Ребенок и армия
Мамам мальчиков. Разговорилась сегодня с соседкой, у нас дети в одном классе, 7 летки. Ходит планомерно в больницу, жалуется на сердце, так прямо и сказала, чтоб диагноз поставили и потом от армии откос на будущее будет. А сердце то у них в силу возраста у всех сейчас с шумами и прочее. А она внимание акцентирует. специально. Преследует свою цель.
Задумалась.. А нам может тоже походить на что пожаловаться.. А то потом поздно будет . как решали, решаете вопрос?
Так же как ваша соседка,цепляемся и ставим на учет.Может поможет,а может и нет. Планирую ребенка в колледж отправить,чтоб потом можно было хоть куда-нить с профессией пристроить,а не просто как дураку по плацу ходить,пятки бить и траншеи копать.Если по здоровью не откосим,будем на альтернативную подавать. Лучше 3 года после медучилища в больнице отработать,потом и ВУЗ закончить,чем тупо в армии год потерять.
А на какие "болячки обратить внимание, не подскажете? Может где почитать? У нас вот. Дискенезия киш ка была в том году, может на это давить?
Дискенезия желечевыводящих знаю,про кишечник такого диагноза не знаю.
Ищите список заболеваний,смотрите ,что у вас может быть.Там и плоскостопие ,и зрение, и ЖКТ,эндокринология. Много чего есть.
Вообще за ребенком надо ВСЕ время смотреть,а не запустить болезни,а потом от армии косить:)
У моего мужа реально:
ДЖВП,
плоскостопие,
сильная близорукость.
Не фига не помогло, хоть свекровь и старалась изо всех сил. Отслужил, ни минуты не жалеет о своём опыте. Единственное, говорит, строевой тяжело заниматься было, всё-таки плоскостопие давало о себе знать. Но строевая была недолго, в общей сложности он после вуза год служил.
Интересно, а что думает папа по поводу воспитания сына? Я судить не берусь материнское сердце, у меня две дочери. Но мой зять сознательно не оформил (предлагали) ребенку (моему внуку) инвалидность после сложной операции на почке (почку сохранили, слава Богу и врачам), ибо незачем вешать на ребенка клеймо инвалида и в армии должен отслужить каждый уважающий себя мужик. У подруги сын 26 лет, здоровый абсолютно лось, прячется который год уже, нигде не работает, естественно. Абсолютный трутень на шее родителей.
А что касается шумов в сердце, их дают дополнительные хорды и трабекулы, это абсолютно нормальное состояние, даже не диагноз, просто особенность организма, никто с этим не даст белый билет. Она бы его еще в психушку на учет поставила, что бы наверняка.
Вы дура что ли? Если есть проблемы со здоровьем,надо ставить группу инвалидности идать ребенку шанс получить потом лечение без дополнительных жопорвательств.Эт хорошо,если вы потом сможете оплачивать пересадку почки,гемодиализ за свой счет.А если нет? А без статуса инвалида,вам бесплатно никто ничего не сделает.при чем тут кто что сказал и кому ж..пу показал???? Вы дураки ей-Богу!
И как вы потом ребенка с проблемами отправите в Армию,да военкому сто тысяч раз похеру на вашего ребенка,он его с парашютом прыгать отправит или в караул на болота,будку охранять.полежит ваш внучек в ледяной луже пару часов,там и здоровые почки отвалятся.
Вот плять идиоты!
Ребенка вылечили, потому что занимались и занимаются его здоровьем, а не маринуют, что бы потом от армии откосить. Просто по законодательству положено давать инвалидность после таких операций, вот и предложили. Он уже 4 года занимается хоккеем в профессиональной команде, оперирующий врач не запретил. А надо было бумажку с диагнозом на лоб приклеить и под стеклянный колпак посадить. Растят уродов моральных и физических, потом ищут крайних в лице других людей или государства. Как бы чадушко ноженьки не промочило ненароком. Про шумы в сердце и ВСД вообще смешно читать. Ниже вон пишут, что плоскостопие не лечат, что бы справочка была.
"ибо незачем вешать на ребенка клеймо инвалида и в армии должен отслужить каждый уважающий себя мужик"-это уже за гранью разумного.
причем здесь ярлыки и сидеть под колпаком?
Если есть основание врача считать ребенка больным,вы хоть три бамажки ему на лоб наклейте,он от этого здоровым не будет.
Если вы ребенка с хроническим заболеванием засунете в армию ,его там не вылечат:) А хроника перерастет в клинику.
Плоскостопие вылечить невозможно,если оно уже есть.А вот что он будет делать в армии без стелек,без компрессионного белья и пр. и пр. ? Или вы думаете ,когда дети вагоны разгружают или генералу дачу строят,тех которые больные сажают на скамейку? Мол а вас болезных мы сейчас беречь будем?
ну-ну...
На счет плоскостопия, признаю, не в теме, могла ошибиться. Но там было сказано - мы делаем все, что бы степень плоскостопия не понизилась. В нашем случае - ребенка вылечили, функции восстановились, вовремя все сделали, врач, спустя год счел ребенка здоровым, разрешил заниматься хоккеем профессионально. Я не агитирую больных детей гнать в армию. Я не понимаю, зачем с младых когтей таскать мальчишку по врачам, высасывая диагнозы из пальца, заранее настраивая его на несостоятельность и неполноценность. А Вы так красочно описываете злоключения "ДЕТЕЙ" в армии, что создается впечатление, что Вы там служили, а не мой зять, который хочет, что бы его сын вырос мужчиной, а не хлюпиком.
Ну, чтобы расставить все точки над "И". Я собираю бумаги, чтобы степень плоскостопия не понизалась в военкомате на бумаге, как это обычно и бывает. Если нам действительно удастся понизить степень, читай - вылечить ребенка, я буду только рада. И в армию пойдем на общих основаниях, ну или пойдем учится.
А с его сегодняшними ногами, кирзовые сапоги и берцы точно не на пользу будут.
Так тебе лафа на некоторое время, дебила обеспечивать не надо. Заболбал дома, а?
Ну да, как же твой ушлепок без твоей сиськи:)Кто ж его рОдненького защищать будет, кто обидчику по попке за сыначку надает:)Наймешься уборщицей в часть и будешь в перерывах с сынкой на занятия ходить. А то такие ушлепки как твой такие нежные, ранимые и могут только бухать:D
Идиотка:DУшлепка своего баюшки уже уложила, сиську дала?И завтра можешь налысо его побрить, пусть хлопчик привыкает:D
А твой без тебя спокойно проживёт. Дети видят, когда они матерям не нужны.
Не очень поняла, откуда такие глобальные выводы, что мы не лечим ребенка от плоскостопия, или "ради красного словца"?
Хочу пояснить, плоскостопие возможно скорректировать до более легкой степени, но не в нашем случае. Я об этом уже писала ниже, нам главное не допустить артроза, что мы пока успешно делаем, как будет дальше покажет только время.
в армии должен отслужить каждый уважающий себя мужик - кто вам сказал этих глупостей? и зять у вас не слишком...дальновиден.
Ну не знаю. Служба в армии в свое время не помешала ему стать топ менеджером одного из ведущих вузов страны, очень много добиться, защитить кандидатскую и т.д. Недальновидным его назвать сложно. Не надо считать всех, кто не косит от армии глупыми и быдлом необразованным. У людей есть принципы. Я даже к принципу "не служить" с уважением отнеслась бы, к примеру, к пацифисту. Но, еще раз повторю, вешать на мальчишку клеймо больного и неполноценного, потом родителям же аукнется. Наверное, по Вашему, дальновидна моя подруга, про которую я писала выше. Настроила сына против армии, таскала по врачам, законных путей откоса не нашла, вырастила дебила и трутня, который боится из дома выйти, как бы не загребли, не работает, естественно. Повод потрясающий - родинка на шее, вдруг он ее жестким солдатским воротничком сдерет. Только не надо опять обзывать меня дурой и писать про риск меланомы, у меня сестра ее вылечила, я об этом все знаю. Наверное, по Вашему, дальновидно и умно поступил еще один мой знакомый, отмазал от армии, в общем, результат закономерен - сын наркоман.
Вы только почитайте, что там ниже пишут. "Слава богу, мой сын в армию не пойдет, у него ВПС сложный". Вы считаете их умными?
вам сейчас столько напишут,когда приходят из армии и становятся наркоманами:) Армия-не спасет от наркоты,там и нарики есть тоже.
А вот для хроников с ЖКТ армия может стать причиной панкреатита,язвы и прочее. Вы хоть раз ели то что дают солдатам в столовке.Не в Кремлевской роте и не генералам,у них отдельная кастрУля,а нашим детям?
Как можно ходить в том,в чем они ходят? Да ,мой отец служил в Сочи,в обычной гимнастерке и приехал в струпьях,потому как жарко.Очень жарко,а ни облегченной формы,а зимой утепленной-НЕТ! Не придумали.
А уж то,что каждый год пишут что солдаты мрут от воспаления легких это ваПще для вашей армии норма,потому как дети переносят все болезни на ногах. А если ребенок и дома постоянно с бронхитами? Ну вот есть такая особенность и что? Ему первый же бронхит на ногах и все,пневмония обеспечена.
Про мордобой и тупо проведенный год/два в жизни,я не буду даже писать.
Я вообще считаю что армия должна быть для определенного вида людей,подготовленных физически и имеющих определенную психику и умственные способности,а не ДЛЯ ВСЕХ. Она по определению должна быть контрактной и быть профессией,а не ТУПО-обязанностью.
Ну вот не может у меня ребенок быть в стаде,и должен понимать зачем с утра траншею рыть, а к вечеру закапывать.И если он посчитает ,что это делать не надо,он НЕ БУДЕТ это делать.О с рождения такой и что дальше? Ему тоже в армию?:)
Да щаз! пусть лучше санитаром в больнице работает,ему польза и бабкам хорошо,хоть чужой внук утку принесет,пока родной служит.
я считаю, что армия не то место где нужно побывать. но уходить от этого нужно за счет знаний и умений. как то: поступление в вуз, отъезд на работу/учебу за рубеж и т.п.
те, кто пишет про ВПС с радостью, умными не считаю, конечно же.
тех, кто отмазывает от нашей армии считаю умными и дальновидными, если годы до выхода из тени, ребенок учится или работает, а не бьет баклуши.
из тех котого знаю знаю я, служил мой муж и приятель детства. все. остальные не служили, но устроились получше этого приятеля. а послушав рассказы мужа о службе в приличной части, куда мужа его родители устроили с трудом в начале 90х, я понимаю, что это не только пустая трата времени, но и издевательство. как будто армия создана только для того чтобы поизмываться над вступающими в жизнь мальчишками.
ну и слышала я неоднократно от ребят, рассказы про то, как их друзья (в мирное время!!!) не вернулись из армии.
поэтому, ну ее на хрен эту армию 100 раз. сделаю все, что могу, лишь отмазать от этого кошмара своего ребенка.
Не знаю. Смотрю на наших студентов. 60% белыми билетами, диагнозов не знаю, но с виду совсем на инвалидов не похожи. Думаю, просто умные и предусмотрительные родители у которых и дети в хорошем ВУЗе учатся, и армия им не угрожает.
знаю семью, где сынке белый билет выписали по знакомству, чтобы в армию не забрали :)
Сейчас сынке за 30, бухает, гуляет, получает государственную пенсию в размере 2 коп, ни к чему не стремиться... родители ему и дальше "помогли", лишили его дееспособности, чтобы без квартиры не остался :)
Вам такое надо?
Зачем залечивать ребенка, если он здоров? ну отправьте его учиться в другую страну лучше, а после 27 лет и не заберут уже
У моего мужа "букет" болячек,свекровь такая же как и вы,а че типа зацикливаться.В рез-те белый билет пришлось покупать,когда муж ВУЗ закончил и пришла ему повестка.А могла бы мамО заранее жеППу поднять и бесплатно ребенка своего в госпиталь положить,так сказать подтвердить диагноз.Служить надо было 2 года,я была уже беременная. Нам тоже надо было папку в армию отправить? А кто нас кормил бы тогда? Государство?
а я то здесь причем? я ваще в другой стране живу, мне ваши проблемы с откосом в психушке не понятны :)
А зачем же вы за такого больного замуж выскочили? так сильно приспичило чтоль?
Ну нагородила огород:) психушку приплела:) че ,любимое заведение что ли?
А замуж выходят за любимых,а не за здоровых:) Не,не знали?
Или вы всех мужей сразу и без объяснений бросаете,стОит им хоть на секунду заболеть?
а мне зачем вас жрать? мне ваще пофиг на вас с вашей армией, и проблемами со здоровьем мужа :) так что будьте счастливой, без меня :)
Какой смысл? На воен.комиссии всё врачам будет понятно. Если сердце здорово, то никакими бумажками не прикроешься. Нужно либо учить мальчика хорошо симулировать (я вот например умею убедить врача, что у меня страшная тахикардия, давление и всё такое до такой степени, что они реально начинают предлагать вызвать скорую и это при условии, что с сердцем у меня проблем нет), либо готовиться поступать в институт с военной кафедрой, либо готовить к выезду на учебу заграницу лет так в 17.
Энурез подтвержать тоже нужно. Для этого кладут в стационар и прверяют простыни по утрам. Так и пишут в истории болезни: постель сухая (ну, или мокрая). Ну это, конечно, тоже можно инсценировать, но неприятно же, блин.
Проверят банально. Кладут в ИХ больницу на пару недель и проверяют все диагнозы:( Вот у моего мужа астма, которая нигде не зафиксирована документально. Так вот я смотрела, что если не дай бог к нему привяжутся с повесткой (не призыв, а на сборы), то придется астму доказывать вылеживанием в больницу. Потому что допустим перепады температур день-вечер или банальная пыль и он без лекарств труп (без преувеличений). Короче, бред полнейщий и легче денег заплатить, нежели выступать в роли подопытного кролика:(
как можно убедить врача в том, что у вас тахикардия и давление, если ему достаточно пощупать пульс и померить давление?
Это можно симулировать:) во всяком случае, если мне надо, у меня будет и пульс 120 и давление паршивое:)
Я знаю одну идиотку, которая сделала своему сынАчке диагноз "гепатит С" лишь бы от армии откосить. А там такой ошмётко, что ему бы как раз в армию на годик не помешало бы.
ну что вы, для мамули это ее любимый сынАчка, мне кажется что они специально таких дебилов делают из нормальных ребят, чтобы сынАчка всегда был с мамочкой, чтобы не женился, не приводил в дом "всяких девок" :)
Ага, если бы! Она его спихнула на своего очередного йопыря. А сама делала карьеру в столице. Потом, когда из столицы вернулась, спихнула детачку в суворовское на интернат (с таким-то диагнозом!!!), а потом отправила в соседний годод в общагу учица. Теперь проплачивает экзамены, чтобы не выгнали. Детачка бухает, курит и куролеситю Не учица вестимо.
Пусть мнит при маме. В армии много ребят сильных и умных, уверенных в себе, сын рассказывает, что ребята в основном отличные. Ошметкам в армии реально плохо, как и маменькиным сынкам.
а что разве сейчас нет военных кафедр с отсрочкой? вроде и альтернативная служба есть, зачем диагнозы ребенку придумывать?
А вы думаете, на военную кафедру поступить, как нефик делать? Во-первых, они остались в небольшом кол-ве ВУЗов и с каждым годом таких вузов будет всё меньше. Во-вторых, туда поступить не так просто: нужно сдавать серьёзные нормативы спортивные и пр., желающих больше, чем мест. И главное, там медкомиссия. И бывает так, что с некоторыми проблемами со здоровьем ты фиг попадешь на эту кафедру, зато в армию тебя возьмут с удовольствием. Ну не в десант и не в кремлевский полк, а куда-нибудь в стройбат - запросто. Вот затем и диагнозы.
У меня муж поступил в ВУЗ,там военная кафедра.НИКОГДА до этого с их факультета не брали ребят на службу.2003г. заканчивают они ВУЗ,и на те-хрен в томате! Путин подписывает указ о усилении ракетных войск. и пошли все в армию служить,независимо от желания и звания:) Кто мог-откосил(заплатил),остальные как дураки заборы после института подпирали.
Вы знаете, у меня есть одна знакомая, она тоже собирала документы на одно забоевания, дающее белый билет. Долго собирала. Подали документы в военкомат. А когда и позвали на комиссию, оказалось, что все документы из папочки таинственным образом исчезли. Их просто выкинули. И все, финиш, заверенных юридически копий нет, доказать ничего нельзя. Никому в голову не пиходило, что можно ТАК сделать. Копите деньги, оно вернее...
И куда с этими деньгами? Вот правда, я не знаю, как люди ищут нужные каналы. Можно же купить этот билет и потом влипнуть по полной. Знаю случай, когда этим дело и закончилось. Один московский военкомат проверили...
Не чудите и беду на ребёнка не кличте. Просто свой опыт расскажу. У моего сынули реально были врождённые шумы в сердце, наблюдались у кардиолога, ездили в санаторий в Кисловодске, врачи предрекали операцию, если не перерастёт, мальчик был хиленький, слабенький очень. В подрастковом возрасте, слава богу, всё не ухудшилось, а улучшилось даже спортом потихоньку начал заниматься. Диагноз сняли. Поступил в интитут под нашим давлением и угрозами в духе "Не поступишь - в армию заберут", учился через пень колоду, за 4 года 1-ый курс не закончил. Наше терпение лопнуло, отчислили из института и сдали в армию. Сердце замирало, но... В армии ребёнок распрямился, окреп, повзрослел. Сам вернулся и оценил армию "как в санатории ещё раз побывал". Поддреживает отношения с армейскими друзьями. Вывод: Не так страшен чёрт, как его малюют. Может быть, это нашему так повезло, попал в хорошую часть, но кто сказал, что у Вашего всё не так сложится.
У пока в институте учился ходил,жаловался. За несколько лет собрал толстую карту обследований. Потом военкомат послал проверять в свою клинику и там мне объяснили что по таким смехотворным причинам военный билет не дают. Пришлось обратиться к родственнику,он помог с билетом.
Сын призыву не подлежит.
Если бы было по-другому, то к дерматологу я бы водила его регулярно - она постоянно мне напоминает, что ее диагноз - повод для непризыва
Никогда бы не стала звать беду. Я даже не паркуюсь на инвалидские места...Когда учились в академии писать рецепты никогда не писала в графе больной свою фио, как рекомендовали преподаватели. Не суеверная ничуть. Просто противно-делать своего здорового в принципе ребенка заранее больным.
вам не понять онажематерей, они готовы и в психушку ребенка и залечить, лишь бы в армию не идти :dash1
Знаю семью, где родители отдали огромные деньги, чтобы сына отмазать, кучу диагнозов ему придумали, а сын после института сам пошел, назло мамО, она его и наследства лишила и проклинала, отслужил год, пришел, женился, устроился на хорошую работу, живет, цветет и пахнет, а мамО до сих пор на говно исходит, что столько денег на сына потратила, как будто он просил ее об этом...
Многие ребята косят на "свои" деньги, уезжают за границу, крутятся, терпеть не могу, когда мамО за сына решает что ему делать, обычно такие потом до пенсии около юбки и сидят
Молодец ваш сын, надеюсь что найдет там работу и не вернется к родителям, которые ему белый билет прикупили :)
Да она добра вам пожелала, почему и нет? Зачем вовращаться к родителям на ПМЖ? Некоторые с родителями до пятидесяти живут, ничего хорошего.
Получит образование, найдет отличную работу, как аноним нажелал, в хорошей стране, заведет семью, купит дом. И будет к родителям приезжать в гости. Это нормально.
Мы этот вопрос начали решать еще до совершеннолетия, мое мнение о том, что в армию лучше не ходить сын поддержал.
Я так поняла, что наверху имелось ввиду "не паркуюсь на инвалидные места, потому что не хочу накликать беду", а не потому что это -- свинство. Поэтому и отвечающий человек удивился. Сама полностью разделяю Ваше мнение.
Уважаю!! Если уж давать кому, то за дело. А то на словах расшибутся за ребёнка, а на деле пофигу.
У нас плоскостопие третей степени, очень серьезное с которым по закону в армию не берут, но пытаются забрать ))).
Сын - школьник, стоим на учете у ортопеда, периодически делаем снимки ног, берем справки для школы, где написана степень плоскостопия и планомерно собираем копии ренгенснимков и заключений врачей, чтобы чудесным образом 3 степень, не превратилась во 2- ю на призывной комиссии в 18 лет.
Пока так, но у нас реальный диагноз, придумывать бы ничего не стала, лучше отправить за границу учится.
Как показывает опыт, пойти служить можно и с пороком сердца, и даже с гораздо более серьезным заболеванием.
Это не значит, что не надо знать и отстаивать свои права. Суд - в помощь.
У нас всю жизнь можно положить в борьбе за свои права.
В его ситуации он решил, что дешевле во всех смыслах отслужить, чем заваливать кляузами военкомов и всю жизнь прятаться. Кстати, потом, при устройстве в одну организацию, служба в армии пошла ему в плюс, когда выбирали между ним и одним очень продвинутым, но белобилетным кандидатом.
а вы что не лечите сыну плоскостопие?
мы за 4.5 года скорректировали, массажем, физиопроцедурами и стельками. сейчас 12 лет, диагноз снят.
пиздец.Это ж лет через 5 нелечения адские боли и в ногах и в спине. А там и до инвалидности недалеко(я знаю что такое 3-я степень)
Не надо так переживать, лечение ребенок получает, но в нашем случае вряд ли возможно скорректировать до нормы, или хотя бы до более легкой степени. Мы радуемся, что нет артроза - для нас это уже большой прогресс.
Мы лечим. Еще с детского сада, очень радуемся, что нет ухудшений. Прогресса тоже нет, но у нас диагноз, отягчен тяжелой наследственностью по отцовской линии, у всех близких родственников мужского пола по линии папы есть плоскостопие или артрозы. И стельки, и массажи и лечебная физкультура у нас тоже есть.
Пойдет служить. Единственное что сделаю- это отдам в автошколу перед армией, пусть идет с правами.
И ещё, мы в Украине, и слава яйцам она ни с кем не воюет .
у меня сейчас у знакомых служит прям в нашем городе.в 2 часа дня уже дома потом к 8 уходит к построению.а белобелетников на хор.работу берут?.я знаю иностранцы не берут. если не поступит на кафедру мой сын то будет служит но в городе.
Моего брата отмазали от армии и через пол года от попал в тюрьму. Считаю, что некоторым все таки армия необходима.
Деды - это дети монстров, а не матерей, они сразу монтстрами рОдяццо, ты прям какэта...прям:-))
И что, легче перевоспитать дедов и матерей, чем принять нормальные законы? Окольными путями веселее идти.
Я о понимании самой по себе структуры обороны государства, а не про "мужики-то повыродились, все на бабах, все на бабах!". "Пока женщины не возьмутся..." звучит как "Домохозяйка сможет управлять государством!".
Домохозяйка без образования может и нет, а образованная женщина вполне может быть главой государства. Не так?
Ну...хоть одну образованную в обозначенном смысле женщину назовите? КтО б мог выразить чаяния матерей призывников? Сформулировать не на уровне возмущенной кастрюли? Хакамада - и то в тираже давно...
чечены все тут, в Москве рестораны держат. Ну и все остальное тоже. Кста, у них в почете отслужить.
Чеченцы своих детей не по кружкам ИЗО водят,а на самбо и в качалки железо тягать:) И оружие у них в руках можно сказать с рождения.Давайте наших детей с ними сравнивать? Угу,а еще лучше с Афганскими детьми.
У меня брат пришел с Афгана ,наркоманом и епнутый на всю голову. Завозил мотоцикл на 3-ий этаж в квартиру и там катался:) А еще он умер через 3 года от передоза ,перебив до этого все в квартире,даже двери и те изрубил.
А был хороший мальчик,в школе на 5-ки учился.
:( Очень, очень жаль! Пока нет контрактной армии, российские парни рискуют жизнью и здоровьем ради чиновников, которые жопы просиживают. Это рабовладельческий строй.
А что вы так армию-то боитесь? У меня брат двоюродный вот только весной демобилизовался, служил в Балашихе, как лагерь пионерский, мы все родственники к нему по очереди каждые выходные с гостинцами ездили, муж мой так и говорил: "Едем к братику в лагерь, проведать!" Там тоже все отлично, так как все служат 1 год дедов нет, те кто остался сверх срочной живут отдельно от срочников, кормят отлично, спортом занимаются, пару раз автомат держать давали, ну и так по мелочи. Приехал довольный, выросший парень, поступил по льготе после службы в институт, в который до армии не прошел, сейчас учится на политолога - счастлив. Ни от кого не бегал, диагнозов не собирал. Москвичи сейчас все слудат в ближайшем подмосковье, родители навещают еженедельно. Нафига 18 лет "ДО" гемороиться и "заболевать", если можно год нормально и без потерь отслужить и еще и льгот получить для ВУЗа.
Так я имела ввиду, что сейчас по закону служат в той же области, что и живут. Ну не москвичи, а например рязанцы будут служить в рязанской области ну и т.п. это ж ближе, чем скажем как раньше из Калининграда во Владивосток.
Таким как ваш брат может и надо служить. А если парень в состоянии поступить в ВУЗ с первого года, а ему предлагается послужить потом, когда закончит?
И что страшного?
Муж и его сокурсники отслужили. Сейчас работают на нормальных инженерных должностях, у двоих свои фирмы.
Ну вам не страшно, пусть ваш сын служит, разве кто против. А мне бы хотелось, чтобы у моего сына был выбор: служить или не служить.
Объясните мне, пожалуйста, что плохого, когда человек служит после вуза в звании лейтенанта.
Не похоже, что Вы выступаете за выбор, который делает взрослый человек, поскольку у Вас очень чётко проходит "не служить любой ценой".
Какого лейтенанта? После института идут разве лейтенантами? Звание присваивается, если человек военную кафедру закончил, а она есть далекоооо не во всех вузах, а если и есть, то поступить на неё - большой вопрос, большой конкурс и не всех берут ещё. Все остальные, кажется, идут солдатами и после вуза. Да и лейтенантами если... Я дочь офицера и жена бывшего офицера, поэтому насмотрелась. Нет, лейтенантом в строевой части нормальным парням тоже делать нечего.
А, ну так я говорила про нормальных мужиков, с головой, которые и в вуз хороший поступят, и на военной кафедре отучатся, и специалистами станут, и бизнес свой наладят... Ваш сын разделяет ваше мнение, что "лейтенантом в армии" тоже делать нечего? Или вам на него плевать, вы точно знаете, как надо?
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=63
И это действительно так: через пару лет военных кафедр вообще может не остаться, ибо не выгодно это никому.И во многих "нормальных" вузах их уже нет. Оставят в МГИМО, куда только мажоры и сыновья Медведева поступают. И то, что с кучей некоторых диагнозов (не нарисованных, а реальных, стопроцентно здоровых мало в наши дни) на военную кафедру не попасть, а в армию - запросто. Вы знаете как медкомиссии проводят в военкоматах? Здоровы все, у кого есть руки-ноги. Вы, видно, не очень в теме, поэтому шлёпаете что в голову приходит, лишь бы припечатать и оскорбить.
Не надо додумывать. "любой ценой" - понятие относительное. Т.е. я не готова никого убивать , например. Но сделаю всё возможное "любой ценой" в рамках наших долбаных законов, хоть это и сложно в стране, где эти законы однобокие и уродские и направлены вовсе не на то, чтобы сделать жизнь граждан лучше. Если моему сыну нечем будет заняться, кроме как год заборы красить и строем ходить, ну значит судьба. Проблема в том, что именно не дают выбора.
Мой муж отслужил 2 года на Дальнем Востоке в звании лейтенанта. Говорит, что это интересный опыт и совсем не потерянное время. Хотя в 90ых служить было не просто, сейчас легче.
А у вас сын есть? Я, когда у меня не было сына, тоже считала, что всем мальчикам полезно отслужить.
У меня 2 сына, тоже ёкает сердце на счет армии, НО, надо-пойдут. Отмазывать не буду, они у меня не больные, не дебилы, не тряпки.
З.Ы. за последние лет 10 не видела ни одного отслужившего, попавшего в плохую часть, все вернулись нормальными, возмужавшими, обустроились в жизни вполне успешно.
а чтоб 18 лет до этого не выдумывать диагнозы и не собирать справочки и 9 лет после не скрываться от комиссий. А в бонус к этому на гос. должность, на которую хочет попасть мой брат после ВУЗа не берут без армейской службы
Вот уж смешно:) У нас, начиная с дедушек все на гос.службе и никому в голову не пришло ради этого пару лет кому-то, как собачка, служить. Все институты с военной кафедрой закончили. Никому не помешало отсутствие армии.
ну и посмейтесь. А ваши "начиная с дедушек" на какой гос. службе? поди в управе или как оно там раньше называлось? И не надо врать, что должности у ваших "начиная с дедушек" хоть мало-мальски влиятельные были в политике, ибо на эти должности без армии и, кстати, последующих(уже в должности) сборов не попасть. Просто вы с вашими дедушками, видимо, не в курсе.
МИД - один посол, другой ген.консул, третий родственник в мэрии не последнее так сказать лицо уже лет 15. Ещё трое военные -два полковника, один генерал, но при этом никто в армии не служил. Так что это видимо вы не совсем в теме. Для того, чтобы на гос.службе состоять нужны мозги, а не свидетельство о том, что собачкой где-то отслужил. И на сборы кстати тоже никто ни разу не был, ибо не идиоты.
Вы шутите? А кем можно работать в МИДе -ну не про техсостав же я говорю. Дипломат, второй секретарь, помощник начальника отдела. Точно также и мой муж без проблем, правда 10 лет назад. -потом ушел в свободное плавание, потому как на тот момент зарплата была мизерная, а заграницу ехать не хотелось.
не стала бы сыну ничего приписывать, чем меньше диагнозов в карте тем лучше
у меня вон брат двоюродный , маленький все с ним бегали, с ножкой проблема, с сердцем что-то
а вырос , закончил юрфак, хотел работать следователем, и проблем со здоровьем уже нет - независимые комиссии проходит, а вот в детстве была чуть ли не инвалидность - не берут на работу, хотел в армию пойти - не берут. Так мечта мальчика и рухнула, вот и сказал маме - зачем ты мне все это оформляла.
есть альтернативная служба сейчас, отсрочки на учебу в вузе, в аспирантуре, потом с профессией абы-куда не пошлют
Согласна, в конце концов при желании можно найти такую в/ч- офицеры тебя черной икрой кормить будут. Мой дядя сидя на губе каждый день звонил домой в Дагестан.
У меня у сына ВСД + внутричерепное давление как следствие тяжелых родов с гипоксией, сотоял на учете у невропатолога до 7 лет. Каждый год делали разные обследования, прнесли справки от врача в военкомат, но у них там своя медкомиссия, в результате поставили годен. Так что сыну скоро 18 лет. Я трусиха боюсь этой армии до ужаса, а сын наоборот ХОЧЕТ :-(
почему не снимаете ВЧД? Мой был тоже после родов такой же. ВЧД сняли еще года в 3.
У вас есть шанс сделать из своего ребёнка мальчика с чистой попкой. Даже если у вас нет сыновей: девочку тоже можно нарядить в бушлат и отправить на каком-нибудь КПП дежурить, шлагбаум поднимать и матом разговаривать.
Судя по количеству мамсиков и размазней среди особей мужского полу (как правило именно они не служили, спасибо отмазавшим мамочкам) - именно так.
Ага, а судя по толпам придурков, которые упиваются до усрачки в дни ВДВ и погранвойск и носятся по москве, вы что можете сказать?
Если они упиваются до усрачки один раз в году - не беда. Неслужившие тоже любят свои профессиональные праздники.
А ваши неслужившие мамины мальчики - никчемный офисный планктон, круглы год фигней страдает, пестует свои "диагнозы" (оне ж больные у вас с рождения) и ничего из себя не представляет, боясь перенапрячься. "Как растение мимоза в ботаническом саду"(с)
Так упиваться и вести себя может только быдло, которое к этому привыкло, не надо ля-ля.
Логика у вас на нуле. Если мамо в состоянии купить белый билет, то ее сыну незачем упиваться дешевым пивом, тем более во дворах и у метро. Можно изредка употребить хороший алкоголь, сидя в собственной квартире или в нормальном заведении, специально предназначенном для принятия еды и напитков))). У метро с дешевым пивом детишки другого контингента тусуются.
Именно так. И в армию идут именно они, а не " мажоры". У оппонента действительно разрыв логики тут.
Ага, а что в таком случае вы думаете про тех, кто без мамсиков поступал в институты с военной кафедрой? Имхо, таких то как раз большинство.
Вывезла сыновей за пределы России, они получили гражданство в этой стране, старший отслужил в армии.
Младшему тоже предстоит, т.к. здесь белых билетов нет совсем. Инвалиду (если интеллект сохранен) тоже найдут место.
Естественно, не тот ужас, которым характеризуют российскую армию.
Но отправляла я старшего практически здоровым (здесь ТАКОЙ медосмотр перед армией проходят...), сейчас комиссия разбирается, почему после армии у него вылезло столько болячек, в основном проблемы с позвоночником и суставами. Учитывая, что сын чуть ли не с ползункового возраста занимался спортом, но "для себя", без соревнований. Более того, этот спорт - триатлон, т.е. плавание+бег+велосипед, ну и всякие лыжи-ролики тоже есть. Т.е. не рохля и не развалина.
Естественно, за лечение этих болячек нам армейская страховка выплатит все и даже больше, но...
Так что и в хорошей армии никто ни от чего не застрахован.
А так... Сын получил в армии образование (за счет государства), которое на "гражданке" стоит очень дорого. Т.е., он вернулся с востребованной специальностью, с соответствующими сертификатами.
Ну и наигрался с оружием, машинками и т.д.
Сейчас учится в университете, но те самые сертификаты будут очень полезными при составлении резюме.
и что? и в не российской армии ваш сын получил проблемы. а в российской армии большинство приходят нормальными.
А ничего. Просто мнение, что везде хорошо, где нас нет.
И здесь наш случай разбирается, как исключительный. Только в России трудно добиться разбирательства, если человек вдруг резко раболелся, разве что инвалидом надо сделаться, чтобы что-то добиться.
Здесь сама армия (страховая компания) начала расследование, чтобы понять, что случилось, почему сразу после армии (в последний день службы) пришлось обратиться к врачу, а врач назначил обследование, которые выявило проблемы, появившиеся во время службы... До службы полное обследование показало, что сын был здоров.
Причем, проверяется не только по заключениям врачей.
Их заинтересовало, например, насколько питание в армии отличается от нашего питания дома.
А питание в здешней армии уж точно не сравнить с российским хотя бы потому, что добавка разрешена и даже приветствуется. Много овощей и мяса, что говорит за качественное питание.
И везде стоят коробки с "перекусами". Т.е. если у солдата есть время, он может взять из коробки шоколадку или еще какую штуковину из крупяных хлопьев с фруктами и перекусить между приемами пищи, печенье еще бывает. Кстати, вкусные штучки. Это никто не учитывает, коробки всегда наполненные: бери - не хочу.
Я вам по секрету скажу, что мой муж в далеком бедном 2000 году пришел из армии, набрав 11 кг. ,Был ни при кухне ни разу. Усе режим и каши с овощами:)
Аха. А те, которые приходят "ненормальными", инвалидами, никому в нашей стране не нужны и фиг от нашего минобороны дождешься компенсации. Я уже молчу о том, что и в армию берут порой тех, кому и служить не надо. Какая у нас медкомиссия, вы знаете? Моя знакомая, у которой сын с врожденными проблемами позвоночника, чуть с ума не сошла, пока доказала, что он не должен служить. На медкомиссии написали "годен", а на его выписки медицинские даже смотреть не стали.
заразите спидом. не возьмут не в одну армию. заодно и все девки разбегутся
"А сердце то у них в силу возраста у всех сейчас с шумами и прочее"
Вы с ума сошли??? какие шумы в здоровом сердце здорового мальчика???
По сабжу. Понятия не имею что там будет через десять лет. Не хочу чтоб служил. А с другой стороны - кого растим? тюфяков и мамкинсов? Потом удивляемся, что мужчины вымерли.
ДО 12 лет в условиях Сибири, например, некоторые функциональные шумы считаются нормой.
Естественно, это врачу и после обследования делать вывод: норма или нет.
Да не в возрасте дело. Дополнительные хорды и трабекулы у половины населения Земли, а они дают шумы при прослушивании. Это абсолютно нормальное состояние.
При активном росте организма сосуды могут "не успевать" за ростом организма.
Так что шумит поближе к половому созреванию.
Не должны, конечно. Но по моим наблюдениям доля ни к чему непригодных "мамсиков" и доля неслуживших в общем объеме молодых мужчин - они примерно равны. К чему бы это?
Во многих странах мужчины не служат вообще, тем не менее мамсиков там гораздо меньше, чем в России. Это тоже мои наблюдения.
У моего сына военкоматский невролог затребовал справки из больниц о ЗЧМТ в 5- и 6- летнем возрасте. Записи в мед.карте им видите ли убедительными не показались. Пришлось запрашивать в архиве - как ни странно выдали. Так, что никакие справки лишними не будут.
Сыну в роддоме поставили ООО - открытое овальное окошко в сердце.
Буду развивать диагноз после класса 2-3.
Может и не воспользуюсь.
Будет лентяем-распиздяем отправлю служить, но пусть будет.
По почкам косить проще, кстати.
30 процентов ВЗРОСЛОГО населения Земли имеют ООО. Рождается с ним каждый второй. Вы не знали?
Знала. Мне наш врач сразу сказала, что на это можно давить. В норме оно закрывается к 3 годам. А если чуть стимулировать финансово - то вообще чудеса происходят...
ну может быть. Говорят в этом году по москве такси всего 100 тысяч.
В рамках проблемы это вообще не деньги....
Разводите?В моей семье от армии не косят (сейчас не могу вспомнить даже одного болезного и неслуживого среди своих родственников).Кто попал под раздачу-тот и в боевых действиях участвовал.Касательно моих сыновей- это будут уже не мои проблемы-служат взрослые люди.
не знаю,достойно ли это уважения...У нас немного другое отношение к жизни и смерти.
Если на протяжении нескольких столетий в семье преобладают так скажем "военные специалисты" разных мастей,то это становится близким .У мужа та же петрушка.
Пардон-с..у Вас вроде как 2 мужа, в смысле 1 бывший, второй нынешний. У обоих в роду "военные специалисты", али нет? Если последнее, то детей как-то разграничивать будете..в смысле, от одного - в армию, от других - не в армию?
Я почти :-) без подкола, так, интересуюсь.
И да..армия на протяжении нескольких столетий какая-то другая была. Сейчас она маразматическая просто. Кого из служивших не спрошу, говорят, стрелять-то там на учениях довелось всего раз, остальное время занимались какой-то фигней. Кому нужна "армия" в таком непотребном виде?
У второго мужа оба старших сына отслужили в маразматической армии-ниче,добрым молодцам урок.У него специалисты.У первого мужа-не специалисты,просто все служили.Это по-любому уже не мои проблемы.Это их- детей проблемы.Захотят в иностранном легионе служить-пусть туда на кастинг двигают.
Гмм..а вот мой уже в 12 лет со своей позицией по поводу армии определился: не хочет он туда.:-) При том, что он у меня весь такой "правильный" и честный, любит дисциплину и порядок, в общем, я раньше диву давалась, думала, ему как раз в кадровые военные бы податься - жить по правилам и уставу.
И, заметьте, не потому он не хочет туда идти, что служить плохо, а потому что уже сейчас понимает, что армия - в ее сегодняшнем виде - не армия, а идиЁтство какое-то. Ведь дети-то не слепые и не глухие, до них информация доходит. Заметьте, я ну никак ребенка к этому выводу не подталкивала. Просто он, например, читает информацию об очередном безобразии в армии (это при том, что мы не увлекаемся желтой прессой и вообще негативную информацию в дом несем в минимальных количествах) и спрашивает: "Ну что это за безобразие, куда наш министр обороны и генералы смотрят?" И вот что я ОБЯЗАНА ему ответить: сынок, наша армия на самом деле полезная, и ты туда пойдешь, плевать, что там командиры-идиЁты, а наш министр обороны вообще..
Ой, как вот этот трагизм надоел.Тысячи служат и возвращаются совершенно нормальными.
А единицы не возвращаются. Вы хотите сыграть в лотерею и проверить, в число тысяч или единиц попадет ваш сын?
а еще далеко не единицы гибнут в авариях и умирают от болезней, как страховаться будем?
Это несвязанные риски. Или отслужившие не болеют и не попадают в аварии гарантированно и пожизненно?
А возможно в некоторых семьях не принято растить мимозу в ботаническом саду и проводятся мероприятия по подготовке к военной службе. А ещё возможно, что в результате такой подготовки в 18 лет мальчика уже можно считают мужчиной, способным самостоятельно принять решение - служить ему, или косить.
А возможно в некоторых семьях уже столкнулись с армией и на основании личного опыта сделали выводы нужно ли служить в рос.армии.
Все так и есть.Я совсем не против того,что кто-то косит от армии и подтирает за детьми до пенсии,но это просто не наш путь.Есть дата совершеннолетия "бумажная" и она должна совпадать с фактической.
У нас принято иметь МНОГО детей.На протяжении трехсот лет по линии отца в семьях рождались пачками мальчики,большинство было военными медиками и инженерами.Навсидку-все лет с восьми-десяти обучаются владению оружием и прочим навыкам.Девочки тоже.Смерть,увечье и перелом психики можно ровно также поймать в миру,как и в армии.Другое у нас отношение,просто ДРУГОЕ.Задумайтесь,-почему к примеру средний чечен или даг в 16-18 - это уже боец,а средний россиянец-ребенок,хотя еще тридцать лет назад был бойцом и пахарем в этом возрасте.Кто вас целенаправленно выводит и вырождает?Это все настолько рядом...стоит лишь раскрыть глаза.
Средний чечен "боец" только тогда, когда он не один. Они как гиены, стаей нападают.
Даг средний боец? :-D Хмм..хммм.. Глянула я тут по телику, случайно, когда те даги-"бойцы", все такие из себе мужЭственные, стреляли на свадьбах, а их за то повязали. Значится, так былО дело. На одной свадьбе задержавший "бойцов" гаишник багажник машины открывает, пистолет оттуда тягает, спрашивает, твой, мол, пистолетик-то? А "боец" глазки в пол: не знаю, дяденька гаишник, я не я, лошадь (зачеркнуто) пушка не моя, подбросили враги. На второй свадьбе ведут мужЭственного "бойца" написать объяснение в участке, рядом с бойцом идет..как думаете, Хто? Мамка! Такая клушка каУказская мамка, кудах-тах-тах, грудью встану на защиту сыночка. :-D
А еще было..как-то подрезала меня машинка с каким-то чудаком, по виду дагом или около того. Уж как он хамил, выделывался-выделывался...боЭц. А когда я, женщина, совсем не устрашающего вида, таки собралась ему набить морду за эти художества, боЭц смылся. Нагадил - и в кусты.
Шакалы они, а не бойцы. :-D
я не про гопоту и мажоров,я про тех,кто в своем селе родился и пригодился.Не трогая кавказцев-татары,башкиры,чуваши и прочие в этом возрасте уже мужчины.Большинство мальчиков столичного разведения-это не мужчины даже в 30,вялые тела,вялые мозги.У меня был интересный опыт руководства объектом,где рабочей силой были солдаты (все официально и "по белому").Мальчики (большинство) из городов россиянского происхождения-это обнять и плакать.И кто этих дрыщей рОстит :)?И они не болезные,они просто не подготовленные.
Так, естественно, не "дрыщи" либо сами бегают от той армии, либо им родители помогли от нее отмазаться. :-)
Я не знаю, где Вы это сттррррашное "большинство столичного разведения" видите-то? У меня на работе сидели "отмазанные" от армии: вполне приличные мальчики, с мозгами там все было преотлично :-), насчет тел - все разные (но таки не всем же спортсмЭнами-то быть).
Из бегавших от армии "самостоятельно", т.е. скрывавшихся от участковых и военкомов до 27 лет, - тоже вполне нормальных знаю..навскидку, у знакомой сын: серьезный, работал (геология и "около"), ..просто не хотел идти 2 года топать от забора до забора, другие дела есть, поважнее, те же деньги зарабатывать.
Мне только непонятно,зачем?Не,понятно ,если молодой человек реально болен или представляет государственную ценность-музыкант,ученый и ты.пы.А если здоровый- почему нет?Деньги ему еще всю жизнь зарабатывать.Если убежденный пацифист-в хосписах и больницах альтернативка ждет его.И почему меня это должно волновать...и почему я должна помогать отмазываться?это их взрослая жизнь будет,не детская.За детскую я отвечаю головой,а во взрослой их жизни они должны решать сами.Поэтому я против смешения взрослой и детской жизни,которое сейчас культивируется .
Ну как еще объяснить-то..давайте на конкретных примерах.
У меня на работе бывшей 1 юноша: способный, когда доучивался, ему как раз подвернулось очень хорошее предложение. Во-1-х, интересная работа, во-2-х, с хорошими деньгами. Разумеется, что попало можно всегда найти, но там было предложение, от которого только дурак откажется. Именно в тот момент понадобился человек, его порекомендовали..с улицы к нам никто не попадал, и не то чтоб хорошие предложения были вот ну кажНый месяц или кажНый год. Т.е., очень, ОЧЕНЬ приличный "старт" для молодого спеца. Ему лучше было на это плюнуть и пойти год в армии время терять?
У моей знакомой 2 сына.
Первый после института год отслужил. Что ему это дало? НИЧЕГОШЕНЬКИ. Парень хорошо разбирается в компьютерах, его взяли в штаб округа, сидел там весь год в этих бАмажках военных. Забесплатно. Ничего нового он в армии не выучил, не узнал. Военное дело? Какое, нафиг, военное дело..хорошо, если он оружие видел издали. И нафиг эта бодяга вся, под названием "армия"??? Только год потерял.
Другой ее сын - тоже после вуза -устроился на работу и решил, что ему эта армия нафиг не сдалась. Участковые и военкомат его ловили-ловили, но хрен поймаешь: если в Москве, то на "конспиративных квартирах", а по работе - почти все время в командировках, там геология, в общем, в полях-лесах, где военкомата не бывает. Да, несколько лет неудобств, зато год псу под хвост не выбрасывать + приобрел опыт.
нет, они портфельчик первоклассника на себе тащат, шнурочки ему, единственному завязывають.Отслужили бы за него, был бы такой вариант. Что Вы, он же масег!
А зачем вообще до кого-то "достукиваться"? "В каждой избушке - свои погремушки". Какая разница тем, кто воспитывает детей "бойцами" и "настоящими мужчинами", пойдут ли в армию юноши из других семей, если они считают свое воспитание правильным? Раз все делают правильно, значит, по-другому для них быть не может, и нет смысла кому-то что-то доказывать и на кого-то оглядываться.
Если бы у меня было МНОГО детей, ни один из них не был бы лишним. У меня нет цели сделать из ребенка бойца к 16 годам. А чтобы воспитать достойного мужчину - есть тысячи способов боле интересных, чем работа пушечным мясом.
Фишка в том что ребенка ( любого пола) бойцом таки надо растить. В смысле характера. Армия для этого таки действительно необязательна. Другое дело что боец в армию сам может захотеть пойти и , что характерно, там не пропасть. И даже приобрести. Потому что боец. Армия тут может быть как одно из испытаний, коих в жизни и без нее много.
Зачем мне растить бойцов? Мне достаточно растить нормальных, ответственных мужчин.
Я надеюсь до детей донести свою точку зрения, почему в армию. идти не надо. но если уж сами захотят, тогда что я могу сделать?
Т.е. соседка не понимает,что откосить по сердцу нельзя, есть экг, есть стрес тест, анализы крови, которые достаточно провести,чтобы выявить , что сердце здорово?
Те кто косят,те липовые бумаги предоставляют, которые им дают врачи, думаю что это рано или поздно закончится, ведь вы так хотите жить в нормальной стране,где нет подкупных врачей, ментов,судей и т.д. И я не ромашка, но в моей семье тех кто прятался за спины других не было. Кому было положено все служили,кому досталось воевать- воевали.
Меня регулярно спрашивают, какие диагнозы "от армии" я уже собрала. Когда отвечаю, что ещё никаких - очень удивляются. А вообще, совершенно реально ходить и жаловаться, и опять ходить и опять жаловаться ;), знаю, что сами педиатры иногда предлагают "усугубить" диагноз "для армии".
Слава Богу,мой мальчик стопроцентно в армию не попадет!У нас ВПС сложный...
Странная у вас какая-то "слава богу". Вы радуетесь тому, что у вас сын - больной???
Докатились...
У меня 2 сына, сбором диагнозов не занималась никогда. Не горю желанием отправить сына в армию, но если так получится, что пойдет, то будет служить. Старший уехал из России и уже отслужил в израильской 3 года, армии разные, там другое отношение к солдатам. Младший еще школьник, посмотрим... Отмазывать, платить врачам за диагнозы или военкомам за билет не планирую.
А где посмотреть список заболеваний, по которым можно собирать "справки"? У меня у сына с рождения дисплазия тазобедренных суставов, стоим у ортопеда на учете. Сейчас еще какой-то диагноз по опорно-двигательному. не помню...может тоже нужно начать все это собирать...
интересно, я одна такая?
у меня у сына бронхиальная астма под вопросом стоит (сезонная без вопросов, но сезонная не является отводом), и я всеми фибрами души хочу, чтобы этот вопрос отпал, а не подтвердился, а НЕ ХОЧУ просить, пытаться и прочее, чтобы этот диагноз написали официально "на всякий случай", пока не будет ясно, что это действительно оно!
я не суеверная, но именно в данном случае я реально боюсь накликать
нет, моему сыну ставили после рождения такие диагнозы, что предлагали инвалидность оформить. я как упертый баран вытащила его, растет здоровый и умный парень, не буду никаких диагнозов приписывать, на фиг судьбу испытывать.
Не одна,есть еще такие,кто всеми способами даже с подтвержденной астмой в армию пытаются попасть,скрывая диагноз и не подтверждая.Для меня остается загадкой-зачем.
а для меня загадка "вымаливание" диагнозов у врачей и судьбы, я не хочу делать своего сына больным собственными руками, вот если ситуация будет такой, что у нас действительно данный диагноз будет обоснован, ттт, то это одно, но специально симулировать, просить врачей, врать, и прочее, только чтобы был диагноз, когда реально его еще нет, хотя имея наши предпосылки получить его официально, - это делать нечего Я НЕ БУДУ
А вы ничего и не вымолите на ровном месте! Все диагнозы как правило имеют место быть,другое дело что наш военкомат готов набирать пушечное мясо любыми путями,спокойно игнорирую существующие диагнозы.Ну невозможно вот взять и решить,что с сегодняшнего дня у вашего ребенка астма и нчать ее усиленно продвигать! Невозможно! Другое дело,что астма есть и ей явно не получшеет от армейских условий,но военкомат всячкски пытается снять уже существующий диагноз и всю душу вынет подтвержением того,что диагноз надо заверить 100 раз до армии.
Я такая,кто диагноз бронхиальная астма подтвержает с 2 лет.В этом году специально лежал в больнице,чтобы диагноз подтвердить.Я не хочу чтобы мой сын служил в НАШЕЙ армии.И никто меня никогда не переубедит,что мужчин из мальчиков делает армия.У меня отец не служил,числился офицером после военной кафедры,не более того.И таких мужчин,в полном смысле этого слова надо еще поискать на белом свете.Сколько видела мужчин,которые служили в армии-ну кто был соплей,так соплей и остался,только вспоминают 2 года этих как вселенский подвиг.А кто был мужчиной по жизни,так мужчиной и стал,несмотря на то,что вместо армии в институте отучился и сидит в офисе.
Да не будет ваше чадо настоящим мужчиной! Не станет с такой "заботливой" мамашей. Так и будет всю жизнь ваше чадушко болячки свои лелеять, жену изводить своим вечным нездорвьем. Это ж адо в больницу ребенка упечь подтверждат диагноз! Ну как же, а вдруг лет через дцать в армию заберут? Зато сейчас. лучше по больницам ребенка таскать? Вы ,небось, очень переживаете, что ребенок вдруг поправиться, и не будет диагноза? Астму можно попробовать вылечить, но это не ваш случай, правда? Вдруг диагноза не будет?
Да не дай Бог с такими сыначками и их мамашами ашим девочкам встретится! Неужели не понимаете, что жизнь то уже загубили м своими юбками и кудахтаньем. Это не мальчики а что то среднего рода уже.
Вот тупость-это действительно диагноз, причем неизлечимый! А от осинки не родятся апельсинки, как известно. Так что вашему сыночке уж лучше под юбкой глупой мамаши сидеть, чем жить своей жизнью среди нормальных людей
Этот диагноз явно у вас мадам:)
Если для вас (семейства дуболомов) армия-Божий дар,идите! туда вам и дорога:)
А мы пойдем другим путем,и это наш выбор. А кто там окажется на финишной ,поживем-посмотрим.
Я вот и налоги перестала платить,и в армию не собираюсь ребенка отдавать и даже на пенЗию не рассчитываю:) так что каждому свое.
А уж то,что НОРМАЛЬНЫЕ люди подтверждают ребенку диагноз перед тем как получить повестку в военкомат,это их жизнь и их право.Не все же готовы похоронить своего 17-ти летнего сына с клюшкой в руке( как того игрока у которого сердечный приступ случился прям во время игры,тоже мама так удивлялась что у ребенка соказывается с деЦЦтва порок сердца был),а у вашего внука запросто может при перегрузках почка отказать:)Вот и посмотрим как вы его в армию потащите с воплями "ты же мужик Вася! Почек то две! ты чо? откосить вздумал,сукин сын!"
Ну если вы, мадам, не понимаете смысл написанного, то , пардон, и говорить нечего, Где, скажите, я писала, что армия это панацея? Вам охота диагнозыиподтверждать, то вперед и с песней. Видат, в жизни нечем больше занятся. Лучше бы за своим здоровьем следили, глядтшь и дети бы здоровыми были! По секрету скажу, что цена вопроса в Москве 150 т. руб. И безо всяких тасканий ребенка по больницам.
А я таскаю по больницам,не для справки(если чо)А для того чтобы вылечить.Это раз! А если надо я и заплачу,я ж не нищая как вы.Это два! Или увезу ребенка за границу и там ему жилье куплю и образование соответствующее;)
У меня то как раз все на месте-и мозги и инстинкты.А у вас видать ни того,ни другого.
Я за своих детей любому голову оторву и без всякой армии:)
Вы троль местечковый, или супервумен? Или вы в армии отслужили, такая мужественная, огонь воду и медные трубы прошла там.
Да с хуя ли угробить? Вот прям все угробленные тысячами приходят каждый год,:):):)
Угробленных в цинковых гробах привозят.И то,что сегодня наша страна не поперлась помогать какому нибудь Афгану,не говорит о том,что это не случится на след.неделе,когда ребенка в армию заберут.
ну скажу вам так, своего сына я туда своими руками отправила, и своими оттуда же и вытащила. Да гробят их там по любому, болееют - не лечат ни хрена, ОРЗ обычное там переходит в бронхиты и пневмонии. А лечат чем знаете?? В жопу сандалят антибиотики старого поколенья, от которых глаза на лоб выпригивают. Давление измеряют тоже восхитительно..., когда прибор показывает 170 в карте пишут 120.
Сама это всё видела, и на хрена это надо то, когда к тебе как к скоту относятся?
Вот вы дура то)))...Ну давайте я вас просвящу-всем,у кого стоит диагноз бронхиальная астма надо обязательно ложиться в больницу для подтверждения диагноза :) И раз уж я пишу,что это сделано для подтверждения перед военкоматом,то неплохо было бы пораскинуть зачатками мозга,чтобы понять,что моему сыну в армию не через ..цать лет,а видимо через год или в этом году))))Астма кстати не лечится,это вам для справки.Она может быть в стадии ремиссии,но может снова появиться в любой момент...Это не насморк,пролечил и забыл. И лелеять свои болячки не стоит,но и не воспользоваться уже существующим диагнозом,чтобы служить в армии на благо вообще не понятно кого и чего полная глупость.И я искренне не хочу,чтобы мой сын служил в армии и не вижу в этом ничего плохого.
В принципе конечно вы имеете право на любое мнение,но обращу ваше внимание на тот факт,что армия это бесплатный рабский труд без соблюдения трудового кодекса,плохое питание,неуставные отношения по тюремным правилам. Я в армии не служил,потратил много времени чтобы этого добиться, у меня двое взрослых детей, я госслужащий, нормально зарабатываю, не приемлю оружия даже в тире. Если человек ставит перед собой задачу вырастить спортсмена, если видит что у ребёнка есть интерес к военным игрушкам(оружие,солдатики),то возможно есть смысл отправить такого ребёнка служить. Но если ребёнок гуманитарного склада,с чувствительной душой,не имеет никакого интереса к военным игрушкам то травмировать его этой тюрьмой не стоит. Он не приобретёт для себя ничего полезного. Над ним там будут издеваться,он вырастет злым.
Да не об этом речь, поймите. А о том, чтобы с рождения лелеять и взращивать болячки сыночков, лишь ы в армию не идти. Ребенок ведь во всем этом варится, в этой нездоровой атмрсфере. Если парень нормальный с головой, поступит в институт, будет 5 лет отсрочки если без,военной кафедры. Это уже взрослый парень, который сам сможет решить , что и как ему делать. А не мамочка со своей юбкой! Можно и нужно помогать своим детям, если они действительо нуждаются в этом. Но с измальства растить слюнтяев-это на мо взгляд преступно.
Любые, даже самые незаметные болячки, полученные в молодости, дадут о себе знать после 40. Если сейчас ребёнок не придаст значения царапине, то запросто получит гангрену к старости. Кардиологи говорят что у сердца есть ресурс и его надо беречь,оно не восстановится. Думаете в армии кого то беспокоит здоровье призывника? Это бесплатное пушечное мясо на год службы!
Нет,конечно есть люди сознательно желающие служить и флаг им в руки,но остальные то причём.
Не служил, так и не писти, что там рабский труд и тюремные правила. Ссыкота еще рассказывать будет о том, где не был.
Ну а вы то были,что бы нам тут так сказать от первого лица рассказать,насколько хорошо,комфортно,сыто и уютно в нашей армии?
все ясно :) у подобных вам армия либо тюрьма, либо мамкина титька:) Жизнь она разная и армия-тоже жизнь, не тюремная, но и не сладкая, а такая чтобы волю и характер закалять и обучить многому.
Ага,жизнь она такая разная,что ваши розовые сопельки об армии,как о лагере бойскаутов или школе приключений мало имеют отношения к реальности.Это не турпоход или экспедиция ,где закаляется воля и характер,это место,которое правительство содержит и финансирует не с целью поправить мальчишкам характер,а делает это для того,чтобы при любом межнациональном или международном конфликте пустить этих мальчик в расход!!!!
А никак,если вы надеетесь что от нашей армии будет толк,то забудьте..Потому что для защиты государства армия должна состоять из высокоподготовленных,квалифицированных контрактников в возрасте от 25 до 35 лет.Тогда это сила,а то что у нас с армией-это курам на смех.
Да-да, в ВОВ именно такие и отстояли страну. :):):) Наши парни не слабаки и не дураки.
Угум-с..а какой ценой отстояли, знаете? 1923 год рождения - сколько "отстоявших" домой вернулись, в курсе? Из 100 человек, если не ошибаюсь, хорошо если 20-15.. женщинам этого года рождения после войны не за кого было выходить замуж, ровесников не было.
Мы эту войну проиграли на самом деле,а не выиграли! Германия оправилась от нее намного быстрее нас! Ни одна страна мира не положила столько людей,сколько мы! Чехия за ту войну потеряла несколько тысяч мужчин,а мы миллионы!!!! И мы могли эту войну выиграть с потерями в тысячи раз меньшими,если бы у нас были в армии люди,которые могли вести нормальную стратегию,а не живую стену из людей выставлять!!!
Гмм..а может, не надо так орать-то? Да, неприятно, но, таки извините, мы по сравнению с Германией уже в 70-х годах были в полной заднице. Оборонка еще держалась, в космос деньги бухали, ну еще, может, пара отраслей промышленности более-менее..и все на допотопном оборудовании. А они развивались ВСЕСТОРОННЕ. И сейчас большая-большая Россия экспортирует из Германии..хе, да почти все.
Мне больше всего за наших ветеранов обидно. Это сейчас, когда их осталось раз-два и обчелся, им что-то дают..а так..воевали-воевали, пахали-пахали, и все нищие..и без мед.помощи НОРМАЛЬНОЙ.
Блядь, вы тупые? Причем здесь развитие государства? Мы говорим о возможности победить без контрактной армии. А здесь некоторые овцы похерели подвиг наших дедов и бабушек. Совсем окуели.
Возможность победить ценой жизней наших мальчиков,которые погибают тысячями,потому что их пускают в расход просто так-это не победа,это убийство.
+1. И еще одна страшная сторона этого преступного головотяпства: именно с тех пор пошла "милая" традиция нашей армии гробить молодых здоровых людей ЛЕГКО. В войну миллионы пустили на пушечное мясо, значит, в мирное время тоже можно..а на все претензии есть "прекрасная" отмазка: подумаешь, мы-то что, ну сотню, ну тысячу в мирное время сгноили, да плевать, а вы вспомните, как мы NN лет назад в войну победили, бла-бла-блаааа..
Дык это..выражение "пиррова победа" слышали, "нетупая" вы наша? (Кстати, если тут овцы, то вы кто - коза али свинка? а может, букашка-таракашка?)
В общем, в древности был такой царь, по имени Пирр. Не слышали, "нетупая" наша? Ладно, специЯльно для "нетупых" расскажу: сей царь воевал. И победил. Но при этом угробил всю свою армию. Вообще ВСЮ. УГРОБИЛ, т.е. ВСЕ СОЛДАТЫ ПОГИБЛИ. Враг-то убежал. Но у врага хоть полармии, хоть треть армии осталась.
Так вот..эдаким макаром тоже "победить" можно. А смысл?
Вы может и проиграли, хуй вас знает, мож вы из полицаев. А мы, обычные люди, ПОБЕДИЛИ! И запомни это на всю жизнь, дура!
Вы умом тронулись там совсем,из каких полицаев? :) Страна,которая угробила чуть ли не половину здорового и жизнеспособного населения не может быть в выигрыше никогда! Вы полная дура.
Контрактники ваши разбегутся, как только контракт нарушен будет. Пиндосам колу не привезли, так горе целое:)
Чему "многому" обучить-то? Я выше писала: у моей знакомой взяли сына в армию, парень хорошо разбирается в оргтехнике, поэтому ВСЕ время он просидел в штабе округа, возясь в разных файлах и бАмажках. Т.е. ничего для себя нового он не открыл.
Ну вот муж у меня служил в армии и не припомнит, чтоб его там чему-то бесценному, новому научили. Коллега с работы вспоминал: за все время службы в армии он 2 или 2 раза держал в руках оружие, НИКАКОЙ ВОЕННОЙ ПОДГОТОВКИ не было. Ну нафигааааа??? Просто тупо потраченные годы.
Если б она нормальная была, армия-то.. а она сейчас идиЁтская.
Астма не лечится, да будет вам известно. Можно добиться ремиссии, но при неблагоприятных условиях она опять обострится. Рискуйте своими детьми.
У моего 8-ми летнего сына тяжелая форма БА(инвалидность)+сейчас психиатры выставляют свой диагноз(F70).Ну и куда его в армию?
Ой пля... нарожают больных и гордятся потом еще. Скажите, нафига вообще обществу член с таким букетом? Какая от него польза? Толку уж точно больше от здоровых, хоть и в армии.
Да уж от тебя точно никакой,иди убейся апстену,общество вздохнет свободнее:)
У меня как раз все в порядке и с мозгом и со всем остальным. Здоровые дети - потенциальные налогоплательщики, а не иждивенцы. Социально значимая работа, нехилые налоговые отчисления.
На шее государства не паразитирую и детей туда не посажу.
Баа,девки,Голикова объявилась:)
Ну-ну. Да уж мы давно поняли,что нашему гос-ву нужны только здоровые налогоплательщики.Всех убогих со скалы в море(так что ли скоро будет?),всех инвалидов на шею маме с папой(нехер их рожать вообще,посмотрели на УЗИ недостаток-сразу на аборт,или прям в РД придушить),пенЗионеров вообще на скорой в больницу не везем(пусть сразу дома подыхают,меньше пенЗии платить). И ты ды и ты пы:)
Да поняли мы уже все! Поняли!
Поэтому и уезжаем пачками в развитые страны!
А вы живите с узкоглазыми,они тупые но сука-здоровые:) Вам таких и надо.
Совсем у вас все плохо,а дураки как правило физически здоровее всех остальных,только пользы от них как от налогоплательщиков маловато,потому что работают они на низкооплачиваемой работе.А те,кто не хочет служить в армии намного более перспективные налогоплательщики,потому что ума хватает понять,что лучше в интитут или университет поступить,чем год в кирзовых сапогах на морозе маршировать и колодец копать на даче начальника.
Институт - это как раз не отмаза, а законная отсрочка. Которая не освобождает от службы. Здесь же речь идет в основном о "диагнозах" - реальных и надуманных. Какая польза от специалистов с ВО - более менее понятно. Какая польза от больных - никакой. Балласт.
Ну только институт заканчивают в 23 года,18+5,а потом вместо того,чтобы окончив сие прекрасное заведение начать поиски хорошей работы ты будешь вынужден пойти жрать помои и наматывать портянки,забыв за этот год все,чему тебя так усердно 5 лет учили...Прекрасная перспектива.
Ну все это примерно можно выразить в 2 словах-сидеть на шее родителей до 26 лет:) Вместо того,что нормально работать.
А я вот так сказать не могу. Помимо тех, кто в армию не пошел, благодаря военной кафедре, один просто скрывался и работал на фрилансе (архитектор по образованию), жил и живет в Москве, а родители в деревне - то есть помощи никакой не было, ещё один работал себе преспокойно, хоть и вообще никакой институт не заканчивал -себя содержал, жениться успел, ребенка родить и при этом мать его умерла ещё в его 20лет. Ещё два брата из глубинки - поступили без блата и денег в Москве, учились отлично и естественно ни в какую армию не собирались и не собираются. Правда у одного есть точно отмазка по болезни - что-то вроде как звучит "привычный вывих плеча".
Правильно, всех с проблемами со здоровьем скидывать со скалы или в газенваген, стариков туда же, чего уж, ибо -балласт!
Вот самый показательный пост от тех, кто жаждет всех забрить в армию. И вот с такими "мозгами" в армии контингент т.н. "настоящих муСЧин" и собирается. И в основном по-этом нормальная часть общества старается обойти армию десятой дорогой.
Нормальная часть общества - это та что с диагнозами? Нда... куда катимся. Больные считаются нормальными.
Нормальная часть общества это та,которая не стремиться запихнуть детей подальше от дома,чтобы годок походили в кирзе на морозе взамен получения хорошего образования.И та часть,которая физически может так себе по здоровь,зато головка не бо-бо.
А че вы так злы на "подъюбочных вошек"? "Маменькин сыночек" бортанул? Дык обещать - не значит жениться))).
Да нет, бог миловал от таких "подарочков". Не, бамбина, держите это "сокровище" при себе. Вам других не дано.
Мне других и не надо. Своих зэков можете оставить себе, никто на них не претендует.
Подскажите, что и как нужно подтверждать? Мой сын в начале осени очень сильно упал, был компрессионный перелом одного позвонка, пролежали, пролечились, дай Бог, что б все нормально было. Знаю, что с компрессионными переломами в армию иногда берут, а иногда не берут. Что нам нужно делать? К ортопеду переодически ходить и жаловаться на боль? Но мне бы не совсем хотелось вешать клеймо "больной" на моего ребенка, т.к. не понятно еще кем он захочет стать когда вырастет. Я, как мать, не очень хочу, что б он шел в армию, но он сейчас (9 лет) хочет стать спецназовцем, т.е. я не хочу ущемлять и его желаний. Т.е. вдруг, мы, переодически показываясь к ортопеду с жалобами, откосим от армии по здоровью, а ребенок, потом скажет "хочу в армию".
Вы взрослая женщина,у вашего ребенка компрессионный перелом позвоночника был и при этом вы готовы отдать его в армию потому что ему может просто так вот захотеться? Ну ничего что может инвалидом вернуться? Зато все сам решил?
А Вы всегда будете за своего ребенка решать? Если мой придет в 18 лет и скажет хочу в армию, я постараюсь его отговорить, переубедить, но с уважением отнесусь и к его мнению. А насчет перелома, я надеюсь, у нас все будет хорошо (прогнозы специалистов были: "Даже на снимках ничего видно не будет").
В некоторых вопросах,которые он по причине отсутствия жизненного опыта может так провернуть,что в итоге потеряет здоровье,а потом когда поймет что натворил "Поздно будет пить Боржоми ,потому что почки уже отвалились" я буду до последнего настаивать,упитаться и из кожи вон лезть,чтобы глупостей не наделал.А компрессионные перелом опасен не тем,что его на снимках видно..Вы у врача получше расспросите,что будет,если с уже даже зажившим компрессионным переломом прыгать и тяжести поднимать,он вам расскажет.
Есть такое дело. У меня коллега, мой ровесник, еще 40-ка нет - мОлодец и красавец, даже 5-килограммовые грузы возит на тележке, если не на машине:-( Но это было получено не в армии (у него за плечами 10 лет службы в особых войсках).....просто судьба так распорядилась.
Да...Но он такой...типичный Лунгрем, и вот такая вот фигня... И не армия его изуродовала...
У меня хватит денег откупить от армии,но мой сын будет служить в армии,для меня мужчина должен пройти школу мужества. Только не пишите что творится в армии.
И прально,закройте глаза,заткните уши и когда вам привезут цинковый гроб,кричите"Нет это не мой!!!!" :)
Знаешь, более тупого создания на еве кроме тебя нет6 послушай себя - только и изрыгаешь : сама дура, сама троль... Словарный запас где? Пропит? ты как шариков в Собачьем сердце скоро только про глав рыбу будешь тявкать
Должны служить те, кто хочет служить, у кого организм и характер под это заточен. По контракту и за деньги. Если бы государство у нас не было таким лицемерным и не делало вид, что печется о "правах человека", можно было бы назначить официальную плату за откуп от армии, из которой бы выплачивалась з\п контрактникам. Думаю, многие бы согласились внести энную сумму в госбюджет, чтобы их детей оставили в покое.
И таким откупникам сразу татуировать надпись "поц" на лбу. Потому что такие вот выблядки, которые лучше откупятся, чем выполнят свой долг, должны быть известны всем.
А таким, как вы, сразу после рождения делать на лбу татуировку "тупая пизда". И отправлять на зону, по законам которой вы воспитаны.
Речь не обо мне. Речь идет о вас, если вы автор предыдущего сообщения. Проблем много и будет еще больше.
Ну так ведь это вы увели тему в данное русло. И я внимательно изучают вас богатый и "глубокий" опыт в данном вопросе.
Да на таких как мальчики из хороших семей тренеруются , прежде чем жениться:)
Не, мне ваши "малчики из хороших семей" не нужны и даром. Эти педики только своим мамашкам нужны. Ну ещё педикам всяким.
А чего мне опрадываться? Я изо всех сил делаю вид, что мне до ужаса интересно ознакомиться с вашим богатым опытом в обсуждаемом вопросе. Не прибедняйтесь!
У меня опыта по отсидке нет. У своих сокамерниц богатого опыта набирайся.
Ты тупая или как? Я не сидела в отличие от тебя. Мой жизненный опыт тебе ни в чем не поможет, т.к. у нас с тобой разные реальности.
Ваше субъекивное восприятие объективной реальности ни коим образом не в состоянии эту реальность изменить. Всё, что вам остаётся, это повыть на луну. Ну или потрындеть на форуме.
Это не гарантия,на гражданке умирают куда больше.У соседей отмазали сына а через 2 месяца его убили на улице отморозки. На работе заведующая отмазала единственного сына,его машиной сразу ...Ну и статистику посмотреть аварий и преступлений куда больше происходит.А вот отслужили у меня все племяшки и у дочек одноклассники все вернулись и смотрю им все на пользу пошло.А еще женщин куда больше в родах погибает,чем мужчин в армии,что не рожать.У каждого свои взгляды и мнения.
А это как посмотреть:) У меня все, кто бесплатно рожал-все через ж..пу,а кто врачу платил-у всех все отлично.
Так и с Армией.Кто военкому взятку сунул-рядом с домом отслужил и ничо так:) А кто уехал в х..во-кукуево,у того и полна ж..па огруцов.Так же и с отслужившими,кто-то потом деканом в ВУЗе стал,а кто уже третью сидку сидит.
Давайте не будем среднюю температуру по больнице измерять.Меня лично волнует МОЙ ребенок,а не гипотетический соседский.
Зная ровно наоборот. Я бесплатный свой роддом и врача не поменяю никогда.
Ой да ну. Столько всего перерастается к подростковому возрасту. Столько "условно годен". А лежать для подтверждения все равно нужно в конкретных заведениях. И "не годен" только если хронь дала "изменение органа". Если изменений органов нет-годен.Так что на учете состоять можно и нужно. Если есть реальные показания. Остальное на раз-два на комиссии лопают, как пузырь.
тема для меня, конечно, актуальная (у самой сын растет), но я, скорее всего, не буду пытаться его отмазать. У меня родители бывшие вонные, муж служил в армии, так что, нарушать эту традицию я пока не собираюсь.
Заранее не гружусь, но слабые места отслеживаю. У старшего болячки проявились аккурат перед армией, пришлось лечить и дополнительно обследовать - военкоматовская комиссия отнеслась с пониманием.
Почему странно? У меня тоже племянник довольный вернулся. И он сам добровольно сдался в армию в 25 лет, бросив ненавистную аспирантуру. Работы у него толком не было, образование платное получил кое-как (2 раза чуть не выгнали), куда себя девать не знал. Ну, нормально в принципе, год перекантовался теперь так же балду гоняет дальше - не прибавилось ни ума, ни здоровья, ни перспектив... только аспирантуру тянуть за папины деньги больше не надо - все толк какой-никакой.
Странно, потому что не "кантоваться". И реально доволен. Пошел потом поваром (по профессии). Повзрослел, окреп.
Поваром - хорошее дело, всегда при жрачке:) Они везде взрослеют и в армии и не в армии, когда им 18-19-20-21. А 25-26-27 уже никакой разницы не заметно:)
Приятель сына служил при больничке( т.к. болел постоянно, решили его там и оставить). После дембеля в медучилище поступил - доволен.
Так он не голодает :-) Это его мечта с детства была.
Я. собственно, к чему. К тому что по-разному бывает. Я, наверное, постараюсь избежать этого дела для своего ребенка... А, может, зря?
Дело в том, что у ребенка не будет возможности выбирать самому, если к призывному возрасту у него не будет оснований для освобождения от призыва. Я покупку в/б не беру в расчет, а исключительно законные основания... а они за неделю-месяц не возникают обычно. Потому комплект соответствующих документов (ИМХО!) должен быть в наличии вместе с аттестатом. Тогда это будет решение призывника - воспользоваться им или нет.
Бывший одноклассник сына - забрали, прямо из кровати вытащили. Родители договаривались, чтобы под присмотром. Три выбитых зуба, потеря веса с 65 до 60 при росте 180, гнойный отит, полгода боялся рассказать, что бил его не помню как там у них нижний чин называется. Парень добрый, физически нормально\крепкий, но не боксер\каратист. Ну вроде все нормально кончилось, но зачем это было надо?
Воспитывать надо было. А то растят подюбочных вошек, потом возмущаются, что их на заслуженное место ставят.
Вы надеятесь, что когда наступит конец света, дерьмо вроде вас всё равно не утонет?
А вы так осведомлены... Вас уже оприходовали? И именно на вокзале? Вы так низко пали...
Куда мне до вас, вы родитесь, сношаетесь и так и далее в самых помоечных местах. Вот и не выходите на поверхность. Тут вас не ждут.
Ах, бросьте вы скромничать! Ваш опыт реально несравним ни с чьим! Браво! Вы просто рождены блестать в данных вопросах.
Заслужил того, что в армии отпетдросили по полной.
А был ли он сучкой деда или поддонкой старпёрши - это вы у ОНАЖЕМАТЕРИ спросите.
Представляю, какое ты место в Нашем обществе занимаешь:) Уж тут ты под нами ходишь, люмпен недоделанный и нашим мальчикам пятки лижешь:(
Ну, давайте только без излишней скромности. Ваша осведомлённость и огромный опыт в данных вопросах безусловно заслуживают уважения.
А ваша великая осведомленность о том, какие порядки приняты в однополых тоталитарных коллективах, говорит о вашем долгом присутствии на зоне. Но я зэчек не уважаю, звиняйте.
Фантастика! Какой словарный запас! Какая осведомлёность!!! Какой слог!!! Браво!!! Не стесняйтесь. Где ж вам ещё блестать своей осведомлённостью не рискую получить по кумполу, как не на форуме! Не стесняйтесь. Экран всё стерпит. Даже вас.
А вам лучше писать поменьше. Ошибок слишком много делаете. Детям таких матерей в армии самое место.
Кстати, для вас же будет лучше, если армия станет контрактной. Таким образом ваш сын будет обеспечен достойной работой. А на "гражданке" вряд ли ему светит подняться выше грузчика с подобной наследственностью.
Ваше субъекивное восприятие объективной реальности ни коим образом не в состоянии эту реальность изменить. Всё, что вам остаётся, это повыть на луну. Ну или потрындеть на форуме.
Ты в моё общество не лезь, а я на твою зону не пойду, окей? Потому что если я туда приду, тебе и твоим товаркам не поздоровится.
Что подсказывает мне, что вас за пределы вашей зоны не выпустить бдительная охрана. А если будете буйствовать, вас ещё и ремешками куда-нибудь престегнут. Так что единственное, что вам в жизни щасТливого осталось, это повякать, да пальчиком погрозить. Но вы поаккуратней. Охрана не дремлет. Нарветесь!
Недавно с зоны откинулась, что ли? Какой только контингент не встретишь на Еве...
нормальный парень , деревенский, звезд с небе не хватал, но спокойный , доброжелательный.
Вот за это наверное и отпидорасили:)
Повесился:(
Не откармливается((( И не растет((( Рост тоже подрастят? Интересно, как? Я бы прям сейчас не против была подрастить.Он то вроде не против армии, это я считаю, что нечего там делать. Конечно, я не против НОРМАЛЬНОЙ армии, но не хочу, чтобы там голову окончательно разбили.
А как насчет родителей-инвалидов? К тому времени может вообще будет всего один родитель(((
Да и с неврологией он планово периодически лежит в больнице. И это не сейчас случилось, а с 6 лет.
Если почти 16 - еще не вечер. У нас сосед был, ровесник моего старшего, в 15 лет выглядел на 11-12 максимум. Вырос ближе к 18 до нормального, выше 180, роста. Там в семье 3 парня и вот только со средним была такая фигня, родители высокие оба. Таскали по врачам, так и не выяснили что дало такую задержку роста.
Про инвалидность точно не скажу, но вроде единственный кормилец нетрудоспособных родителей не служит. Это лучше на профильных сайтах спросить, типа "Призывник".
Неврология для категории В/Д должна быть с нарушением функций ( см. расписание болезней). Мой сын с тремя сотрясениями ГМ по неврологии оказался вполне годен.
Почитав высказывания населения, окончательно решила покупать белый билет.
Правильно. У моего сына европейское гражданство. Будь российское, откупилась бы. Просто чтоб рядом не находился с выводком люмпенов.
А у моего сына и европейское и российское. Я реально расчитываю на то, что ему позволят отслужить.
Нет у вас никакого гражданства, не пиздите. И ничего вы своему ребёнку дать не можете, кроме стопаря водки перед бритьём головы.
Совершенно верно. Ну вообще никакого нет. Я так и называюсь: лицо без гражданства.
Ну если вам так удобнее жить - я врядли смогу вам помешать. Только ваше субъективное отношение к объективноей реальности, никоим образом эту реальность не затрагивает. И как бы вы не визжали от зависти, это никак не изменит моих взглядов на свою жизнь и умнее вас не сделает.
А вы видимо себя медиком уже мните? Неужели от зависти люди могут умом тронуться? Я думаю, живи вы во времена дедушки Фрейда, вы непременно посоперничали бы с его подопытными кроликами.
Я даже могла бы пожелать вам хоть на минуточку оказаться в той "заднице" где я уже многа-многа лет с удовольствием сижу, но, боюсь, мне тут вас не надо. Сидите в своём щасливом неведении и считайте себя "великоим медиком". Нам тут без таких как вы куда лучше.
Завидовать маргиналке? Мамаше, которая мальчика якобы из Европы собирается послать добровольно в российскую армию? Не смешите общество, вы никогда не покидали пределов своего мухосранска.
Я уже писала, что ваш субъективный взляд на объективную реальность врядли эту реальность в состоянии изменить.
Я знаю, где я живу и как я живу. И что-то подсказывает мне, что в состоянии сложить более-менее внятное мнение о том, где именно и как именно живёте вы.
Да. Я совершенно объективно считаю, что мой сын в состоянии ослужить всего навсего год в Российской армии. И буду горда, если у меня получиться это реализовать. Я горда тем, что мой муж отслужил. Значительно больше, чем год и не только в Российской Армии. По крайней мере для меня это ещё раз доказывает, что мой муж действительно мужчина, а не соплежуй.
Т.е. вы родителям, дети которых не собираются идти в армию, желаете, чтоб их дети спились, скурились и умерли? Отчет себе хорошо отдаете, какая "обратка" придет на вашу голову? Не хотите пытаться думать, прежде чем писать такие вещи?
Не надо за меня ничего додумывать.
Родители, которые мнят своих детей более достойными, чем все остальные дети, что пусть все остальные дети служат и защищают их и их сосбвенных детей, в то время как они откупятся, не достойны того, чтобы жить вообще.
Я очень хорошо думаю, что именно я пишу. И мне стыдно, что такие люди вообще рождаются.
За вас и не надо додумывать. Вы открытым текстом это написали.
Если вы считаете, что ваш ребенок должен служить, какое вам дело до тех, кто откупится? Вы ведь свой выбор сделали сами добровольно. А если мы на основании вашего выбора сейчас решим, что вы и ваше потомство недостойно жить, ибо агрессивно и тупоголово, как и его мамаша, и пошлем вам коллективно соответствующие пожелания?
Ну если "моё потомство" сильнее вашего на столько, что в состоянии служить, и морально созрело для осознания собственного социального долга, то что-то подсказывает мне, что вы обречены. Ваше потомство слабее и не выживет. А что вы на эту тему желаете или нет - это опять же, ваше субъективное восприятие объективной реальности. Так что вы ничего не выбираете. Это вас выбирают. И поскольку у вас больше аргументов для откоса, то вам не светит.
Ваше потомство всю жизнь будет обслуживать мое. Для начала в армии за него отслужит, ну и далее по списку. Мускулы можно накачать, а вот мозги человек имеет только те, что достались в наследство от предков.
Тупая п..да! Да если бы не люди, которые учатся, толкают вперёд науку и культуру, ты бы лежала в собственных экскрементах, как ты этого заслуживаешь. В России всегда пытались уничтожить порядочных людей. Разводили гулаги, гноили там лучших людей. Больше мы вам этого не позволим. И скоро армия в России будет контрактной, тогда и твоих детей деды уродовать не будут. Поняла? Не сопротивляйся прогрессу , люмпенша.
Да у них нет ничего святого. Это классовая ненависть. Они своих сыновей учат одноклассников в подворотне избивать, пока мы своих на стажировки отправляем. Они мечтают, чтoб все жили в таком же дерьме как они сами.
Вот видите, вам приходится из кожи вон лезть, чтобы кого-то куда-то отправить. Мой сын в свои юнные годы более самостоятелен, чем ваш даже к пенсии сможет мечтать. Вы так и будете его до пенсии по стажировкам пристраивать.
Ваш сын к пенсии отсидит и не раз с таким воспитанием, которое вы можете ему дать.
Ваше субъекивное восприятие объективной реальности ни коим образом не в состоянии эту реальность изменить. Всё, что вам остаётся, это повыть на луну. Ну или потрындеть на форуме.
Мы их не пристраиваем, а даём им лучшее, а вы бросаете на произвол судьбы и ждёте, что их в армии исправят и человеком сделают. Детям нужно держаться подальше от таких мамаш. Это очевидно.
Существует список болезней, с которыми в армию не берут, или присваивают группу - не помню как называется - от армии освобождается, но в случае военных действий призыву подлежит.
И форум есть - там ответят на все интересующие вопросы
http://www.prizyvnik.info/forum/
Читаю в ужасе. Растут парни больные, убогие, не способные себя защитить. За кого ж моя дочь-то замуж выходить будет? Неужели мою здоровую породу испортит какой-то убогий мальчонка?
А вы ей с детства формируйте нетрадиционную сексуальную ориентацию. Тогда никакой мальчонка вашу породу не испортит.
Да не нужна твоя дочурка приличному парню, не выпендривайся. За себя должен постоять, пока его вдесятером мочат? Твоей дочурке будет нужна только зарплата и социальное положение, а не кулак с наколками и нож в кармане. Во дура-то:)
Вы, дорогуша, идите своему "приличному парню" лекарств налейте, а то он, глядишь, убогий, и баб-то трахать не сможет, плоскостопие помешает.
Хуйня:) В Европе самые лучшие самцы в мире. Гомосеки в вашей армии друг друга опускают.
Мы не забываем, мы чтим язык и культуру, но как/нибудь обойдёмся без дедовщины и зоны:)
Вообще-то я не об армии, а о том, что выше большинству женщин даже не надо отмазывать парней от армии, у них дети и так больные.
Девки то сейчас тоже не из института благородных девиц. Курят, пьют, спят с кем попало с раннего возраста. Инфекций у некоторых поболее, чем у некоторых взрослых. И бесплодие буйствует. Так что поколение это стОит друг друга. Или вы считаете, что все девочки сплошь пушистые одуваны? Воспитывает то одно и то же поколение мамаш что тех, что других
Да девки никого из армии и не ждут. Хотят бохатого, образованного, в дорогом костюмчике на мерседесе. Но такого не просто захомутать, не обольщайтесь.
Неправда. Я вчера ездила к сыну в часть, полно девушек приезжает к ребятам, сидят в кафе, разговаривают, обнимаются, смотрят влюбленно. К некоторым, кто близко живет, девчонки каждую неделю приезжают. Девушки симпатичные на вид, любо-дорого посмотреть.
Вот такие сопли и вырастают.Без мамки ни куда, она его, спасительница, от армии откосила:)
У меня двое сыновей ... Если очень захотеть можно начать отмазывать от армии (ну есть за что зацепиться), но не буду.
Вырастут если смогут поступить, ок... не смогут пойдут служить ...
Оба учатся в духовой школе, так что скорее всего будут играть в оркестре... (это типа подстилочку подстелить)
Люблю обоих до дрожи, но не не буду у юбки держать...
Муж и его брат не служили. С мужем все ок, а вот с братом... ых Хотя я думаю, что если у человека есть стержень, то он и в армии и без армии проявится, а если нет...
Как то так... Все ИМХО ес-но
О , какая:) Равнодушие к детям в каждом слове. Главное- муж, не так ли? Сыновья сами разберутся с поступлением, с армией. Классная мамаша
Типичный пример онажематери: в детстве сюсюкаются, а когда действительно нужно человека направить перед вступлением во взрослую жизнь, то сразу в кустики. Сами разберутся. Жаль детей таких горе- мамаш.
Если не идёшь планомерно к цели, а болтаешься как листок в проруби:), то ничего не достигнешь. Так, совет вам.
У нормальной матери к 18-летию ребенок сам себя направляет. Воспитывают парней мужчинами с пеленок, а не перед армией.
Отмазка нерадивых мамаш. В 18 лет человек нуждается в поддержке и родительском бдительном оке, финансовой помощи, духовной близости с обоими родителями. А потом свекрови удивляются: "Сына мне не звонит, его невестка ко мне не пускает". Имеем то, что заслужили.
Угу ... И вам не хворать :-):-):-)
ПыСы... мальчишки получают хорошую базу для будущего поступления ...
А я вам где-то хворать желала?? Про базу это вы сейчас придумали, чтоб совсем стрёмно не выглядеть:)
Лучше акценты на учебу делать, чтобы поступили в ВУЗ, желательно с военной кафедрой
35 ВУЗов с военными кафедрами осталось в РФ, в которых студенты получают военную специальность на некоторых факультетах, в подавляющем большинстве инженерную. Стало быть если человек выбирает профессию, которую нельзя использовать в армии, то акцент на учебу для него совершенная фикция - учеба и армия ни разу не взаимосвязаны:) Либо надо идти учиться какой-нидь фигне, которая не нужна... но зато военная кафедра. Вот сложно представить, как делать акценты при таком раскладе.
И я не знаю никого из нынешних молодых людей, которые НЕ поступили в ВУЗ, если вообще в/о получать собирались. Призывать выпускников ВУЗов, особенно бюджетников - вообще позор для нации, все равно, что колоть орехи ноутбуком.
Да им насрать. Не они же этот ноутбук создали и наполнили информацией. Мамы двоечников рады от детей избавиться, и им хочется, чтоб и умным детям досталось за компанию.
Для кого слишком много? Для государства - да, потому и такая политика партии - штамповать физически бодрых трудоспособных неучей, не обремененных интеллектом(( А сами студенты не считают, что их слишком много, поверьте. И не забывайте, что высокий процент в/о в центральных областях и крупных городах. В регионах совсем другая картина.
Сам не служил. Но и не косил - имелась легальная лазейка. Сын если захочет - будет служить. Если нет - помогу откосить. Если призыв к тому времени сохраниться. Прекрасно понимаю зачем нужна армия государству, но не понимаю зачем она нужна лично мне. В социалистическом государстве призыв еще более менее понятен: народное государство, народная и армия. Для всех и каждого. А вот как совместить классовое капиталистическое общество и призывную армию - ума не приложу. Потому и имеем то что имеем : служить будет в основном плебс. Потому что надо. Те. Кто может - те отмажут. Сейчас это существует дефакто. Надо бы закрепить деюре. Если есть разделение начиная с коммерческих школ и коммерческих больниц, то хрена ли армия общая? ;)
Вы так и не ответили на вопрос. Жить красиво, удобно и долго вы хотите. Но создать вам такие условия для жизни должен кто угодно, но не вы сами?
А Вы сыну перед сном говорите: "Знаешь, дорогой, ето всё хорошо и правильно, что у тебя пятёрки по всем предметам и ты говоришь по-английски, и у тебя есть мечты и желания. Но в 18 лет ты обязан пойти и рискнуть своей жизнью и здоровьем просто так. Если тебе вышибут мозги дедЫ в туалете, то мама будет тобой горда. Ты погибнешь как настоящий мужчина. " Примерно так воспитываете или у вас дочка?
У меня сын.
Единственное, в чём я свято уверена, я ни в 15, ни в 18, ни в 20 лет не буду говорить ему, что ему делать.
И если он сочтёт возможным и пожелает пойти служить в армию, я его не смогу и не захочу отговаривать и уже тем более придумывать ему липовые отмазки.
Если вашему сыну на роду написано, чтобы ему "деды мозги в туалете вышибли", то вышибут, как бы вы его не прятали. А если ему на роду написано утонуть в возрасте 50 лет, то в каком бы состоянии он не пошёл в армию, ничего с ним не случится.
Я думаю, вам не стоит ничего говорить "подле" моих слов.
Тем более оценивать мои материнские качества вам действительно не стоит.
европа-европа, так какого хрена вы тут в этом топе сидите и счретесь со всеми. Как будто вам завтра сына в российскую армию отдавать. Свалить в европу особо мозгов не надо.
А для чего мозги нужны? Чтоб под призыв попасть? Чтоб после армии суметь вписаться в современное общество,живущее совсем по другим правилам чем армия?
А я ещё о других способна думать. Сколько среди знакомых искалеченными вернулись из армии. И это всё без боевых действий. Как матери могут это позволить? Организуйте протесты, требуйте изменений. Че так и будете на жеппе сидеть? И свято верить, что ваши сыновья вернутся живыми- здоровыми?
То, что эти мальчеги такими вернулись, исключительно издержки воспитания. Это скорее много говорит о ваших знакомых.
Так что, помимо указанных вами альтернатив, есть ещё возможность правильно воспитать своих масегов. Вам это УЖЕ не дано.
Воспитать так, чтоб умел жопу лизать более сильным и бил слабых вместе со всеми? Или был таким серым , чтоб не отсвечивать и не привлекать внимания? Поздравляю, правильно воспитываете, выживать надо уметь. Вы твёрдо знаете, что ваш сын не заступится за более слабого и не получит за это? Тогда да, можете спокойно отпускать.
Вы несете какую-то ахинею, передергиваете, утрируете. Идите уж в свою Европу и успокойтесь.
Почему. Чужими руками. Это не значит " не сами". Кто строит дом : строители или строительня компания? ;)
А вы везде все сами-сами-сами? Сами строили дом, в котором живете, сами выращиваете хлеб и картошку, которую едите, сами лично метете улицы и проч. и проч.? А если нет, то пора начать с вашей философией.
Если "другой" за тебя сейчас тяжести таскает и автомобили ремонтирует, то чего бы ему в армии не послужить?
Строительстно, автомобили - это услуга. Служба - это гражданский долг. Это исключительно моё мнение. Ваше мнение я не разделаю.
Это не удел, это хобби ;) А удел это отслужившему быдлу и их примерно таким же женам работу обеспечивать. Дабы не похудели на постном гражданском долге.
Жизнь в армии в МИРНОЕ время, ага, пусть отдает кто-то другой (хотя никому не пожелаю погибнуть так глупо и нелепо, как гибнут у нас солдаты). А вообще тем, кто готов отдавать свою жизнь на военной службе, деньги надо платить (так же, как полицейским, МЧСникам, пожарным и прочим представителям опасных профессий) - и все будет путем.
Не боись, мчс-ники ничего бесплатно не делают. Зарплатка у них побольше нашей.
Да я какбэ в курсе. Поэтому и не понимаю, почему люди должны год служить бесплатно, живя в скотских условиях и использоваться при этом, как рабы. Это ведь такая же работа.
Это вопрос финансов в первую очередь. Если бы разрешили такое "безобразие", я б из своего кармана лучше официально в течение года платила з\п человеку, который хочет служить по контракту с тем, чтоб моего сына освободили от воинской повинности. И, думаю, многие так сделали бы. Все равно куча денег тратится на взятки при "отмазах". Мне кажется, при адекватной з\п желающих служить нашлось бы масса.
Нужна не просто масса, а гарантированная масса. Иначе функциональность армии под угрозой. И дело тут действительнов деньгах. Можно меньше солдат но лучше технику, но на перевооружение пойдет такая доля ввп что денег у граждан в кармане просто не будет :) все на налоги уйдут.
Зарплата + налоги на зарплату + содержание в армии = сумма порядка 100 тыс.руб. в месяц. Готовы заплатить?
Тысяч 70 готова на зарплату. Содержание бесплатной армии и сейчас полностью лежит на государстве, а налоги, которые должны идти на содержание, мы и так платим нехилые, так что этот пункт можно вычеркнуть.
70000 это на новое обмундирование для спецчастей. вчера смотрела, а исчо жрать, лечить,зарплату платить.
Дык новое обмундирование, жрачку и "лечение" государство и сейчас, при бесплатной армии, обеспечивает. Только з\п солдатам не платит. Чтоб обеспечивать армию едой, обмундированием и прочим, мы платим налоги. А з\п человеку, который служил бы вместо моего сына, я б платила из своего кармана официально.
В смысле "пожрать"? Армию у нас вроде кормят за счет государства. А пожрать всякие "вкусняшки" можно и из з\п в 70 тыс.
Ну ну :) бабы в естественной среде обитания (любую страну экваториальнй африки посмотрите) тоже те еще грязные животные.
И определенного социального уровня, да?
На самом деле, это серьезная проблема: раньше не составляло сложностей задавить тех же чеченов и дагов массой, раскидав их по разным частям. Сегодня это гораздо сложнее сделать, потому что их примерно столько же, сколько и русских. Завтра будет еще сложнее. А послезавтра что будет? Они - бойцы и обученные владеть оружием. Русские - со справками и онажематерями. Перспективка...
Значицца так:) Берешь ,рожаешь каждый год сыновей,растишь их как положено-с оружием в руках и отправляешь в армию:) А мы тебе спасибо скажем.Идет?
А что Вы так тонконервенно реагируете на даже не Вам адресованное сообщение? Понимаете, что ежели что - защищать Вас некому будет? :)
Идите ужо тройню зачинайте и отдавсйте в чеченский аул на воспитание. Будут настоящие агрессивные волчата у вас, спецом для защиты.
как это некому? А зачем нам тада чумодан с красной кнопкой? да мы как на нее нажмем и всех врагов одним ядерным ударом и накроем;)
Вы чо?
Нам нахрена вся эта армия,если у нас ядерная бомба под рукой?
А хули наши дети 18-летние должны давить чеченов-то? Пусть годударство на них контрактников -профи насылают и использует супер оружие. Просто очень выходит юных городских парней на это быдло кидать. И платить не надо. А ещё лучше отсоединить нафиг. Это было бы честно и лучше для населения.
На планете есть несколько ключевых значимых для экономики точек: Кавказ, Балканы, Афганистан. Сами по себе они ничего не производят, а вот для торговых путей очень важны. Сперва англичане в них интриговали, теперь америкосы. В этих точках просто надо стратегически доминировать - и все.
Империалистические байки. Сраные Балканы и Кавказ не стоят человеческих жизней. Древнему Риму тоже хотелось захватить всё больше и больше земель и народов. И че? Че вышло-то из этого? Нафиг чеченов и других народцев, пусть бы владели своими ущельями.
Проблема в том что нефть не под Москвой добывают. Посыпется империя в одном месте - рухнет все сразу. А европейская часть России без нефти и прочих сибирских богатств - голимое нищее нечерноземье.
Вот именно, что дело в нефти, а не в чести. И бороться за нефть должны контрактники за деньги. Мой дед-герой Советского Союза. В 18 лет получил. Но он бросался в атаку за "Родину, за маму!", а не за сраное топливо.
Оборотные откаты с оборонки и организованных войн на пустом месте приносят пользу конкретному списку людей, которые очень близко стоят к распиливанию ресурсов. Для того, чтобы угомонить "чеченский конфликт" достаточно одной военной операции за одну ночь. Но из этого конфликта левая неучтенная нефть не просто льется, и свищет. Вон, и осиротеМшего Рамазанку уже почти что усыновили...
Странно, что люди до сих пор деревнями не живут на натуральном хозяйстве.
Для них армия это не честь:) а нормальное время препровождения.
Они ж ТУПЫЕ! им похеру! Сказали -копай,они копают! Сказали не копай-не копают.
Поэтому их кроме как дворниками никуда не берут.
А вы хотите чтоб я вложила кучу нервов,денег,сил,здоровья и отвела ребенка в какую-то скотско-быдлячью армию? Для чего? Чтоб он там маршировал и траншеи копал?
Угу,щаз.
Дело не в армии, а в воспитании. У моей свекрови старший сын служил в армии, вернулся нормальный. Только он девственность потерял в 36 (!) лет и до сих пор у ее юбки сидит, хотя мужику уже полтинник, ни жены, ни детей. Мультики смотрит, да водку пьет. А мамашка его до сих пор уверена, что ее старшенький никогда сексом не занимался.