по следам "сожитель - муж"
а почему многим ТАК принципиально, чтобы нештампованные люди называли друг друга исключительно "сожителями"?
Если пару ночей - это одно. А если жил вместе с теткой долгое время - это саавсем другое. И я бы живо интересовалась, какого черта расстались.
Это не имеется ввиду, Вы глупости-то не говорите. Не любачя, а та, с кем живет , с кем хозяйство ведет и детей (если есть) ростит
при знакомстве сразу такие интимности о о подсчётах женшин?? свя-свят-свят от таких мужчин!
ОГРОМНАЯ. Я ВСЕГДА СОЖИТЕЛЕЙ ТОЛЬКО ПО ИМЕНИ НАЗЫВАЛА, ИБО НЕ МУЖЬЯ ОНИ БЫЛИ, А ПРОСТО - ВТОРАЯ ПОЛОВИНА, ЛЮБИМЫЙ, А ПОСЛЕ ЗАГСА - МУЖ!!!!
О, уже орать начали. А я и мужей по имени называю. И когда гражданские, и когда с печатью.
так это вы никчемная. у вас целый мешок сожителей.
А если живут лет 10 с одним единственным?
второй раз замужем я, оба раза до регистрации брака сожительствовали пи 2-3 года. во времена сожительств ни разу не назвала своих мужчин мужьями.
Ну, вот покупает ваш сожитель квартиру, вы там живете и ребенка рожаете, а потом бац-трац влюблен я, уходи в туман и чего? Не обидно будет? И ребенку от этого хуже никак не будет вы считаете? И мужик себя свободнее чувствует и женщина, кстати, тоже без штампа.
Ну, с сожителем я и жить не буду.
А от гражланского мужа уйду, да. Как и от "законного" ушла. Оставив квартиру, да. Совместно купленную, да. Причем, на мои деньги.
И что?
Неа. Умная. Прям зашибись, какая умная. Не сделала бы этого - не имела бы и половины нынешнего счаться )))
Но Вам этого не понять.
Не, ну если он пойдет квартиру покупать - я с ним сразу распишусь, я очень корыстная:-)
Ага. И я тоже. И не оставила б мужу квартиру совместнонажитую бы. А с чего бы вдруг?))) Думаю, что счастливой можно быть дальше и с половиной квартиры))) Гыыыыы
сожители в таких случаях квартиру 50 на 50 покупают, а ребенок вообще причем, там две графы отец и мать с законным браком никак не связаны, и ваш муж может стать отцом ребенка от любовницы запросто, вы даже не узнаете об этом
Ваш "законный" муж тоже может стать отцом ребенка любовницы. И Вы тоже об этом не узнаете.
Может... не вопрос. Но я-то все равно ж жена по закону и имущество делить будет со мной, а не с той которая вне брака ему родила.
А если нет? Если женщина, допустим, в декрете сидит уже. И он покупает, а потом разошлись и она с голой жопой сваливать должна и на детях это тоже отразится, когда мама останется не с чем. ИМХО
Лучше уж подстраховаться и по закону оформить отношения, тогда по закону и имущество делить. Не согласны? Для меня лично брак это страховка. Страховка в первую очередь моего ребенка. Я взрослая девочка и знаю, что "бабочки" не долговечны и может быть всякое. И на "праве" в институте у нас была препод, которая вообще говорила, что такие дела по разводу у нее были, что ложки делили. Советовала крупные подарки шубы, кольца дорогие вообще на камеру снимать и запечатлевать, что это именно подарок, а то потом в суде хрен докажешь. Я не за себя ответственна только, я могу работать, но дети, чтоб с копеечными алиментами остались не допущу.
У ребенка нет никакой доли при разводе, у него есть доля только после смерти родителей.
Ну бросьте. Место проживания вполне может определить суд. Мебель там, товары пользования и т.п.
Ну это тоже надо постараться - с голой жопой в декрет сесть. Хоть замужем, хоть без.
А замужем может, например, квартирку купить на маму. и поставить перед фактом.
Хрена. Я замужем. Моя зарплата и мое имущество - МОЕ. И наследовать будут только мои дети. А не муж. А то еще чего, помру, он еще раз женится и тю-тю все к новой жене. ХРЕ-НА.
А какая разница посторонним, что там у них пополам или нет? Тут же топ об этом. Что посторонние настаивают, чтобы сожителя не называли мужем.
Да посторонним просто не хочется ошибиться, посчитав чужих людей родственниками, вот и все.
Вообще, какая-то странная дискуссия. Вроде как уже давно можно жить без регистрации, никого это особо не волнует, детей внебрачных от рожденных в браке не отличают и не ущемляют, но почему-то озвучивать этот факт некоторые не любят, стараются завуалировать, назвать по-другому.
Да какое им дело-то посторонним? В чем им не хочется ошибиться? В том, как эти люди потом будут имущество делить?
Я кстати бывало дело прикалывалась и говорила типа: "Здрасьте. А это вот Ваня, мой сожитель". Все ржали конечно, а муж бесился. Не нравились ему такие шутки. И вот почему-то посторонние после этих шуток его все равно моим мужем называли. Ну а потом мы поженились, но посторонние как-то и не заметили изменений. По фигу им было. Муж и муж.
Например, если люди одалживают что-то, я бы предпочла знать, одалживает у меня что-то семья Петровых или лично Ваня Петров, которому Катя Иванова не жена, а никто. Или если я договор какой-то с одним из супугов заключаю. Муж и жена ответственны друг за друга, а сожители нет.
Ну ладно, пусть вас это так волнует, исходя из финансовых интересов. Ну вот узнали вы, что это сожитель, передумали одалживать. Но зачем настаивать называть его далее сожителем? Объясните? Тем более зачем настаивать называть его сожителем на форуме? Или вы и тут одалживаете? Ну так одолжите, в личной переписке узнаете наверное, кто он, прежде чем одалживать. Но к чему и далее настаивать, чтобы называли так, а не иначе? Вам что с этого? Вы юридически для себя уже выяснили. Именно для себя и своих интересов.
Хде я настаиваю, чтобы кого-то как-то называли? На форуме мне вообще все равно. Это вопрошающая рискует тем, что данные ей советы будут годиться для официальных отношений, но окажутся совершенно бесполезными в ее ситуации отношений неофициальных - но это ее личные трудности, в общем-то. Правильно сформулированный вопрос - половина ответа.
А в обычной жизни - ну подумаю я, что такая-то не очень адекватно воспринимает реальность, да, в общем, какое мне дело до чужих тараканов, а людям до того, что я себе подумала? Ну может попадут они пару раз на неприятные вопросы от людей, неразобравшихся в ситуации, аля "а когда вы поженились?", но это, в общем, мелочь. Мне главное, чтобы меня в заблуждение не вводили, а так пусть хоть горшками друг друга называют. Т.е. если мне представили человека как "мой гражданский муж", то мне все равно, пусть потом мужем называют, мне не жаль. Но если мне этой информации не дали, то я могу себя почувствовать обманутой, если это вскроется случайно.
О, про горшок тоже вспомнила:-D Я вообще программистом работаю. Написала как-то один отчетик, спрашиваю у консультанта: "Как назвать-то, чтобы пользователям поудобнее?" А она че-то запарилась и говорит: "Да по фигу мне, хоть горшком назови".
С тех пор вполне приличный серьезный отчет, с серьезными данными, годами!!! назывался горшком среди пользователей. Пользователи так и говорили: "Ну че у тебя там в горшке?" "Сделала уже ведомость по горшкам?". Мне звонят и говорят: "Нам нужно усовершенствовать горшок, не хватает данных". Так что на самом деле вообще без разницы, кого, что и как называть:-D Главное суть.
Вот это не скажите, здесь все от людей зависит, а не от штампа. Если до суда доходит, то да, там несколько другой расклад.
сожители имущество 50 на 50 офрмляют или на сожительницу, а вам женам законным завидно
А какое до этого дело посторонним людям? По-моему когда представляют мужем обозначают отношения, а не % имущества))))))
Данунах. Мы с мужем живем вместе 18 лет как семья со всеми вытекающими. Из этих 18 лет 10 лет в официальном браке, потому как муж захотел из-за детей все оформить официально. так вот ни он, ни я никогда не говорим, что мы женаты 10 лет.18 лет мы муж и жена со всей бытовухой, проблемами и радостями. А можно быть в официальном браке и оставаться сожителями.
К примеру, в разделе "Брак" девушки зачастую, рассказывая свою душещипательную историю пишут либо в 1 посте, либо отвечая на вопросы - официально в браке\замужем столько то... Однако при выяснении реального положения дел оказывается, что они просто живут\жили вместе!!! А это, знаете ли, иногда очень сильно меняет дело:)
каждый судит по себе, я не считаю себя ни в чем обязанной мужчине, пока я не замужем и поведение будет соответствующим). К тому же ни беременеть ни рожать в таком случае уж точно не буду.
Многие девушки думают, если мужчина с ними спит, то автоматически предъявляют на него права, а он ни сном ни духом как говорится. История старая, но никого ничему не учит
К тому же когда говорят "официально замужем" (подчеркивая первое слово) при том, что люди просто живут вместе иногда означает, что девушка ХОЧЕТ быть офиц.замужем за этим мужчиной, но он НЕ ХОЧЕТ на ней жениться, иначе почему бы ей не написать, что просто живут без штампа... наводит, знаете ли, на мысль...
А я считаю себя обязанной мужчине, которого люблю. Совершенно независимо от статуса. Пусть мы даже не знакомы )))
и ? Надеюсь теперь вы поняли в чем разница?
Вы тоже встречаясь с мужчиной, говорите всем, что вы официально за ним замужем??? Интересно, и как мужчины на это реагируют?)) Я бы офигела от такой наглости
Слушьте, я в своей жизни была во всех возможных статусах: в гражданском браке, в гостевом браке, в официальном браке, в фактическом разводе, но с печатью, в разводе, в свободных отношениях и даже любовницей женатых мужчин.
Разницы не почувствовала. Точнее, у меня реально было только два статуса: я с любимым, я одна.
причем здесь вы? Я вам еще раз говорю, что не всем людям нравится, когда без их на то желания и спроса называют официальным мужем или женой - ЭТО НАГЛОСТЬ. Называется без меня меня женили, а меня и не спросили. Поэтому по статистике, незамужняя женщина считает себя замужем, а мужчина - свободным))
Если я живу или просто встречаюсь с мужчиной, а он будет говорить посторонним и друзьям, что мы находимся в официальном браке, при этом предварительно не спросив у меня, что же я думаю по этому поводу, то скорее всего я подумаю, что нам с ним не по пути.
ОК. А если пара договорилась, что они муж и жена - тогда можно? :)
Есличо, меня первый раз женой бабушка мужа назвала. Тогда еще неофициального и ваще гостевого ))))
)) слова, касающиеся отношений двоих, от других людей, бабушек и прочих, кроме того самого мужчины, я вообще всерьез не воспринимаю. Вы очень впечатлительная))
В женатого (официально) могу влюбиться, но спать с ним вряд ли буду, тк для этого мне нужно для начала мужчину уважать...
В смысле? :) Потом он меня женой назвал. Потом я его мужем. Потом расписались. Потом ребенка родили.
А мужем и женой до сих пор друг друга называем крайне редко. Скоро восьмая годовщина нашего союза.
Да, кстати, дату регистрации я даже не помню, реально. А вот дату знакомства ежегодично отмечаем )) с размахом, так сказать.
Нуичо? :)))
Вас бабушка назвала женой и вы сразу стали таковой себя считать что ли? Если нет - тогда причем здесь слова бабушки?))
А кто кого и кем в браке называет вообще не важно
Непонятно, зачем вы вообще замуж выходили, если для вас статус не важен...
Неа ))) я про то, что, ИМХО, люди становятся мужем и женой в тот момент, когда начинают таковыми считать друг друга.
У меня есть приятель, который живет в гражданском браке и при этом много лет имеет любовницу. Но кто жена, а кто любовница - он совершенно четко различает. Независимо от отсутствия печати.
не встречала в своей жизни людей, которые до брака считали бы себя мужем и женой...
С приятелем понятно, у него совесть свободна, я так считаю. А вот встречаться с женатым мужчиной... я бы спать с таким не стала, потому как, повторюсь, для начала этого мужчину я должна уважать
с чьим-то гражданским мужем? Если бы знала, что он официально не женат - да, вероятно:) Я ведь не в курсе, давал ли он слово и кому вообще...
Если мужчина не женат, значит он свободен:)
Кстати, статистика это подтверждает))
То есть, его совместный быт с другой женщиной Вас бы не смутил? По мне, так жить с женщинй "ничего ей не обещая" - гораздо хуже, чем обещать и обмануть.
Не, не так. Не хуже. Ровно так же.
"По мне, так жить с женщинй "ничего ей не обещая" - гораздо хуже, чем обещать и обмануть." - ну так это вопрос уже не ко мне. Я считаю, что до брака оба свободны и никогда бы не стала думать, что я замужняя женщина, находясь в свободном полете))) Меня такие девушки умиляют:)
"То есть, его совместный быт с другой женщиной Вас бы не смутил?" - меня вообще быт не волнует. Я вам уже выше писала свое отношение к браку и мужчинам
Прелестно, прелестно )))
Не, я тоже спала с женатыми... Но в эти игры "нет штампа - значит, я не виноватая" - я не играла )))
"Не, я тоже спала с женатыми" - не, я с женатыми не спала, все честно)) Если понравившийся неженатый мужчина проявит инициативу, то я буду рассматривать его кандидатуру. Я считаю, что он свободен об обязательств или не считает подружку с бытом своей перспективой на всю оставшуюся... поэтому и не женат
гыыы... тоисть если вы встречаетесь с мужчиной где-то с полгодика, уже съехались, и подали заявку на штампование - я могу в любой момент, включая за день до свадьбы, с чистой совестью переспать с вашим жОнихом, и вы на меня нисколько не обидитесь?
да вы вообще все можете, что захотите, зачем вы у меня разрешение-то спрашиваете, смешная))
Девушки, еще раз что ли написать - пока 2 человека не решили связать себя узами брака, они не считаются для меня (и не только для меня) мужем и женой
Это означает, что они пока считают себя СВОБОДНЫМИ!
ну так в моем примере ВЫ уже решили, и у вас торжественное бракосочетание через пару дней... а Я не считаю вас мужем и женой (и юридически я права), поэтому у вас нет никаких оснований для претензий в мой адрес, если я совокуплюсь с вашим... эээ... сожителем? (или вы до свадьбы - ни-ни? ;))
я думаю, что вы не теми или не к тем задаетесь вопросами при желании переспать с мужчиной
странные девушки... Вас должен в данном случае беспокоить больше мужчина и его желание\нежелание, нет? И ваши личные на то взгляды
не, я бы на вас не обидилась совершенно, если бы узнала:). Подумала бы, что все к лучшему)) Но как правило, вижу таких мужчин заранее, не доходя так сказать)))
Вы знаете, помимо этого еще много чего умалчивают. Потом вскрывают такие факты, которые совсем меняют дело. Но почему-то никто не возмущается, а возмущаются, только если вдруг сожителя мужем назвала.
Мне вот че-то эта тема по барабану, кто кого как называет. Считают друг-друга таковыми, ну или пусть даже только женщина считает, да и слава богу. Она относится к этому мужчине, как к мужу, а не просто так проходящему. Поэтому пишет исходя из своих ощущений и отношения к этому человеку.
Я и так и сяк, и замужем и без замужа жила. Может это бесит тех, для кого официальный брак - это какое-то собое достижение? Такое впечатление, что они себя чуть ли не избранными считают.
Да просто это неудобно, когда слова теряют смысл. В данном случае происходит размывание понятия "муж", раньше было все просто: муж - значит регистрировались, не регистрировались - любовник, молодой человек и т.п. А теперь фиг поймешь. При этом иногда надо знать (и не только в суде), являются ли люди друг другу официально родственниками или нет.
Я не в России живу, здесь очень многие не регистрируют официально отношения, это совершенно нормально, но никто и никогда не называет друг друга мужем-женой, если отношения неофициальные. Называют аналогом слова сожитель или бой/герлфрендами.
Ну, при этом обряд-то совершен, и перед Господом они теперь муж и жена. Не смотря на официальную позицию церкви 0)))
Если вы неверующая, то зачем вам обряд в церкви? А если верующая, то идти против церкви как-то... и остается вопрос: зачем? Кому врете-то, что брак есть, если его ни церковь, ни государство не признают? Почему тогда просто сожителями не жить, без заморочек?
Да признает церковь такой брак, признает. Попу вкатывает по первое число, а брак признает. Ибо деваться некуда.
"Благословляют венчать без свидетельства о регистрации своих давних-давних прихожан, о которых духовнику хорошо известно, что они живут в страхе Божием! Благословение на такое венчание выносится исключительно по свидетельству духовной зрелости новобрачных!" (с) протодиакон Сергий Шалперов.
Мне - незачем. Зачем верующему человеку церковный брак - это я еще понять могу. Для Благословения Господня, которое для верующих много значит.
Зачем при этом вмешивать светское государство в свою жизнь - понять не могу.
Так в государстве живем. И если хотим, чтобы оно нас за родственников признавало - ему о том и сообщаем. Хотим быть чужими в его глазах - не сообщаем. Не существовать для государства в котором мы живем - мы не можем, оно не разрешает, сразу при рождении учитывает, кто есть кто и какие родственники. Можем выбирать быть с любимым человеком родственниками или быть посторонними людьми.
И чем богобоязненным людям штампик в паспорте мешает, когда они на всю жизнь обет дают, тоже не понимаю.
Все верно.
А ежели не хотим, чтобы государство в нашу жизнь лезло - не сообщаем ему. Но при этом мужем и женой быть не перестаем )
Официально хотите быть друг другу никем, при том окружающим зачем-то говорите, что родные (поскольку муж и жена это родственники). Шизофрения какая-то...
Дело ваше, конечно, можете хоть горшком называться, но воспринимается, если честно, как-то не очень. Как будто люди сами себе врут. Местные обычаи, когда вещи своими именами называют, мне, если честно, больше нравятся.
Государство состоит в том числе и из всех окружающих вас граждан :) Разница как между частью и целым.
Окститесь. Не путайте государство и страну. Государство - это не более, чем административный аппарат. И только.
Как можно разделить государство и граждан, которые в нем живут? Мы все делаем наше государство таким, какое оно есть. Вы полагаете, нам законы вместе с чиновниками, правительством, врачами, спецслужбами, армией, пожарными, коммунальщиками и протчая и протчая из космоса засылают? Мы все часть государства: как граждане, налогоплательщики, служащие.
А что вы подразумеваете под "страной", я не знаю. Обычно разница между государством и страной заключается в том, что в разные исторические периоды одна и та же страна может иметь разное государственное устройство. Но, поскольку мы говорим о текущем моменте, а не об истории, эти понятния можно в нашем случае считать тождественными.
Ссылочку на определение, что граждане НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ЧАСТЬЮ ГОСУДАРСТВА не предоставите?
Ни в коем разе. Канонам церкви венчание без росписи не противоречит. И дело это не такое уж и редкое, похоже. Не единожды сталкивалась с тем, что сильно верующие сначала венчаются, гуляют свадьбу, становятся мужем и женой. И только потом, некоторое время спустя, идут в загс. По отношению чем-то напоминает позицию "поженились, надо жену к себе прописать".
ФСЁ! Хомячка разорвало на части!!! Я венчалась с первым мужем. Который уже 6 лет как бывший. Второй, он же текущий, официальный в наличии. И хто из них мине муй?! Кого я имею права так назвать? И как мине называть другого?
Если венчались, то первый не бывший, а единственный. Перед Богом, во всяком случае, если вы, конечно, верите.
А уж как кого называть - дело ваше. В том-то и заключается смысл вечания, что люди соединяются навсегда, "что Господь соединил, человек не разъединяет". И это жопа, конечно, если вы в итоге не смогли жить вместе. С точки зрения верующего человека, разумеется, с точки зрения неверующего, вам первый не муж и никогда им не был, т.к. обряд для вас ничего не значит.
Ну а с точки зрения государства вам муж тот, с кем вы сейчас зарегистрированы официально.
А жить вы вообще можете с кем-то третьим... тоже муж будет, да? Чуден белый свет...
Я вам щас расскажу страшную вещь - венчаться можно хоть 20 раз. И 19 из них быть вдовой. Что все 20 мужья и все единственные?
Так же как можно подать прошение на благословение повторного брака (т.н. развенчание) и вас повенчают повторно. При живом первом муже.
И да на мои метания и мучения по этому поводу священникИ мне обычно отвечают одно и то же - муж тебе и пред Богом и людьми тот который тебе опора и надежда в жизни.
И венчание со штампом тут совсем не при чем.
Ну в общем-то да... Если вруг моя жизнь и итоге сложится с кем-то третьим он тоже муж будет, да. Даже если и не венчанный и неоштампованный окажется.
Да, то, что вы пишете, для верующего человека страшно. И совершенно неприемлемо. И никакого развенчания нет, есть благословление на повторный брак "по слабости человеческой", которое можно получить только дважды, но и это осуждается. В принципе, даже это неправильно, но человек слаб и грешен.
Но если вы неверрующая, то можете, разумеется, забить на все вышесказанное и делать как вам хочется. Но в жизни верующего человека венчание быть "ни при чем" не может по определению. Одно из Великих Таинств, как ни как.
Если вы верующая, то живете сейчас в грехе. Если не верующая, на фига было венчаться? Типа модно?
Молодец какая! Я верующая. И на венчании настоял мой первый муж. Я не то что бы против была, но для меня этот вопрос был непринципиален. Развелись мы по его инициативе в мои 25. Дабы не жить в грехе мне в монастырь надо было уйти? А ребенка 1.5 лет в ДД сдать? Ну а че - модно ж!
Вы - верующая??? Если для вас вопрос венчания и сожительства в грехе не принципиален, какая же вы, на фиг, верующая?
Если для вас вера это православие головного мозга - лесом.
Если для вас Бог и церковь едины - лесом.
Если для вас показатель веры соблюдение церковных канонов - лесом.
И да - не судите))))))
Человек, который не чтит Законы Божьи, не может называть себя верующим. Притворство и фальшь.
надо же, я тоже не в России живу (ит никогда не жила), но в наших Европах те, кто долго живут и рожают детей-считают жёнами и мужьями, и при разводе очень даже многое полагается.
Это правда, здесь статус сожителей во многом приравнен к официальному замужеству (правда, по факту, доказывать властям, что ты не верблюд, если что, заколебешься). Но вот даже коллеги на работе, которые по 10-15 лет живут со своими сожителями НИКОГДА их мужьями не называют. И наоборот, если кто-то сказал "муж-жена", это значит или регистрировались, или венчались (здесь эти формы брака полностью равноправны юридически).
По разному -одни слишком принципиальны, другие возможно сами еле-еле вынудили своего МЧ расписаться и потому со своей штампулькой в паспорте носятся как курица с яйцом, другие просто любители поёрничать - лишь бы был хоть какой-то повод.
На самом деле самое главное в юридических понятиях, а в остальном не имеет никакого значения - чистой воды психология и людские стереотипы.
Мне принципиально, потому что наша сестра ихнего брата разбаловала. Не баба же предложение делает, заметьте.
ни разу такого не видела и не слышала о таком. Капанье на мозги и залет, есстественно, за предложение брака считать не могу.
Да сплошь и рядом.
Обычно это выглядит примерно так: на восьмом году совместной жизни, потягиваясь она говорит: "Вась, слушай, тут льготный кредит дают, но надо быть официально в браке. Пошли?" И получает ответ "Ненуачо".
смешно слушать тех девушек, которые своих сожителей называют МУЖ, ГРАЖДАНСКИЙ МУЖ... совсем гордости нет, ну ведь реально смешно выглядит... мой муж... ага щаззззззз... хотел бы быть мужем, повел бы в ЗАГС, а так он просто Петя или Вася.
друг друга можно называть как угодно, но когда говорят мой муж, а потом спрашиваешь, а че кольцо не носишь или сколько женаты, "ну мы не расписаны"...прям ОООООооооооо!
Я кстати ЗА то, чтобы пожить до брака, как попробовать и притереться, но именно с прицелом или жениться, или расходиться в течение года.
а мне все равно кто что на мой счет думает ;) ето никак не влияет на мое равнодушие к регистрации бака. мне лень заморачиваться и некомфортно во время самой процедуры и в стаутусе жены.
у меня и кольца есть ;) 2 штуки, их тоже не ношу, тк мне не хочется :)
обручальное кольцо от БМ осталось, надо бы носить на другой руке в знак развода, но у нас в стране в знак замужества их на етой руке носят ;)
и на помолвку от ГМ есть кольцо с бриллиантом ( о сожительстве у нас(не в РФ) другую бумагу в Мерии дают, отличную от нашей из суда о совместном хозяйстве).
ношу совсем другое кольцо, оно мне просто нравится ;) никто пока не спрашивал почему :)
А вы полагаете муж и сожитель - слова с полной эквивалентностью. синонимы, взаимозаменяемы? Это же бред, очевидно...
"Ибо второе слово употребляется исключительно в суде" - скажите , что вы бредите, пока я словари тут не сгрызла ))
А ещё бабушки на лавочках, а ещё мамочки в песочнице, а ещё подружки за спиной, а ещё .... Ближе к народу)
В Вашей же ссылке муж и сожитель - синонимы )) Это раз.
А два- на фига быть ближе к народу-то? Что я там забыла?
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=x&az=x&pe=x&word=%EC%F3%E6
Женатый мужчина по отношению к своей жене.
А совсем не тот, кто только состоит в половой связи.
Термин "муж" имеет официальное значение.
А чой-та другое значение игнорируем? :))
муж, -а; мн. мужья, -ей (супруги) имужи, -ей (мужчины в зрелом возрасте; деятели на каком-л.общественном поприще); слышу речь не мальчика, но мужа;учёные мужи/
Считайте, что они говорят мой "мужчина в зрелом возрасте№ ))))
Так это значение совсем не относится к взаимоотношениям мужчины и женщины.
С открытия интернета у нас теперь все юристы и адвокаты, и очень любят оперировать юридической терминологией:-)
и практически НИКТО не написал, почему эта небрежность в терминологии сильно парит ЛИЧНО ЕГО... сказать нечего?
тоисть вы утверждаете, что среди настойчиво верещащих "без штампа он тебе всего лишь сожитель!!!" - нет ни одной замужней тетки???
Кто счастливы в браке - точно не парит. Зато если что-то не так, тут же попоболь по поводу кто проштампован, а кто нет:-7
Именно их это и парит больше всего. Вернее тех замужних, кому кроме штампа и похвастаться-то нечем :)
Им очень неприятно, что невозможно теперь с помощью официального брака повысить свой социальный статус.
А как его еще повысить они не знают.
за себя говорите. за других домысливать не нужно. мезальянсы имеют место быть с обеих сторон.
Если бы живущие без регистрации не чувствовали себя ущербными, то спокойно относились бы к тому, что их мужчина- это сожитель, и им было бы пофиг, как его называть. Но они называют его мужем, чтобы хотя бы изобразить видимость брака. И все отговорки , что им это не нужно, и штамп не имеет значения, выглядят смешно. Иначе не циклились бы на слове МУЖ. :) Это все от неуверенности, а так хоть на словах, да замужем. :)
Это они сами так о себе думают, иначе им было бы похер, как их отношения называют. Муж или ебарь- какая разница, если они счастливы вдвоем? Какое им дело до общественного мнения? :) А называя мужем того, кто им не является, эти люди сами показывают свой комплекс по этому поводу. Это же очевидно :)
Пока только очевидно, что у Вас есть какой-то комплекс на эту тему.
А люди, которые называют своего гражданского мужа мужем, не демонстрируют никаких комплексов, а используют понятное всем слово.
а почему вы уверены, что они называют друг друга мужем и женой, исключительно чтобы "изобразить видимость брака"? слово МУЖ как минимум короче и удобнее на языке, чем корявое СОЖИТЕЛЬ
Есть масса и других названий, зачем же использовать именно "муж"? Друг, МЧ, мужчина, чем хуже?
Потому что с друзьями не все спят.
Потому что МЧ в возрасте 45+ лет звучит очень глупо
Потому что это мужчина видно и невооруженным взглядом.
Потому что все эти выражения (как и любимый, вторая половина и тыпы) требуют дополнений. Потому что все они не предполагают автоматически совмесного проживания и быта. И гораздо проще представить Петю мужем, нежели объяснять что это МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК 50-ти лет, мы живем вместе и ебемся по средам.
ЗЫ Если че я замужем официально))))
Живу 16 лет, свадьбу не хочу, роспись не хочу.
Сын под фамилией мужа, движимое и недвижимое имущество, заработанное мужем записано на меня.
НАЗЫВАЮ МУЖЕМ!
А зачем? Он вам не муж. Если вы не хотите иметь мужа, зачем же вы им называете своего мужчину? :)
Да муж он мне, живём душа в душу, без штампа.
Меня всё устраивает в нашей семье.
Тогда почему вас здеват, что его называют НЕмужем? Если вы уверены в том, что он вам муж? :)
видимо, по той же причине, по которой кого-то задевает "незаконное" употребление слова МУЖ ;)
+1. Только почти 19 лет :-) Пусть дамы со штампом достигнут такого стажа совместной жизни, тогда и поговорим, как кого надо называть ;-)
а какая разница, какой стаж...если изначально представления о семейной жизни у людей разные. Одной женщине штамп пофиг, другой нет. И та и другая будет жить только с подходящим для нее мужчиной, вот и все. И не надо ничего никому доказывать. Мировозрение обычно не меняется... Спор ни о чем
"...Это один из моих капризов — я ужасно не люблю почему-то, когда сожительницы говорят:
«мой муж». Это меня бесит! Действительный статский советник называет себя генералом!
Раз я даже обиделась на Илью, когда он меня кому-то представил, как свою «жену». Это было в начале нашей связи.
— У меня есть свои имя и фамилия, Илья. Ты разве стыдишься меня?
— Таня, Бог с тобой, — всполошился он, — это я для тебя…
— Значит, ты думаешь, что я стыжусь, что люблю тебя. Мне гораздо неприятнее фигурировать в не принадлежащем мне звании. Я не люблю афишировать наши отношения, но есть люди, не прощающие этого, — и я не желаю их обманывать, воровать их расположение.
— Ну, Таня, развитые люди…
— А, может быть, щепетильно нравственные.
— Фарисеи.
— Зачем? Будь справедлив, Илья. Я себя считаю твоей женой — я знаю, что я больше тебе жена, чем многие жены своим мужьям, но это не мое звание — вот и все. Я же не называю себя «графиней» Кузнецовой..."
Нагродская Е.А. " Гнев Диониса "
Какая глупость - следовать официальным документам. Люди живут вместе - значит
, муж и жена. Следуя вашей логике, если давно разошлись, но лень поставить штамп о разводе - это настоящие муж и жена? А ребенок может называть отчима папой, только если официально усыновлен? А если тот принял как родного и заботится - то, следуя ханжеским заявлениям - нельзя? А дальнюю родственницу, живущую в семье, называть бабушкой - она же не официальная мать твоей матери? Глупые условности, не нужно вообще обращать внимание
Да называть-то можно как угодно. Но от этого дальняя родственница бабушкой не становится и случись что - будет по документам именно дальней родственницей.
У моего ребенка шесть бабушек той или иной степени родства, но при беседах приходится объяснять, что это - моя бабушка, а не ребенка, а вот эта - тетушка, коя ребенку приходится двоюродной бабушкой (вроде так, точно не помню уже), но активно участвует в его воспитании в силу особенностей наших отношений. И я не буду упорствовать, что она именно бабушка, а спокойно уточню, что формально-то как раз и нет, не она. Глупо упорствовать и доказывать, что по выполняемым обязанностям и любви к ребенку она бабушка, если официально это не так. Что не отменяет каких-то более глубоких родственных отношений.
Даже удивительно, что такая тема вызвала столько откликов и споров. Гордиться что ли больше нечем, кроме как наличием штампа? Я, если что, ни дня ни с кем не сожительствовала. Очень рано замуж вышла и с мужем уже дольше, чем до него прожила. Но вот как-то совсем не парит, кто по какому праву с кем живет и, тем более, кто кого как называет.
если потеряли невинность в первую брачную ночь - то да... а если хоть за день до свадьбе - то уже сожительствовали, если следовать евской логике ;)
Если следовать точному значению слова, то сожительствовать - это жить (не только спать) вместе и вести общее хозяйство. А если за дель до свадьюы трахуться - это добрачная связь:)
Вообще дурдом! Я в замешательстве, когда приходится подбирать подходящий термин. Как типосвекра, губы не поджимаю, но и женой/невесткой назвать девушку-проживающую-вместе-с-моим-сыном язык вполне закономерно не поворачивается при всем моем уважении - не женились же:). И сожительницей - неприятно. Сын говорит "моя девушка", она тоже его мужем вроде не величает. Живут вместе четвертый год. Женились бы уже, а то язык сломаешь...
Моя сотрудница, когда рассказывает о жизни своих дочерей. говорит "мой первый гражданский зять", "мой второй гражданский зять".:-)
из подобных тем поняла, что сожительницы намного умнее поступают с совместным имуществом, чем жены. Сожительницу так просто с голой ж не оставишь, это жены к родителям с детьми возвращаются.
потому что у сожительниц имущество грамотно записано, или на них или 50 на 50
Не так. Некоторым людям все равно, как называют - любовник, сожитель, котик, молчел, хахаль:) Просто, когда называют муж - получаестя вводят людей в заблуждение.
Да не вводит никто в "заблуждение"! Обычно для незнакомых людей первый раз говорят "мой гражданский муж". А потом кратко "муж", ничего "такого" не имея в виду. Для общественного мнения глубоко все равно, законный ли брак, законнорожденные ли дети. Чай, не 19 век на дворе
Я не знаю, что обычно говорят сначала, что потом, нет опыта:) У меня муж, с которым я зарегистрирована в гражданском браке, т. е. а ЗАГСе.
А в случае просто совместного проживания этот термин не соответствует действительности.
А если венчаны, но нет штампа о браке, надо говорить "мой венчаный сожитель" :-)
Как тонко некоторые люди чуют разницу между штампом и не штампом
Нет, это называется "церковный брак". Для официальных организаций не имеет никакого значения. Но, насколько я знаю, венчают сейчас по предъявлению свидетельства о браке. Вероятно, чтобы не возникало недоразумений.
Речь в теме идет, как называть мужа. Мой церковный муж, в таком случае?
Почитала про венчание без штампа. Официально церковь штамп требует. Но на деле сплошь и рядом это нарушается. Я лично знаю пару, которые венчались без загса
Вообще-то, это тоже муж:)
Есть два понятия "брак" - или церковный, или гражданский. Зарегистрирован в или в церкви, или в ЗАГСе. Но поскольку церковь от государства отделена, для государственных организаций венчание не дает гражданского статуса муж или жена. В быту, в религиозной среде - да. Это тоже муж. Раньше ведь, до революции, других браков, кроме церковных и не признавали:)
Ну, например, я своего сына представляю всем как брата:) Это не опасно, но это неправда:)
ну у вас есть какие-то причины говорить эту неправду. а в случае, если у людей есть все признаки брака, кроме пресловутого штампа - какой-же это обман. есть люди, живущие в ГБ лет по 10-15.
Ну, наверно, у каждого, кто использует термин, не соответсвующий действительности, есль на это какие-то причины:)
ну близкие люди все и так знают, а что кому-то до малознакомых людей? Не в официальном же документе пишут.
Если мужик говорит, что это его жена, значит хочет чтоб относились как к жене. Если же у людей не хватает ума и такта, то таким вот и недоговаривают всех подробностей.:)а то ляпнут же чего-нить из благих побуждений:)
Для меня принципиально, чтобы не добавляли ГРАЖДАНСКИЙ, а так пусть муж будет))
Муж это социальный статус человека, относительно семейного кодекса. Достигается он путем регистрации брака органами ЗАГС.
Т.е. есть штамп - муж. Нет - любовник, друг, молчел, душа моей жизни и цветок моих будней - как угодно, но не муж.
Когда гражданская пара(как правило женщина) говорит - вот, вася, муж мой - мне тут тетку слегка жаль. Желаемое за действительное. Придумайте себе слово и называейте так своих..мм...мужчин.
Хотя, лично мне пофик.
Да тут некоторые тетки просто физически не могут поверить, что кто-то не рвется вступить в брак:) Ну вот как же так, если это главное и основное в жизни-то?! Наверняка ее просто взамуж не берут и она страдает:)
Это же важно, чтоб незамужняя именно страдала и прятала свои страдания за незаконным применением слова "муж". Просто так сказать "мой муж" тетка не может, это слишком сакральное слово, видимо...:):)
Ну, во-первых я замужем, во-вторых, сакрала в "муже" никакого нет, просто есть факт.
Так и я замужем:) Так уж сложилось. Но есть у меня знакомые-приятели, живущие в незарегистрированном браке много лет, имеющие детей, собственность и пр. Я их считаю мужем и женой и все наши общие знакомые тоже.
Для меня дело не в факте штампа, а в факте наличия у людей семьи.
Я Вам честно скажу: я не понимаю почему люди так живут. Имея детей, особенно.
Я ржу просебя, встречая очередную пассию друга мужа, которая, живя с этим другом 2 недели на съемной хате говорит он нем :"муж сейчас подойдет"(я сначала даже не поняла,о ком речь, думала, ого! муж есть, а она с Андреем живет.. )
Когда много лет вместе, когда дети - почему не узаконить?А если что случится? Даже в больницу не пройдешь. А имущество? Да даже в суде против мужа показания можно не давать(ну, это так, на всякий случай:)).
Мне абсолютно безразлично как живут люди, но муж и жена это люди с зареганным браком, по-мне так.
"А имущество"? А вот - "имущество": http://eva.ru/topic/63/3050365.htm?messageId=78236334
Сейчас брак без БК - это ваще русская рулетка, с нашими..."законами". Особенно в части Семейного Кодекса.
рулетка конечно. И кодекс дырявый.Но писят на писят все что нажито в браке. А то получается жили в кв мужа, я свою продала, чтоб ремонт и машину купить, записали машину на мужа. т.к. я не вожу. а он под зад коленом - и пошла себе по сету с карамелькой за щекою.
Х... писят на писят. ТОЛЬКО через БК - в ЗАХС:-)) А то можно и от офиц. муя пойти с послевкусием полного отсоса по имуществу. Каких сейчас только ходовок не разработано:-((
БК - идеал, до которого Раша дотопает(в массе) очень не скоро. если вообще сие случится. В любом случае. официальный брак хоть что-то дает (в плане имущества, раз в этом разрезе речь
)
Аршавин тоже не женился, а чо? семья, 3 детей, про "жену" говорил жена, она представлялась Юлей Аршавиной...а на тебе. Ты мне никто и это ваши проблемы. хорошо хать в Англии, там у нее шансов получить что-то больше. А в России? к маме в Шатуру?
Ну...не знаю, мож Аршавин себя пропиарил, лишний раз, таким пируэтом. А вот за знакомую мне одну искренне обидно. Может быть, "самадура", может быть виной всему - разница в возрасте с мужем не в ее пользу, мож... Но РУКАМИ ЕЕ БРАТА ее муж вылез из грязи в князи, пошел в гору, решил жил. вопрос ну и.... КАК ТОЛЬКО все его его задачи были решены, он подал на развод, к которому готовился...4 ГОДА, почти половину времени из общей массы совместной жизни. И КАК грамотно же подготовился! Я была потрясена "гЕбучестью" наших...."законов на страже семьи и детей". Дай бог здоровья ее адвокату, вытащил из такой дрязги... почти вытащил.
Если женщина настолько глупа, что продает свое имущество ради ремонта в чужой квартире (неважно есть у нее штамп или нет) - это ...пиииииииииии...
нет, если придумают какую льготу для замужних, я обдумаю. а пока никаких льгот и преимуществ
Да откуда нам знать, почему люди не хотят в ЗАГС. Ну не хотят, это их личный выбор. Но при этом они муж и жена, так всем и говорят. Я лично с ними согласна.
В случае, когда через две недели девушка считает себя не любовницей, а женой, да, это и правда забавно:) Хотя кто знает, что там дальше будет...
Но в ситуации, которую я описываю, люди живут вместе уже второй десяток лет. У них полноценная семья, дети. Для меня логично считать их мужем и женой, семья же. А уж как они там будут в случае чего делить свое имущество, мне уж точно до лампочки:)
Каждый живет так, как ему удобнее. У нас тоже семья и уже давно, ребенок, но я против официальной регистрации: во-первых при моей работе мне выгоднее быть матерью-одиночкой,чтобы не мотаться как лось по просторам России в командировки и второе: у мужа слишком много нищих родственников, которые в случае чего не приминут нарисоваться в полном составе делить имущество. Нет, помочь мне или ребенку будет абсолютно некому, а вот делить - всегда и с радостью. И так еле отмахиваемся от их попрошайничества....Поэтому имущество все мое и официального мужа у меня нет!
брак просто не может быть незаконным. Он или есть законный, или никакого брака нет ))).
Брак законный может быть действительным или нет, но узаконенным - обязательно.
Да просто непонятно, зачем называть любимого человека словом, которое к нему не относится. Ну примерно как называть чиновником человека, который не служит, хоккеистом неумеющего играть в хоккей и т.п. Это же не награда какая, а просто название.
вот жесть же, во всех подобных постах прям сквозит отношение к незамужней женщине, как к ущербной:) мужа че-то никому не жалко, как я погляжу:)
А если она говорит "муж", но при этом мужчина зовет ее в ответ "женой"? а если говорит "муж" потому, что так короче и удобнее и не надо объяснять лишнего про свою личную жизнь всяким особо одаренным и бестактным дамам?
+ мужики обычно первые и начинают говорить "жена". У них нет комплексов, свойственных местным поборницам нравственности
А что личное вы скрываете, называя сожителя мужем? И что там такого, что нужно скрыть?
Вы и показываете свое слабое место "незамужняя ущербна, объяснять бестактным личные моменты"..да мне пофик кто вы, хоть сестра своему мужику. Это вася, мой бдойфренд, мужчина, хахаль - нужно подчеркнуть - и какие могут быть вопросы?
После этого всплеска не трудитесь доказать, что вам по-барабану, и вы сами так хотите - вас гнетет гражданственность вашего брака:).
Да никаких. Как и к "это вася, мой парень". У
Это Печка считает, что ее сразу же начнут копать и судить, личное, так сказать, искать.
Я еще вначале ветки сказала - мне по-фик.
Это, нефиг тут за меня придумывать, что я считаю:) Совсем уже анонимы обнаглели, честное слово:)
А Вы в офиц. браке, или нет, не поняла? По Вашей натуре - Вам это и не нужно, мне кажется.
Кто это мы? (*боязливо оглядываецо).
С какого хрена, я должна объяснять какой-то левой бабе в каких мы с мужем отношениях?:) Сказала муж, значит муж, не пойдут же паспорт проверять:) Но у меня, честно говоря, муж вполне себе по паспорту, так что ваши выводы все мимо кассы, как обычно:)
Мне скажут, что "вот это Вася - мой муж", мне в голову не придет проверять законность этих отношений. Даже если я узнаю, что Вася не настоящий муж, мне будет как-то пофиг этот факт. Семья есть, значит Вася - муж.
Интересный вывод... Но на ты, так на ты:) Мне на жалко:)
Мне плевать интересны ли мои отношения. Но вот тебе говорят, что это муж, значит будь добра считать мужем или не общаться с подлыми обманщиками, раз тебя так это коробит.:) Делов-то:)
А что вы имели в виду под "кто это мы?" :) "вы" в том отрывке это лично вы:)
Я еще раз говорю - мне пофик кто кого как называет, скажет муж, да, проверять не буду, да буду называть его "ваш муж". Но ТЕОРЕТИЧЕСКИ и практически мужем и женой лично я считаю официально забракованных:)
Но официально забракованные, относящиеся друг к другу совершенно неподобающим образом, не теряют в Ваших глазах своих "званий"?
Нет. они будут хреновыми мужем и женой, которым бы лучше оформить развод.
Именно. Сам "институт брака" настолько исказился и потерял человеческий облик, что уже стал похож просто на формальность. Отсюда и популярность сожительства.
мне грешным делом показалось, что меня пытаюцо причислить к какой-то группе:)
теперь я вас поняла.
по данным переписи 2012 сохранилось и неравное соотношение женатых мужчин и замужних женщин - 33,2 и 33,3 миллиона человек соответственно
то есть 100 тыс мужчин не считают себе женатыми, проживая в ГБ.
что тут еще скажешь.
Не обязательно погрешность.
Очень важна формулировка вопроса. Если просто написано "женат - не женат" - это одно. Потому что мужчины чаще понимают такие вопросы в анкетах, как вопросы об официальном статусе, о наличии документов, а женщины - о фактическом.
Если бы в вопросе четко оговаривалось, что спрашивают о фактическом положении дел, а не о документах, ответы мужчин могли бы быть такими же, как ответы женщин.
И год за годом эта погрешность всегда только в одну сторону. :) Женатых мужчин меньше, чем замужних женщин.
"а почему многим ТАК принципиально, чтобы нештампованные люди называли друг друга исключительно "сожителями"?"
Я думаю, тут пишут не "многие", а один озабоченный аноним. Есть такое психическое расстройство - навязчивые идеи. Вот у автора предыдущего топика такое расстройство. Она не может смириться с реальностью, реальность ее очень ранит. Она провела детство где-нибудь в глухой деревне, без телевизора, радио, интернета. И внезапно оказалась в цивилизации. А в цивилизации оказалось все не так однозначно, как ей представлялось в ее деревне. И сейчас она пытается бороться с реальностью.
Еще хорошо, что она неверующая. А то приставала бы сейчас не только к гражданским партнерам, а вообще бы ко всем невенчанным, что не имеют права называться мужем и женой.
самый лучший ответ)0
как же все любят делить чужое имущество... Все взять и поделить.
наверняка многие пишут. Я вообще в первый раз сюда в топ зашла. Заметила одно. В простом разговоре среди знакомых "законные" жены, говоря о своей второй половине чаще говорят Вася, Петя, Ваня. "Незаконные" впендюривают именно "муж", словно убеждая саму себя, что она замужем. Просто это порой даже звучит нелепо, ладно она говорит "муж" посторонним людям. Но, тем, кто хорошо их обоих знает? И так поголовно все "неузаконенные жены" )))
Ошибка. Я называла мужа в разговорах по имени и до официальной регистрации, и после.
Вот именно, нормальный человек не различает в разговоре, как называют свои половины законные и незаконные жены, потому что его эта тема не тревожит.
А когда тема так сильно тревожит, что начинаешь обращать внимание на лексические особенности речи, это патология.
Что, больная тема? Да не обращайте внимания, просто не акцентируйте в каждом предложении, что у ваш есть якобы муж ))). Это напоминает разговор мамашек, что о какашках своего ребенка рассказывают каждому встречному-поперечному )))
Вот вы вроде к цивилизованным себя причислили, а не поймете одного - есть разные мнения. и почему бы мне, к примеру ,своего не озвучить, раз спросили? Деревня..город..телевизор..реальность..вера..все смешалось.
А ведь точно, муж - это ведь статус. А так, мужчина он ваш, а не муж. Так и пишите, мужчина, если слово сожитель режет ваш слух.
Муж - это означает брак, со всеми вытекающими. А так, обманываете, получается.
то, что это не соответствует действительности. следуя вашей логике, если у женщины не один е..рь, то каждого она имеет право называть мужем?:scared2
Вас заело что-ли? отвечаете вопросом на вопрос.
Случаи бывают всякие. И вытянутые лица якобы " жен ", глядящих вслед своему бывшему ЛЮБОВНИКУ, идущего под руку с новоиспеченной ЖЕНОЙ.
Да, Вы правы. Меня заело.
А про выражение лиц... Никогда не забуду выражение лица официальной жены, когда после похорон 80% пришедших поехало на поминки к другой... жене, любовнице... короче, к другой семье покойного.
ну бред какой-то, все поехали к любовнице, а жена одна не знала о наличии ее? Что за очередные фантазии?
Не все. 80%. Жена не знала, да. Или не хотела знать.
Бред? Ну конечно. Да-да, я все придумала. Вам так будет спокойнее жить )))
Вы свернули немного не туда. т.е. здесь любовница - это " жена ", а жена тогда кто? хранитель покоев?
если гражданская жена видит своего мужа под ручку с любовницей?
Да ведь что в лоб, что по лбу. Штамп, вы думаете, влияет на чувства? То есть, законная жена, глядя в спину мужу с любовницей, довольно думает: муж-то мой, всо-таки? :)
Вот уж действительно.
Речь идет о статусе, а не о чувствах.
Чувства - это субстанция непостоянная.
Браки тоже бывают разные.
Вам объясняют стописятый раз - если штамп есть - значит МУЖ, если штампа нет - СОЖИТЕЛЬ с юридической т.з.
Что играет рояль при СОВМЕСТНОМ ИМУЩЕСТВЕ. Оформляете имущество на мамо, и никакой законнейший муж у вас его не откусит, хоть за попу себя укусит. Решит ваш законный отец, что вам наследства не видать, ибо у него есть любимые дети - и что, будете судиться с собственной семьей?
какое имущество, мадемуазель? речь шла, вообще-то, о термине. живете с человеком - да на здоровье! хоть горшком его называйте, хотя он таковым не является. с юридической точки зрения он Вам никто.
я ж говорю "режет слух", не все юр безграмотны, что б такое слышать. Для меня это равнозначно прийти в магазин и на вопрос "почему на ценнике 250р, а вы мне пробиваете по 350р" услышать "а вам то че?"
Юридическому языку место в суде. Там как раз будет сожитель, граждане, истец, ответчик, свидетели...
Вы же не против, чтобы вас в магазине НЕ называли "гражданкой"? :))
нет уж извольте, я себя в магазине могу объявить хоть учредителем. Дальше мысль я надеюсь, вы поняли)))))
Я юридическим языком говорю везде, и не только в суде, поэтому мене в магазине и не пробивают "350р. вместо 250р". А вы живите в своих грезах о современном мире, ролевые игры нынче в моде и не запрещены законом.
Неа, не поняла. Объявляйте, делов-то ))
А вот если Вы попытаетесь реализовать свои права через суд - там пойдет в дело юридическая терминология )))
Конеееееечно ))) я-то в греееееезах, а вы - в реальности, конечно-конечно ))
Есличо, таки я реально учредитель магазина ))) БЕЗ ЕДИНОЙ ОФИЦИАЛЬНОЙ бумаги )))
Можно вопрос- вы учредитель магазина без документов, т.е. я так поняла- есть человек, который официально является учредителем, да? Он вам платит вашу часть прибыли, или вы сами зарабатываете, не суть важно. так вот, этот человек или умирает, тьфу-тьфу, или разводится с супругом, в первом случае-вы никто и звать вас никак, все отойдет наследникам, во втором случае-пополам с супругом поделится, вы снова ни при чем. И как вы поступите?
Ну как что- магазин есть? Есть, он отойдет. В магазине что-то есть? И оно отойдет. да даже бумага в туалете и то отойдет наследникам.
Так и пусть отходит. Если они идиоты - профукают моментально. Не идиоты - будут со мной договариваться.
Недвижимость арендована, товар взят на реализацию. Сайты моментально блокируются.
Ну, остаются домены и телефонный номер... И хренова туча долгов на юрлицах. Да пусть забирают! )))) Туалетную бумагу особенно ))))
С чего бы им с вами договариваться? Станут сами работать, вам помашут ручкой, и все. так же и будут работать, в арендованном помещении и с товарами на реализации :) Вам только не светит ничего, совершенно ничего!Я как юрист вам бы посоветовала забирать свою часть дохода сразу, и не вкладывать свои деньги в это предприятие. То есть пользоваться тем, что есть, и знать, что оно-не ваше, если случится беда с учредителем.
Да пусть работают )) удачи им тогда.
Вот прям из Англии приедут - и за прилавок встанут ))))
Вы знаете, я всегда считала вас умной женщиной, ну что вы в самом деле! Да не сами приедут,наймут кого-то, суть не в ОДНОМ примере, а вообще- суть в том, что в случае чего вам не светит ничего с этой фирмы. Могут поставить свои условия, свой откат и т.д. Ну понимаете, вы никто, наемный рабочий , считающий себя учредителем. Но вы им не являетесь.
Слушайте... Вы что, реально считаете, что в современном среднем бизнесе в России формальное учредительство хоть что-то значит?
Хотите, я Вам сейчас нарисую ЛЮБОЙ отчет - как суперприбыльный, так и глубоко убыточный? Основываясь на совершенно белой и пушистой бухгалтерии? :) И если учредитель в бизнесе ни хрена не понимает - будет еще и денежки подтаскивать.
Что такое собственность бизнеса, с Вашей точки зрения? Доля в одном из юрлиц? Да проверки по нему с приостановкой деятельности и штрафы по недоплаченному НДС пять лет назад - сожрут всю теоретическую прибыль.
Продать? Вы пробовали продать действующий бизнес? Не умирающий, а работающий? Без материальных активов? Вот реально, а не теоретически? Если интересно - велкам в личку, многое могу рассказать по этому поводу.
Короче, не морочьте мне голову с этой гребаной собственностью. Собственник я, собственник. Точнее, партнер.
И бизнес этот с гораздо большей вероятностью гавкнется от очередного кризиса, или его заберут у меня наши доблестные правоохранительные органы... чем его заберут наследники моих партнеров. Которым гораздо выгоднее договориться со мной, чем нанимать другого управляющего... Я еще и дешевле обойдусь.
В обшем, не учите меня жить... ))))
+1 поддержу. причем весьма навязчиво со стороны женщины. вот, действительно, почему?
А вы цыганка? Это у них статус, туды, сюды.... В современном обществе к вам относятся и ваш статус считают по тому, чего вы сами добились. Если вы директор предприятия - это один статус, а если вы домохозявка - это никакого статуса.
Благодарю покорно за разрешение )
Видимо в Вашей головушке в принципе не может уложиться, как это - люди НЕ будут судиться )))
да это в вашей головушке не может уложиться кто такой муж. Уж моя- то тут крайняя.
Угу. Для меня муж - надежда и опора, радость и любовь. Для Вас - тот, с кем Вы в суде имущество делить будете.
А вы выучите уже русский язык-то, носительница.... А то так и будете спать в пастели-то :)
Били-били. Вы сегодня прозорливы как никогда )))
Брак - вещь техническая. Он бывает полезен, бывает вреден. Так и надо, как выгоднее семье - то находиться под ГК, то под СК.
Остальное - чушь собачья.
Эх, я работаю в суде :) Знаете, сколько таких, кто навек и до гроба, но неофициально? Видели бы вы их в суде- жаль...Наследства нет, делить нечего,заявление даже не принимают, да в случае чего передачку не примут от сожителя и на свидание не пустят! Я не против вас- я сама развелась с мужем, но продолжаем жить вместе, сожительствуем. И он мне муж. Но прав по отношению друг к другу у нас нет. Просто делать такие заявление-преждевременно, мало ли как жизнь повернется.
Для того, чтоб было что делить, куда надежнее иметь свое имущество. Записанное на себя, любимую. А не пустят в тюрьму.... Хм.... жены туда бегают? :)
Еще как бегают! И на заседание ходят, и передачки носят. И мужья тоже. Ну у вас свое, у него свое имущество. Вы прожили много лет, кто-то из вас, не дай бох, умирает, и все ваше имущество отходит не тому человеку, которым прожито много лет, а вашим родителям или сестре-брату, если нет детей. Да и если детям- мало ли что может быть, как они поступят... Для этого вы все копили?
В какой суд мне полагается идти? Имущество у меня только СВОЕ. Хоть тресни, хоть лопни муж, но оно ему не достанется, только детям.
это вы к чему? у меня в браке тоже имущество на меня и завещание на детей ( и у меня и у мужа). как это связанно с бракосочетанием и юр. последствиями?
Например, у Вашего мужа окажется неизвестный Вам ребенок. Все, расставайтесь с частью "совместного" имущества
о каком совместном сейчас речь? я еще раз повторюсь НЕ все юридически безграмотны. Только такие лохушки как вы могут оправдывать "ГБ" неизвестными детьми и потерей гипотетического совместного имущества.
Какие "лохушки"? Лохушки - это те, кто надеется на совместное имущество, считая, что оно всегда их. А появление законных, хотя и не рожденных в браке, наследников, очень быстро это развенчивает :)
У вас в России что-то еще, кроме имущества, меняется в случае штампа? Не думаю. Более того, умница, если муж, законнейший, оформит все на мамо, оставаться вам с голой жопой на улице. Так что иногда сожительница в лучшем положении бывает.
бл@@@@@@@@ ну вы не думайте- думать не чем, я поняла! Вы прочитайте!
А откуда у вас такая ненависть к женам? Почему вы не допускаете, что муж не на маму оформит, а на жену? Я уж молчу, о том, что жена может сделать умнее, но предоставлю этот способ вам прочить, где? Правильно! В кодексе!!!))))
При чем тут "ненависть к женам"? Вы о чем? Кодекс выкладывайте, мне недосуг его искать. А мужчина может оформить. Так же, как и на сожительницу. Я ж и говорю - весь спич об ИМУЩЕСТВЕ, то есть, ДЕНЕЖКАХ. Те тетки, которые имеют рядом оооочень хорошо устроенного мужика, интересуются, как бы откусить его имущество. Вот и все.
Так это единственные последствия, которые катят как разница между зарегистрированным браком и незарегистрированным в случае совместного имущества. :)
уууууу так вам изучать и изучать СК и ГК )))) а вот потом может быть и поговорим)))
Еще раз : ГК и СК вам в помощь, ну или сходите к юристу, он вам все расскажет , если вы не поймете вдруг....
При этом официальные жены еще и попадают на ответственность по обязательствам мужа. И на его согласие по всем сделкам, которые они хотят провести.
о! Осталось еще "пару" глав почитать!!!! УРА!!!!! И мы будем знать, кто такой муж, кто жена и что из этого следует!
Вы так об этом трещите, не приводя НИ ОДНОГО АРГУМЕНТА, что я смею предположить, что их нет.
ну тут тоже все банально- моя трещалка стоит денег)))) А в какие кодексы смотреть , я ж написала! Там все бесплатно!
Мне недосуг в них рыться. Если у вас есть аргументы - приводите. Нет - непонятно, какого хрена вы тут распинаетесь.
я не распинаюсь, а развлекаюсь над дурами, которые не хрена не знают, но корчат из себя умных)))))) Вот таков мой досуг сегодня)
Дура-то как раз вы, ибо это вас задевает - существование штампа в паспорте. И вы пострадали (по каким-то там причинам, о которых не хотите говорить) от его отсутствия.
эх... от куда, от куда столько ущербных баб, которые считают что брак это сплошные чужие дети и деление имущества? которые считают, что замуж выходят только если пострадали? Вы настолько ущемлены были в браке, что не представляете, как люди живут в браке? Или вы выходили сами замуж исключительно от того, что страдали от отсутствие штампа? Вам на столько важен статус, что вы готовы называть себя женой, не смотря на то, чо вы ей не являетесь? Вам на столько важно думать, что все кто в браке это ущербные и безграмотные люди? Откуда, откуда столько ненависти к невымышленным женам?
Тетя, я в БРАКЕ. Но штамп на мои отношения, на мое поведение и на имущественные дела НИКАК не влияет. Просто по определению. Он влияет только на одно: несмотря на то, что я сдохну, а не возьму у мужа ни копейки, никто не выплатит мне никакой помощи, потому что считается, что я замужем. ЯВляюсь я женой, только за это слово я бью в рожу сразу же. И вижу преимущества брака ТОЛЬКО если речь идет о партнере-миллионере.
...в суде )))) И в прочих госорганах.
А в жизни - он мне муж. Даже если мы разведемся для оформления независимых друг от друга кредитов, буде нам это будет выгодно. И опять зарегистрируемся еще для чего-то.
Как тогда говорить о человеке? Он мой сожитель, хотя две недели назад был мужем и через две недели опять будет на пару лет, а потом опять на полгода не будет ))) да? :)))
хм.... вообще говорить обычно- М, БМ, М- это для вас что-то сверхъестественное?
КОМУ?! Еще раз, представлять "Это Вася, мой МУЖЖЖЖ?" А на хрена? Вот кому какое дело, кем приходится представляемый?
"Вот кому какое дело, кем приходится представляемый? " - вы спутали либо темы, либо ответ. так как тема таки об этом " на хрена ебаря представлять мужем?"
Так я мужа не представляю мужем :) Унизительно потому что. И за "жену" дам по сусалам.
так это она для вас может юр. безграмотных не меняет, а нормальные люди ситуацию воспринимают такая как она есть- т.е. муж это муж, а сожитель это сожитель и они не путают в отличие от вас это понятие.
Юридически подкованных теток очень интересует статус других пар? А что такое, взамуж не берут, надо постоянно кого-то склонять к тому? :)
нас не интересует статус, просто не надо их выдумывать для других и тогда этого трепа, вообще не будет.
А что кто выдумывает? Вас кто-то должен ставить в известность об отношениях с Васей? Или вас живо интересует, какие отношения у Маши с Васей? Почему? Говорят они для того, чтобы обобщенно описать свои отношения, ибо живут вместе. Вам чего еще?
Вы название и начала топа прочтите, и все может быть ( что вряд ли) поймете.
Ну, кто он - если мы, допустим, уже два раза были в браке и три раза - в разводе, и еще собираемся? :)))) и туда, и обратно? :)))
При этом жить собираемся вместе, покуда смерть не разлучит нас? :))))
Т.е. мы сейчас обсуждаем брак? т.е. вы все жен выходите систематически за него замуж? Причем тут ГБ вообще?
Ну, допустим, мы сейчас как раз в техническом разводе )) А я и говорю - мой муж мне вчера кусок мяса притаранил... А Вы мне кричите - коккой он тебе муж, сожительница поганая! ))))
Драстуйте. а кто он ей в момент, когда брака уже нет? :) Ой, это Вася, муж. Он уже не муж. Снова муж. Не муж. Муж. Бывший муж. Будущий муж. За....ться :)
"Здравствуйте. а кто он ей в момент, когда брака уже нет?" - здравствуйте, БМ. Ну разводиться ж не за…лись…
Вы реально считаете, как именно я его должна назвать на работе в разговоре с девочками в курилке, когда мы говорим о том, что он вчера ел на ужин? :))
Типа: "Ой, девчонки, я вчера такое мясо сделала, что мой бывший будущий муж-жених чуть пальцы не проглотил!" )))))))
Точно так же, как и в браке, живу, потому что ХОЧУ. Никакими имущественными правами не пользуюсь, муж тоже не сможет - у нас раздельное имущество, принципиально. Если найду работу в другой стране - соберу чемоданчик и уеду. Точно так же, как сделала бы в сожительстве.
ну вы уж определитесь, то вы в браке, то разволитесь из-за чего то там, что надо, а потом опять в замуж. Это вообще мимо темы. уймитесь уже со свой тупостью.
Тупа, как пробка, вы. И вас интересует одно - можно ли уцепиться за штаны проходящего мужчины. Ибо ничего другого вас в другой паре интересовать не должно.
ну вас в куриных мозгах нет, а у меня в юридически подкованных ( как минимум) есть.
Да откройте ж нам глаза, юридически подкованная :) Я ж не в России, и не в Афганистане, там, может быть, что-то другое меняет штамп. Хотя я думала, что Россия достаточно развитая страна....
уууууууу и не мечтайте! Есть лазейки которые, увы, даже юристы не могут обойти! А я вот лично от этого очень страдаю! А все от того, что мать моя ДУРА юридически безграмотная.
Так скажите, какие именно, а не кипятитесь :)
Если бы ваш отец, будучи в законном браке с вашей матерью, решил бы, что не оторвется вам имущество, что бы вы сделали? Подали в суд на собственную семью?
ну что вы, до кипения мне как до луны!
Даже не пытайтесь догадаться, незнающим законы вообще не понять, что я не могу обойти)
Вам было бы легко ответить.... если бы такой аргумент был :) Но нельзя искать черную кошку в темной комнате, если ее там нет :)
хм... не все в нашей жизни можно получить на халяву! Нужно либо читать самой, либо платить)))
аргументы есть, опс, в кодексах))) но вам лень их читать. Причет тут я? Я вам дала всю ифу, где ее найти, ваша лень это не позволяет сделать. А не знание законов, как говориться...))))
А кто вы такая. что бы говорить, что кому чирикать? Вы сначала у себя разберитесь, и топ прочтите- о чем он, а потом сами чирикайте.
Странный вопрос потому, что если мужчина не женат, значит он холост. И когда ему достойная женщина встретится, он ее возьмет за руку и отведет в загс. И никто ему там слова не скажет, типо ,
- Парень ! Ты ж женат!А ну вали к ЖЕНЕ!
Э..., то есть если Ваш законный муж поведет в загс другую достойную женщину, ему там скажут "Парень, ты ж женат", и именно ради этого Вы заключили брак?
А таки тут есть доля истины. Про своего родственника могу рассказать. Он овдовел, потом стал встречаться с женщиной. Жили они жили в этом "ГэБэ" несколько лет, я его еще спрашивала, что, мол, не женитесь. Он в ответ объяснял: да ну, мы же взрослые люди, нафига этот штамп, он ничего не меняет, и смешно, в конце концов, в нашем-то возрасте (чуть за 50) в статусе "новобрачные" ходить. Ну ладно.
Потом как-то позвонил, на свадьбу приглашает. Я ему: поздравляю-поздравляю, тебя и Свету (ту женщину). ПАУЗА. Потом заминка такая.."Ты знаешь, это же не Света, это Лена". Я удивилась: откуда эта Лена взялась, давно ли знакомы? Пару месяцев знакомы. Я еще больше удивилась, мол, что в ЗАГС-то сразу нестись, зачем штамп.
Знаете, что мне стали говорить? Мы взрослые люди, надо узаконить отношения, в нашем-то возрасте неприлично без штампа, что мы, подростки какие? В общем, ровно все наоборот.
Вот и думайте.
у сотрудницы должна родится двойня. живет со " своим мужчиной " лет семь. замуж НЕ ХОЧЕТ. " На фига оно мне надо? " - говорит
так может там и "папа" не хочет звать замуж))) и что сотруднице той говорить? мол взамуж не берут?:_о
конечно, она, говорит, что типа сама не хочет и на фига оно ей надо)))
звал-звал, и не раз. но, девица упряма и несговорчива. кстати, своего гражданского мужа она называет " мой мужчина "
Потому, что они не в состоянии отвечать за свои желания.
Я долго и упорно называла сожителем моего супруга, потому как все должно быть названо своими именами, и вуаля, люди не готовы к такому повороту событий. 99% собеседников впадают в ступор.
ЗНАЧИЦЦА, ТАК! если я правильно уловила генеральную мысль - сторонниц слова "сожитель" возмущает юридическая неточность... то, что процессуально-законодательный термин МУЖ нештампованные нахалки используют в чисто бытовом смысле, типа краткий вариант вот этого: "постоянный половой партнер, с которым вместе живем и ведем общее хозяйство"... правильно?
тогда почему никого не возмущает, если русская масквичка, имеющая 1/4 украинской или там татарской крови, нагло именует себя РУССКАЯ, а не вдается в уточняющие формулировки: "я на 3/4 русская, а на 1/4 татарка"?
мы в повседневном обиходе множество явлений и понятий обзываем условно-сокращенно, допуская смысловые небрежности, но именно вот этот несчастный МУЖ так взрывает моск соотечественниц - ПО-ЧЕ-МУ?
Интересует это только теток, которые цепляются к первому встречному Васе с целью наконец-то выйти замуж.
это вы про себя? Ах вот почему, то вы замуж, то в развод! Теперь все встало на свои места!
Дуро, я 20 лет замужем. А такие, как ты, очень обижались на меня, ибо я никогда не представляю мужа мужем, и они считают, что раз не муж, то можно лезть. А выходит смешно.
Не, дезинформацией может быть только значимая ложная информация, а не любая брехня.:-) Кончено, обидно, когда обманным словом "муж" мужика вывели из оборота.:-))
как кто? Любимый друг, который узнал, что его подруга теперь замужем, нормальная реакция человека поздравить ( что для меня просто обязательно! Как не поздравить подругу с ДР, с НГ и бракосочетанием?! Мы каждый год друг друга с годовщинами поздравляем) и возможно отметить сие событие!
эээ... любимый друг, которого не позвали на свадьбу, и даже не известили, и он ориентируется токмо по словам, которым люди друг друга называют?
ВООООТ! Прикиньте его реакцию на слово "муж"? Т.е. тут два варианта, либо тебя "кинули", либо подруга "того"
А любимый друг может вот так, с бухты-барахты узнать о смене статуса? :))) Типа, милая лучшая подруга, а я и не знала, что ты теперь замужем? :)))
Ну, не все ж такие умные, что случайно узнают о лучшей подруге, что она вдруг замуж вышла :)
да мы уже поняли, что вам главное "простава"! а главная пичалька - когда кагбэ повода-то и нету! ;)
ууу девки, у вас проблемы с деньгами??? Я смотрю, они вам везде мерещатся просто! Это ж надо везде развод на бабки видите! Девки мне вас прям жаль! Вот реально! За деньги бояться, мужиков мужами называют- что б бабы не вешались, от друзей шарахаются, а то вдруг проставляться надо.
вы путаете горячие с холодным.
1. уже давно называют мужчиной мужем, если был хоть один секс.
2. при чем тут вообще "устраивают"? Кто-то возмущался, что его не позвали? Я тут вообще не поняла, куда должны были позвать если муж – очередной секс партнер не более?
3. Вы по себе не равняйте, не все не отмечают ДР и друзей по койке называют мужем.
Вы немножко путаете, я ваще никого мужем не называю :) Принципиально :)
Друзья знают о том, что происходит в жизни друзей. Иначе это просто знакомые, даже не из категории хороших знакомых.
Т.е. ради того, чтобы у некоего Васи не возникало когнитивного диссонанса с последующей фрустрацией от неправильного употребления гражданско-правовых терминов, их ни в коем случае нельзя употреблять?
Да вы как с Луны. Сейчас, когда знакомят с "мужем" или "женой" в воздухе не повисает сразу образ штампа, не звучит Мендельсон, и никто про свадьбу не орет. Вася деликатно у "мужа" поинтересуется, официально это или как, а Маша - у "жены".
я не считаю сторонниц термина "муж" нахалками, скорее, они просто мыслят и говорят неточно. Мое мнение, что если дама за классический институт брака и самоназывается женой, то она врет себе в первую очередь. Если же не за классику, а за удобство, то почему слово сожитель-то неподходит?)
Про национальную самоидентификацию- плохой пример, потому что родитилей и предков не выбирают, а мужа, статус и штамп- очень даже.
а слово "муж" уже застолблено другим совершенно гражданским статусом)
Ну и что? Как застолбили, так и расстолбят, раньше только церковь мела такую монополию, потом ЗАГС, а в раннеисторические времена "мужем" любого мужчину называли.:-)
если ей не подходит сожитель, то почему именно муж? Что других терминов нет? да, хоть "мой прЫнц" наконец! Почему именно муж? что за навящивые идеи то?
а причем тут недопустимость? в РФ "муж"- гражданско-правовой статус с последствиями и обязанностями, а не схожий мужчина по чертам лица в очереди за колбасой.
а мы все и всегда в бытовом разговоре называем казенными терминами? тоисть мне теперь свою квартиру неприлично квартирой называть, можно только "объектом недвижимости, принадлежащим мне на праве собственности"?
Кстати да. А то вдруг вы так называете арендованное имущество, вводите в заблуждение.
ну тут спорно. все же квартира на время аренда становиться фактически нанимателя, но опять же, юридически она не его, сегодня "моя" а завтра выселили. Прям как с "мужем" сегодня муж, а завтра " так спали пару раз".
У слова "муж" куча значений, это во-1. Во-2 - ни ГК, ни УК не регламентируют устное употребление этого слова, нет никаких правовых последствий называть так всякого согласного.:-) Только в документиках нельзя.
аааааа это вы сейчас про ролевые игры? ну там да, хоть мужем, хоть рабом, да хоть президентом)))
Дались Вам эти ролевые игры... Уже пятый раз поминаете. Хотите поговорить об этом? (с)
)))
Можно и так. Согласие есть продукт пр полном непротивлении сторон (c), если обоим нравится, то при чем тут обиды третьей посторонней тетки?:-)
Нет, ну как "при чем"?! Обидно ей, видите же, что она думала, что муж, а оказывается, можно было на Васю вешаться! :)
Не, здесь другое... Скорее, прикрываясь тем, что она "жена" постороннего "мужа", вешалась на анонимского мужа. Змеюка!:-)
а можно приметы мужа? а то вдруг в очереди за колбасой с "мужем" окажусь, вдруг похож будет!?
эээээ да мало ли кто рядом жить может? Я уж про секс молчу! Чур меня ЧУР!
ну типа да, я сдаю одну из квартир, которую жильцы считают на время проживания за деньги- своей. Вот с сожителем примерно тоже сомой, живет муж, выехал не муж. А в браке все сложнее, не каждый к браку готов, намного проще назвать квартиру своей, а если что быстро съехать.
кто вам это сказал? Вы реально полагаете, что я разрешу свою квартиру мне в лицо своей называть? Как они выпендриваются перед своими друзьями и знакомыми мне фиолетова, но квартира то моя. А они в ней живут. Я ж говорю, тут прям ровно как с мужем, сегодня хочу разрешу, завтра передумаю будешь бомжом/ свободным.
"Как они выпендриваются перед своими друзьями и знакомыми мне фиолетова" (с)
Они не выпендриваются, они разговаривают как им удобно.
Да и причем тут ваша квартира - она не чужой муж, которого своим называют.:-)
так это выше привели пример, я ответила, вы зацепились.
а то что удобно выдавать желаемое за действительное, и чужое за свое- да кто ж спорит то!
Это вы зачем-то сдаваемую квартиру приплели в качестве аналогии.
Чужое за свое здесь не катит, вот желаемое за действительное - еще куда ни шло.:-)
Как все запущено... А мне квартирный хозяин говорит: "Инга, я К ВАМ зайду!"...
Чудны дела твои, Господи!
???? Ну он ж к ВАМ а не к соседу придет, в чем тут удивление???? Т.е. ему нужны именно вы, а не его квартира.
Во-первых, это может быть НЕ папа. А во-вторых, папа он ребенку, но не мне. поэтому я его папой не называю.
Угу, он вам и не муж, но мужем вы его все же называете... сложные, деликатные люди.
"Если же не за классику, а за удобство, то почему слово сожитель-то неподходит?" - муж короче и удобнее на язык ложится... кстати, полностью согласна, что если женщина хочет взамуж, а ее туда не зовут - то называть своего "друга" мужем действительно слегка забавно... но не более того... и уж точно оно не стОит такого бурного возмущения и настойчивых требований не использовать это слово :)
не знала, что ева - это некая резервация, где собраны нетипичные представительницы нашего бабского обчества! а чё, за пределами евы и правда все женщины - совсем другие? *пучит глаза*
А почему ценители чувств-с, которые замуж не хотят, а годами живут в любви и согласии не приемлют слова "любимый", к примеру, относительно своего любимого?
Ну любимый же? Мы, жены, как я поняла, живем за квадратные метры и иное имущество, родственников на поминках мужа нам не видать - все уйдут к любовнице, мы ваще государству слились , и штамп ставит выше любви..У них же ЛЮБОВЬ, неомраченная шампами и обязательствами.
Любовник. Любимый. Мой мужчина. Мужчина, с которым мы любим друг-друга.
Мужем зовут от того, что хоят его иметь. не в смысле поиметь с него, а быть с ним. Моя подруга из штатов, живя с мужчиной 13 лет говорит либо по имени, либо "френд"(бойфренд не катит какт-то в 42 года даже там). Ни разу не слышала "хазбент".
Так почему женщина чаще всего называет своего сожителя мужем? ПО_ЧЕ_МУ?
лично мое имхо - словечко короткое и удобное... если бы официальный термин был не МУЖЕМ, а каким-нить БРАКОСВЯЗАННЫМ - так никто бы и не пользовался, накуя язык ломать?
Я не знаю, есть ли в нынешних российских паспортах и свидетельствах о рождении графа национальность. Раньше просто было - если у мамы и папы разная национальность, человек сознательно выбирает одну из них при получении паспорта и не парится процентным содержанием крови.
знала одну девушку, которая нагло именовала себя ЕВРЕЙКОЙ, являясь, по-сути, еврейкой на 1/4. мама: русско-еврейская кровь, папа: русско-белорусская. Ей с табличкой надо было ходить с уточняющей формулировкой?
тогда объясните, пожалуйста, кого, по-вашему уразумению, нужно называть НЕРУССКИМИ? просто перечислите
ну епт. меня всегда тут называют неруской, т.к. училки по русскому языку у меня в школе не было, и знать я его не знаю. И как-то даже не спрашивают, есть ли во мне доля или нет)))) а я ж 100 процентная!!!)))))))
Ужас просто. Муж - не верно по статусу, сожитель - милицейски-протокольно, любимый - слишком интимно, мой молодой человек - а если уже не молодой?, бойфренд -не по-русски как-то, мужчина - слишком гендерно-прямолинейно, любовник - адюльтером попахивает. Как же зазывать-то?:)
называть можно как удобно- хоть горшком, а знакомить можно по имени. Или надо непременно "пометить"?)))
а сказать "это вася, мой постоянный половой партнер, с которым мы ведем совместное хозяйство на протяжении нескольких лет" - это, типа, дать зеленый свет всем интересующимся? ;)
так и спрашиваю, обязательно надо мужика пометить и обозначить???? Просто познакомить не судьба вообще???
случаи, когда людям в реале или виртуале достаточно имени, в этоих топах вообще кагбэ не рассматриваются
ну поведайте нам тайну! Кому и для чего вы "метите" мужчину? Он сам не справиться? Или вы не можете справиться, если он не пометит себя как муж?
а что значит "метить"? в чем смысл "метки"? (реально, не понимаю!)... и еще: зачем вам точно знать, освящен ли союз двух людей фиолетовым штампиком? вот чиста практически - ЗАЧЕМ?
ну вы же говорите четко "муж", почему б нам и не знать, для чего вы партнера по койки нам представляете мужем? Мы же не интересуемся , что у вас в пастели, но мужем вы же его нам тут величаете, и целый топ завели почему нам это не нравится. А я вот искренни не понимаю, для чего вы его мужем представляете? Вы ему не доверяете?
мне никакой, но топ, о том, почему людям не нравиться, когда им говорят ( зачем???), что сожитель ( т.е. они знают, что не фига не муж), муж.
во-1, я завела топ не для того, чтобы отстоять свое право называть сожителя мужем... а вовсе даже для того, чтобы понять, почему употребление этого слова в БЫТОВОМ смысле вызывает такую идиосинкразию...
и когда я говорю МУЖ - я не имею в виду "человек, состоящий со мной в официальном браке"... я имею в виду - "человек, с которым я на протяжении длительного времени под одной крышей трахаюсь и веду совместное хозяйство"...
почему именно в ЭТОМ случае вам так важно соблюдение официально-юридического смысла отдельно взятого слова? почему вы не поправляете окружающих женщин, когда они называют себя и других ДЕВУШКА, хотя у этого слова есть четко определенный научный смысл? и называть пусть даже молодую женщину девушкой - такая же смысловая небрежность, как называть сожителя мужем...
так мне вообще параллельно! Вы мне скажите, почему ВАМ так важно это до меня донести? Что вам муж, что вы долго трахаетесь и т.д. Если вы счастливы, почему вам не все равно???? Я прожила в сожительстве 3 года, мне вообще было срать на все и на всех. Как и сейчас я о нем говорю только по имени и представляю по имени. Я не могу приставить себе ситуации ( кроме больницы и т.д.)где бы мне потребовалась огласить, что он мне муж. И я не вижу проблему со статусами у своих друзей, который тоже живут со своими половинками не один год, и не находятся в браке по ряду причин, но они не называют себя мужем и женой. Хотя мы знаем все их планы на детей, и какого цвета будет коляска.
мне вообще ничего не надо до вас ДОНЕСТИ, и мне глубоко фиолетово, как называть своего любимого мужчину... я хочу просто получить внятный ответ - почему ДРУГИМ не все равно, как я его называю? почему употребление слова МУЖ в бытовом смысле (вразрез с официальным) вызывает такие страсти? и почему вообще люди задаются этим вопросом - муж там или сожитель? кого это касается, кроме этой пары?
пы.сы. ежели чо - я на данный момент жизни вообще тетка одинокая, без мужей и сожителей, поэтому все мои выкладки не несут НИКАКОЙ личной проблематики и являются чиста умозрительными
пысы, понял, не дурак)))
ну вот поэтому им и не фиолетово, им каждая пара хочет зачем то донести , что они муж и жена, и трахаются они долго. И это порой ну реально уже начинает раздражать. Одно дело когда тебе дама говорит про мужа, с которым она уже лет 5 хотя бы живет, и совсем другое, когда тебе ( условно) соседка говорит про очередного мужа которого она вчера встретила в баре и все у нее на полном серьезе "муж" и у каждого свой номер и она таки требует, что сегодняшнего мужа №56 ты воспринимала как мужа и ее семью и никак иначе!
да неужели? то-то когда тут появляется топик из серии "мы с мужем живем 15 лет не расписываясь, у нас 2 дочки, дача и хомячок..." - сразу набегает толпа со своими 5-ю копейками "А ОН ТЕБЕ НЕ МУУУУЖ! А СОЖИИИИТЕЛЬ!"... а разве топикстартер чой-то кому-то "доносила"? человек просто привык "мужа" мужем называть, и вообще пришел о другом поговорить, но нет! сразу лезут сиськами на амбразуру! :)
*задумчиво* вы вотпрямщаз натолкнули меня на неприятную мысль, что здесь, выходит, мы даем волю своим самым поганым свойствам и комплексам... тоисть в реале все мы - нормальные адекватные люди, а тут - какое-то злобное говно в состоянии массового психоза... муж-сожитель, собачники-несобачники, грудное-искусственное, евреи-русские... в жизни по этим темам реально таких мордобоев не происходит, зато в виртуале :(... блин, какая-то сливная яма негатива получается :(
неа, это не на еве, тут нельзя все воспринимать в серьез. Тут много людей именно отрываются, ну где то ж надо отрываться. Кто-то еще тролит за деньги, и иногда удачно))) Вы же не первые день на еве? Я понимаю еще раздела ПВ, ЗЖ, рецепты, но брать за чистую монету ТД(!!!) это уж перебор!
нейтралка * написал(а): >> *задумчиво* какое-то злобное говно в состоянии массового психоза... муж-сожитель...
"По следам" уже почти догнал свои "следы", по числу постов:-))) Остается открыть топик "по следам следов":-)
Гы:) Интересующиеся женщины сразу отметят - мужичок-то не женат, можно и подкатить:)
интересующихся женщин и дети не остановят со штампом, какой там койка- место пополам?
т.е. обозначить собственность надо по любому? Мужчина сам не справиться с натиском?)))
в австрии есть такое понятие - мой спутник в этот период жизни - там даже слово какое-то есть специальное :-)
вот еще что подумалось :)... а ведь ни один мужик в здравом рассудке не будет ревностно отслеживать, законно ли другие мужики называют своих половинок ЖЕНАМИ... в дурном сне не могу представить, что пишет где-нить на форуме такой нештампованный "моя жена", а ему тотчас с десяток анонимов строгатак - "не жена, а сожительница! бо правов не имеешь!"
а ревность то тут причем? У меня вот муж, тоже в здравом уме, сожительниц так и называет. И искренни удивляется, когда каждую новую бабу женой величают, т.к. для него жена и муж не пустое слово.
боюсь вас удивить, но слово "ревностно" не полностью идентично слову "ревность" ;)
а если при вашем муже гражданские друг друга будут величать "муж-жена" - он их поправит, надеюсь? сделает замечание? ;)
А главное, как поймет, что не настоящие муж-жена? Знакомство начинается с просмотра паспортов всех пар?
Когда не "пустое слово", то и без штампов живут долго и счастливо. Иначе не было б у нас столько разводов :(
вот прикол то! Статистика то только по бракам, а не по количеству партнёров!
Вот если б среди браков разводов не было, можно было бы поспорить. А раз и такие разводятся, то какая разница КАК жить?
ну вот поэтому и разводов много, что муж, жена и закон стало пустым местом. Но есть случае, и их много, когда это становиться уроком на всю жизнь и люди уже 1000000 раз подумаю ставить штамп или нет, или ну это статус жены в жопу. А так все встречные поперечные муж и жена кому не лень))) но в ЗАГС уже не затащишь, мозги уже есть!
Их много совсем не потому. Для многих сами понятия муж-жена уже давно стали пустым звуком. В таких условиях уж лучше сожительствовать, потом хоть можно просто пинком под зад выгнать опостылевшего супруга, чем мотаться по судам.
Муж - четко ассоциируется с человеком, с которым ты живешь под одной крышей,
ведешь общее хозяйство. Ни любимый, ни любовник, ни бойфренд под это определение не подходят. Поэтому мужчину, с кот. живешь вместе ( см. выше) для простоты и удобства окружающих называют мужем, а не затем, чтобы закрыть свои комплексы и пр. Это мои личные наблюдения за моими друзьями, знакомыми. Мы люди взрослые, даже немолодые, у многих вторые- третьи браки, у кого зарегистрирован ные, у кого нет. Среда научной интеллигенции, даже представить смешно, что кто-то, говоря про фактического мужа, назовет его хахаль или прости господи, бойфренд:-)
Кстати, гражданский муж, как и официальный, может быть и нелюбимым, и не любовником, и секса может даже не быть - особенно если прожито с ним лет 10-15. Это партнер - партнер по жизни. Но это слово у нас обычно употребляется в смысле "партнер по бизнесу" или "сексуальный партнер"
у нас так и называется примерно в вольном переводе " партнер в пакте о гражданском союзе" длиииино очень :)
брак по определению может быть только зарегистрированным.
незарегистрированного брака не бывает )))
вы среди научной интеллигенции обсуждаете вашего "мужа"? И вообще вашу жизнь?
А в чем именно они путаются?
Вот я сейчас подумала, что среди моих знакомых мало кто официально женат. Но все пары живут вместе уже более 10 лет (мы так и дружим семьями все эти годы), у всех есть дети, общее жилье и т.д. Все друг друга называем муж-жена. И ни разу за эти годы нам нигде не понадобилось предьявление штампов.
а окружающие это только друзья? Есть еще гос-во, выписывая например СОР девушка точно впадет в ступор при мифическом браке- и это только 1 пример.
Гос-во и не запутаешь, на все их запросы предоставляется СоБ. Выписывая СоР уж точно никто в ступор не впадает.
я о том, что выше " они просто живут, но говорят всем что муж и жена и людей при этом в заблуждение не вводим". Т.е. при СОР им надо либо СоБ- что нет, либо таки признать, что один донор спермы, другой инкубатор ( утрированно конечно), и папе написать заяву на усыновление. Но это конечно, если муж вдруг не откажется от род. прав, что для статуса именно мужа ( т.е. при Соб ) не реально.
и это вполне логично - когда в КАЗЕННОМ учреждении при справлении КАЗЕННОЙ надобности люди должны обозначать свой статус КАЗЕННЫМИ терминами... думаю, там никому и не придет в голову жонглировать словами "муж-жена"...
а почему нельзя в БЫТОВОМ, ОБИХОДНОМ разговоре?
кому обозначить то? и для чего? Почему нельзя просто считать себя семьей, надо внушить это всем? Для чего? Если это ваши реальный друзья, они и так порадуются что у вас просто есть хорошая опара еще ого-го как до семьи. А если это левые люди, им вообще пофиг, кем вы себя считаете.
если бы "левым людям" в виде форумчан было пофиг, так они бы и не орали в каждом соответствующем топе "он тебе не муж! он тебе сожитель!"... а так получается, что очень даже не пофиг :)
А этиВаши претензии только к сожителям относятся? А то я среди женатиков как-то еще не встречала, кто бы представлял своих половин как "это мой любимый Вася"...
Ну скажем так, мой муж, в браке звучит логичней, чем трехдневный ебарь))))
Мыло-мочало...
Если Вы допускаете в своей жизни наличие трехдневных ебарей, то Вам и законный муж может оказаться тем же самым трехдневным. Для меня пара, живущая вместе под одной крышей, ведущая совместное хозяйство и, может быть, имеющая детей, являются мужем и женой, независимо от наличия штампов в паспортах.
Если вы знакомитесь с людьми, которые живут вместе, и интересуетесь, являются ли они мужем-женой. Им легче вам сказать "муж" или "жена", чем расписывать, нет, мол, мы живем вместе, у нас один ребенок и проч.
ага, щазз! если завести страдательный топ на еве, и написать "мой вася" - тут же пойдут вопросы "а кем вася приходится?"
ну вы же не на еве живете, ей богу! А если уж говорить про еву, они все равно спросят " какой? Гражданский?"
Ну тут да, в двух семьях жены официально считаются матерями-одиночками, что в свое время им помогло быстрее получить путевки в детсады (раньше была такая льгота).
Ну вот смотрите, мой отец официально мне отец, я родилась в браке и все как положено у "белых людей". Правда, эти штампы не помешали ему через месяц после моего рождения встретить свою любовь на всю жизнь. И при этом ни один суд не заставил его заботиться обо мне и платить алименты. Так, подкидывал раз в 2 месяца на батон хлеба ("Ну а что вы хотите? Вот такая у меня зарплата официальная.") Зато теперь я ему плачу алименты. Ептить, этот посторонний мудак мне же ОТЕЦ.
И таких случаев - туевы кучи по всей стране. Если б эти статусы имели значение...
чет вас не туда унесло, какое отношение похождения мужа, имеют к его штампу? Он что резко перестал быть мужем? Нет.
Вот как то странно получается, женщины пишут, что ненавидят статус жены и мужа, но почему то именно в этом статусе себя видят и никак иначе.
Он резко перестал быть мужем конкретной жены. Смысл был тогда жениться?
Статус-статус... Просто так проще и понятнее окружающим. "Это мой муж" и все, больше никаких вопросов это не вызовет. Это не брат, не сват, просто муж...
а окружающие пря требуют, да?)))) Прям с допросом, кто это? от куда? сколько лет?
п.с. если это так, может пора, того, окружающих менять?
Да и если так тяжело любимого -любим назвать, то зачем петь дифирамбы про любовь и бла бла бла? Ебарь тоже вполне емкое слова! И главное по делу!
Ну вот Вы требуете.
Как-то Вы разграничиваете понятия "муж"и "ебарь",прям жалко Вас стало...
Для меня ОН и муж, и ебарь, и сожитель, и любимый. Но для окружающих, а тем более для посторонних, он мой МУЖ. Любимым я его могу назвать среди друзей на каком-нить сабантуе, то есть, среди хороших и близких знакомых. Остальным должно быть посрать на наши с ним статусы.
"Мой любимый" - это звучит излишне патетично.
Вот я, например, звоню договариваться о делах и говорю: а документы вам отвезет мой любимый Вася!
Это как?
А если говорю: муж отвезет, то все понятно.
Я вот не понимаю. Допустим, вам звонит подруга. И говорит, муж уехал в командировку. Так и говорит, муж?
Я понимаю, когда при оформлении бумаг, кредитов и прочее, нужно свою вторую половину так назвать, и предоставить соответствующий документ.
Но в простой жизни? Маме звоните, тоже говорите, что МУЖ на рыбалку уехал? Нет в простой жизни поводов говорить - муж. Только для официоза какого. А там, извините, но это не муж. И верно писали выше. В определенном разделе про законы пишут "муж", люди советы дают, исходя из того, что это муж, а на деле-то не муж, а сожитель, значит, и советы те только в мусорку. Так зачем обманывать?
Я по рабочим делам часто говорю "муж". Когда мужу надо куда-то подъехать за меня, что-то отвезти, забрать зарплату, когда беру для него работу.
В школе тоже употребляю слово "муж". Потому что имена всех родителей ни учитель, ни другой школьный персонал не обязаны учить. А когда я говорю "муж " - то всем все понятно.
Естественно, в делах, где требуется точное обозначение юридической терминологии, я слово "муж" не использую- это сбивает с толку.
"Ой, я вчера такое вкусное мясо приготовила - муж пальцы съел".
"А муж вообще считает, что Римская империя и Священная римская империя - одно и то же"
"Мы поехали покупать мужу ботинки - так там я углядела тааакие туфельки"
... продолжать? Все это - разговоры с коллегами. Не с приятелями и друзьями. Там идет имя.
у меня 2 случая, характерных
отец моего ребенка всегда трясет чистым паспортом и заявляет, что не женат, хотя живет с одной бабой 20 лет. Вот познакомилась с мальчиком, тоже паспортом тряс, оказался живет с бабой и растит 2х детей. И упорно же твердит - я не женат. Я ржу, аха, только она замужем
не верьте дуры
отец вашего ребенка - дегенерат??
нормальные люди не ходят и не трясут документами, со штампом те, или без. ни женщины, ни мужчины.
и мы теперь должны равняться на таких дегенератов?? с единственной целью, чтобы они потом паспортами не трясли?
зачем равняться? просто иметь информацию, не пряча голову в песок.
мы в россиянске, тут скопище инфантилов
я вот задумалася.... То ли мной пользуются, то ли положить на условности.... НУ в общем, мне 35, я в разводе, есть сын 9 лет. Своя квартира, машина, то есть имущество имеется))) Познакомилась с мужчиной, точно неженатым, без детей, немного младше меня...как-то все очень закрутилось-завертелось, обхаживал оч настойчиво-красиво-упорно и сделал через некоторое время предложение по всей форме - 101 роза, опустившись на колено, держа перед собой симпатишную голубую коробочку с чудесным колечком. Предложение было благосклонно принято, мой сын счастлив - они моментально поладили, обручальные кольца выбраны и куплены. Даже гравировки сделаны!!! Планировали прошлым летом поженится -и понеслись косяки: сначала у него умерла бабушка, вырастившая его, потом тяжело заболел отец, потом в бизнесе полная засада, ноль продаж, 1 проект в немалый убыток, в общем жопа. При этом расходы растут как переменные,так и постоянные. короче, и настроения нет, и средств как то. Не до бракосочетания.... И вот как-то, незаметненько так сошли на нет разговоры про свадьбу, на намеки не реагирует, уж и не знаю что и думать) Заверения в любви получаю регулярно, с ребенком проводит немало времени, по дому все делает, что нужно.
Вот собсно думаю, это я вляпалась в ГБ ??? Вот уж не думала, что так сложится. Про меня везде говорит жена, на одном большом мероприятии( свадьба) так и сказал про меня - супруга..... Я как то не ощущаю себя замужем, вот что странно!
а еще есть у меня оч хорошие знакомые, классные веселые ребята, им по 40, у них дочь, в 38 родила, и совершенно случайно узнала что они не расписаны) Вместе лет8-9. Вот я удивилась, не то слово. Они типичные супруги, общая машина и дача, купленные в ээээ отношениях, хотела сказать, в браке. Так и не расписываются! У нее это 3 "муж", первые 2 офиц, а он не был женат, этакий ботаник, но оч симпатичный. Они оч друг другу подходят, а почему не расписываются- фик их знает, спрашивать не буду, как то бестактно
Да упаси Боже, какая такая фата-лимузин. Мне то ничего не мешает! Дело-то в мужчине. уже услышала и то, что паршивый год, одни потери, женится в этом году он не будет! А как уламывал-обхаживал.... кольца-поездки, секс невероятный... был. И вот уже почти год прошел, мужчина весь в своем бизнесе, кое как справляется, иногда получше месяц выдается - и настроение заметно лучше, а если не идут дела - сидит прилипши к дивану и ничего ему ненадо, он в печали-депрессии....... А в недоумении
а вот чего-то призадумалась на эту тему(( Еще некоторое время подожду, ничего не теряю. Оч переживаю за сына, тот оч к нему привязался и у них оч теплые отношения. и мужчина будто сына нашел- играет с ним, ездит в кино-на горки, занимаются машинами семьи, вместе мелкий ремонт дома делают, никогда его не прогонит- типа мешает, смотрят тв в обнимку на диване...Если заболел - ночью поедет в больницу с нами, воспитывает одним словом! Вот за эти 2 года он сделал для сына больше чем родной отец за все 9..... Отец есть, участвует, но так редко((((( больше скайп-тел. видятся редко. Но никто никого не забывает и не бросал.
знаете, я тоже т.н. "гражданская жена", хотя мне как-то комфортнее называть себя подружкой. Живем мы вместе давно, с детьми от первого брака я знакома, все прекрасно.
И я вообще не могу понять терзаний большинства гражданских жен. Не берут замуж - ну и что? Он вам что, денег должен, что вы с него требуете? Или брак это панацея от всех проблем? Или подруги ждут когда же он вас бросит, чтобы позлорадствовать?
Да, наверное, красивая свадьба с друзьями и романтичным путешествием - это хорошо. Хорошо, если складывается естественно, а не вымучивается через силу. Я убеждена, что все, что требует значительных усилий в вопросах отношений - их не стоит. Жизнь прекрасна, у вас есть сын, любимый человек, благополучие тоже есть, проблемы временны. Чего вам не хватает? Радуйтесь жизни, занимайтесь своими делами, зачем вы себе голову морочите?
мерси за ответ. Я вроде не терзаюсь что замуж не берут, действительно живу как жила. Я после расхода с БМ полтора года одна совершенно была, оч грустила-переживала, не надо было мне никаких др мужчин, мне хотелось того, моего мужа вернуть((( Но это было невозможно. Через год где то я вдруг заметила, а что соб но плохого в моей жизни: сын здоров, мой красавец и умничек, новое жилье есть, хорошая машина - а какого хрена мне еще надо?! Для здоровья моментально нашла, моложе меня, здорового МЧ))) И тока я успокоилась и зажила в свое удовольствие - и тут я случайно знакомлюсь с нынешним мужчиной и понеслась. всех моих поклонников разогнал, с ребенком подружился и переехал.... Вот так до сих пор и живу
я другого не могу понять, почему это только женщин волнует?:-) ни разу не видела мужика, который бы требовал, чтобы сожителей сожителями называли. по идее те герои, которых окольцевали, должны яростно биться за то, что резко отличаются собственной ответственностью и прочими добродетелями от прочих представителей мужского пола, которые просто "без обязательств трахаются". или на крайняк сильно им завидовать. те без обязательств трахаются, а они бедняги с обязательствами.
почему мужчин реально этот вопрос вообще не волнует?
Ответ на поверхности.
Раз те, кто предпочитает жить не регистрируя отношения, как бы отрицают их необходимость, отрицают такой порядок в обществе и т.д. Значит они и не должны пользоваться тем, что общество "придумало" для этих целей.
Они хотят пропустив шаг №1 (регистрация брака) сразу перейти к шагу №2 (название муж-жена). А так не бывает.
Если уж отрицаете шаг №1, значит не лезьте на шаг №2. А как минимум используйте шаг № 2А к примеру.
А то быть как все в шаге №1 они не хотят, зато шагом №2 пользоваться очень даже. А с чего это?
Если вы не устроены в фирму официально, то вы всегда будете оставаться внештатным сотрудником, в отличие от штатных.
нет, не сталкивалась :)
В нашу фирму внештатно брали, когда нужно было кого-то подменить, а оформлять официально не хотелось ит .д.
Либо когда у человека какие-то проблемы с документами были.
Я не говорю, что их обделяли. Им платили зп и т.д.
Но и избавиться от них, в случае чего, было куда легче. Этого человека ведь ни в одном документе нет фирмы.
Anonymous написал(а): >>
Но и избавиться от них, в случае чего, было куда легче.
Ключевое - от некоторых сотрудников хотят избавиться, от а от других нет. захотят избавиться - найдут способ. попроще, посложнее, это не так важно. важно ХОЧЕТ ли фирма иметь такого специалиста или не хочет. ХОЧЕТ мужчина жить с этой женщиной или нет. и ему в этом ни отсутствие, ни присутствие штампа не помешает. и обобрать жену тоже не помешает.
Вот она истина! Избавиться от "внештатного мужа" или "внештатной жены" значительно легче.
Тут еще есть и неоформленные учредители фирм :) Считающие, что фирма принадлежит им :)
Да ладно вам поясничать. Не смешно это. Как бы вы не называли свое положение в фирме, фактически вы наемный рабочий, мнящий себя хозяином. Это- со стороны так и выглядит. А вдаваться в ваши подробности, налоги, и т.п. не хочу и не нужно мне это. Есть понятие "учредитель", кто это и что это, есть устав предприятия и т.д. Раз вы не внесены в устав как учредитель- вы НИКТО. Хоть как называйтесь, но вы НЕ УЧРЕДИТЕЛЬ. Как и сожительница- не жена. Называться можно как угодно, но факт остается фактом.
Диалог окончен, не хочу перестать хорошо к вам относиться.
Это факт важен для ЛЮДЕЙ, не для законодательства. Когда наш народ начнет понимать, что нужно жить по закону, а не по понятиям- жить станет легче. Всем.
Вот Вам как человеку важен факт МОЕГО замужества или незамужества? Мне так посрать на Ваш статус :)
(смеется в голос) Вы из тех, кто считает, что, получив Свидетельство о собственности на участок на Луне - Вы реально становитесь его собственником? :))
Можете переставать относиться ко мне как угодно. Ибо формальности - бред и тлен. И в мире интересно только реальное положение дел.
К сожалению, формальности рано или поздно начинают играть огромную роль в нашей жизни. И хорошо, когда мы об этом слышим от кого-то, или читаем. А когда нас самих "кинут", то заводим топики анонимные- я пахала, я поднимала фирму, а меня выкинули...Я с ним жила, я рожала ему детей, а он меня выгнал...
Я ЮРИСТ, для меня свидетельство только тогда документ, когда оно зарегистрировано в установленном законом порядке. Участок на Луне, зарегистрированный в Регпалате- нонсенс, согласитесь?
А вот устав, где я учредитель- для меня документ.
А если я на словах учредитель, фактически никто, при этом я делаю этой фирме долги в виде неоплаченных налогов, долгов за товар и т.п.- то я уже...... аферист, однако.
Да не важны бумаги, важно, что я могу с этим сделать.
Как и с браком.
Что я могу сделать, имея документ того, что, чего я не могу сделать, НЕ имея документа? Только реально, а не теоретически.
Есличо, в первом браке я ПОТЕРЯЛА квартиру. Вполне себе по закону.Именно потому, что брак был зарегистрирован. Ну, и потому, что я понадеялась на регистрацию брака, типа все поровну.
Так и с бизнесом - на фига мне свидетельство,если я НЕ БУДУ судиться при любом раскладе? Точнее, все расклады, в которых я бы судилась - проистекали бы от присутствия моего имени в бумагах. Тогда меня можно было бы жестко подставить.
вы сами написали, что для вас это важно, потому что вы юрист. важно только в одном-единственном аспекте. более того, как юрист вы должны отдавать себе отчет, что способов оформления прав, что в браках, что в фирмах - мильон.
гыг.
учредитель - это знаете кто?? кто прибыль от фирмы себе в карман кладет. а тот кто ЗАПИСАН учредителем, так тот скорее сядет. вот цена вашей записульки.
тоже самое и с женой. жена - это та, с кем живут, от кого рожают детей, кому дают денег, кого развлекают и о ком заботятся. а штамп в паспорте - это фитюлька, пшик, ни-че-го сам по себе не значит абсолютно.
Ну, не только прибыль, к сожалению. Но и тот, кто убыток ее покрывает... (плакаит)...
))))
Бац - и говорят: мы нашли другого фрилансера. У него сиськи больше:) А вы с нажитыми вне брака дитями - на выход:)
В браке есть законные обязательства перед супругами. Скажем так, если вы работали фриланс, а заказчик на середине работы вас далеко послал, он даже неустойку вам платить не обязан:)
И эти "законные" обязательства, которые, кстати, элементарно обходятся при наличии злой воли, должны утешить?
разумеется! посланная вдаль сожительница как правило горестно рвет на жёппе волосья, посланная вдаль законная супружница задорно скачет оптимистичной белочкой, вы не знали?
Если тут рассматривается аналогия с фрилансом, вы знаете, чтобы не остаться в дураках, фрилансер обязательно работает по контракту?:)
Ой, а я думала, что найти адекватных работодателей, заинтересованных в его работе )) Мои знакомые фрилансеры, включая мужа, и не знают, что главное - контракт ;)))
Щепетильность в деловых отношениях - основная черта адекватного работодателя. Ну, и ценящего себя фрилансера. Работать без контракта неприлично, знаете, как таких называют? Лох на доверии:)
Читала, сталкивалась. Имущество куплено в браке, работали оба, но собственником оказалась свекровь (сюрприиииззз). Какие права?
Землетрясения не рассматриваем:) Гражданский кодекс для граждан, а не для отдельных мудаков. Вы еще напишите: вон у соседей муж жену убил, поэтому брак - зло:)
http://eva.ru/topic/63/3050476.htm?messageId=78264840
Только не надо писать, что прав нет, потому что был такой муж, который жену обманул.
Конкретный пример http://eva.ru/topic/63/3050476.htm?messageId=78264881
Брак был официальный. Какие права?
Повторяю: Только не надо писать, что прав нет, потому что был такой муж, который жену обманул.
Ну и какие конкретно права? Только давайте без переливаний из пустого в порожнее. Я эти все мифические права испытала на собственной шкуре. В суде виделась неоднократно с такими же бесправными супругами (как женами, так и мужьями). Ну и чем именно нас защитил этот СК? Все остались на улице и ни с чем, и суды это подтвердили без особых колебаний :(
Просвещайтесь: http://ozpp.ru/zknd/semn/
Если кто-то подкупил судей и обманул закон, это не значит, что закона не существует.
Про обман и подкуп никто не говорит. Все было в рамках ГК, СК и ЖК. Был брак (официальный, между прочим ;) ), была куплена квартира в браке. А при разводе оказалось, что купец - свекровь.
Мифические праваааа...
Ну так муж вас обманул, записал совместное имущество на свекровь, какие претензии к закону?
Абсолютно никаких. Претензии к глупым высказываниям типа "официальная жена, в отличие от сожительницы, при разводе имеет права" :)
Хорошо, добавлю, в тех случаях, если замуж выходит не за подлеца:) Так вам легче?:) Замечу, что риск сожительнице связаться с подлецом абсолютно такой же, как и у замужней. Если не больше, потому как начать сожительствовать в разы проще, чем зарегистрировать брак (с точки зрения психологической).
И кто угадает, подлецом он окажется или нет? На морде это не написано. Тем более, что пока мы с ним сожительствовали, он купил мне машину, я тогда еще не работала, училась в институте. Такой добрый и заботящийся сожитель был. А потом за каким-то фигом решили расписаться :(
Если бы не расписались, то оставался бы добрым и любящим?:)
А угадывать не надо. В жизни, вообще, никогда угадывать не надо, а надо думать головой тоже. Кстати, вступление в брак - это достаточно серьезный акт (не то, что просто захотели и стали жить вместе), поэтому предполагает более серьезный подход и более взвешенное и серьезное обдумывание - а тот ли это человек, с которым я хочу связать свою жизнь (в идеале - навсегда)?
После не значит вследствие:) Вы прожили много лет вместе и ваши отношения разладились, такое бывает нередко. Или вы уверены, что именно регистрация брака убила у вас любовь друг к другу?:)
Я уверена, что регистрация ни на что не влияет. Отношения и любовь не зависят от штампов.
И я тоже на 100% знаю, что регистрация не добавляет никаких прав и привилегий.
Я имущество, наследство, детей и пр. не делила, судебного опыта не имею. Но, мой муж, к примеру, много и подолгу работал и работает заграницей. Принимающая сторона приглашает и обеспечивает проживание его семьи (законной супруги и детей), а никак не сожительницы и ее внебрачных детей. На официальные приемы, опять же, приглашают с супругами, не с сожительницами:) Я даже была свидетелем такого прецедента, когда даме отказали в приглашении:)
Меня уровень цивилизации в Западной Европе вполне устраивает. Не свезло сожительницам:)
Ну я же писала о случае, когда на официальный прием сожительницу не пустили.
А в Зап. Европе, кстати, жен и детей в случае разводов государство защищает несравненно лучше, чем в России:)
Ну, чиста из меркантилизьму мы тоже в итоге расписались (под это дело нам обломилось немало деньжат). Хотя, что 8 лет как люди, что 10 лет после свадьбы - без разницы.
Ну, мы расписывались совсем молодые, без всякого меркантилизьму и не ради денег. Раз решили завести семью, так пусть будет семья по все правилам:) Че бояться-то?
Не шиздите! На приёмы, даже на самые официальные, приглашают с ПАРТНЁРОМ. У меня колега педик. Его тоже приглашали с партнёром. Они очень мило смотрелись вместе оба в смокингах. Меня ни разу не спросили, женаты мы или нет. Налоги платим вместе. И из нашего совместного налогового бюджета мы благополучно вычитаем положенные суммы на моего "внебрачного" ребёнка от первого брака.
Добавлю. "На морде", кстати, много написано, надо только смотреть:) Вы же отличаете как-то людей при общении - этот непорядочный, этот ответственный, а этот - легкомысленный? Или они у вас все на одно лицо?:)
Странно, что дамы, живущие в "гражданском браке", так агрессивны :) И заметила- почти все пишут- имущество записано на меня. То есть если с вами что-то случится, то ваш "муж" не получит НИЧЕГО. Мужик работал, покупал, вряд ли вклад женщины соизмерим, ну разве что в редком случае, и случись что с вами- он останется с голой ЖО. Странно, почему вас это не волнует и почему вы гордитесь этим.И как на это идут мужчины! заранее рискуя... а если вы полюбите другого, то же самое- мужик остается ни с чем... И вы считаете такое положение вещей честным??????
Мы живем с МУЖЕМ в гражданском браке- развелись и живем дальше, у нас дочь, и одна фамилия. Но имущество мы оформляем пополам. Сейчас покупаем дом- по 50 % ему и мне. Случись что-и он, и я защищены. А если вы живете так, что в начале и в разгаре отношений уже думаете о том, как бы все захапать при прекращении отношений- на хрена такие отношения?
И при чем тут как кто кого называет... Честнее было бы говорить- моя аферистка...Мой лох...
Просто дамы уже однажды обжегшись на молоке, теперь на воду дуют. И прально делают. А аферисток и лохов и в офиц. браках более чем достаточно :(
Вы считаете правильно? Ведь априори они сожительствуют с ЛЮБИМЫМ мужчиной, не с врагом, и фактически его обкрадывают. Почему это правильно? Лично я считаю, что честны только те отношения, которые не обделяют права ни одной из сторон, а тут просто дамы-аферистки, и такие браки всегда непрочны... Не верю в любовь, когда оформления "все на меня". Честно- в браке. На кого бы не было оформлено имущество- оба имеют равные права на него, как и оба зарабатывали это имущество. Вряд ли дело в том, что "обожглись", скорее всего "понаехали"... и боятся что поедут обратно.
Практика показывает, что даже официальный любимый муж может запросто оказаться банальным аферистом. После такого уже не захочешь ни офиц.регистрации брака, ни совместного имущества. Особенно, если от предыдущих отношений есть дети.
А вот как раз-таки "понаехавшие" и ратуют за свадьбы, им простое сожительство нафиг не уперлось, а то они в любой момент отправятся по месту своей прописки.
Понаехавшие- понятие более обширное, понаехавшие ио общаг и от родителей, например.
Если официальный муж окажется аферистом- то имущество все рано делится пополам. Понимаете? ПОПОЛАМ. Он аферист, она аферистка, но при разводе имущество делится равнозначно, если жене ложки,то мужу вилки :)
И какое отношение имеют дети дамы от предыдущих браков к новому сожителю? Наличие детей что, оправдывает оформление всего имущество на даму? Или есть есть дети, то их наличие оправдывает аферистку и можно мужика обворовывать?
Нифига не пополам :) Это я Вам как дочь жены-аферистки говорю :) Можно запросто оставить законного супруга (мента, так, на минуточку) с голой жопой. И все имущество осталось нам с мамой, отчим отправился жить туда, откуда его взамуж взяли. А вот в последствии мама еще обзавелась недвижимостью, на свои кровные. И она была бы круглой дурой, если б оформила брак со свои тогдашним ГМ. Он жить-то жил с ней, но на имущество деньги мама сама заработала,большую часть до встречи с ним.\
Опять же, возвращаясь к теме про наличие детей. После предыдущего неудачного брака, она поняла, что только мне и может оставить все свое нажитое. Ее ГМ ни на сотую долю % не может претендовать ни на что.
в том то и дело, что аферисты - это такие люди, после которых имущества не остается. долги только. а долги вот ПОПОЛАМ будут делиться, как вы правильно заметили.
Вообще-то считаю, что тот, кто не расписывает имущество, и есть лох. Меня, правда, никогда мужья не наебывали, но после всего случившегося с кровной семьей думаю (и так воспитываю детей) - НИКОМУ не верь. Кроме нотариуса. Сегодня она тебе мать, завтра о тебе забудет. Сегодня он брат, завтра ты ему никто.
А если мне срёмно мужа мужем называть, можно я буду звать его "сожитель"? Ведь подмена понятий-нормальное дело в социуме. Или, например "бойфренд") Не пофиг ли?)))
Пофиг абсолютно. Я мужа на семейных сборищах называю только "скотинка моя", всем похеру. Ток свекры че-т перекашиваются каждый раз...
"Радость моя любимая", но "р" картавая на французский манер, мне все время слышится "гадость моя любимая" :)
А пАчИму нельзя водить машину без водительского удостоверения? Села, поехала, чего там сложного-жми на газ,крути баранку, остановили для проверки-сказала "я водить умею, я автошколу заходила 2 раза, все кабинеты видела"
Или вот ВО взять,нафига учиться, пару раз в институт зашла,пошла в библиотеку, пролистала учебники-всё, можешь смело сказать " у меня ВО"
Я не пойму, нафига заморачиваться документами-надо всем выдавать желаемое за действительное и всё будет ОК
так негде и не написано, что мерс нельзя назвать жигулями. но все-то видят)))
Неа. Это прикол называется. Шутка ))) Но для тех, для кого мерседес - цель жизни непонятно, как можно прикалываться над святым! )))
вот и я так думаю. Можно и соседа мужем назвать, чтобы перед подружками не стрёмно было)
А нам и не придется делить, все уже давно поделено.
Вот с БМ пришлось судиться :(
оооо,какой сюжет у вас:-)
Если говорить обо мне, то я мужа с соседом не путаю,регистрации в официальных органах не пугаюсь, и соседей мужьями после первого траха не нарекаю, по желанию левой ноги
А откуда такие выводы?
Я вот даже представить себе не могла, что можно мужа спутать с соседом, но раз Вы думаете об этом, то... может Вы не того мужем зовете?
Машину нельзя, т.к. прямо запрещено :).
А кого как из людей называть - это уже совсем другое дело. Вон в браке регулярно мужей козлами называют, и ничего - все слово знают, и что оно значит знают, и тем не менее легко понимают говорящую :).
Я своего мужчину кем только не называю - солнышко, муж, зараза, редиска, по ФИО, дядя, "охренел мужик", любовник, и еще вагон названий. И все эти слова имеют совершенно разные значения. Но все понимают.
Да называйте, конечно. Думаете, кого-нибудь это заденет насколько, что он будет здесь топики заводить?
Может, это у Вас мания величия? Вообще-то, всем совершенно наплевать, как Вы называете своего мужа.
А как можно назвать человека, который несколько дней поддерживает 2 топика в общей сложности более 1000 постов, на тему "почему люди употребляют слово не в так как мне хотелось бы?".
Думаете, здорового человека может такой незначительный вопрос беспокоить настолько сильно, чтобы столько часов строчить тут посты с одной и той же мыслью?
Потому что так написано в Законе. Где есть закон, что нельзя без СоБ человека называть мужем? :)))
Вас кто-то в печь сажает? Ах он гаааад, ах он свооолочь... Но Вы как Жихарка, ручки-ножки растопырьте - и не давайтесь! ))))))))))))
да я-то тут причём?:-)
У меня нет проблемы,как у вас, как звать мужа, - я его зову по имени, а с точки закона он- мой официальный супруг:-)
Я недоумеваю: зачем взрослые тётки занимаются ерундой и глупостями, создавая себе ворох проблем собственными фантазиями? Чем плоха регистрация брака в глазах сиих феминисток-раскольниц? Та же стандартная процедура,что и регистрация имущества,ребёнка и тыды,в общем-то...
Siona V.I.P. написал(а): >> Я недоумеваю: зачем взрослые тётки занимаются ерундой и глупостями, создавая себе ворох проблем собственными фантазиями?
Например, какие проблемы?
У меня тоже нет. Я зову совершенно по-разному, и он мой официальный супруг ))))
Но когда он не был официальным - он был точно таким же моим супругом. И у меня тоже не было проблем, как его называть. Хоть мужем, хоть гадом ползучим, хоть звездой моих очей ))))
хочется вбросить.. если мужчина говорит "ты женщина, с которой я хочу прожить всю жизнь и растить детей.." И таки живет, эти люди обязательно в ЗАГС прогуляться должны, чтобы мужем и женой считаться или уровня ответственности принятой на себя достаточно?
ну так всем известно, что пиздеть - не мешки ворочить, а обещать - не значит жениться.
мало ли он там что сказал??
от себя лично могу сказать, что были в моей жизни мужчины, с которыми я хотела всю жизнь прожить и растить детей - тем не менее я с ними не живу. сегодня хочешь колбасы, а завтра - сыра. брачные обязательства вообще к хочу-не хочу мало относятся.
вы читайте внимательно. ЖИВЕТ. У меня есть такие знакомые и для меня они в браке, юр аспект их отношений меня мало беспокоит. ...А так есть любители жениться, чтобы со вкусом потрахаться и так раз 20))). И что. По большому гамбургскому, чем меня обязали в ЗАГСЕ таким? Ответственность друг за друга печатью не регулируется.
Ну на этот вброс ответ стандартный :). Кому должны, кем считаться и для кого достаточно?
Я живу с таким мужчиной в ГБ, мне достаточно. Близкие нам люди уже таки научились считать нас мужем и женой (ну ладно, семьей, чтобы никого не раздражать), на мнение остальных наплевать, если честно. Юридически мы мужем и женой не считаемся.