокойный, со здоровьем и сном проблемы, ногти грызёт до мяса, истерики, конфликты в школе? У кого больше всех загруза по занятиям вне школы. Родители "вкладывают средства", а про обычные человеческие отношения забывают в погоне за "драгоценными знаниями".
Успокойтесь уж... Сорбонна, по сравнению с российскими вузами, - очень средненький заштатный вуз.
Разве что имя... Ну так в России тоже достаточно вузов с именем и репутацией.
Меня, например, взяли на мою работу только по одной причине: я закончила матфак в России. Русская математическая школа до сих пор считается самой сильной в мире.
Не, если Вам понты дороже, то рвите себе седалище. Вот только потом будет сильно жаль...
Единственное, что в России, действительно, слабо, - это преподавание языков. И русского в том числе, кстати.
И, вообще, чтобы знать язык, надо на нем говорить, практиковаться каждый день. В России просто нет таких возможностей у школьников.
Однако, у моих детей тоже нет возможностей "вживую" каждый день говорить по-английски. Но есть Интернет. У них есть общение с англофонами по скайпу.
Никто и в России не мешает искать виртуальных друзей для общения и языковой практики.
У нас, правда, в поиске таких контактов помогает школа и лингвистические центры при школьных администрациях. Но и в частном порядке, я уверена, общение можно найти.
Спорт... Ну я бывшая спортсменка. Мне еще нет 50-ти, а все суставы ни к черту. Каждое утро встаю с болью. И занималась-то далеко не самым травматичным и опасным видом спорта. Вам надо, чтобы такое было у ребенка? Может, лучше остановиться на физкультуре?
Если вы не в курсе, давайте не будете нести ерунду.
Сорбонна не понты,а ВУЗ который котируется на более высоком уровне, чем МГУ, например.Тем более что обучение в этом университете стоит около 250 евро в год. По сравнению с таксами в московских ВУЗах , это , почти бесплатно.
Вот Я, как раз, в курсе. И программ, и условий обучения. Дешево редко бывает хорошим, это так, между прочим.
Я не знаю в каком вы курсе, во Франции образование во всех ВУЗах бесплатное в том числе в École Normale Supérieure и Paris École Polytechnique , которые занимают соответственно 33 и 36 место в мировом рейтинге.
Я бы сказала наоборот, не всегда нужно убиться об стенку чтобы получить хорошее образование в ведущих ВУЗах мира
Но в чем я вас поддержу,это то, что не важно в какой стране ВУЗ заканчиваешь, главное чтобы у человека все в порядке с головой было. Можно и Оксфорд закончить, а в последующем всю жизнь протиратъ штаны клерком на зарплате чуть выше минимальной
Я в курсе программ и методик обучения. Когда-то это было моей работой: новые методики преподавания и сравнительные характеристики существующих, если коротко.
Ну и... В свое время, когда была в поисках работы здесь, у меня была неплохая подработка - решать студентам-бездельникам задачи. Клиентов было немало, поверьте.
так что МГУ, Сорбонна или Кембриж, не имеет значения, главное чтобы человек был правильный, тогда после ВУЗа и работа будет , хорошооплачиваемая и теплое место в той стране, где предпочитаешь жить
Надо добавить еще: голова на плечах и огромное желание много работать на свое благосостояние. Тогда все будет.
Вы зря так про МГУ, хотя я не там училась.
Оксфорд - дюже дорого, если честно.
Все остальное где-то именно так: можно и с "низов" пробиться, можно и с "верхов" загреметь на дно...
Ну-ну.У нас по обмену уехали четверо в Германию в технический универ типа диплом писать.Готовились целый год,язык учили,сдавали экзамены в посольстве.Приехали и прослезились.Привезли свои дипломы на русском и немецком.Оказывается у них такой низкий уровень образования,что пятерочный диплом у нас еле-еле тянул как на курсовую из училища:)
У кого родители болтались в той сфере,смогли найти применение иностранным дипломам своим отпрыскам,остальные как и все-офисный планктон.
В России нет, к сожалению, вузов с именем и репутацией. Я говорю о тех, чей диплом признается в Европе или Штатах.
Поэтому Сорбонна вполне себе ВУЗ для тех кто хочет работать и жить заграницей. Учиться там, да и в любом другом престижном ВУЗе ради того, чтобы просто иметь диплом, а не использовать его, т.е. вернуться в России, ИМХО, не стоит, так как дополнительных бонусов это не приносит. А вот если есть цель остаться там и строить жизнь и карьеру заграницей, то вполне можно как второе высшее или второе специальное "потянуть" и при очень среднем достатке, так как есть разные программы и разные "помощи" студентам :).
Вы путаете имя и репутацию и наличие международных договоров о признании дипломов. У России нет международных договоров о признании дипломов, посему ее дипломы не признаются (официальный ответ на мой запрос о признании и выдаче мне европейского эквивалента).
Хотя бы потому, что наши программы (говорю о советских и сразу постсоветских, дальше не знаю, уехала сюда) были существенно сложнее и выше уровнем.
Наверное, недаром ВЕСЬ курс универа и почти весь школьный класс моего супруга проживает и работает в тех самых штатах, где якобы не признаются наши дипломы. Они уже и встречи одноклассников-однокурсников там проводят... То же могу сказать про мой курс универа: почти все уехали и все работают по специальности, кто хотел.
Наши вузы не попадают в рейтинги из-за отсутствия статистики, договоров и прочего бумаготворчества.
Ну и, наконец... Мой сын сейчас учится в вузе, который по рейтингам считается чуть ли не лучшим научно-техническим вузом в континентальной Европе (естественно, это не Сорбонна). Причем, по моей специальности.
Я вижу уровень преподавания, уровень программы и могу их сравнить с нашими... Не в их пользу, кстати.
Хотя... Если честно сравнивать их уровень школьного образования... Это уже не в нашу пользу, если совсем честно. Но это опять же уровень для 15% самых одаренных... В других уровнях, где учатся остальные 85%, мои сыновья не были, так что ничего сказать не могу.
Напомнить, что в России такого жесткого деления в 12 лет не проводится? И, теоретически, каждый может получить образование по общим программам.
razdor +
уважаемая, не ткнете пальчиков - где, в каком рейтинге мы сможем ваш уни поискать??? мы поищем!!
все рейтинги
http://e-educ.ru/rating/
Какой? В котором учится мой сын или который закончила я?
Если мой сын... Я уже на писала основной признак этого вуза. Он так и остался, если верить Вашей ссылке.
Я закончила один из шести вузов высшей категории СССР. Этого достаточно?
А почему Вы считаете, что для Ваших детей учеба в МСорбонне или еще где-то "так и останется мечтой"?
Во-первых, есть ли у них вообще такая мечта? Может им та Сорбонна нафик не сдалась? А если есть - почему ВЫ обязаны им ее оплачивать? Кто им помешает, если захотят - поехать по студенческой визе, заработать по дороге на обучение как-нибудь и чем-нибудь...Пусть не сразу после школы, а лет в 20 с небольшим...
И почему "ДР с приглашением всего класса" считается признаком "идеального родительства"? Помнится, у меня в классе всего несколько друзей было, которых я хотела видеть у себя на ДР, и еще несколько - вне школы. И у моего ребенка тоже, друзья не обязательно были из класса, и в друзьях не весь класс.
В общем то ли разводка, то ли какая-то каша в голове у автора.
Ну сколько ж можно то, какие деньги? Обучение в Сорбонне стоит 250 евро в год и для иностранцев в том числе, нужны деньги только на жизнь во Франции, которые студенты сами зарабатывают, работая , например, о пэр. Просто ребенок должен уметь трудиться
Насколько я в теме, будучи опэр полноценно учиться невозможно. Максимум - вечерние языковые курсы, которые оплачивает работодатель.
Да, обучение в Сорбонне ничего не стоит, но стоит туда подготовка, чтобы поступить и потом жизнь во Франции. Я интересовалась вопросом, достаточно сложно найти в новой стране работу, чтобы не на мороженное, а можно жить и учиться было.
вы были бы плохой матерью, если б вообще не думали о своих детях, об их кружках и секциях, об их образовании и днях рождениях. Вы очень стараетесь в меру своих возможностей, этим вы и показываете то, что мать вы отличная! и не стоит так переживать!
нет предела соверщенству: были бы у вас деньги на отмечание ДР в детских клубах и ресторанах, вы бы переживали о том, что не можете отвезти весь класс ребенка в парижский диснейленд, были бы деньги на курсы иностранного языка, переживали бы что не можете отправить ребенка за границу изучать язык "в живую"... ну и тд.
вы просто перфекционистка, стремитесь к лучшему - это не плохо, и совсем никак не показывает то, что вы плохая мать!
+много. Задолбали уже своими завываниями .
Как говорят-по сеньке и шапка.ЗАЧЕМ вы себе мозг выедаете(обращение к автору) и ребенка на это настраиваете?
Всю жизнь собираетесь жить с оглядкой на других?
Ну реально ,если чужой ребенок из этой самой резервной станет олимпийским чемпионом:) а если нет,вот его родители-лошары,стоко сил и денег угробили на то,чтобы ихнему ребенку здоровье за просто так угробили.
А еще у меня перед глазами есть одна семья,эдакие евресоны интеллигентные. Всю жизнь ж..пу рвут,пытаясь прыгнуть выше головы. Дочечку возили в президентскую школу(там где Ельцинские внучки учились),дочечка после этой школы смогла токо в фин.академию на вечерний поступить,потому как ума то особо нету. А главное одевали они ее скромно по своим меркам,а там дети то бохатых,они ее все это время чморили.Ремонт забахали,типа кухня из натур.дуба из Европы и все такое,набрали кредитов,тужились пыжились.теперь вот живут в недоделаной кв-ре и отдают кредиты.
Зачем пытаться влезть в высшее общество с колхозной мордой-это и смешно и глупо.Как то,что приезжают кажный год деревенские чушки и пытаются взамуж за богатого москвича выйти:)
Если б никаких способнойстей и талантов, то и переживать особо не из-за чего было. В школе отличники, интересы есть - хотелось бы поощрить и развить, а увы, есть предел.
К вопросу о выше головы, у нас иногда набегами бывают дальние родственники. Так вот у них позиция по жизни - у нас самое лучшее. Всё остальное они костерят, на чём свет стоит. Не могут поехать на море - да что там это море, найдёт 44 причины поругать его. Живут в хрущёвке - это же лучшее, всё остальное отстой, а строят сейчас вообще ужасно, вот хрущёвка много лет без капитального ремонта - это на века. И дети у них переняли эту манеру. Всё, что не могут позволить, плохое.
А я, блин, склонна на изучению информации и рефлексии. И отлично вижу, что помимо того, что я могу позволить, есть места и получше.
Ну по поводу талантов и способностей-это конечно вопрос еще тот. Ну хорошо,есть дети со способностями-т.е. учатся хорошо,вроде бы материал усваивают и хочется еще на доп.кружок поводить ,но выше головы они не прыгнут.Потому как есть дети талантливые-из которых потом вырастают Денисы Мацуевы,Сергеи Зверевы,Аллы Пугачевы.Таких детей видно издалека и с рождения:) Вот тут грех забить на их талант и не дать им возможность проявить себя.
Я в своем децтые тоже была не без способностей-рисовала,играла на муз.инструментах,школу закончила с лучшим аттестатом по школе.НО! Моя маман такая же перфекционистка как и вы "загнала" меня в ВУЗ,который мне дался не одним неврозом,еще и специальность я получили далекоую от жизни:)
ЗАЧЕМ? Я бы сейчас была счастлива,дай мне возможность уйти в какое-нить худ.училище,получить специальность вебдизайнера,ли хоть просто дизайнера и делала бы сейчас проеты на дму.Я со своей вышкой и работать удаленно не могу и от дури маюсь(воспитывая сейчас детей).В том плане,что мои увлечения идут параллельно в виде хобби,а могли бы кормить мою семью:)
И подруга моя стала экономистом,хотя всю жизнь мечтала сидеть на грядке.Тоже мама кричала ейная,что это за профессия агроном.
Лучше меньше,да лучше,чем пытаться впихнуть ребенка в чужеродную среду,там ему себя не найти и с высоты своих ожиданий брякнуться в нашу "совковю" реальность.
Но и сидеть на жопе ровно как ваши рдичи-это тоже болотная позиция.Можно конечно и на помойке жить:0 а че? и поесть принесут и за кварплату платить не надо.
Я с Вами абсолютно согласна - мега-талант видно сразу. Но между мега-талантом и бездарностью есть ещё много промежуточных вариантов, когда какие-то способности выражены больше, какие-то меньше. Я не хочу сделать из своих детей новую Аллу Пугачёву, я просто хочу, чтобы они максимально развили свои способности и интересы.
У Вас хорошая мать = богатая мать? Так что ли получается.
Т.е. у кого достаток средний или нидайбох ниже среднего сразу могут относить себя к плохим матерям и сдать детей в опеку? Не?
Неудивлюсь, что такие как автор считают своих собственных родителей плохими, конечно, в музыкалку не отдали или еще не исполнили какую-нибудь детскую мечту.
Я очень благодарна своим родителям, но они простые люди - хожу в школу и ладно, пошла на кружок, и хорошо. Совершенно случайно оказалось, что ближайшая к дому школа оказалась с уклоном, который определил мою дальнейшую биографию. Сейчас всё-таки больше внимания уделяется детям и их развитию.
А мне кажется нельзя так однобоко подходить.В человеке все должно быть "прекрасно".Лучше уделять внимание и учебе ,и здоровью,и отдыху ребенка.
Вчера только пришла с род.собрания.
Ну девки,это трындец.Война идет с учительницей за каждую пятерку.Четверка-все!пиндец"это позор и преступление:)Родители истерят,плачут.Вы о..уели что ли все со своими оценками? Дети до 10 вечера сидят во 2-ом класе над дом.уроками:( Идиеты что ли? Да ребенок к 4-ому классу на нервной почве весь коростой покроется и будет боятся с тройкой домой идти.
Надо иной раз на многие вещи делать как в том фильме:) Поднять руку,опустить и сказать"Да и хер с ним! с пальто!:)" А не гнобить свою кровиночку за четверки:)
И самое смешное,я со своим до упосинения не сижу,письменные он сам делает без присмотра:) и учится не хуже ,а читает так вообще больше 100 слов в минуту,потому что давно уже сам себе на ночь читает то,что ему самому нравится.У нас есть время и на погулять ,и на поигрть,и даже нацЫловаться перед сном:) Пусть нам не дадут золотую медаль,зато ребенок имеет ДЕТСТВО,а оно проходт оч быстро,когда ему еще пожить в удовольствие:)
Максимум у всех понятие разное. Для моей соседки накормить ребенка своим супом,а не столовским-это недостижимое явление. Для другой вызвать платного врача-проблема века. Другая вообще не понимает зачем ребенку помогать уроки делать:) И они считают что делают максимум для своих детей.А кто-то в обратную сторону перекос делает,кто-то с утра до ночи у плиты и стряпает паровые каклетки для 20-летнего оболтуса:) Кто-то пихает в Оксфорды и Гарварды тупицу непроходимую,и ты пы и ты ды.
Вы лучше уж определите себе верхнюю планку из реальных возмрожностей.Главное,чтоб не довести дело до абсурда.
Вот именно, автор по ходу совсем охуела в своем материнстве, и взрастит ведь комплексы у детей, что им что-то недодали.
А мне интересно, что важнее - много кружков у детей или лучшее материальное обеспечение семьи? Реальная ситуация - работать может только кто-то один из родителей, второй водит двоих детей-младших школьников в музшколу (на разные предметы) и в кружки, работать уже не успевает. Соответственно, доход на семью невелик. Если бы работали оба -доход больше, но, скорее всего, в музшколу не получалось бы ходить. Или только в музшколу, в другие кружки (танцы, рисование) - нет.
Ответ на сообщение (razdor +) Успокойтесь уж... Сорбонна, по сравнению с российскими вузами
http://eva.ru/topic/63/3047479.htm?messageId=78152889
ффшоке!
откуда берутся такие недалекие люди? и ведь у них есть даже образование. ужас нах!
автор у вас с головой какие-то проблемы, какая-то совершенно глупая зависть. Счастье и успех в жизни зависят от многих факторов и неужели вы думаете, что все кто учился заграницей, жрет тоннами деликатесы и носит исключительно дорогие бренды счастливы?
Давно руководствуюсь принципом:
Если можешь что-то сделать лучшее для детей и не делаешь - кори себя.
Если не можешь и не делаешь - не кори.
Интересно вы автор рассуждаете?? :) у нас тоже не все в Харворде учатся, дочка моя учится в неплохом но государственном а следователно дешёвом коллеже нечастном в кптпромотому гпраздо тяжелее учится, на продукты я не смотрю что скплко стоит нп всып равно готовлю, отдыхат ездим часто но не по пол гпда и вообще работаем мы тогда каккто то имея денги в Америке и нет, детям машины неокупаю, рактически не даю им денег- сами зарабатывают, сама езжу на хонде не на мерсе, да много чего не делаю, но я не считаю что я не идеалная родителница или плохая наверное ближе к первому:) гыгы
Ну я такая:) Совсем "неидеальная" мать, но по многим другим параметрам. Не равняйтесь Вы на других. Делайте так, как считаете нужным. Быть "идеальной" матерью нужно преждев глазах своего ребенка, именно это даст ему стимул и опору по жизни. А для ребенка, ИМХО, "идеальная" - которая его любит и поддерживает. Образование - это очень важно, но не оно одно делает человека счастливым.
Моя больная тема. :-( Понты и гаджеты - не наша стихия, но образование хочется дать ребенку лучше, чем мы можем себе позволить. Ребенок способный к иностранным языкам, занимается дополнительно. То, что мы уже тратим, вполне ошутимая сумма. Хочется язык с носителем, но для нас это пока космос. :-( В пешей доступности ни одной спец.школы. Ближайшая - в Питере, туда только на машине или автобусе по пробкам. Все работают, возить некому. Няня с машиной - опять же космос. Приходится своими силами много заниматься, находить учителей и курсы в нашем предместье с надеждой, что дальше ребенок будет карабкаться своими силами.
Ну какой космос?! 21 век на дворе. Носитель языка по скайпу обходится дешевле всяких курсов и не надо никуда по пробкам мотаться. Занимаемся второй год, очень довольны. Ребёнок на отдыхе совершенно свободно болтал с английскими сверстниками, а год назад поздороваться не мог.
Сейчас будем брать ещё математику углубленно. Посмотрела я на курсы и стоимость пособий, и тоже решила по скайпу заниматься. Не так удобно, как с языком, но с дополнительной программой для формул вполне приемлемо. Преподаватель вузовский, не представляю, чтобы полдня надо было только на дорогу к ней убить.
У нас не самые дешёвые уроки по скайпу, но по-любому индивидуальные занятия в скайпе получаются дешевле любых групповых вечерних, и толку от них больше.
Во-первых для того чтобы "пролезть" в Оксфорд-Кембридж и Гарвард надо быть либо быть соответствующих кругов , либо из очень богатой семьи и разбогатеть особо не воруя и не бандитствуя.Ну либо быть не просто умным, а очень умным, а таких мало:)
Во-вторых, в любых Вузах за границей учиться очень сложно и долго, поэтому у многих нет высшего образования. У меня знакомую девушку с дипломом экономфака МГУ со свистом выгнали из какой-то не супер лондонской школы. Мой муж учился 6 лет, чтобы получить узкую техническую специальность, они очень ценятся тк по программе, по которой он учился, надо неделю в школе и неделю на работе проводить.
В третьих, школы, в смысле Вузы, например, во Франции есть очень даже прекрасные и никакого отношения к Сорбонне не имеющие. Просто про них знать надо и очень многие вовсе не в Париже, а в других городах. Сорбонна всё-таки остаётся в 10 лучших школ мира, она седьмая или девятая, не помню.
"и разбогатеть особо не воруя и не бандитствуя"
откуда в Оксфорде-Кембридже узнают, как они разбогатели? :)
Даже не заморачиваюсь.
Никогда никуда ребёнка не водила. 1 год ходили на аэробику в саду-надоело ей, потом 2 мес карате-надоело. С 3-го класса никуда не ходит (кроме школы)не было возможности водить далеко (с 8-ми лет сама ходит в/из школы домой). Школа во дворе языковая - повезло.Репетиторы по языкам (англ,франц) + алгебра-геометрия ходят на дом.
Больше ничем не заморачиваемся.Сейчас 8 класс. Захотела ходить в соседний дом на фитнес по выходным -пожалуйста,я деньги дала она сама сходила купила абонемент.
После 9-го класса пойдёт на финансы в колледж (попробуем на бюджет)После колледжа сама будет решать куда пойдёт, будет работать,учиться и оплачивать обучение (естессно помогу чем могу)
Не захочет дальше учиться- её выбор. Пойдёт работать и полностью себя обеспечивать.
Не считаю что надо Ж рвать,ребёнок это может и не оценить и захотеть другое... На данный момент никуда не хочет и не знает кем будет...
День Рождения летом, когда все в разъездах, за 13 лет от силы праздновали 2-3 раза, последние года вообще не отмечаем, ребёнок в это время в лагерях...
Реально оцениваю свои возможности...
Вы завидуете, или еву много читаете:))) Оглянитесь вокруг, много ли талантливых получается из детей в которых вкладывают таскают везде, кто они? Всегда ли они 100%успешные люди? Многие из них вырабатывают свой ресурс еще в детсвет и запала на юность -зрелость уже не хватает.Я не спорю когда можно дать хорошее образование и развитие ребенку это не будет лишним, но все хорошо в меру, и в семье все ее члены полноправные. И полно примеров когда ребенку чего то сильно хотелось с детсва но у него этого не было, это сильная мотивация самому всего добиться.. Вас послушать так любому можно повеситься ,ведь всегда будет некая планка которую невозможно достичь-сейчас вам денег на деликатесы нехватает, а кому то , о горе, на частынй самолет или яхту как у Абрамовича:))
