Навеяно про второго

копировать

А я вот призадумалась тут, одна я такая или нет? Почему все кругом хотят второго и третьего ребёнка? У нас с мужем долго не было детей, очень долго, за это время пока у нас не было детей, у меня появился свой прибыльный бизнес, мы очень много путешествовали, конечно, я хотела ребёнка, очень хотела. И забеременела можно сказать чудом. Ждала, представляла себе этакий кайфовый декрет, и вот он родился наш долгожданный сынуля и жизнь моя превратилась в кошмар. Как он орал, я не знаю почему он так кричал, жизнь моя перевернулась вверх дном, теперь уже в моей жизни были не салоны красоты и путешествия, а был день сурка, каждый день одно и тоже, няню я нанимать не стала, где то в глубине души, я не хотела оставлять ребёнка с чужой женщиной. Вообщем не знаю, за декрет я чуть не повесилась, сейчас детю 2,5( Слава Богу) он растёт, может уже что то рассказать и объяснить, по мне так нет хуже орущего младенца которого не разберёшь чё ему там надо то?Вообщем смотрю я на беременеющек и меня охватывает дикий ужас. Повторения пелёнок, ночных кормлений, недосыпов, оров, поликлинники,эта тупые прогулки на каляске туда сюда, и много прочей лабуды. НЕЕЕЕЕТТТТ не хочу! И сейчас то у нас ещё режим, в сад не ходим, сильно не уедешь никуда.Но всё равно я начала снова ходить по салонам, на тернировки, за границу одна слетала на недельку вобщем почувствовала я вкус свободы и хрен променяю его на пеленки)Сына люблю больше жизни, но младенчество вспоминаю как в фильме ужасов. Это пройдёт? Может мне вообще к психологу или лечится? Есть такие как я?

копировать

Ну у вас были ужасы, а у кого-то нет.
У меня дети спали как сурки, кормила не просыпаясь особо.
Гуляла когда мне надо, а не ребенку - спали на балконе.
Пеленок тоже не было :)
В современном мире со всякими памперсами, подогревателями, мультиварками, микроволновками, шезлонгами, слингами - растить детей одно удовольстие и полная халява.

копировать

Во-первых, далеко не у всех все так ужасно как у Вас. Моя подруга призналась недавно, что первые три года с дочкой она откровенно бездельничала. Сейчас их накрыл кризис 3-х лет и она чуть-чуть напрягается :)

Во-вторых, это в 2-3 года ребенка мало кому хочется повторения, а вот в 5-6 лет уже совсем другие мысли. :)

копировать

У вас совершенно типичный опыт, ничего необыкновенного. Просто во-первых, отношение своеобразное (в вашей системе ценностей ребенок не на первом месте, стало быть помеха) и во-вторых, первенец есть первенец. Со вторым-третьим и так далее ребенком всегда проще, потому что опыт есть, навыки, привычка жить в семье, где есть маленькие дети. Вы не хотите больше детей, потому что вам интереснее и приятнее салоны с тренировками. Кому-то же дети свет в окне и они вас не поймут. И они и вы правы, просто каждый для себя, а универсальной формулы счастья не существует.

копировать

Нет, вы не правы, я люблю ребёнка и именно он у меня на первом месте

копировать

Увы, из вашего опуса следует другое.

копировать

Ничего из него не следует. У меня тоже декрет был ужас ужасный, притом сына я люблю и он у меня на первом месте. Я родила почти под 30, всю жизнь жила для себя и это естественно, сразу жизнь перестроить трудно, поэтому автора прекрасно понимаю Моему сыну сейчас 6 лет, второго не планирую, потому как не хочу опять проходит этот пеленочно-памперсный период.

копировать

У вас на первом месте конкретный ребенок, а не дети вообще. Т.е. вам достаточно одного ребенка и вам в общем нравится скорее "бездетный" образ жизни (при всей любви к конкретному малышу). А есть люди, для которых привлекателен сам образ жизни с детьми, им нравится, когда детей несколько, они и рожают еще.

копировать

как я вас понимаю!!! У меня первый год-два были таким же сплошным кошмаром. У ребенка была в/у гипоксия, не спал ночами, ночь-утро-день все смешалось, от постоянного недосыпа и от того, что не успеваю ничего сделать измучилась страшно! Спал только на улице - приходилось дважды в день наматывать круги по 3 часа, в 1,5 года все равно днем спали только в коляске.... дома ничего не успевала нафиг...Вспоминаю это время как сплошной кошмар((((
Сейчас ребенку 5...и вот мы планируем второго)Только теперь я - ушла с работы, перестала быть максималисткой и буду нанимать няню

копировать

А какая вам разница до кого-то? Это такое личное дело. Кто-то и вовсе без детей живет, а у кого-то семеро по лавкам. К чему сравниваться то?
А с первенцами часто такая парилка бывает. :)

копировать

А у меня не было ужаса, ребенок спокойный, не орал, ничего такого. А все равно не хочу второго-третьего. Потому что мне больше нравится, когда ребенок уже побольше, сознательный такой, после трех лет где-то пошел кайф. И чем старше. тем интересней.
И снова в младенческий период? Не хочу.
И не понимаю что там женщины находят прикольного в этом периоде?

копировать

есть автор. Я вас полностью поддерживаю.

копировать

Со вторым-третьим все куда проще. И тараканов про режим уже нету - можно ездить всем табором куда захочешь.

А с первенцем многие с ума сходят - я не исключение.

копировать

Может пройдет, может не пройдет! Но для вас еще слишком мало времени прошло с момента пеленок :)
Я очень тяготилась декретом и сидением дома и думала, что только идиотки рожают вторых-третьих ... детей :)
Но в 4,5 дочки обнаружила в себе новые шевеления души :) - я захотела ребенка, дочке скоро 6 и желание это окрепло, оно со мной.
Умом не могу найти ни одной причины "за" второго ребенка, а вот сердце или что там еще очень настойчиво требует :)
Вобщем, автор, по-разному, наверное, бывает

копировать

я до 8 мес хотела..потом она поползла и усе..нам 5 и я никого не хочу :-) пока...когда пойдет во второй класс заелаем второго, если бог даст.
физически не хочу, а вообще очень хочу :-) каждый день думаю о вором. вот пойми меня)))
но перевешивают салоны, свобода, театры, и полноценная жизнь первого ребенка, а это сад, щкола, танцы и англ. все дни расписаны. няню не хочу, не доверяю. возмжноть есть дома сидеть + все это на машине, хоть и 5-10 минут, но я не позволю чужому человеку возить ее ежедневно.

копировать

Я много пыталась разобраться в себе, почему всё так получилось, ребёнок получился поздний достаточно, я родила в 35 и может быть уже устаканенный образ жизни сыграл свою роль? Роди я в 20 может было бы всё по другому? Где то в глубине души(очень глубоко) я хочу второго ребёнка и часто думаю об усыновлении, вот думаю возьмём годика через два сыну дочку готовую уже, ну чтоб этап пелёнок позади оставить. Но это всё мысли, с ними нужно свыкнуться и нужно много работать над собой

копировать

а муж согласен на усыновление? Я вот тоже, зная себя, могла бы усыновить ребенка и считать его за своего...а вот муж категорически нет
В каком плане "нужно много работать над собой"? вы о чем?

копировать

А вот по честному, Вам лично зачем второй? У Вас есть уже один, Вы что-то не реализовали в первом? Какая-то программа требует обязательно второго?

копировать

А вот по честному хочу дочку. Люблю очень сына, он вырастает, становится такой прикольный, рассуждалкин такой мужичок малюсенький. А как он меня обнимает и целует, ни один мужчина в мире не будет любить так искренне. Я растворяюсь в его детской любви и мечтаю ещё об одним ручонках обнимающих меня за шею, хочу дочку, конечно хочу, понимаю, что возраст уже, что не роди второго сейчас потом уже никогда. НО вспомню всё и снова нет. А что плохого в усыновлении? Почему нет?

копировать

правильно, но муж-урод важнее, да?

копировать

В усыновлении ничего плохого, только хорошее, только это не так просто.
Если взять ребенка лет трех, там может быть куда больше проблем, чем с новорожденным.
Если у Вас с мужем отношения из-за своего портились, то тут скорее всего, будет еще хуже.
Короче, усыновление - это неоднозначная штука и скорее всего будет сложнее, чем справиться с подращиванием своего до трех лет.
Так что уж лучше рожать своего, если есть возможность, только не сейчас, а позже, лет через пять как минимум. если к тому моменту еще будет хотеться конечно. Хотя с дочкой гарантий никаких, что родите не парня.

копировать

чере 5 лет автору будет уже 40...Если она сейчас думает, что 35 поздно, то уж куда дальше...

копировать

А зачем через не хочу что-то делать? Вот из принципа, чтобы было два ребенка?
Пусть подождет, отдохнет, у нее на первого сил не было толком, а со вторым будет тяжелей, она же старше будет, муж там особо не помогает.
Первому ребенку будет меньше внимания.
Короче, у ватора это скорее похоже на программу - хочу двоих. зачем? Чтоб былО.

копировать

да нет, почему "на программу"... Просто хочется ей еще второго, но понимает, что тяжело ей и с одним было, а с двумя как будет? Да и муж особо желанием не блещет.. Нужно автору привести себя в порядок (и внешне и внутренне) и через год-другой вернуться к этому вопросу - все уже может быть по-другому
У меня тоже был первый поздно, я думала - уже все, везде опоздала, но мысль меня точила и никуда не девалась... Через два года поняла - хочу не могу и что удивительно, муж поддержал

копировать

С усыновленным может случиться и облом, они с первых дней жизни привыкли к невниманию, их на руки не берут, проблемы с привязанностью, ребенок может быть милым, но отстраненным.

копировать

вам с муем важен комфорт личный. он намного важнее вашего ребенка
а ребенка врачу надо показать. бедный - такие родители

копировать

Муй у вас, а у меня муж и ребёнок у нас не бедный, а любимый, заласканный и затисканный, я сейчас о другом пишу, и на ребёнке я никогда ничего не вымещала.Ваши фантазии можете оставить при себе и своих показать врачу, а с нашим всё в порядке)

копировать

Вот потому что у вас с первым был реальный дурдом в семье чуть ли не развода, потому что муж не хочет больше никаких детей с вами, поэтому и вы не хотите второго. Невыгодно вам хотеть. Если только в глубине души. Так за это никто не спросит. Мечтать говорят невредно.

копировать

ну сейчас не хочет, через год-два захотят...

копировать

Не факт. Если автор действительно сходила с ума и дома был ад, то он может никогда не захотеть.

копировать

а может и захотеть), потому как не факт, что дома был ад и автор сходила с ума

копировать

Написано же черным по белому. Читайте.

копировать

я когда "срываюсь" дома, то тоже считаю что это ад (но это для меня))) Однако сравнивая себя с другими мамашами в том, как я срываюсь, в каких случаях и на что - сейчас я думаю, что я белая и пушистая в отличие от тех дам, для которых такая жизнь норма

копировать

Самое никчемное занятие сравнивать себя с другими.

копировать

так вот я и говорю - совсем не обязательно, что у автора дома был ад в вашем представлении

копировать

Причем тут мое представление? Читайте уже, что сама автор пишет! http://eva.ru/topic/63/3047526.htm?messageId=78151217

копировать

ну и что... сложный период был, может муж автора не понимал или не помогал. Кто знает, почему эти срывы были? С другой стороны, то, что муж сейчас это говорит, совсем не означает, что через пару лет он сам не захочет второго:)

копировать

Ну и то, что у них дома действительно был ад. Независимо от того, по какой причине там что было. И это не мои фантазии, а правда.

копировать

из из этого вы делаете вывод, что муж не захочет со временем ребенка?

копировать

Из этого я делаю вывод, что он вполне может и не захотеть. Я же написала, что НЕ ФАКТ что захочет. Что неясного-то?

копировать

))) а может и захотеть.. не волнуйтесь вы так

копировать

Я не волнуюсь. Просто раздражает ваша тупизна.

копировать

вы очень категоричны:) и про мужа автора в том числе))

копировать

А вы очень тупы. Позиция мужа автора проста и объяснима, но вы по бабской привычке не желаете ни понять ни принять. Предпочитаете пребывать в фантазиях. Велкам!

копировать

ну почему же не могу понять... я мужа автора очень даже понимаю:) однако это не означает, что он никогда не захочет второго в дальнейшем:)

копировать

дура ты! ребенка жалко, он 2,5 года орет, а она с(ука вместо того, что к врачу сходить, жалеет, что не по салонам шаро**ебится
фу, мля, противно

копировать

спасибо, повеселили :)

копировать

"Где-то в глубине души" - это голос инстинкта:-), а всё остальное - голоса разума, опыта и пр:-)

копировать

Автор у вас пока еще очень маленький ребенок что-бы хотеть второго. Нинужно усыновлять, погодите, через 5-6 лет вы еще как захотите родить:-)

копировать

Муж вообще в целом не хочет больше ребёнка, у него свои объяснения, и я его где то понимаю, раньше всё было для него, я была отдохнувшая, выспавшаяся, и после рождения ребёнка стала мигерой, часто на него срывалась, орала, мне стыдно за срывы , но я очень уставала,был такой период когда мы вообще хотели развестись, так нас накрыл этот декретный период.Сейчас всё приходит в норму и когда я говорю ещё о детях, муж говорит, ну уж нет, увольте снова смотреть и терпеть твои истерики.

копировать

моральные уроды
все правильно

копировать

мой муж до 5 ребенкиных лет был тоже против...

копировать

Ну если вы действительно ТАК себя вели, его можно понять.

копировать

зачем инфантилам недалеким вообще дети? в глубине души вам всю жизнь должно быть стыдно перед первым

копировать

А за что мне должно быть стыдно. Можно спросить? Ребёнку я давала всё самое лучшее. Я сидела с ним сама, заметьте, нянек не нанимала, хотя мои средства позволяют. Да я выла, но я замечательная мать. Я всегда ставила ребёнка на первое место. Мама была с ним всегда. Ему и сейчас уже два с половиной, а я не отдаю его в сад, потому что мне его жалко, для меня он ещё маленький!И не надо выражать так умно свои мысли. Ребёнок никогда не видел как мне было хреново, потому что я никогда не вымещала свою агрессию на нём. Ребёнок не виноват, в том, что он маленький) И я хорошая мама!

копировать

Лучше бы няньку взяли, чем так с ума сходить и бить треперь себя пяткой в грудь.

копировать

Вот только спокойной веселой мамы ему не досталось... лучше бы няньку взяли на полдня - и не трахали мозги ни себе, ни мужу, ни ребенку...

копировать

Вот в этом и была ваша ошибка. Ношу надо брать по себе, тогда и ребенок будет в радость. Я примерно так же была готова повеситься со старшими от этих бесконечных дней сурка, и когда забеременела младшей я поняла, что еще раз пройти через 3 года домосидения для меня не реально. Решила, что около года возьму няню и пойду работать. Так и сделала и выращивание этого ребенка мне было в радость всегда.

копировать

ну вот такой у вас спутник жизни

вместо того, чтобы помочь и успокоить - будет грозить разводом и полжизни попрекать

куда с таким детей заводить?

копировать

Поскольку у вас возраст "принятия решения" посоветую вам не спеша разобраться в себе - нужен или нет ЛИЧНО ВАМ второй (третий...пятый...) ребенок. И не оглядывайтесь на окружающих: если конкретно вам комфортно с одним ребенком, не стоит идти на поводу у общественного мнения что в семье "должно быть двое детей". Точно также стесняется общественного мнения и женщина решившаяся на третьего-четвертого ребенка "ой, все подумают что я свиноматка не способная ни на что, только рожать".
И учитывайте то, что материнский инстинкт - базовый :-) Если в вашем сердце сейчас пищит именно он о желании второго ребенка, то через несколько лет этот инстинкт будет трубить иерихонской трубой, но может быть поздно.

копировать

Вот подпишусь. Это выше и пыталась сказать. Надо исходить, что нужно лично тебе, а не кому-то там, кто решил, что детей должно быть 1, 2, 3 или 10.

копировать

а про инстинкт разверните мысль, пжл (очень буду признательна).

Я когда думаю головой, нахожу 1000 и 1 причину, чтобы не рожать второго, но инстинкт уже задрал (уже 2 года жить не дает и требует своего :)), он даже уже жить мешает (не буду вдаваться тут в подробности, но как факт)... Вот и не могу понять, стоит ли "поддаваться" инстинкту или отпустит со временем????

иерихонская труба - что это? :)

копировать

Я так же рассуждала, когда ребенку было 10 мес -1,5 года (изначально очень хотела рожать погодок) Думала, что ни за что и никогда я не пойду на это осознанно второй раз! Сама Б была очень тяжелая эмоционально, первый год - ни единого раза ребенок не спал непрерывно больше 3х часов...
Но когда ребенку исполнилось 2 года, стало полегче и захотелось второго!
Так что, автор, возможно пройдет еще чуть-чуть времени и Вы будете думать иначе.
Сейчас моему ребенку 2, 8, мне через месяц рожать.. и вот я думаю, что если бы я сейчас не решилась, то потом скорее всего не решилась бы совсем, так как свободы стало значительно больше :)

копировать

Пока я вообще не хочу больше ребёнка. Я вышла на работу, хожу на тренировки, вернулась в свою прежнюю соблазнительную фигуру, от меня пахнет дорогими духами, а не какашками(хотя какашки свои совсем и не пахли):-)Я снова почувствовала вкус и радость жизни. Слетала на море на неделю одна и там меня вообще накрыло, я так выспалась, я как в раю побывала после декретного ада.Я просто хочу понять, те кто рожает погодок например, неужели им всё это может нравится? Беременность, роды, сидения дома, ночные кормления, сцеживания. Маленький орущий комочек))) Ну а про захотеть родить лет через 5-6, это конечно может быть. Если на первом году я вообще говорила нет никогда и ни за что, то теперь переодически подумываю. :think

копировать

Ну не хотите и не хотите. В чем вообще проблема?

копировать

Автор, в чужую голову не влезешь:-) Что Вы для себя пытаетесь понять?
Да, некоторым это нравиться. Но вам то какое дело до этого? непонятно.

копировать

Интересно, а от кого-то пахнет какашками?
У вас какой-то бзик прямо. Брезгуете младенцами? Может быть это оно? К психиатОру обратитесь.

копировать

Да, успокойтесь вы, я образно написала про какашки:-) Юмор понимаете, какашками вот не пахло, а грудным молоком очень даже

копировать

Чушь это, а не юмор.

копировать

ну почему же... я вот автора поняла, что она имеет ввиду

копировать

Младенчество - это год-два, и это надо просто пережить, это ведь не такой большой отрезок жизни, мало любителей няньчить грудничка. Принимать решение не иметь больше детей из-за того что год придется повозиться - неправильно.

копировать

не все к этой мысли сразу приходят... Некоторые думают доооолго:) А другим эта мысль вообще не приходит в голову до тех пор, пока: не обзаведутся своим нормальным жильем, хорошей з/п и т.д....

копировать

Если все так тяжело,то зачем себя насиловать?

копировать

Тоже не понимаю.

копировать

так она вроде не совсем про себя спрашивала...

копировать

Так у других могут быть просто нервы и головы покрепче,а все остальное-также

копировать

Автор, не думайте пока на эту тему, приводите себя в порядок, займитесь по возможности наконец собой и мужем. Со временем встанет все на свои места

копировать

Вот спасибо вам. Я сейчас этим и занимаюсь. Привожу в порядок свои нервы) Обожаю и сюсюкаюсь с сынулькой, с мужем у нас вообще новый этап в отношениях, почти медовый месяц. Собираемся за границу скоро все вместе.Отдохну, наберусь сил и кто знает))Что мне захочется дальше)

копировать

мы друг друга поняли:) я такая же была и в том же возрасте) сейчас планируем второго

копировать

"сюсюкаться" - это вообще за гранью
вот чесслово, вам мне ребенок нужен, а котик

копировать

а вы с младенцами и маленькими детьми сразу по-серьезному так?)

копировать

т.е. отсутствие данного слова в русском языке Вас не смущает?

копировать

меня смущают такие серьезные дамы))

копировать

говорить по-русски грамотно - это признак серьезности? что ж, спасибо)))

копировать

разводка - таких дур не бывает (с)!

копировать

оооооооооо,да таких дур как раз полно!

копировать

Как хорошо, что вы тут все умные такие собрались! И все такие правильные. И не уставал никто с детьми маленькими и на мужа никто никогда не кричал.

копировать

Автор. непонятно почему ваш малыш орущим был. На руки то брали? Кормили хорошо?
Мой первые месяцы только ел и спал. Красота! Покормил и час-два-три свободен. И приготовить и в инете посидеть. Он в слинге спит и я сплю. И на фитнес пошла именно в его 2 месяца.
Режим был. Все успевала.
Скоро мне на работу я с ужасом об этом думаю! Ненавижу работу! Рано вставать. нестись черти куда, какие там духи...Вечером еле живая домой
Обожаю новорожденных! Вечно бы с ними и сидела!

копировать

я не автор, у меня такой был, я выше писала. первый год был самый тяжелый

копировать

Моя орала качественно до месяца. Ей в роддоме занесли клебсиелу, она у нее была в фантастических титрах, и у нее очень болел живот. А у подруги оба ребенка до месяца только спали, и ели.

копировать

Я не знаю почему он кричал, когда с Г,В перешли на искуственное(по медицинским показаниям)а то сейчас набегут защитники и скажут, что я не захотела титькой кормить, он стал кричать сильно. Может колики, может что ещё, не знаю.А работу свою я люблю. У меня работа это мой любимый бизнес.

копировать

У таких нервных мамаш истеричек и дети орут :):)

копировать

Факт. Чтобы ребенок был спокойным, мамане надо ни о чем не нервничать лишний раз, не убиваться по салонам, тренировкам и духам, не психовать во время прогулок, потому что они не тупые, а необходимы малышу. У автора просто приоритеты таковы, что ребенок и вся возня с ним - наказание, а рай и радость - это все вне дома и без дитя.

копировать

Моя бабушка всегда говорила тяжело коров пасти и с детками маленькими сидеть. Всем тяжело, автор, просто некоторые не хотят это признавать на всю еву.

копировать

ну не все растят детей без помощи бабушек и нянь. А потом такие говорят, как они сами их вырастили:)

копировать

У бабушки не было ни стиральной машины, ни коляски, ни памперсов, ни домработницы.
А со всем вышеперечисленным декрет превращается в райское время :) Гуляешь вволю, спишь с дитятей, пока не выспишься, на грудь подвесил, да и спи себе; книги читаешь, фильмы смотришь... первый год с ребенком это рай. Потом после года сложнее становится (лично мне) лет до 3х, а потом опять рай, ребенок уже разумный, хороший, с ним договориться можно. Так что бабушка с дореволюционными истинами несколько устарела.
На мой взгляд, возможность сидеть в декрете - величайшее завоевание женщин.

копировать

Ну да, точно
И вообще я считаю самым достойным ответ амониса.
http://eva.ru/topic/63/3047526.htm?messageId=78150902

копировать

Прямая зависимость - отсутствие реализации в социуме ведет к реализации себя как матери. Конечно детей рожать тяжело. Но... не сложно. Это знаете, кому тяжелее работается - ученому-физику или шахтеру?? Тяжелее - шахтеру. А сложнее физику. Физик сможет шахтером работать? - ну на крайняк сможет. А шахтер физиком? - шахтер физиком точно не сможет. Так и тут.
Рожать детей могут почти все. А создать свой прибыльный бизнес - единицы. Но рожать и воспитывать собственноручно детей много тяжелее в каждодневном режиме, чем работать в налаженным бизнесе. Неудивительно, что вам тяжело. Ученый-физик тоже офигел бы после дня работы в угольной шахте.
Ну то есть закономерность понятная. Есть из этой закономерности исключения. Бывают бабцы, которые и в карьере состаиваются сумасшедшей по средним меркам и детей пачками рожают. Честно говоря с такими лично не знакома - это по-моему сверхспособность, талант так сказать. Ну и тут меня большое подозрение, что без серьезных помощников тут не обойтись, бабушек-дедушек с обоих сторон самоотверженных, мужа изначально с деньгами и связями.

копировать

Жаль, что Вы написали анонимно. Единственное послание, которое мне было приятно читать. Вы так правильно всё сказали. Спасибо Вам огромное!

копировать

Не совсем. Как мне сказал один весьма состоявшийся дяденька, - в какой-то момент понял, что все созданное человеком гораздо примитивней и имеет меньше смысла чем созданное природой, в этот момент я очень захотел ребенка. Насчет бабцов с карьерой + дитями - в Штатах это обычное дело, если женщина хочет заниматься карьерой, дети не помеха, нянь еще никто не отменял, у кого-то муж дома с детьми, вариантов много.

копировать

Ага, конечно, примитивней, недалекий дяденька, вот уж точно деньги ума не прибавляют.

копировать

Конечно примитивней, вы попробуйте хотя бы таракана искусственно создать, самые лучшие врачи до сих пор не понимают до конца как работает человеческий организм. А про деньги - это вы придумали? Для вас состоялся = исключительно бабло?

копировать

живет у меня в штатах подруженция. закончила мба. вышла замуж очень и очень удачно, муж у нее финансово много выше среднестатистических американцев себя чувствует. НАМНОГО. пошла эта подруженция после мба работать в очень хорошую компанию на очень приличные деньги. родила двоих детей подряд. в какой-то момент написала, что зарплата ее по большому счету уходит на детей. и думает, что ей с этим делать, так как с детьми дома сидеть намного-намного эффективнее и по времени и по деньгам. И это у нее все очень и очень благополучно по ВСЕМ фронтам. Мучилась-мучилась и уволилась. Ее в итоге еще два года будут ждать в компании на тех же условиях - вот настолько все благополучно. Но не смогла она сочетать детей и работу в том объеме, котором ей хотелось. Не надо нам тут сказки рассказывать на эту тему, ОК?:-) А это только два ребенка и все что нужно для работы - одно уж мба очень приличного университета чего стоит. Все так же как и везде, а уж в вашей америке все намного жестче - одни двухнедельные отпуска за год чего стоят и отсутствие декретов.
а по поводу мужиков. для вас открытие, что мужчины в конечном счете рожают детей для того, чтобы продолжить самого себя в своих детях? и рано или поздно они к этому приходият и страстно желают, особенно после того, как все остальным в этой жизни наигрались и осознали, что жизнь в общем-то конечна? ну поздравляю вас с таким открытием:-)

копировать

Да какие сказки? Это вы тут сказками говорите, у оч. многих моих знакомых няни, причем с проживанием , ну 400 долларов в неделю она стоит, профессиональная хорошая работа оплачивается гораздо выше.

копировать

Простите великодушно, но я боюсь, что у нас с вами представления о большом количестве детей и хорошей карьере... немного разные что ли:-D Я вот вчера тетку наблюдала по телевизору. Бывшая министр сельского хозяйства. В министры пришла из бизнеса, то есть уже с заработанными денежками, исчисляющимися в многомиллионное состояние. 5 детей. ПЯТЬ! Вот это я называю женским талантом. Вот еще Анджелину Джоли можно в пример привезти. Заметьте, что в вашем Голливуде таких теток больше то и найдется, чтобы с деньгами, карьерой и целым выводком:-) А вы про американских обывателей говорите - смешно ей богу.

копировать

И чаво? Что вы сказать-то пытаетесь? Моя мысль - дети карьере не мешают и все, кто хотят работать, имея детей - работают. Прекращают работать либо потому, что надоело/нужен перерыв, либо потому что хотят сами растить своих детей, а бездетность - не гарантия карьеры/высоких доходов и вообще не показатель, не замечала я, что бездетные тетки более успешны.

копировать

я хочу сказать то, что я сказала в первом своем посте. мы тут говорим о конкретной ситуации автора - ей самореализовываться на работе приятнее, чем быть двудетной (или более) мамой. а вы как раз о чем то своем. бездетность приплели какую-то. мужика, который до чего там созрел.

копировать

А я не знаю где ваши сообщения - где нет, если все ваши, то вы сначала писали о тетке, которая на няню не зарабатывает, потом о звездах. Да, есть люди, которым вообще дети не нужны, с этим не спорю.

копировать

"тетка" на няню зарабатывает. двум детям. еще зарабатывает на садик этим двум детям, чтобы они социализировались. еще намного что для них зарабатывает, но их не видит, и зарплаты своей тоже особо и не видит. Могла позволить кстати при этом ходить к нутришионисту за 400 долларов в час - это вам к "не зарабатывает", а не то, что няню за 1200 в неделю иметь. че вы там себе фантазируете когда читаете - мне не ведомо.

копировать

Дык, почему зарплаты не видит-то? Еще раз, профессионалам прекрасно хватает на няню и на все остальное, иначе никто не стал бы держать нянь, детей видят вечером-выхи-отпуск. Ну, как я и пишу, каждый выбирает, что ему ближе, хочешь все время проводить с детьми - это таки повод уйти с работы.

копировать

а как надо?? детей рожать пачками и их не видеть? донесите до меня свою мысль поконкретнее. Работа занимает 9 часов в день стандартно. Минимум 2 часа на дорогу (по московским меркам). сон 8 часов. остается пять часов на остальную жизнь в день. В эти пять часов надо собраться на работу (лично я собираюсь час- полтора, когда нужно мыть голову (через день) - дольше - правда это уже с завтраком), приготовить на ужин, поужинать, убрать за собой - самое минимум полтора часа. вот уж из пяти часов осталось два. Надо время и мужу уделить и себе любимой - на той же еве посидеть, телек посмотреть расслаблено, книжку почитать, секс в конце концов. это все без бытовых дел, типа уборки, стирки, походов по магазинов и процедур красоты себе любимой типа эпиляции, стрижки окраски, маникюров-педикюров. Это стандартная восьмичасовая работа без задержек, без командировок и прочего. Хочешь карьеру выше среднего - прибавляй и время на работу выше среднего. Какие тут простите скажем трое детей вмещаются?? Сунуть их в машину перед школой, а за ужином спросить по пять минут каждого, какие оценки в школе получил?

копировать

Вы можете вообще детей не иметь, можете иметь и полностью сама ими заниматься, можете брать няню/помощницу по хозяйству, детьми заниматься - выхи/отпуск/вечера, можете сделать частичную занятость, работать пол-дня, можете мужа с детьми оставлять, вариантов до фига, каждый выбирает свой, абсолютно все - вопрос приоритетов, хочешь - рожай, не хочешь - не рожай, хочешь - сначала сделай карьеру - потом рожай, но эти разговоры о том, что дети чему-то там мешают - в пользу бедных, все можно организовать, было бы желание.

копировать

вы все-таки тупите. вариантов у всех ессно масса. только нет ни одного, который совместит карьеру выше среднестатистической и детей больше трех в одном флаконе.
ну в вашем понимании карьера - это жеппой в офисе канеш осесть, а к пенсии пару подчиненных себе заполучить. я знаете ли немного не об этом.

копировать

Вы ужо другой аноним, не тот, что писал о Джоли и министре :)? Вы не знаете очень успешных женщин с детьми или вам нра отрицать очевидное? Выше среднестатической - и есть выше среднестатической, по сему, хоть с детьми хоть без, получится это у меньшинства, большинство, по определению, в середине распределения. Кста, откуда вдруг взялось больше 3х детей, когда тема о втором ребенке?

копировать

я тот же. я ЛИЧНО не знаю успешных женщин с большим количеством детей. У меня в окружение полно домохозяеек с тремя-пятью детьми и обеспеченными мужьями. есть примеры хороших карьер женских. Увы, детей там максимум двое и специфические отношения в семье. Примеров, когда детей минимум три и при этом личное руководство крупным проджектом - я только с телевизоров черпаю, ага.
а вы какую то хрень ваще пишете. Женщин с большим количеством детей, как и женщин на высоких постах - по пальцам пересчитать в принципе. Но у вас масса примеров в окружении, где два в одном. Я еще раз повторяю. если баба сидит в офисе и ей каждый год ЗП на десять процентов повышает - мной как карьера не рассматривается:-D

копировать

Серьезно? А я знаю, одна - основательница большой многомиллионной компании, где я работала в свое время, 3 детей у нее - эдакая железная леди , вторая - тож работала со мной, детей было 2-е на тот момент, но, по ходу, они еще не собирались останавливаться на этом - одна из ведущих должностей в конторе, ее муж с детьми сидел, еще одна - моя знакомая у нее работала как раз няней сразу после приезда - 3 детей, свой оч.успешный бизнес, мужик - альфонс, лет на 15 младше ее в любовниках, которого тож заодно содержала.

копировать

ну значит америка - действительно другое дело, гыг:-) страна возможностей.

копировать

по своему опыту могу сказать - такую карьеру с ребенком я бы однозначно не сделала

копировать

Какую- такую? А без ребенка сделали?

копировать

"Какую- такую?" - такую, какую я сделала
"А без ребенка сделали?" - а вы что, не догадались??
Я сделала свою карьеру за несколько лет с низшей до руководящей должности в пристижной структуре именно потому, что у меня тогда не было детей! Неужели это не понятно?

копировать

А я не знаю какую вы сделали, тут начинают карьеру без детей обычно, когда прочно стоишь на ногах, образование + опыт работы имеется, дети не помеха.

копировать

"тут начинают карьеру без детей обычно, когда прочно стоишь на ногах, образование + опыт работы имеется, дети не помеха" - сразу видно, что с карьерой у вас не очень... учитесь выражать свои мысли яснее

копировать

Чаво ж не ясно-то?

копировать

всем вроде бы известно, что в сутках 24 часа у всех одинаково. И если ты тратишь время на работу, но это время не тратишь на детей. Чтобы вделать карьеру выше среднестатистической нужно и времени и усилий на работу тратить выше среднестатистических. На каждого дополнительного ребенка тоже нужно дополнительно тратить время. даже если основной фигней занимается няня. няня она на то и няня - чтобы выполнять базовый набор обязанностей, общение с мамой никакая няня не заменит. и никакая няня не примет решение о необходимом лечении и выборе образования, отдыха и досуга.
Какой-то бред пишите, что можно хоть десятерых родить, и на работе это никак не отразится.

копировать

Угу, а вы вспомните как аристократы детей растили, кормила - кормилица, следила - нянька, потом гувернантки и ничего.

копировать

а аристократы в это время карьеру делали в поте лица, ага:-D у вас мега-зашкаливающая фантазия. Аристократки сидели у постели больных детей круглосуточно, если чО. Женщины занимались управлением огромного дома и штата слуг, в том числе этих самых нянек и гувернеров. Поверьте, поле пахать ни у кого из них времени не было.

копировать

Это было к фразе о том, что няня мать не заменит. Да какая разница? Если за вашим дитем день и ночь кто-то приглядывает, можно на коне скакать/давать обеды, а можно карьеру делать

копировать

У вас это больше похоже на "хочу, но не решаюсь". Если вы искренне не хотите, то вы единомышленников искать не будете. Если в мои планы не входят прыжки с парашютом, разве я пойду на форум любителей этого дела? И плевать мне кто и что из них чувствует и что и как у кого было. А у вас зудит что то в данном вопросе.

копировать

Вот эта измена по поводу нянь мне непонятна. Это подвиги "через немогу", мать в недосыпе, но бьюшая себя пяткой в грудь, что она-де, настоящая мать, ребенка няньке не отдала. Нет бы взять няню на 2 дня в неделю, и не устраивать из своей жизни подвига.

копировать

Няня решает эти проблемы, а если еще и домработница, то можно не только 2-3, но даже 4) Зато потом, когда салоны красоты станут менее актуальны - у вас будет большая дружная семья и куча внуков)

копировать

Я как себя читаю) Правда, я первую родила в 32, но в остальном - все так же. Однако я, слава Богу, в год дочкиных взяла няню на 3 дня в неделю, и работала немного дома, чтобы совсем с ума не сходить. Нужно ведь отдавать себе отчет в том, что если ты дотянула с ребенком до такого возраста, из синей ты не сделаешься красной, и муж из фиолетового - зеленым, привычное устройство жизни на 100% не поменяется.
Лет до 3 я о втором ребенке не думала, а в 3, когда стало действительно легче, стала мечтать. Муж был против категорически. И я отпустила эту ситуацию - и сейчас беременна вторым. Я очень верю, и надеюсь, что я сделала выводы из своих ошибок, и со вторым буду спокойной мамой. Потому что с дочкой - я супермать, все с ней, но я и психом была до ее 2 лет. Уж лучше няня, но спокойная ласковая мать, благо, няня у нас все так же есть.
И домработница у нас будет не 1, а 2 раза в неделю, и работать я буду.

копировать

Я так намаялась с первым. не спал вообще до двух лет, был очень беспокойным, везде лез, короче кошмар и жуть.
Родила в 26, сейчас ему 8.
Ни о каком втором речи быть не может.
Но в принципе детей не люблю, а уж мелких тем более.

копировать

у меня ребенок мега спокойный, не знаю что такое бессонные ночи, колики и зубы. Ходит в садик.Муж хочет 2, а я 2 категорически не хочу- просто не хочу.

копировать

Да нет,все нормально.Все мы разные :) И инстинкт размножения разный :) У меня куча нормальных знакомых, они сохранили мужей и фигуру, они больше пока никого не хотят. И есть я . Которая хотела до дрожи. Которую тоже ломало от усталости. Но если бы мне сказали: сдохнешь,но родишь, я бы сдохла,но родила :))) Мне было трудно,страшно, но каждая минута, в которую я вижу своего драгоценного детеныша для меня ценне всего в жизни. Я много потеряла. И салоны - это просто пшиком стало.:)
Это стопудово инстинкт :) Ну,разные мы все :))))

копировать

Автор ,я такая как вы. И хочу и не хочу. До двух лет не спала ни одной нормальной ночи. С двух стало полегче, но я максималистка, учила ребенка с пеленок всему, чему можно и нельзя. С трех вздохнула спокойно, очень самостоятельный, понимающий и договорится всегда можно, рассудительный и вообще моя гордость во всем! Сейчас - в его пять лет - я по-настоящему ловлю кайф от жизни, работа, хобби, любовь, спорт, отдых - все есть и я свою жизнь вот просто НЕ ХОЧУ менять!! Как вспомню младенческий возраст - так вздрогну, вот честно!
А где то в уголке сознания, а может все таки родить?

копировать

ппкс и нам 5

копировать

Может пройдет, а может и нет. У меня не прошло. Дочке почти 9 лет, второго не хотим. По многим причинам.

копировать

значит у вас все херово и с деньгами и с отношениями

копировать

Пройдет. Не факт ,что второй орать будет. У меня орал только малдший, просто криком до 4-х месяц,старшии не орали,а тихо спали,поев. Если бы первым родился младший,я бы подумала рожать второрого. Но вообще всё забывается, у меня разрыв между детьми 9 лет, и до этого мне не хотелось втрого ребенка. После 4 лет станет легче и ребенок будет приносить радость,вам станет с ним интересно,если ребенок умный.