Навеяно про второго
А я вот призадумалась тут, одна я такая или нет? Почему все кругом хотят второго и третьего ребёнка? У нас с мужем долго не было детей, очень долго, за это время пока у нас не было детей, у меня появился свой прибыльный бизнес, мы очень много путешествовали, конечно, я хотела ребёнка, очень хотела. И забеременела можно сказать чудом. Ждала, представляла себе этакий кайфовый декрет, и вот он родился наш долгожданный сынуля и жизнь моя превратилась в кошмар. Как он орал, я не знаю почему он так кричал, жизнь моя перевернулась вверх дном, теперь уже в моей жизни были не салоны красоты и путешествия, а был день сурка, каждый день одно и тоже, няню я нанимать не стала, где то в глубине души, я не хотела оставлять ребёнка с чужой женщиной. Вообщем не знаю, за декрет я чуть не повесилась, сейчас детю 2,5( Слава Богу) он растёт, может уже что то рассказать и объяснить, по мне так нет хуже орущего младенца которого не разберёшь чё ему там надо то?Вообщем смотрю я на беременеющек и меня охватывает дикий ужас. Повторения пелёнок, ночных кормлений, недосыпов, оров, поликлинники,эта тупые прогулки на каляске туда сюда, и много прочей лабуды. НЕЕЕЕЕТТТТ не хочу! И сейчас то у нас ещё режим, в сад не ходим, сильно не уедешь никуда.Но всё равно я начала снова ходить по салонам, на тернировки, за границу одна слетала на недельку вобщем почувствовала я вкус свободы и хрен променяю его на пеленки)Сына люблю больше жизни, но младенчество вспоминаю как в фильме ужасов. Это пройдёт? Может мне вообще к психологу или лечится? Есть такие как я?

Ну у вас были ужасы, а у кого-то нет.
У меня дети спали как сурки, кормила не просыпаясь особо.
Гуляла когда мне надо, а не ребенку - спали на балконе.
Пеленок тоже не было :)
В современном мире со всякими памперсами, подогревателями, мультиварками, микроволновками, шезлонгами, слингами - растить детей одно удовольстие и полная халява.

Во-первых, далеко не у всех все так ужасно как у Вас. Моя подруга призналась недавно, что первые три года с дочкой она откровенно бездельничала. Сейчас их накрыл кризис 3-х лет и она чуть-чуть напрягается :)
Во-вторых, это в 2-3 года ребенка мало кому хочется повторения, а вот в 5-6 лет уже совсем другие мысли. :)
У вас совершенно типичный опыт, ничего необыкновенного. Просто во-первых, отношение своеобразное (в вашей системе ценностей ребенок не на первом месте, стало быть помеха) и во-вторых, первенец есть первенец. Со вторым-третьим и так далее ребенком всегда проще, потому что опыт есть, навыки, привычка жить в семье, где есть маленькие дети. Вы не хотите больше детей, потому что вам интереснее и приятнее салоны с тренировками. Кому-то же дети свет в окне и они вас не поймут. И они и вы правы, просто каждый для себя, а универсальной формулы счастья не существует.

Ничего из него не следует. У меня тоже декрет был ужас ужасный, притом сына я люблю и он у меня на первом месте. Я родила почти под 30, всю жизнь жила для себя и это естественно, сразу жизнь перестроить трудно, поэтому автора прекрасно понимаю Моему сыну сейчас 6 лет, второго не планирую, потому как не хочу опять проходит этот пеленочно-памперсный период.

У вас на первом месте конкретный ребенок, а не дети вообще. Т.е. вам достаточно одного ребенка и вам в общем нравится скорее "бездетный" образ жизни (при всей любви к конкретному малышу). А есть люди, для которых привлекателен сам образ жизни с детьми, им нравится, когда детей несколько, они и рожают еще.
как я вас понимаю!!! У меня первый год-два были таким же сплошным кошмаром. У ребенка была в/у гипоксия, не спал ночами, ночь-утро-день все смешалось, от постоянного недосыпа и от того, что не успеваю ничего сделать измучилась страшно! Спал только на улице - приходилось дважды в день наматывать круги по 3 часа, в 1,5 года все равно днем спали только в коляске.... дома ничего не успевала нафиг...Вспоминаю это время как сплошной кошмар((((
Сейчас ребенку 5...и вот мы планируем второго)Только теперь я - ушла с работы, перестала быть максималисткой и буду нанимать няню

А какая вам разница до кого-то? Это такое личное дело. Кто-то и вовсе без детей живет, а у кого-то семеро по лавкам. К чему сравниваться то?
А с первенцами часто такая парилка бывает. :)
А у меня не было ужаса, ребенок спокойный, не орал, ничего такого. А все равно не хочу второго-третьего. Потому что мне больше нравится, когда ребенок уже побольше, сознательный такой, после трех лет где-то пошел кайф. И чем старше. тем интересней.
И снова в младенческий период? Не хочу.
И не понимаю что там женщины находят прикольного в этом периоде?
Со вторым-третьим все куда проще. И тараканов про режим уже нету - можно ездить всем табором куда захочешь.
А с первенцем многие с ума сходят - я не исключение.
Может пройдет, может не пройдет! Но для вас еще слишком мало времени прошло с момента пеленок :)
Я очень тяготилась декретом и сидением дома и думала, что только идиотки рожают вторых-третьих ... детей :)
Но в 4,5 дочки обнаружила в себе новые шевеления души :) - я захотела ребенка, дочке скоро 6 и желание это окрепло, оно со мной.
Умом не могу найти ни одной причины "за" второго ребенка, а вот сердце или что там еще очень настойчиво требует :)
Вобщем, автор, по-разному, наверное, бывает
я до 8 мес хотела..потом она поползла и усе..нам 5 и я никого не хочу :-) пока...когда пойдет во второй класс заелаем второго, если бог даст.
физически не хочу, а вообще очень хочу :-) каждый день думаю о вором. вот пойми меня)))
но перевешивают салоны, свобода, театры, и полноценная жизнь первого ребенка, а это сад, щкола, танцы и англ. все дни расписаны. няню не хочу, не доверяю. возмжноть есть дома сидеть + все это на машине, хоть и 5-10 минут, но я не позволю чужому человеку возить ее ежедневно.

Я много пыталась разобраться в себе, почему всё так получилось, ребёнок получился поздний достаточно, я родила в 35 и может быть уже устаканенный образ жизни сыграл свою роль? Роди я в 20 может было бы всё по другому? Где то в глубине души(очень глубоко) я хочу второго ребёнка и часто думаю об усыновлении, вот думаю возьмём годика через два сыну дочку готовую уже, ну чтоб этап пелёнок позади оставить. Но это всё мысли, с ними нужно свыкнуться и нужно много работать над собой

а муж согласен на усыновление? Я вот тоже, зная себя, могла бы усыновить ребенка и считать его за своего...а вот муж категорически нет
В каком плане "нужно много работать над собой"? вы о чем?

А вот по честному, Вам лично зачем второй? У Вас есть уже один, Вы что-то не реализовали в первом? Какая-то программа требует обязательно второго?
А вот по честному хочу дочку. Люблю очень сына, он вырастает, становится такой прикольный, рассуждалкин такой мужичок малюсенький. А как он меня обнимает и целует, ни один мужчина в мире не будет любить так искренне. Я растворяюсь в его детской любви и мечтаю ещё об одним ручонках обнимающих меня за шею, хочу дочку, конечно хочу, понимаю, что возраст уже, что не роди второго сейчас потом уже никогда. НО вспомню всё и снова нет. А что плохого в усыновлении? Почему нет?

В усыновлении ничего плохого, только хорошее, только это не так просто.
Если взять ребенка лет трех, там может быть куда больше проблем, чем с новорожденным.
Если у Вас с мужем отношения из-за своего портились, то тут скорее всего, будет еще хуже.
Короче, усыновление - это неоднозначная штука и скорее всего будет сложнее, чем справиться с подращиванием своего до трех лет.
Так что уж лучше рожать своего, если есть возможность, только не сейчас, а позже, лет через пять как минимум. если к тому моменту еще будет хотеться конечно. Хотя с дочкой гарантий никаких, что родите не парня.
чере 5 лет автору будет уже 40...Если она сейчас думает, что 35 поздно, то уж куда дальше...

А зачем через не хочу что-то делать? Вот из принципа, чтобы было два ребенка?
Пусть подождет, отдохнет, у нее на первого сил не было толком, а со вторым будет тяжелей, она же старше будет, муж там особо не помогает.
Первому ребенку будет меньше внимания.
Короче, у ватора это скорее похоже на программу - хочу двоих. зачем? Чтоб былО.
да нет, почему "на программу"... Просто хочется ей еще второго, но понимает, что тяжело ей и с одним было, а с двумя как будет? Да и муж особо желанием не блещет.. Нужно автору привести себя в порядок (и внешне и внутренне) и через год-другой вернуться к этому вопросу - все уже может быть по-другому
У меня тоже был первый поздно, я думала - уже все, везде опоздала, но мысль меня точила и никуда не девалась... Через два года поняла - хочу не могу и что удивительно, муж поддержал

С усыновленным может случиться и облом, они с первых дней жизни привыкли к невниманию, их на руки не берут, проблемы с привязанностью, ребенок может быть милым, но отстраненным.

вам с муем важен комфорт личный. он намного важнее вашего ребенка
а ребенка врачу надо показать. бедный - такие родители

Муй у вас, а у меня муж и ребёнок у нас не бедный, а любимый, заласканный и затисканный, я сейчас о другом пишу, и на ребёнке я никогда ничего не вымещала.Ваши фантазии можете оставить при себе и своих показать врачу, а с нашим всё в порядке)

Вот потому что у вас с первым был реальный дурдом в семье чуть ли не развода, потому что муж не хочет больше никаких детей с вами, поэтому и вы не хотите второго. Невыгодно вам хотеть. Если только в глубине души. Так за это никто не спросит. Мечтать говорят невредно.

Не факт. Если автор действительно сходила с ума и дома был ад, то он может никогда не захотеть.

я когда "срываюсь" дома, то тоже считаю что это ад (но это для меня))) Однако сравнивая себя с другими мамашами в том, как я срываюсь, в каких случаях и на что - сейчас я думаю, что я белая и пушистая в отличие от тех дам, для которых такая жизнь норма

так вот я и говорю - совсем не обязательно, что у автора дома был ад в вашем представлении

Причем тут мое представление? Читайте уже, что сама автор пишет! http://eva.ru/topic/63/3047526.htm?messageId=78151217

ну и что... сложный период был, может муж автора не понимал или не помогал. Кто знает, почему эти срывы были? С другой стороны, то, что муж сейчас это говорит, совсем не означает, что через пару лет он сам не захочет второго:)

А вы очень тупы. Позиция мужа автора проста и объяснима, но вы по бабской привычке не желаете ни понять ни принять. Предпочитаете пребывать в фантазиях. Велкам!

ну почему же не могу понять... я мужа автора очень даже понимаю:) однако это не означает, что он никогда не захочет второго в дальнейшем:)

дура ты! ребенка жалко, он 2,5 года орет, а она с(ука вместо того, что к врачу сходить, жалеет, что не по салонам шаро**ебится
фу, мля, противно

Автор у вас пока еще очень маленький ребенок что-бы хотеть второго. Нинужно усыновлять, погодите, через 5-6 лет вы еще как захотите родить:-)
Муж вообще в целом не хочет больше ребёнка, у него свои объяснения, и я его где то понимаю, раньше всё было для него, я была отдохнувшая, выспавшаяся, и после рождения ребёнка стала мигерой, часто на него срывалась, орала, мне стыдно за срывы , но я очень уставала,был такой период когда мы вообще хотели развестись, так нас накрыл этот декретный период.Сейчас всё приходит в норму и когда я говорю ещё о детях, муж говорит, ну уж нет, увольте снова смотреть и терпеть твои истерики.

зачем инфантилам недалеким вообще дети? в глубине души вам всю жизнь должно быть стыдно перед первым

А за что мне должно быть стыдно. Можно спросить? Ребёнку я давала всё самое лучшее. Я сидела с ним сама, заметьте, нянек не нанимала, хотя мои средства позволяют. Да я выла, но я замечательная мать. Я всегда ставила ребёнка на первое место. Мама была с ним всегда. Ему и сейчас уже два с половиной, а я не отдаю его в сад, потому что мне его жалко, для меня он ещё маленький!И не надо выражать так умно свои мысли. Ребёнок никогда не видел как мне было хреново, потому что я никогда не вымещала свою агрессию на нём. Ребёнок не виноват, в том, что он маленький) И я хорошая мама!

Вот только спокойной веселой мамы ему не досталось... лучше бы няньку взяли на полдня - и не трахали мозги ни себе, ни мужу, ни ребенку...

Вот в этом и была ваша ошибка. Ношу надо брать по себе, тогда и ребенок будет в радость. Я примерно так же была готова повеситься со старшими от этих бесконечных дней сурка, и когда забеременела младшей я поняла, что еще раз пройти через 3 года домосидения для меня не реально. Решила, что около года возьму няню и пойду работать. Так и сделала и выращивание этого ребенка мне было в радость всегда.
ну вот такой у вас спутник жизни
вместо того, чтобы помочь и успокоить - будет грозить разводом и полжизни попрекать
куда с таким детей заводить?
Поскольку у вас возраст "принятия решения" посоветую вам не спеша разобраться в себе - нужен или нет ЛИЧНО ВАМ второй (третий...пятый...) ребенок. И не оглядывайтесь на окружающих: если конкретно вам комфортно с одним ребенком, не стоит идти на поводу у общественного мнения что в семье "должно быть двое детей". Точно также стесняется общественного мнения и женщина решившаяся на третьего-четвертого ребенка "ой, все подумают что я свиноматка не способная ни на что, только рожать".
И учитывайте то, что материнский инстинкт - базовый :-) Если в вашем сердце сейчас пищит именно он о желании второго ребенка, то через несколько лет этот инстинкт будет трубить иерихонской трубой, но может быть поздно.

Вот подпишусь. Это выше и пыталась сказать. Надо исходить, что нужно лично тебе, а не кому-то там, кто решил, что детей должно быть 1, 2, 3 или 10.
а про инстинкт разверните мысль, пжл (очень буду признательна).
Я когда думаю головой, нахожу 1000 и 1 причину, чтобы не рожать второго, но инстинкт уже задрал (уже 2 года жить не дает и требует своего :)), он даже уже жить мешает (не буду вдаваться тут в подробности, но как факт)... Вот и не могу понять, стоит ли "поддаваться" инстинкту или отпустит со временем????
иерихонская труба - что это? :)
Я так же рассуждала, когда ребенку было 10 мес -1,5 года (изначально очень хотела рожать погодок) Думала, что ни за что и никогда я не пойду на это осознанно второй раз! Сама Б была очень тяжелая эмоционально, первый год - ни единого раза ребенок не спал непрерывно больше 3х часов...
Но когда ребенку исполнилось 2 года, стало полегче и захотелось второго!
Так что, автор, возможно пройдет еще чуть-чуть времени и Вы будете думать иначе.
Сейчас моему ребенку 2, 8, мне через месяц рожать.. и вот я думаю, что если бы я сейчас не решилась, то потом скорее всего не решилась бы совсем, так как свободы стало значительно больше :)

Пока я вообще не хочу больше ребёнка. Я вышла на работу, хожу на тренировки, вернулась в свою прежнюю соблазнительную фигуру, от меня пахнет дорогими духами, а не какашками(хотя какашки свои совсем и не пахли):-)Я снова почувствовала вкус и радость жизни. Слетала на море на неделю одна и там меня вообще накрыло, я так выспалась, я как в раю побывала после декретного ада.Я просто хочу понять, те кто рожает погодок например, неужели им всё это может нравится? Беременность, роды, сидения дома, ночные кормления, сцеживания. Маленький орущий комочек))) Ну а про захотеть родить лет через 5-6, это конечно может быть. Если на первом году я вообще говорила нет никогда и ни за что, то теперь переодически подумываю. :think

Автор, в чужую голову не влезешь:-) Что Вы для себя пытаетесь понять?
Да, некоторым это нравиться. Но вам то какое дело до этого? непонятно.
Интересно, а от кого-то пахнет какашками?
У вас какой-то бзик прямо. Брезгуете младенцами? Может быть это оно? К психиатОру обратитесь.

Да, успокойтесь вы, я образно написала про какашки:-) Юмор понимаете, какашками вот не пахло, а грудным молоком очень даже

Автор, не думайте пока на эту тему, приводите себя в порядок, займитесь по возможности наконец собой и мужем. Со временем встанет все на свои места

Вот спасибо вам. Я сейчас этим и занимаюсь. Привожу в порядок свои нервы) Обожаю и сюсюкаюсь с сынулькой, с мужем у нас вообще новый этап в отношениях, почти медовый месяц. Собираемся за границу скоро все вместе.Отдохну, наберусь сил и кто знает))Что мне захочется дальше)

Как хорошо, что вы тут все умные такие собрались! И все такие правильные. И не уставал никто с детьми маленькими и на мужа никто никогда не кричал.

Автор. непонятно почему ваш малыш орущим был. На руки то брали? Кормили хорошо?
Мой первые месяцы только ел и спал. Красота! Покормил и час-два-три свободен. И приготовить и в инете посидеть. Он в слинге спит и я сплю. И на фитнес пошла именно в его 2 месяца.
Режим был. Все успевала.
Скоро мне на работу я с ужасом об этом думаю! Ненавижу работу! Рано вставать. нестись черти куда, какие там духи...Вечером еле живая домой
Обожаю новорожденных! Вечно бы с ними и сидела!

Моя орала качественно до месяца. Ей в роддоме занесли клебсиелу, она у нее была в фантастических титрах, и у нее очень болел живот. А у подруги оба ребенка до месяца только спали, и ели.
Я не знаю почему он кричал, когда с Г,В перешли на искуственное(по медицинским показаниям)а то сейчас набегут защитники и скажут, что я не захотела титькой кормить, он стал кричать сильно. Может колики, может что ещё, не знаю.А работу свою я люблю. У меня работа это мой любимый бизнес.

Факт. Чтобы ребенок был спокойным, мамане надо ни о чем не нервничать лишний раз, не убиваться по салонам, тренировкам и духам, не психовать во время прогулок, потому что они не тупые, а необходимы малышу. У автора просто приоритеты таковы, что ребенок и вся возня с ним - наказание, а рай и радость - это все вне дома и без дитя.

Моя бабушка всегда говорила тяжело коров пасти и с детками маленькими сидеть. Всем тяжело, автор, просто некоторые не хотят это признавать на всю еву.

ну не все растят детей без помощи бабушек и нянь. А потом такие говорят, как они сами их вырастили:)

У бабушки не было ни стиральной машины, ни коляски, ни памперсов, ни домработницы.
А со всем вышеперечисленным декрет превращается в райское время :) Гуляешь вволю, спишь с дитятей, пока не выспишься, на грудь подвесил, да и спи себе; книги читаешь, фильмы смотришь... первый год с ребенком это рай. Потом после года сложнее становится (лично мне) лет до 3х, а потом опять рай, ребенок уже разумный, хороший, с ним договориться можно. Так что бабушка с дореволюционными истинами несколько устарела.
На мой взгляд, возможность сидеть в декрете - величайшее завоевание женщин.
Ну да, точно
И вообще я считаю самым достойным ответ амониса.
http://eva.ru/topic/63/3047526.htm?messageId=78150902

Прямая зависимость - отсутствие реализации в социуме ведет к реализации себя как матери. Конечно детей рожать тяжело. Но... не сложно. Это знаете, кому тяжелее работается - ученому-физику или шахтеру?? Тяжелее - шахтеру. А сложнее физику. Физик сможет шахтером работать? - ну на крайняк сможет. А шахтер физиком? - шахтер физиком точно не сможет. Так и тут.
Рожать детей могут почти все. А создать свой прибыльный бизнес - единицы. Но рожать и воспитывать собственноручно детей много тяжелее в каждодневном режиме, чем работать в налаженным бизнесе. Неудивительно, что вам тяжело. Ученый-физик тоже офигел бы после дня работы в угольной шахте.
Ну то есть закономерность понятная. Есть из этой закономерности исключения. Бывают бабцы, которые и в карьере состаиваются сумасшедшей по средним меркам и детей пачками рожают. Честно говоря с такими лично не знакома - это по-моему сверхспособность, талант так сказать. Ну и тут меня большое подозрение, что без серьезных помощников тут не обойтись, бабушек-дедушек с обоих сторон самоотверженных, мужа изначально с деньгами и связями.

Жаль, что Вы написали анонимно. Единственное послание, которое мне было приятно читать. Вы так правильно всё сказали. Спасибо Вам огромное!

Не совсем. Как мне сказал один весьма состоявшийся дяденька, - в какой-то момент понял, что все созданное человеком гораздо примитивней и имеет меньше смысла чем созданное природой, в этот момент я очень захотел ребенка. Насчет бабцов с карьерой + дитями - в Штатах это обычное дело, если женщина хочет заниматься карьерой, дети не помеха, нянь еще никто не отменял, у кого-то муж дома с детьми, вариантов много.
Конечно примитивней, вы попробуйте хотя бы таракана искусственно создать, самые лучшие врачи до сих пор не понимают до конца как работает человеческий организм. А про деньги - это вы придумали? Для вас состоялся = исключительно бабло?
живет у меня в штатах подруженция. закончила мба. вышла замуж очень и очень удачно, муж у нее финансово много выше среднестатистических американцев себя чувствует. НАМНОГО. пошла эта подруженция после мба работать в очень хорошую компанию на очень приличные деньги. родила двоих детей подряд. в какой-то момент написала, что зарплата ее по большому счету уходит на детей. и думает, что ей с этим делать, так как с детьми дома сидеть намного-намного эффективнее и по времени и по деньгам. И это у нее все очень и очень благополучно по ВСЕМ фронтам. Мучилась-мучилась и уволилась. Ее в итоге еще два года будут ждать в компании на тех же условиях - вот настолько все благополучно. Но не смогла она сочетать детей и работу в том объеме, котором ей хотелось. Не надо нам тут сказки рассказывать на эту тему, ОК?:-) А это только два ребенка и все что нужно для работы - одно уж мба очень приличного университета чего стоит. Все так же как и везде, а уж в вашей америке все намного жестче - одни двухнедельные отпуска за год чего стоят и отсутствие декретов.
а по поводу мужиков. для вас открытие, что мужчины в конечном счете рожают детей для того, чтобы продолжить самого себя в своих детях? и рано или поздно они к этому приходият и страстно желают, особенно после того, как все остальным в этой жизни наигрались и осознали, что жизнь в общем-то конечна? ну поздравляю вас с таким открытием:-)

Простите великодушно, но я боюсь, что у нас с вами представления о большом количестве детей и хорошей карьере... немного разные что ли:-D Я вот вчера тетку наблюдала по телевизору. Бывшая министр сельского хозяйства. В министры пришла из бизнеса, то есть уже с заработанными денежками, исчисляющимися в многомиллионное состояние. 5 детей. ПЯТЬ! Вот это я называю женским талантом. Вот еще Анджелину Джоли можно в пример привезти. Заметьте, что в вашем Голливуде таких теток больше то и найдется, чтобы с деньгами, карьерой и целым выводком:-) А вы про американских обывателей говорите - смешно ей богу.

И чаво? Что вы сказать-то пытаетесь? Моя мысль - дети карьере не мешают и все, кто хотят работать, имея детей - работают. Прекращают работать либо потому, что надоело/нужен перерыв, либо потому что хотят сами растить своих детей, а бездетность - не гарантия карьеры/высоких доходов и вообще не показатель, не замечала я, что бездетные тетки более успешны.
я хочу сказать то, что я сказала в первом своем посте. мы тут говорим о конкретной ситуации автора - ей самореализовываться на работе приятнее, чем быть двудетной (или более) мамой. а вы как раз о чем то своем. бездетность приплели какую-то. мужика, который до чего там созрел.

А я не знаю где ваши сообщения - где нет, если все ваши, то вы сначала писали о тетке, которая на няню не зарабатывает, потом о звездах. Да, есть люди, которым вообще дети не нужны, с этим не спорю.
"тетка" на няню зарабатывает. двум детям. еще зарабатывает на садик этим двум детям, чтобы они социализировались. еще намного что для них зарабатывает, но их не видит, и зарплаты своей тоже особо и не видит. Могла позволить кстати при этом ходить к нутришионисту за 400 долларов в час - это вам к "не зарабатывает", а не то, что няню за 1200 в неделю иметь. че вы там себе фантазируете когда читаете - мне не ведомо.

Дык, почему зарплаты не видит-то? Еще раз, профессионалам прекрасно хватает на няню и на все остальное, иначе никто не стал бы держать нянь, детей видят вечером-выхи-отпуск. Ну, как я и пишу, каждый выбирает, что ему ближе, хочешь все время проводить с детьми - это таки повод уйти с работы.
а как надо?? детей рожать пачками и их не видеть? донесите до меня свою мысль поконкретнее. Работа занимает 9 часов в день стандартно. Минимум 2 часа на дорогу (по московским меркам). сон 8 часов. остается пять часов на остальную жизнь в день. В эти пять часов надо собраться на работу (лично я собираюсь час- полтора, когда нужно мыть голову (через день) - дольше - правда это уже с завтраком), приготовить на ужин, поужинать, убрать за собой - самое минимум полтора часа. вот уж из пяти часов осталось два. Надо время и мужу уделить и себе любимой - на той же еве посидеть, телек посмотреть расслаблено, книжку почитать, секс в конце концов. это все без бытовых дел, типа уборки, стирки, походов по магазинов и процедур красоты себе любимой типа эпиляции, стрижки окраски, маникюров-педикюров. Это стандартная восьмичасовая работа без задержек, без командировок и прочего. Хочешь карьеру выше среднего - прибавляй и время на работу выше среднего. Какие тут простите скажем трое детей вмещаются?? Сунуть их в машину перед школой, а за ужином спросить по пять минут каждого, какие оценки в школе получил?

Вы можете вообще детей не иметь, можете иметь и полностью сама ими заниматься, можете брать няню/помощницу по хозяйству, детьми заниматься - выхи/отпуск/вечера, можете сделать частичную занятость, работать пол-дня, можете мужа с детьми оставлять, вариантов до фига, каждый выбирает свой, абсолютно все - вопрос приоритетов, хочешь - рожай, не хочешь - не рожай, хочешь - сначала сделай карьеру - потом рожай, но эти разговоры о том, что дети чему-то там мешают - в пользу бедных, все можно организовать, было бы желание.
вы все-таки тупите. вариантов у всех ессно масса. только нет ни одного, который совместит карьеру выше среднестатистической и детей больше трех в одном флаконе.
ну в вашем понимании карьера - это жеппой в офисе канеш осесть, а к пенсии пару подчиненных себе заполучить. я знаете ли немного не об этом.

Вы ужо другой аноним, не тот, что писал о Джоли и министре :)? Вы не знаете очень успешных женщин с детьми или вам нра отрицать очевидное? Выше среднестатической - и есть выше среднестатической, по сему, хоть с детьми хоть без, получится это у меньшинства, большинство, по определению, в середине распределения. Кста, откуда вдруг взялось больше 3х детей, когда тема о втором ребенке?
я тот же. я ЛИЧНО не знаю успешных женщин с большим количеством детей. У меня в окружение полно домохозяеек с тремя-пятью детьми и обеспеченными мужьями. есть примеры хороших карьер женских. Увы, детей там максимум двое и специфические отношения в семье. Примеров, когда детей минимум три и при этом личное руководство крупным проджектом - я только с телевизоров черпаю, ага.
а вы какую то хрень ваще пишете. Женщин с большим количеством детей, как и женщин на высоких постах - по пальцам пересчитать в принципе. Но у вас масса примеров в окружении, где два в одном. Я еще раз повторяю. если баба сидит в офисе и ей каждый год ЗП на десять процентов повышает - мной как карьера не рассматривается:-D

Серьезно? А я знаю, одна - основательница большой многомиллионной компании, где я работала в свое время, 3 детей у нее - эдакая железная леди , вторая - тож работала со мной, детей было 2-е на тот момент, но, по ходу, они еще не собирались останавливаться на этом - одна из ведущих должностей в конторе, ее муж с детьми сидел, еще одна - моя знакомая у нее работала как раз няней сразу после приезда - 3 детей, свой оч.успешный бизнес, мужик - альфонс, лет на 15 младше ее в любовниках, которого тож заодно содержала.
А я не знаю какую вы сделали, тут начинают карьеру без детей обычно, когда прочно стоишь на ногах, образование + опыт работы имеется, дети не помеха.
"тут начинают карьеру без детей обычно, когда прочно стоишь на ногах, образование + опыт работы имеется, дети не помеха" - сразу видно, что с карьерой у вас не очень... учитесь выражать свои мысли яснее

всем вроде бы известно, что в сутках 24 часа у всех одинаково. И если ты тратишь время на работу, но это время не тратишь на детей. Чтобы вделать карьеру выше среднестатистической нужно и времени и усилий на работу тратить выше среднестатистических. На каждого дополнительного ребенка тоже нужно дополнительно тратить время. даже если основной фигней занимается няня. няня она на то и няня - чтобы выполнять базовый набор обязанностей, общение с мамой никакая няня не заменит. и никакая няня не примет решение о необходимом лечении и выборе образования, отдыха и досуга.
Какой-то бред пишите, что можно хоть десятерых родить, и на работе это никак не отразится.

Угу, а вы вспомните как аристократы детей растили, кормила - кормилица, следила - нянька, потом гувернантки и ничего.
а аристократы в это время карьеру делали в поте лица, ага:-D у вас мега-зашкаливающая фантазия. Аристократки сидели у постели больных детей круглосуточно, если чО. Женщины занимались управлением огромного дома и штата слуг, в том числе этих самых нянек и гувернеров. Поверьте, поле пахать ни у кого из них времени не было.

Это было к фразе о том, что няня мать не заменит. Да какая разница? Если за вашим дитем день и ночь кто-то приглядывает, можно на коне скакать/давать обеды, а можно карьеру делать
У вас это больше похоже на "хочу, но не решаюсь". Если вы искренне не хотите, то вы единомышленников искать не будете. Если в мои планы не входят прыжки с парашютом, разве я пойду на форум любителей этого дела? И плевать мне кто и что из них чувствует и что и как у кого было. А у вас зудит что то в данном вопросе.
Вот эта измена по поводу нянь мне непонятна. Это подвиги "через немогу", мать в недосыпе, но бьюшая себя пяткой в грудь, что она-де, настоящая мать, ребенка няньке не отдала. Нет бы взять няню на 2 дня в неделю, и не устраивать из своей жизни подвига.
Няня решает эти проблемы, а если еще и домработница, то можно не только 2-3, но даже 4) Зато потом, когда салоны красоты станут менее актуальны - у вас будет большая дружная семья и куча внуков)

Я как себя читаю) Правда, я первую родила в 32, но в остальном - все так же. Однако я, слава Богу, в год дочкиных взяла няню на 3 дня в неделю, и работала немного дома, чтобы совсем с ума не сходить. Нужно ведь отдавать себе отчет в том, что если ты дотянула с ребенком до такого возраста, из синей ты не сделаешься красной, и муж из фиолетового - зеленым, привычное устройство жизни на 100% не поменяется.
Лет до 3 я о втором ребенке не думала, а в 3, когда стало действительно легче, стала мечтать. Муж был против категорически. И я отпустила эту ситуацию - и сейчас беременна вторым. Я очень верю, и надеюсь, что я сделала выводы из своих ошибок, и со вторым буду спокойной мамой. Потому что с дочкой - я супермать, все с ней, но я и психом была до ее 2 лет. Уж лучше няня, но спокойная ласковая мать, благо, няня у нас все так же есть.
И домработница у нас будет не 1, а 2 раза в неделю, и работать я буду.

Я так намаялась с первым. не спал вообще до двух лет, был очень беспокойным, везде лез, короче кошмар и жуть.
Родила в 26, сейчас ему 8.
Ни о каком втором речи быть не может.
Но в принципе детей не люблю, а уж мелких тем более.

у меня ребенок мега спокойный, не знаю что такое бессонные ночи, колики и зубы. Ходит в садик.Муж хочет 2, а я 2 категорически не хочу- просто не хочу.
Да нет,все нормально.Все мы разные :) И инстинкт размножения разный :) У меня куча нормальных знакомых, они сохранили мужей и фигуру, они больше пока никого не хотят. И есть я . Которая хотела до дрожи. Которую тоже ломало от усталости. Но если бы мне сказали: сдохнешь,но родишь, я бы сдохла,но родила :))) Мне было трудно,страшно, но каждая минута, в которую я вижу своего драгоценного детеныша для меня ценне всего в жизни. Я много потеряла. И салоны - это просто пшиком стало.:)
Это стопудово инстинкт :) Ну,разные мы все :))))
Автор ,я такая как вы. И хочу и не хочу. До двух лет не спала ни одной нормальной ночи. С двух стало полегче, но я максималистка, учила ребенка с пеленок всему, чему можно и нельзя. С трех вздохнула спокойно, очень самостоятельный, понимающий и договорится всегда можно, рассудительный и вообще моя гордость во всем! Сейчас - в его пять лет - я по-настоящему ловлю кайф от жизни, работа, хобби, любовь, спорт, отдых - все есть и я свою жизнь вот просто НЕ ХОЧУ менять!! Как вспомню младенческий возраст - так вздрогну, вот честно!
А где то в уголке сознания, а может все таки родить?
Может пройдет, а может и нет. У меня не прошло. Дочке почти 9 лет, второго не хотим. По многим причинам.

Пройдет. Не факт ,что второй орать будет. У меня орал только малдший, просто криком до 4-х месяц,старшии не орали,а тихо спали,поев. Если бы первым родился младший,я бы подумала рожать второрого. Но вообще всё забывается, у меня разрыв между детьми 9 лет, и до этого мне не хотелось втрого ребенка. После 4 лет станет легче и ребенок будет приносить радость,вам станет с ним интересно,если ребенок умный.
