Почему сейчас дети без берегов в голове?
На вечер пятницы были планы, вместе с сестрой собирались в театр, вся неделя в предвкушении. Звоню -та в слезах, давление говорит зашкаливает, настроение вообще не то. В чем дело - она учитель, опыт не маленький, успешный в профессии человек, главное делает все с душой. На уроке в 6 классе ошиблась в фамилии ребенка и назвала его чуть не так (вместе Чернышев - Чернякин). Просто оговорилась,выпускник у нее такой был. Этот шестиклассник встает и выдает -ТЫ больная, тебя лечить надо, ТЫ даже фамилию запомнить не можешь (а класс новый) и дальше такой мат грязный, отвратный. А сестра ничего не может сделать. У нее, видите ли прав нет. Оценку за поведени не ставят, дненик он не дает, выгнать она его не может, администация ему пофиг. Короче, просидела она вчера весь вечер дома, проревела от собственной беспомощности.родителям конечно, сообщила, они молча выслушали, сказали - побесдуем.Я ей даже как помочь не знаю. Я вообще от ее расказов дурею, что за дети-то теперь никаких границ, все им обязаны, чуть что - самоубийством шантажируют, авторитетов для них нет. Почему они через одного гиперактивные, много неадекватных, процентов 70 на учете у невропатологов, и тем не менее в общеобразовательнгых школах. Я иногда своего провожу в школу и боюсь. А вдруг рядом сидит такой -без берегов. В среду вот одноклассник нож в школу принес, устроил истерику, когда учитель пыталась забрать. Орал про частную собственность. Что вообще в этих школах происходит, почему они такие?
Нам в дневник все пишут, про опоздания, плохое поведение, двойки ставят и прочее (Подмосковье). Серьезно никаких рычагов против таких выходок? Это будет в минус прежде всего самому ребенку, дальше будет хуже :(
Зря Ваша сестра не пошла, надо было через силу, потом бы развеялась и отпустило. Ну и самое главное, что могло бы ей поднять настроение: она с этим придурком пообщалась урок, вышла из кабинета и забыла про него! А родители, которые этого чудака вырастили, всю жизнь будут получать плоды своего воспитания, он рано или поздно будет и с ними так себя вести (если еще не ведет). Вот пусть радуется, что он всего лишь ученик, а не сын!
Этот придурок явится к ней на очередной урок через день. Причем явится с осознанием того, что и эта выходка ему с рук сошла.
А вам какая разница - почему? Вы мир собрались менять и того мальчика воспитывать?
Ваша сестра не права, фамилию могла бы и правильно прочесть в журнале, не такой это труд невыносимый. И рыдать до повышения давления тоже более чем глупо, еще и без театра осталась, поведение как у трехлетки, извините.
Мальчику спокойно могла бы поставить пару в журнал, пусть потом бы бегал-разбирался-исправлял по своему предмету. В свое время в моем таком же хамском классе так за один раз была решена проблема отношений с прекраснейшим учителем русского языка. "Да, я дура, но тебе два в журнал и урок ты проведешь вот в этом углу". Мы тогда за хамство много двоек по литературе и русскому нахватали, даже отличники. Очень способствует, знаете ли, пониманию, как себя в школе вести надо.
а) нельзя - права деточки будут нарушены
б) фиг он встанет - силком его поднимать?
в) дома расскажет, от себя добавив ужасов, и наутро мамаша прибежит, пылая праведным гневом.
"Учителя родители потом просто засудят"
Учитель точно так же может засудить родителей если их отпрыск оскорбляет учителя прилюдно и угрожает.
Теоретически да, но кто будет этим заниматься? проводить недели в нервотрепке из-за какого-то г_внеца?
у на в школе разные дети, но за подобные выходки детке придется не сладко, и у учителей находятся рычаги воздействия без физ силы. ИМХО, вашей подруге нечего делать в школе. Она обязана справляться с детьми, 6 класс это 12 лет. Хам этот мальчик, может с диагнозом каким, может запущенный, может еще что, но есть варианты, как убедить родителей заниматься ребенком или иметь проблемы еженедельные с опеками, инспекторами по делам несовершеннолетних и т.д. Чего реветь то?
Нецензурная ругань по закону является нарушением общественного порядка, т.е. правонарушением. Любой гражданин имеет право предпринять действия для пресечения правонарушения и задержания нарушителя, если характер действий по пресечению и задержанию соответствует тяжести правонарушения.
Т.е. если мальчега не били ногами по лицу, а просто не причиняя вреда вывели под белы рученьки с охраной - никаких претензий не может быть ни к учителю, ни к охране.
Она все равно рыдать будет, потому что ее бедную кто-то когда-то так отымел, что она теперь каждого соплояка боится и не знает своих прав.
Я против таких вот двоек - учитесь отделять мух от котлет. Поведение это поведение и подпадает под статью "административные нарушения" или "хулиганство", а знания это знания, и не надо это смешивать.
Ребенок не занимался на уроке, а срывал его, чем не повод поставить двойку именно по предмету?
Если были проверены его знания и они оказались на 2, то тогда да. Но как я поняла из постинга там дело до проверки знаний не дошло.
А вообще система школьного образования в России это полный сакс :-(
Да нормальная система, вас-то она не касается. У моего сейчас вообще классическая школьная система, только гораздо интереснее. Я - круглая отличница в прошлом, знания выше, чем у сверстников из США и Китая (была по обмену), но на данном этапе мой ребенок знает лучше меня и гораздо активнее в познавательном смысле.
Но не о том речь. Оценка знаний - вещь весьма относительная. Знания как таковые оцениваются на контрольных. Оценка же урока включает и активность работы ребенка, его творческий потенциал, усвоение свежеполученных знаний, так что вы как всегда слишком ригидны в оценке ситуации.
Дочка говорит, что в этих случаях все делается просто - ученик вызывается к доске и проверятся знание, например, дат (предмет, например, история). А потом с чистой совестью ставится 2 в журнал.
Маловероятно. Обычно все таки грубые нарушители дисциплины и в знаниях пробелы имеют. Потом, по любому предмету есть забойные вопросы и если составить опрос исключительно из них, то и отличник вряд ли выберется.
А имеет учитель право задавать такие вопросы? Проходили они это в школе? если нет, то...
Так и из программы вполне наберется вопросов, которые если давать сплошником, то ошибок будет море.
Ну почему же? Правильный ответ по предмету подразумевает еще и надлежащее оформление работы. Учитель имеет право, например, снизить оценку за неправильно посчитанные клеточки. Логично, что ответ, оформленный матом, оценивается в 2 балла.
Вообще это маразм снижать оценки за клеточки (по-секрету - у нас вообще нет тетрадей в клеточку).
Это не маразм, а подготовка к более серьезным требованиям по оформлению работ, которые будут в вузе.
Не только клеточки, конечно - как записать условия, порядок действий, описание решения и т.д.
Угу, а еще у нас есть стандартные экзамены, результаты которых очень важны при поступлении в универ, их проверяет комп, там, если кружочек не полностью закрасишь, или закрасишь не тот кружочек - все, засчитывают ошибку, а себя ведь не приложишь.
Это маразм, оправданный какими-то немыслемыми требованиями по оформлению работ в ВУЗе.
У вас дети в школу не ходили или школа специфическая была? Мой ходил в 3 разные школы, абсолютно везде были требования к оформлению работ.
Эх, клеточки... Моей снизили оценку за то, что она стихотворение продекламировала не так. Дочка всё в класках и лицах изобразила, чувственно так, а ей сказали, мол, неправильно. Пришла расстроенная, я ей говорю, что, вероятно, надо было с траХичными подвываниями декламировать, как это делают профессионалы, а не готовить постановку, как для поступления в ГИТИС.:-) Но я уже давно забила на нашу учительницу - она у нас с прибабахом.
Оговориться может каждый. Вы искренне считаете, что у ребенка это здоровая и нормальная реакция?
к ребенку потом кликуха прицепится с подачи этой дуры :((( , она ,корова,поревет, а ему до 10 класса мучиться :( Защитился,как мог :(
Трындец! Чего потом спрашивать откуда такие дети беруться - от таких родителей. Гнобили в школе?
Я-то как раз умела за себя постоять.
Но вот моя матушка...
Была у нее ученица, ГОлова, и каждый раз (мама говорит,как заколдованная прямо) , читала ее фамилию : ГоловА!!! Под дружное ржание всего класса.
Что обидно, мама СО СМЕХОМ об этом рассказывала.
А я знаю много учителей, с подачи которых начинались травли.Увы :(
пипец просто(((( если ваш начальник неправильно произнесет вашу фамилия, вы на него тоже матом?
Ну, если бы я была учителем в этом классе, он бы обосрался на месте. А родители ученика с ножом бежали бы с такой скоростью в школу, что милиция бы позавидовала.
Мне жалко, что ваша сестра не перестраивается - интеллигентным людям в школе очень тяжело.
Во-во, у нас классная - очень строгая, хотя достаточно молодая, сорока еще точно нет. Наши детки (да и не только наши) на ее уроках, как мыши сидят. И двойки лепит только так (воспитывает). Они ее немного побаиваются даже. Но зато за 1,5 года (у нас 6 кл.) она навела такой порядок - любо-дорого посмотреть. Дети реально лучше стали и в учебе и по поведению.
Потому что сейчас плохо работает диагностика. Раньше большинство неадекватных (умственно или психически) детей выявлялось и училось в специальных школах, а сейчас в массовой школе кого только не встретишь.
Вы на досуге поинтересуйтесь, сколько сейчас коррекционных школ осталось. Я бы и рада своего особого ребенка отдать в коршколу, но их просто нет у нас в области. Вернее, есть 2 (от моего дома 50 км), и те интернаты для УО-детей из неблагополучных семей. А у таких детей, как мой, есть все шансы получить среднее образование, т.к. интеллект ПРАКТИЧЕСКИ в норме. У нас в городе и соседних городах даже коррекционных классов нет ни в одной школе.
Вы представьте себе, что с нового года подавляющее большинство специализированных садов перестают функционировать, т.к. наше "заботящееся" государство пустило все на самотек. Вот и получается, что семьи, располагающие более-менее свободными деньгами (от 10 т.р. в месяц) смогут частным образом лечить и реабилитировать своих детей. Остальные пойдут в массовые сады и школы. Или я не знаю... Предлагают переходить на домашнее обучение, но это сразу в петлю, т.к. работа уходит автоматом. Да и специалистов, опять же, нет. А из Москвы они к нам согласны ехать минимум за 2 тыс. за выезд. Так и живем.
Вашего ребенка никто в школе не имеет права диагностировать на умственную отсталость или выявлять психические отклонения. Максимум психолог может провести тесты на психологическую готовность к школе.
Это точно, в карте пишут "здоров, пригоден", а у него на лбу написано алыми буквами, что ребенок НЕАДЕКВАТЕН. Ну это ладно, можно родителей понять, не хотят клеймо ребенку ставить, но самое смешное, что именно у таких мамаш претензий к качеству образования на порядок больше, чем у родителей детей нормальных
Странная у Вас сестра. А ответить не могла что ли?
Типа, здоровые, воспитанные люди взрослых на ты не называют, матом не ругаются. Так что лечить надо тебя, о чем напишу родителям в дневник. А вот если бы ты был личность, а не безликое хамло- то твоя фамилия запоминалась бы куда лучше... и т.п.
Блин, не учитель, а институтка 15-тилетняя.
Да еще и целый день себя изводить из-за маленького пакостника...
Ну, не все могут сообразить и ответить. Я такая же, от хамства впадаю в ступор. Хорошо хоть не в школе с придурками работаю.
Вы шутите? Профессионализм сейчас определяется степенью крутости ответа учителя на мат ученика?
Профессионализм в том, что бы не сделать свои эмоции достоянием класса. В том, что бы закончить эту ситуацию и найти в себе силы этого гавнюка дальше учить и адекватно оценивать. А то что делает человек дома и как он переживает, не ваше дело. Или учителям слезы непозволительны?
Ну, после того, как достойно вышел из ситуации и усмирил зарвавшегося ученика, можно и поплакать в уголке, ладно:) Но в таком случае это не та работа, которой нужно заниматься этому конкретному человеку. Невроз обеспечен.
Что делаете, пингвинов переворачиваете? Поделитесь, что бы бедные учителя знали, куды бечь.
Ага, пингвинов:) Чтобы делать то, что я делаю, надо долго учиться, но не в пед. институте:)
Это же чему такому сакральному вас учили "не в пед. институте"?:)
Кстати, педагогические институты дают (давали, по крайней мере) отнюдь не самое плохое образование. Об этом свидетельствует тот факт, что большая часть выпускников устраивается не в школы. И устраивается хорошо. Такие универсальные бойцы получаются (особенно, если есть пара лет школьного опыта - после них никто и ничто уже не пугает:))
Пингвинов переворачивать:)
"Педагогика, психология, педагогическая этика, история педагогики, педагогическое мастерство, теория управления, возрастная психология, теория воспитания" - вот ниже пишет дипломированный педагог, что ничему этому НЕ учат! Это по-вашему не самое плохое образование?
То, что большинство выпускников устраивается не в школы, как раз говорит о том, что они получили какое угодно хорошее образование, но никак не образование ПЕДАГОГА.
Это говорит только о том, что люди хотят работать в нормальных, комфортных условиях, а не разбираться с проблемными детьми и их не менее проблемными родителями.
Педагогическое образование отнюдь не подразумевает работы исключительно в государственных общеобразовательных школа. Многие уходят в коммерческие образовательные учреждения, где совсем другие условия работы и контингент учащихся.
Куда как хуже когда в школах люди вообще без пед.образования или вовсе после курсов (учителя английского, например).
" люди хотят работать в нормальных, комфортных условиях, а не разбираться с проблемными детьми и их не менее проблемными родителями" - а нахрена тогда они шли учиться в педагогические институты? Если человек не хочет и не умеет общаться с детьми, ему нужно как можно дальше бежать от педагогики:)
Вы действительно не видите разницы между "общаться с детьми" и "разбираться с проблемными детьми и их не менее проблемными родителями"?;)
Шестиклассники практически все превращаются в "проблемных детей":) Неужели вы не знаете?
Они шли учиться для того, чтобы работать с детьми, а не с идиотами и хамами, и уж тем более не для того, чтобы дрессировать неадекватных родителей
да вы чтооо?
Знания, умения, навыки - вот для чего есть педагог-предметник в школе.
Воспитание - в саду и в семье.
Учитель платит невьебенную цену - и как он потом выходит в эмоциональный ноль(хотя бы ноль) из минуса -его дело. Плачет ли он, отжимается, вяжет, или душит котят -это зависит от личности.
Утырки в школе не забота учителя.
Чего стоят знания, умения и навыки учителя, если он не умеет сделать так, чтобы его, именно его, слушали и уважали? Это не воспитание, это умение позиционировать себя как учителя.
Ну зачем же как альфа-зверя? Достаточно, чтобы ученики уважали, как человека. Если учитель не пользуется авторитетом, его навыки до ученика и не дойдут. Говоря проще - его никто и слушать не будет:) Особенно в современной школе. Ученики будут бродить по классу, болтать, слушать музыку, есть пирожки, играть на ПСП и разговаривать с учителем матом:)
Отморозики - это те, для кого авторитетов нет в принципе. Позиционировать себя можно лишь среди тех, у кого в голове выстроена хоть какая-то система ценностей и запретов.
Так в классах обычно очень разные дети. И с системой ценностей и без нее. А работать-то нужно уметь со всеми.
С тех пор очень много чего поменялось, не замечаете?
Но и в советской школе успешно учил и пользовался уважением учитель, который не просто назывался учителем, а мог завоевать авторитет у учеников.
Да тогда взрослые-то запуганные были, не говоря о детях. Чуть что в профкомы, месткомы жаловаться бежали. Сейчас урезоньте изменившего мужа жалобой в местком.
То, о чем вы пишете, к теме обсуждения не относится. Мне посчастливилось встретиться с учителями с большой буквы и тогда (без помощи месткома:)), и даже сейчас (когда "никто никому ничего не должен").
Я вам даже так скажу: со всеми работать можно - вопрос лишь в методах. И учитель (редкие исключения оставим пока в стороне) может любого говнюка прижать к ногтю (истории про то, что банда двоечников запинала пожилую учительницу, тоже пока оставим в сторонке), но ведь тогда и весь остальной класс испытает это на себе. Вы своему ребенку пожелаете отдуваться "и за того парня тоже"?:)
А что это за метод, когда чтобы "прижать к ногтю одного говнюка", нужно заставлять отдуваться весь класс?
Я помню, в глубоком детстве было примерно так: "Вася нахамил учителю, поэтому весь класс останется без интересной экскурсии". Вы такие "методы" имеете в виду?
И это тоже, кстати. Divide et impera не вчера придумали, а сыграть на инстинктах подростков не так сложно.
"Ребята, и кто Вася после этого?" - уверяю Вас, после такого вопроса, заданного веселым тоном, ребята, получив отмашку, с удовольствием "приласкают" Васю. А к тебе - никаких претензий, ибо не ты Васю свиньей и придурком назвала. Другое дело, что не хочется до этого уровня опускаться.
Вы учитель? Мне просто интересно, это в пед. институтах учат таким "законным" методам или с опытом учителя сами нарабатывают?
По мне - это омерзительно и калечит детские души.
Как вы себе представляете такую лекцию? Нет, разумеется, это нарабатывалось опытным путем задолго до меня и передано было не только мне (пишу для того, чтобы вы не вздыхали с облегчением, когда прочитаете, что я уже лет 10 в школе благополучно не работаю, славатебегосподи:))
Прежде, чем вы начнете пылать праведным гневом по поводу искалеченных детских душ, напомню, что было написано выше: при желании можно найти методы воздействия на самого отъявленного придурка - вопрос в том, надо ли это делать в ущерб всему остальному. Может, все-таки до общества дойдет, что учитель не является обслугой, и что надо вернуть ему законные методы воздействия на таких типов?
Я очень сочувствую тяжелой работе учителей, поверьте.
Но вышеописаный вами метод, согласитесь, порочный.
Я помню такой случай: первый класс, кто-то из детей шумит и мешает вести урок. Молодая учительница не может усмирить "хулигана" и говорит: "Встали возле своей патры и будете так стоять все уроки". Дети стояли 4! часа. Без перемен. Детям по 6-7 лет. Они еще послушны. Их опорно-двигательный аппарат еще не спобен выдержать такие нагрузки - стоять неподвижно. У них болят ноги, кто-то плачет, кто-то просит прощения, кто-то хочет в туалет...
Когда позже разбирался этот случай в РОНО, учительница говорила: "У нас семейная династия, это опыт поколений, так мама моя делала, так делала моя бабушка. А что же мне делать, бедь БИТЬ их мне нельзя?"
Какие законные методы воздействия вы бы хотели вернуть?
Ниже силовые методы предлагают. Лучше?
Ой, да многое, думаю, менять придется.
Вернуть меру "Выйди из класса!" (сейчас, как тут уже сто раз написали, это запрещено) И вообще - проработать какую-то систему репрессий, пусть это и звучит для некоторых устрашающе. Я не призываю вернуться к розгам (которые здесь тоже уже кто-то вспомнил:)), но хотя бы к тому, о чем говорит Кошелка. Чтобы уже в детском возрасте на уровне подкорки отложилось, что безнаказанности не бывает - может, тогда и взрослых преступлений станет меньше.
Снять с учителя ответственность за все, что происходит в жизни ребенка. У нас сегодня некоторые боятся "двойку" лишний раз поставить - вдруг у него нервная система отличается своеобразием , и он суицид устроит.
В конце концов, проблема и в том, что "тянут" тех, кто откровенно плюет и на учебу, и на учителей.
Вот обязана школа ему дать образование, и все тут! То, что ему это образование на фиг не нужно, никого не волнует. Раньше бы выдали справку, с которой он мало куда устроится, а сегодня "тянут". Какое будет отношение к учителю, который ставит тебе "двойки", а потом рисует в четверти "тройку"? Разве можно его всерьез воспринимать?
Я не читала, силовые методы, в смысле, бить? Не лучше, конечно:)
Я согласна, что безнаказанности быть не должно.
Может, проблема в том, что среднее образование у нас обязательно? Нельзя ставить двойки в году, нельзя оставлять на второй год, нельзя выдать справку "прослушал курс"... Это откуда идет?
Да, проблема во многом, на мой взгляд, связана с этим. И тут у меня разрыв шаблона начинается:) С одной стороны, всеобуч (+ пока еще относительно бесплатное дополнительное образование) - одно из главных социальных достижений, благодаря ему удается выцепить настоящие жемчужины. С другой стороны, он развращает: позиция "я должен учиться" трансформируется в позицию "вы должны меня аттестовать" (конечно, должны - иначе самим повышения категории не видать). А это перерастает в постоянное "Мне все должны, я никому не должен".
Эти души уже искалечены, родителями или же обществом - не скажу, но нормальными многих не назовешь
Т.е. то, что человек. как минимум, старше тебя, умнее(раз ОН тебя учит), и имеет статус(в данный момент он учитель - ты ученик) - всего этого не достаточно для уважения?
Какой авторитет? В том и фокус, что авторитет у учителя есть априори, для душевноздоровых детей.
Мне может не нравиться учитель как человек, я могу быть не согласна с его взглядами на что-либо(от религии до выбора духов), но я пришла учиться, а он меня учит - стало быть на данный момент, в данном вопросе, он авторитетнее меня.
Вы знаете, для большинства подростков одного возраста и статуса недостаточно для уважения. Возраст еще не гарантирует, что человек умнее:) (С этим и взрослый согласится:)) А статус - сейчас кризис образования, с мотивацией к учебе у школьников неважно. Не они приходят учиться, и поэтому принимают авторитет и условия учителя по определению, а это маме-папе надо. Если бы у учителя был авторитет априори, не было бы этой темы. А этот пацан, ругающийся матом, он не душевнобольной. Он просто один из современных подростков. И у подростков авторитет нужно завоевывать. Это уже не дети, но еще не взрослые.
Это все идет из дома, от родителей.
Моему папе 71год, он до сих пор помнит, как ему вломила мама, когда он, вернувшись из школы, пожаловался на то, что учитель за ухо вывел его из класса, когда они "с Петькой просто тихо говорили". Сочувствия дома папА не дождался, а вот бабушкин спич на тему:" Если ты учителя довел, то чего ж ты дома хочешь?" и телесные , простигоспади, наказания(в сарорусских традициях) запомнил на всю жизнь.
А сегодня? Нет, не надо бить-лупить, но когда мне мужа сестра говорит :"У Ритки русичка такая дуураа" я за голову берусь - что будут в голове, относительно учителя у Ритки?
Кризис воспитания у нас, от этого и кризис образования, и кризис культуры, и еще многие кризисы..
Когда первая учительница моего сына била семилеток головой об парту до крови из носа и орала "я вас утоплю в унитазе", я так и говорила сыну (пока не перевели в другую школу): твоя учительница - дура. Вы считаете, надо было говорить, что он должен ее уважать? Почему я должна была его обманывать, учить бояться и прогибаться перед идиотами? Он бы мне этого не простил, когда вырос. Уважать можно только человека, достойного уважения.
А вам не кажется, что учитель не должен все же ходить в школу, как на войну? Почему раньше такого не было практически? Все учителя были гениями от педагогики? Отнюдь. Вы очень верно уточнили - в СОВРЕМЕННОЙ школе. Потому, что сейчас учитель вообще не защищен, а детям все можно. Вы же на работе не вваливаетесь в кабинет к генеральному, не кладете ноги на стол и не говорите "А не пошел бы ты нахер?" Потому, что НЕЛЬЗЯ. Многие бы с удовольствием такое проделали, если б можно было. Но нет - знают, что вылетишь с треском в ту же секунду, да еще с последствиями. А дети в современной школе отлично знают, что им ничего не будет, так чего бы не самоутвердиться? Тем более, родители поддержат.
Да. Вся система образования у нас хромает на все четыре ноги. Учитель - профессия непрестижная, у детей нет мотивации учиться, образование по сути они получают формальное. Это гигантская проблема. Поэтому я и говорю, если не умеешь обращаться с детьми, не умеешь отстоять свой авторитет, завоевать его личными качествами - не надо идти работать в школу. Будут слезы в учительской и испорченный уикэнд, как у автора топа:)
Я просто смотрю на проблему с другой стороны.:) Учитель - не вохра на зоне и не дрессировщик тигров, в конце-то концов. Общаться с детьми - это все же нечто другое. Мож, с семьи начать все-таки? Детей своих воспитывать, а не поощрять хамство и беспредел?
Ну кто же призывает поощрять хамство? Но я даже не понимаю, неужели так трудно было учительнице из заглавного топа сказать к примеру следующее: "Да, я переврала твою фамилию. Но сделала это неумышленно. Ты же оскорбил меня, женщину, учителя - умышленно. Я готова принести извинение за то, что неправильно назвала твою фамилию, но только после того, как ты извинишься передо мной за "ты" и за мат".
Ну, мы не знаем, что сделали любящие родители нашего "героя". Их в школу не вызвали для беседы.
А и не надо реагировать на следующую порцию словесного поноса. Никак. Позиция определена, и в большей степени это важно для остальных детей. Мальчик может изойтись в мате, но он уже проиграл:)
Ну...тут многое зависит от того, каков его авторитет в классе. И "пускай сейчас проигран бой, но не проиграна война":) - ничто не помешает ему захотеть взять реванш и отыграться еще более диким способом. Условия, приближенные к боевым, что говорить:)
Мне кажется, (я теоритезирую:)) в данной ситуации война не объявлена. Учитель косвенно признал свою ошибку, это подростки ценят, и авторитет учителя от этого не пострадает, скорей, наоборот. Последующие реванши уже будут выглядеть так "ты чего в бутылку лезешь?"
Конечно, это игра на минном поле, и важно, чтобы ты сам расставлял мины:) Поэтому я и в страшном сне не могу представить, что я работаю учителем, особенно в средних классах:)
О да:) Средние классы еще покруче, чем старшие.:) А вообще, вы бы вполне смогли, мне кажется:)
Не, это за компом мне хорошо рассуждать:) Хотя пацаны, друзья сына, когда он был подростком, меня любили, проблемами делились. Но я же им не учительница была, а просто тетка знакомая:)
Это факт, просто знакомой классной тетке гораздо проще иметь у пацанов авторитет, чем учителю. Они не ощущают себя автоматически по другую сторону баррикад.:)
Мне кажется, что родители должны работать с учителем заодно, а не сплавить его в школу и ,поливая грязью педагога, ждать результатов
Точно сказано, все идет из семьи, у меня детенышу всего 4, я НИКОГДА не позволяю себе обсуждать воспитателя при нем (когда свекровь начинает, сворачиваю немедленно), пусть не все мне нравитьтся в саду, но я понимаю, что такое 27 человек группа, он меня один порой достанет до икоты, прежде чем разозлиться постараюсь поставить себя на ее место. Пойдем в школу - буду делать так же, учитель всегда прав (для ребенка), а если нет буду решать проблему втихую от ребенка, потому что понимаю, фраза "Ах она коза драная, ща я ей" не даст моему ребенку нормально учиться
Вы не путайте школьного педагога-предметника и вузовского препода. Вузовский препод действительно обязан давать только ЗУН, остальное - не его проблемы, утырки могут идти лесом.
А вот школьный педагог помимо образования должен заниматься еще и воспитанием:
"Выпускник, получивший квалификацию учителя русского языка и литературы, должен быть готовым осуществлять обучение и воспитание обучающихся с учетом специфики преподаваемого предмета; способствовать социализации, формированию общей культуры личности, осознанному выбору и последующему освоению профессиональных образовательных программ;"
И проходит курсы психологии, педагогики, возрастной анатомии, социальной педагогики и психологии - именно для того, чтобы взаимодействовать с разными учениками, в том числе теми, которых вы называете утырками.
Это раньше школа давала знания и занималась воспитанием. Сейчас воспитанием занимаются родители, а школа даёт материал для изучения и организовывает досуг (кружки, секции и т.д.). У меня ребёнок вторую неделю болеет и никто, кроме, одноклассников, даже не интересуется, где ученик и что с ним. Когда я училась в школе, классный руководитель мог и домой придти, чтобы проверить, как ребёнок и всё ли у него в порядке.
Ошибаетесь. прочтите ФГОСы для среднего образования и образовательные стандарты для педагогов.
Учителя очень разные, у моего младшего учительница регулярно звонит.
Я уже достаточно большая дефачка, чтобы понимать разницу между тем, что написано и тем, что есть на самом деле. В Конституции тоже написано всё супер, а на деле она по всем пунктам исполняется в гарантированном объёме в масштабе РФ? :-)
Ну тогда у учителя есть выбор - либо заниматься и воспитанием тоже, либо терпеть хамство и рыдат по ночам в подушку. Потому что я как родитель могу гарантировать только за своего ребенка, что он не будет посылать учителя матом в ответ на неправильное произнесение фамилии. Но гарантировать, что в классе на 25 человек не попадется ни одного утырка с утырочными родителями - я не могу.
Простите, "Семейный кодекс" гласит:
1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.
Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.
Родители имеют преимущественное право на воспитание своих детей перед всеми другими лицами.
2. Родители обязаны обеспечить получение детьми основного общего образования и создать условия для получения ими среднего (полного) общего образования.
Школа в воспитании лишь вспомогательный элемент
Не, это плохой вариант. Можно было промолчать, но потом он бы отвечал каждый урок, а на нытьё "а чё опятья?", мило улыбнуться и ответить "боюсь забыть фамилию".
Принцип принципом, но и опускаться до открытого хамства учителю не гоже. А так, и мстя состоялась, и классу урок и хам либо на второй год останется, либо предмет знать будет.:evil У нас учительница по русскому и литературе такой была. Очень любила повторять, что она слабая, больная, нервная женщина с тонкой душевной организацией. Вот как-то мы эту организацию старались не нарушать. :-)
Такие всегда были. У нас в классе бы один такой со сдвигом. Это было почти 30 лет назад. Кстати, почему она у вас сделать ничего не может? Берет милого друга за ушко и в кабинет к завучу, оттуда родители заберут, заодно и объяснятся, почему ученик срывает урок.
Уроды всегда были и всегда будут. Странно, что ваша знакомая с большим опытом не в курсе. Устала, наверное. Пусть витаминчиков попьет, успокоительного.
Ребеночка весом в 70 кило сестре весом в 54 наверное просто не вывести. Кроме того физическое воздействие недопустимо, детей из класса выгонять теперь нельзя. Вы честное слово, как в сказке родились.
Его не выгоняют из класса. Его просят пройти в кабинет завуча вместе с учителем. И далее уже завуч разбирается, что с хулиганом делать дальше, а учитель спокойно продолжает урок. Если сестра автора неспособна на такую простую вещь, может ей пора менять работу? Авторитет, знаете ли, не от килограммов зависит.
А он не идет. Сидит, матерится, урок вести не дает и не идет. Или завуча на месте нет. Или пока учитель водит к завучу этого, другой циркулем примется соседа по парте воспитывать. ЧТо делать будит.профессиональная вы наша?
На это вызывается полиция, а перед руководством школы ставится банальный вопрос - как школа собирается организовывать безопасность учителя при работе с придурками. И если школа нихрена не делает в лице администрации - подаете в суд на школу.
Если это из области фантастики, то НЕ НАДО работать в школе. Вот когда не останется ни одного учителя тогда народ и забеспокоится что не так.
Нет, это просто ментальность - вы у себя ОДНА, и если вы ТАК будете реагировать на происходящее на работе, и эта работа небезопасна, и администрация ничего не делает, то НЕЛЬЗЯ на такой работе работать. Я не понимаю добровольного убивания себя.
А если альтернативы нет? А после разборок в другую школу не возьмут работать, кому нужен конфликтный работник.
У нас бардак в законах и их исполнении.
А кто будет отвечать за детей, которых учитель оставит без присмотра? Вдруг они там в классе из окон попрыгают?
Учителя сейчас в идиотском положении, это надо признать. :(
Выгнать из класса нельзя, мало ли куда его понесет, наказать нельзя, за двойку саму выепут. Родители считают училку тупой надоедливой обслугой. Сложно все и неоднозначно на самом-то деле.
Да-да-да, главное, чтобы потом они были "закрыты" и можно было бы вывести в четверти не "двойку".
Дочку первоклассницу в бассейн вожу. Я вас уверяю по 70 кило и в третьем классе есть. Полных детей ну очень много. Только из воды вылезут и хомячат-хомячат-хомячат... Понятно, что это распущенность в еде, а не болезнь.
Это и раньше было. Я запросто могла высказать учителю всё, что думаю и ножик в школу тоже носила (и не только я). Учителя и тогда ничего сделать не могли. (Помимо этого ещё и спасало то, что я была по большей части отличницей) Так что, честно говоря, не могу понять с чего бы это ваша (многоопытная) сестра не способна была осадить зарвавшегося паразита. Может всё-таки проблема в ней - нервы, гормоны?
Ну вот, как до конкретики дошло так сразу "мама", "их этому учат". А реагировать на ситуацию надо сразу.
Так я вам конкретно и пишу, что в институте их этому учат, а где была ваша сестра в этот момент не известно. Я то тоже могу на место поставить, но меня для этого завести надо:) а так - лениво что-либо придумывать:) Но, повторюсь, для опытного педагога это нисколько не проблема.
Чему "этому" учат, позвольте поинтересоваться? Как вы себе эту учебу представляете?:)
У нас были тренинги на семинарах по педагогике. Например, один студент был учителем, которого попросили заменить урок в незнакомом классе, остальные студенты изображали наглый, зарвавшийся класс.
Вообще, конечно, учитель должен уметь ставить детей на место, иначе тяжко работать.
У вас, видимо, какие-то исключительные семинары были. Правильные. МГПУ им.Ленина, училась в 90-х, ничего подобного.
Это очень грамотно. Не должно быть обучение настолько теоретическим. Учат педагогике, истории педагогики, а что делать в современной школе с современными детьми - этого нет вообще. Тренинги, прорабатывание реальных ситуаций - вот что на самом деле необходимо. Мастерство преподавания все равно приходит с опытом, как ты ни учи по книжкам. О том же, что делать в сложных ситуациях, которые абсолютно реальны, как уберечься от эмоциональных срывов, как избежать проф.выгорания, каковы истинные права и обязанности учителей, как отстаивать свои права в условиях "дикого" образования - этому не учат совсем. А надо.
Не совсем. 8 лет декрета, правда, из них 2 года аспирантуры и последние 3 года - работа воспитателя семейного д/с - педстаж, аттестация в наличии. В следующем году думаю вернуться, конечно, уже не должность зам. директора - буду восстанавливаться потихоньку.
Да учи не учи, а проходить каждый год одно и тоже, одни х гонюков вытянешь, другие на подходе, сизофов труд и за все это мизерная благодарность. Я вообще удивляюсь тем, кто идет в учителя.
Знаете, очень много молодых и залетных. Ведь и правда распространено мнение, что большие деньги при минимальных усилиях. Тех, для кого зарплата учителя - предел мечтаний, не представляют, где еще эти деньги можно заработать. Идут в школу. На деле все оказывается невероятно сложно, и залетные по большей части не задерживаются.
Да и не надо так себя мучить, правильно, что уходят. Бывают люди ошибаются в выборе профессии, и не только учителя. Пусть остаются те, кто может этим жить и работать нормально, чувствуя себя как рыба в воде.
Мало таких. Реально гораздо меньше, чем требуется учителей.
И я, кстати, знаю много учителей таких, что могут осадить зарвавшегося хама, могут железно держать класс. Но при этом ни шиша не дадут в плане обучения, получения знаний. Но круты, да, не отнимешь.
Ну это все равно что покататься на тренажере, а потом выехать на мкад в час пик))))) ни на одном семинаре этому не научишь, и пока человек не поработает в школе пару-тройку лет, никто не скажет, может она чего или нет
С этим никто не спорит, многие уходят именно после 2-3-х лет, часто эта работа приходится на последние курсы ВУЗа.
Что ж вам всё разжевывать то надо? Как минимум психология, а как максимум -видела современные дипломы из педахохических институтов -так там несколько предметов на эту тему -названия вспоминать неохота. Да в конце концов возьмите диплом у сестры и посмотрите.
Хотя нет -вспомнила, что недавно переводила диплом, специально сейчас посмотрела - значит так:
Педагогика, психология, педагогическая этика, история педагогики, педагогическое мастерство, теория управления, возрастная психология, теория воспитания. И это диплом от 1998года. Сейчас наверняка туда напихали ещё кучу предметов на эту тему. Этого не достаточно?
Не учат такому. Действительно не учат. За называниями предметов совсем не то, что вы себе представляете. Хоть куча разрастется втрое, суть от этого не изменится.
Я вот тоже думаю периодически: что мне лично дало право работать с детьми.
В принципе, в дипломе сначала "Филолог", потом уже, через точку "Преподаватель русского языка и литературы".
Не учитель, однако. Хм.
А родителям постараться привести в школу нормально ориентированных на учебу детей?
Но ведь педагогика и психология детей и подростков - это часть вашей профессии. Если этому не учат в ВУЗе, как же без этих знаний можно нормально работать?
Врач может сказать: я не знаю, где у вас печень, нарисуйте сами фломастером, тогда я смогу прощупать...
Если вы не можете справиться с 1 трудным ребенком, как же вы планируете заочно перевоспитать всех родителей?
Так, погодите! Ну а как быть с педагогами в специализированных и коррекционных учебных заведениях? Они-то как-то научились управлять неуправляемыми детьми.
Так, погодите. Какие конкретно вы имеете в виду заведения?
И все-таки не могли бы вы уточнить, какие конкретно книжки вы выше рекомендовали почитать?
На какую тему? Как общаться с невменяемым хамлом и его родителями, не желающими признавать, что их ребенок не идеален?
Знаете, если человек идет работать с трудными подростками, ему за это доплачивают. И классы там гораздо меньше, чем в обычной школе.
Если он идет работать с нормальными детьми, то предполагается, что этими детьми какие-то азы социального поведения уже усвоены.
Нельзя предполагать, что в классе из 30 человек все ученики будут идеальны и будут иметь идеальных родителей.
Значит имхо таланта нет. Учитель -это всё-таки призвание -оно либо есть, либо нет. Вот почему-то и в школе учителя делились на тех, кому легко дети хамили, а кому-то даже и не пытались. В чем, спрашивается разница?
Заколебало уже! Учитель - это просто профессия. Не требующая самоотречения (а то у многих идеал учителя фильмами сформирован: старая дева на шестом десятке, вся жизнь которой связана с учениками, чьи фотографии на стеночках развешиваются). И процент талантливых здесь такой же, как и в любой другой профессии. Есть гениальный хирург, а есть просто очень хороший и грамотный специалист. Ни в одной профессии не встречаются исключительно таланты
Нет, тогда уж это обычный участковый хирург, который вместо мирного удаления аппендиксов вынужден оперировать в походно-полевых условиях огнестрельные ранения и последствия разрыва мин.
Ну и как же этот хирург будет работать, если он ничего не знает ни о стерилизации, ни об анестезии и при виде рваной раны теряется и "рыдает в учительской"?
У меня свои экстремальные условия бывают:) Я выбрала себе работу, которая соответствует моим знаниям, умениям, способностям и даже особенностям моего характера. Справляюсь хорошо, и я не плачу, и никто другой не жалуется.
Зачем же заниматься тем, с чем не справляешься?
Ребенка - к директору, в журнал - 2 за предмет. Родителей вызывать в школу, а не увещевать по телефону.
У невропатологов нет учёта, кстати. Это первое. второе - спец школ для гиперактивных детей нет.
Артемис, если Вы не в теме, то нечего давать идиотские советы.
Ребенка - директору. Отлично. Он не хочет идти. Отведете силой? Завтра прибегут его родители с заявлением о насилии и родители оставленных без присмотра учеников ("Пока Марьиванны не было, Петька-идиот нашему Васеньке нос расквасил!" См. топ, висевший в Происшествиях, про ответственность школы)
На каком основании "2" за предмет? Тут родители и ребенок будут правы, если возмутятся. Не знания же оценивались. Я уж не говорю о том, что поставленная "2" - дополнительная головная боль себе, любимой, так как тебе надо будет думать над тем, как ее "закрыть".
1. Мальчег в 6 классе. Это не началка -таких детей уже не запрещено оставить одних на 5 минут. Можно позвонить по мобиле и пригласить директора или завуча в класс. Можно вызвать охранника.
2. 2 по предмету, потому что ответ по предмету на засчитан, т.к. начат с нецензурных выражений. Как закрыть - пусть думает ученик и его роджители. Я согласна будут это делать только после извинений в мой адрес.
Нифигасе, и сестра не может ответить?!?!?!?!?! В этом случае вызывается полиция, или подается в суд за прилюдное оскорбление, причем лица, находящегося при выполнении служебных обязанностей.
Вы российских реалий не знаете или просто хотите поделиться как это в другой стране делается?
Вы зря не верите - страну делают именно ее люди, а не правительство или злой дядя. Какой народ такая и страна.
Я если чо, тоже не в РФ, но надо вообще в полной абстракции находиться, чтобы такие советы давать, уж простите.
Обычно до тех, у кого нет учителей в семье, ужас ситуации не донести - люди мыслят стереотипами из своего детства, а потому им кажется, что бесправие учителей является учительской же выдумкой. Увы.
А было у нее время извиняться? если деТка уже в гнев впал. Я бы взяла за ухо, да к директору отвела.
А перебить "детку", сказав, "ну,извини, пожалуйста", кишка тонка? А заодно и воспитать, объяснив, что ТАК разговаривать со взрослыми нельзя? Написать замечание в дневник, вызвать родителей, а не сопли дома на кулак наматывать? Не дает дневник, есть контактный телефон родителей, позвонить, тут же сообщить по факту.
Не умеешь работать, некуй в школе делать.
Я вас уверяю, все это было сделано. Я же не писала, что это все было воспринято молча.
В теории у вас все замечательно, как бы вы на практике себя показали - вот вопрос. Толькоо не надо " Да у меня, да я..." Большенство с трудом переносят детей в количестве больше 3, во времени больше 15 минут, когда даже у самых воспитанных стадное чувство включается. А их еще чему-то и научить надо. Ну, все правильно, у нас в медицине и педагогике понимают все.
То есть человеку с высшей категорией, с опытом работы с нормальными детьми,имеющему много проф.достижений вы предлагаете слиться из-за такого гавнюка? Я передам ей. Может на ее место прийдет другой, с более крепкими нервами,ну а профессионализм сейчас похоже не в почете.
Так если у нее и ВК и опыт, она тем более может справиться. Хотя бы с собственными мыслями.
Простите, я не верю, что " человек с высшей категорией, с опытом работы с нормальными детьми,имеющий много проф.достижений" теперь вдруг почему-то работает с ненормальными детьми и не может поставить на место "какого-то говнюка" до такой степени, что из-за него срывается поход в театр.
У любого человека рано или поздно наступает состояние усталости. Это могло быть последней каплей.
А в то, что человека с высшей категорией и 30-летним опытом работы во время урока с инсультом увезли, потому что малолетний хам, знающий о своей безнаказанности, довел, тоже не верите?
Ибо не оставили учителям законных способов поставить на место говнюка - если кто их и применяет, то на свой страх и риск.
Ну или идти работать в спецшколу, если ее заслуги в общении с не-говнюками столь высоки.
(Я имею в виду не коррекционную а математическую, английскую и т.д., где учатся хорошо моивированные дети с хорошо мотивированными родителями)
Почему ребенка при оскорблении нельзя выставить за дверь, cделать запись в дневнике и сказать что на след. урок с родителями? Что в этом противозаконного?
Неприятная конечно ситуация, но ваша сестра как педагог могла бы вырулить эту ситуацию как ей надо, а не молчать. Могла бы спросить что-нибудь из разряда: " хорошо здоровый, ответь-ка мне по теме..., и выставить его в смешном свете перед классом.
Прежде, чем давать оторванные от жизни советы, поинтересовались бы тем, что можно делать учителю, а что нельзя.
Сборище великих теоретиков, охренеть!
У нас в классе 8кл. сидит один упыренок, просто изводит учителей, планомерно, цинично. Мне классную нашу жалко, на собрании послушала что этот гад творит- волосы дыбом вс тали. У них правда нет никаких рычагов. Приравеняли же у нас образование к сфере услуг, вот и глумятс детки и и х родители.
Извините, но ваша сестра какая-то слишком нервная и трепетная для учителя.
И родителей нельзя вызвать в школу?
Зато можно того ученика каждый раз первым спрашивать по домашнему заданию. Не готов - тройка, за двойки то ей самой сверху спустят, а тройка вполне себе оценка. Как ни крути, но сестра ваша взрослый человек с педагогическим образованием.
Да ему и до этого тройка за счастье была. То есть вы считаете - это все надо проглотить и общаться с этим ребенком дальше, как небывало? вот потом и вырастают взрослые отморозки, которым можно все
Надо искать подход, как это ни банально. Где-то есть у него кнопка. Привлекать родителей, не впадать в истерики.
Надо было сперва извиниться, что фамилию неверно прочитала и пообещать быть внимательнее.
У нее в классе сидит 30 (и наверняка классов пять по 30 человек в итоге получится). И каждый претендует на индивидуальный подход. А учить предмету, позвольте, когда, если все время тратить на поиски подходов?
Может, проще родителям объяснить дитяткам, что они уже не младенчики и должны соблюдать какие-то правила?
Все от родителей идет. Многие родители при понтах и считают учителей низшей кастой и обслуживающим персоналом, вроде официанта, будет еще их сыночка какую-то училку уважать, а дипломчик, в случае чего, и купить можно. :(
Но и сестра ваша слишком уж нежная для этой профессии, имхо.
Это не только сейчас "дети без берегов", когда я училась в школе (выпуск 2000 года) у нас тоже всякие "детки" были. Школа вполне себе хорошая, 1224 (Москва), типа с углубленным изучением английского языка. 80% класса была золотая молодеж, остальные 20% случайно попавшие, по прописке. Как эти 80% (ну, не все, были и среди них нормальные ребята) издевались над всеми вокруг! Выбрали объектом для издевательств молодую учительницу истории, запирали ее в кабинете, и ржали, когда она просила помочь. Один раз на моих глазах подкараулили ее в момент, когда она выходила в коридор, и обсыпали толченым мелом. Как они называли ее в лицо, на уроках, даже стесняюсь повторить. Она, кажется, уволилась.
Издевались еще над мальчиком с нескладной внешностью, жестоко, его родители перевели на домашнее обучение, когда он начал убегать из школы. И все это было в старших классах! Не люди, а какие-то звереныши. Как у них сейчас жизнь сложилась - даже не знаю, не интересовалась, на выпускные вечера не хожу, мой класс мне глубоко противен, общаюсь только с некоторыми людьми, которые мне дороги.
И никакой управы на них не было, их родители платили директрисе (ее даже хотели сажать, кто-то поймал за руку, но у нее хорошие связи, отвертелась. У нее даже, кажется, есть звание "Заслуженный учитель России" :)). Классные учителя на все закрывали глаза, когда издевательства происходили на их глазах прямо на уроке, они делали вид, что ничего не происходит.
За все надо было нести деньги и немаленькие. Недавно читала отзывы о школе - директриса до сих пор там работает, поборы продолжаются, школа в рейтингах московских школ сильно упала. Ребенка отдавали в другую в районе и ничуть не жалеем! Завидую ребенку - у нее чудесный класс и будут очень хорошие воспоминания о школьной жизни, у меня такого нет.
Если о Евграфовой,ее там уже нет. Школа считается хреновой, никто туда детей старается не отдавать. А когда-то была лучшей в районе, (80-е). Я тоже там училась, но раньше Вас.
Серьезно?? А когда Евграфова успела уйти? Даже не верится, она там, как Путин, бессменно :D
Да я и не знаю. Слышала байку, что ее "уходят", а на их сайте посмотрела, вроде там она... Мерзкая баба, но жить умеет, это не отнять.
Да они и сейчас такие как много лет назад.
У одного учителя ноги на стол, а у другого сидят как первоклашки, только руку для вопроса поднимают.
А потому что родители ТАК воспитывают! Сейчас ВСЕМ вокруг должны! Вот и дети также воспринимают окружающий мир...
Здесь вопрос авторитетов. Эта училка в этом классе больше не сможет работать никогда.
А мне бы в данной ситуации было бы похуй на все.
Я бы просто потребовала от этого ублюдка, чтобы он убирался из класса вон, причем не стесняясь в выражениях. И продавила бы ситуацию под себя любой ценой. Даже ценой выговора и увольнения.
Я работала с подростками 15-16 лет. Когда они так бунтуют, тут все средства хороши, иначе они будут неуправляемы.
Да, при этом не обязательно бить морду, это всего лишь борьба характеров.
Ключевое слово в ваше тексте "работала". Надеюсь, что больше не будете работать. С таким подходом можно только в детской колонии работать
Поэтому я и не пошла работать в школу, нах мне с чужими ублюдками бодаться? Учите сами своих детей.
А вы нормальных поищите. Сейчас учеников много, сейчас учителей не хватает.
Да, вообще все школы закрыть надо! :-D Тогда мамашки собственных детей "научат" жизни.
Нет, родители у меня отличнейшие, а вот ваши ублюдочные дети вызывают отвращение! Как и вы сами :-D
По твоему общению видно, какие они "отличнейшие" и какие "родители"... Подзаборное воспитание сказалось.
А все из семьи. Если, как Печка правильно написала, учителей держат за обслугу и не стесняются при собственном ребенке об этом говорить, откуда у него берега-то будут? И попробуй такой деточке замечание сделать. Такие родители заебут-замучают своими заявами всех, кто в зоне доступа окажется, включая министра образования. Щас у многих родителей точка зрения, что деточку защищать надо всеми доступными способами, ибо их деточка права априори. И не думают, что, мож, деточке пора по жопе надавать, чтобы хоть что-то понимала. Вот глубоко уверена, что из детей, которые про права свои с раннего детства хорошо проинформированы, а вот про обязанности не в курсе абсолютно, ничего хорошего не вырастет, увы. И учителям я весьма сочувствую. Жизнь класть на противостояние с такими опездолами и их мамашами - врагу не пожелаешь.
Подпишусь под каждым словом. Права свои деточки уже выучили, а вот с обязанностями их познакомить родители не удосужились.
Родители могут быть вообще не в курсе, что их ребенок такое вытворяет. Не все пасут. Да, есть неблагополучные семьи, есть отъявленные хулиганы, которым действительно все пох, но это отнюдь не массовое явление, как тут пытается уверить всех автор.
Я вам больше скажу, родители часто и остаются не в курсе по собственному желанию. Они готовы верить во что угодно. в дебила учителя, который все придумал, в дебила Вовочку, который сидел рядом и научил их ребенка плохому, или сам сказал, а подумали на их ребенка, или обманом заставил их ребенка сказать то, что он сказал...или НЛО прилетели и поместили в мозг их ребенка чип..все что хотите, но только не в вину собстенного милого фиалкового детеныша.
А эти фиалки такое загибают, что волосам укладка не нужна - они дыбом всю смену.
Или даже хуже. У нас в школе два ушлепка 7-классника заперли учительницу физ-ры в раздевалке спортзала. Их застал за этим другой учитель физ-ры, за руку отвел в кабинет директора. На следующий день примчались родители и устроили скандал, что дети подверглись физическому и психологическому насилию. Письма в департамент уже были готовы. А деточки ростом 170 изображали страдание подвергнутых невыносимым мучениям.
В каждом классе как минимум 2-3 беспридельщиков. На месте родителей одноклассников уже бы подавала в суд за нарушение прав МОЕГО ребенка на образования. Еще наверняка человек 5-6 из серии "не тронь гавно, оно и не воняет".Это уже массово, посмотрите сколько быдла на улице, на дорогах. Они откуда взялись. Их этих же школ, где вынуждены были делать вид, что все нормально.
И в моем классе тоже такие были. Они были всегда, а не выскочили вдруг в двухтысячных, как черти из табакерки.
Могут быть не в курсе, безусловно. Важна реакция, когда их таки вводят в курс. Ведь многие сходу начинают верещать, что это вы тут все козлы, а мой ребенок ангел практически. И что характерно, сейчас это в основном дети отнюдь не из маргинальных семей. А явление уже массовое, к сожалению.
Свет, да учителя тоже не лучше хулиганов бывают. Вот не жаль нисколько их.
Оскорбляют детей, причем так, что весь класс слышит- а некоторые даже повторяют- а потом имеют наглость уходить в глухую несознанку, мол, ваш ребенок наврал, я ТАКОГО не говорила. Вчера только все это на собственной шкуре проходили.
Да я не утверждаю, что все учителя замечательные. Замечательных во все времена единицы были. Но это не повод для учеников слать их матом по известному адресу.
Что-то с трудом верится, чтобы учитель оскорбил послушного адекватно себя ведущего ребенка. У вас детка проблемная, вот вы и взъярились на всех учителей. Родителей, которые неспособны воспитывать своих детей, надо наказывать серьезно, вон как Кошелка рассказывает, напакостничал ученик, отлучать его от школы на две недели, набрал 24 дня в году, остался на второй год, и пусть родители думают, что им делать со своим деткой.
Не надо путать оскорбление с выговором. Ваш ребенок возможно слишком обидчив.
А че тут путать? Если человек чувствует себя оскорбленным, значит, его именно оскорбили.
У некоторых граждан несколько проблемное восприятие мира, знаете ли.:) Плохо они чужие эмоции считывают и оскорбление увидят там, где его отродясь не было.:)
Да бог с вами! Я вашу ситуацию не комментировала - указала лишь, что уровень "оскорбляемости" у всех разный.
Очень жаль вашу сестру.. Не легкий труд она выбрала.. У нас знакомый ребеночек учителя математики до инфаркта довел.. Она вызвала к доске, он не пошел не готов. Она два в журнал поставила.Он на подоконничек прыг-окошко открыл и типа исправляйте на пять иначе прыгну.. Бедная училка с инфарктом укатила в больницу... А дебилу ничего не было, а что ему сделают? Это же учитилей можно за доведения до самоубийства судить.. А деток нее, надо холить и люлить дальше..
Что она как маленькая? Ну, сказала бы, что исапрвила, слезай, мол. А потом вкатила два, родителей вызвала, поугрожала бы психушкойц, повод в принципе есть.
Для Цурбриген.
Да вот хз, что из них вырастет:) Может наоборот, идеальные граждане для грядущего общества:( Которые станут пробивать себе дорогу локтями.Заметьте, такие и сейчас неплохо очень живут. Все к тому и идет:(
почему-то не смогла на ваше сообщение ответить - глюки какие-то при отправке
:) Ну если с этой точки зрения, то безусловно. А что ничего человеческого в этих детях не будет, это факт. Мораль в обществе стремительно атрофируется. Чет жить в таком обществе неохота.
Пусть сестра педагогическую поэму перечитает, глядишь повеселеет, что не те беспризорные детки у нее в классе сидят.
А по сути вопроса, словом можно убить, а не только поставить на место подростка, пробующего свои силы. К сожалению, не все учителя сегодня Педагоги, многие остаются только предметниками
А не надо из учителей делать дрессировщиков ваших детей, учителя должны учить предметам, а воспитание должны обеспечить родители! Воспитанный ребенок идет в школу за знаниями, а не за тем, чтобы его поставили в рамки, потому что он не знает, что можно, а что нельзя.
Рамки должны наводить родители. Уже сейчас в саду видно тех, кому можно все. Они уже из родителей веревки вьют. У них еще сопля под носом, но они твердо знают, что им все -ДОЛЖны. Слышала у одного психолога: дети сейчас такие, т.к у них с рождения не заложена система запретов. Ребенок в штанишках писался - получал дискомфорт от мокрого белья, кусал мать за грудь при кормлении - тоже чувствовал реакцию. сейчас памперсы, накладки и бутылки - "нельзя" даже на физиологическом уровне - они не знают. Что-то разумное в этом, мне кажется, ест.
Если не путаю, в педагогической поэме у Макаренко пошло как по маслу после того, как он двинул в морду заводиле беспризорников.
Не уверена, что родители ребенка правильно оценили бы подобный педагогический прием :)
И сейчас такое есть! В спецшколах для девиантных детей практикуется мытье туалетов.
Жаловалась на наглых детей учительница в школе. Школа моя и дочка там 3 года отучилась. Потом перешли в лицей и я поняла, что как много зависит от школы. Просто раньше были школы по месту жительства и шли дети в школу. Не было богатых и бедных кварталов. Были некоторые школы хорошими, но это за счет педсостава. А теперь школы хороша не только педсоставом, но и контингентом учеников. Вот ввели закон - шола по месту жительства - школы чуток сравняются. Но чуток.
На учителей свалили все. Они должны и предмету учить, и на экзамен натаскивать и воспитывать. С родителей все обязанности просто сняли. Вон посмотрите у Малахова, чуть что- виновата школа, гда был классный руководитель. До абсурда доходит. Знаю случай, когда летом ребенок вместе с отцом попал в аварию. за рулем был отец.Слава богу, все обошлось. Но первым делом инспектирующие органы принеслись в школу (летом) проверять, есть ли в журнале запись о проведении с ребенком беседы о правилах дорожного движения.
Вот если бы; не учишься - вот документы и твое устройствсо в школу - головная боль родителей. Хамишь, срываешь учебный процесс - до свидания. И когда родители поймут, что их в попу зацелованные дети реально не получат профессии и не смогут себя прокормить, то тогда зашевелятся. Но это из области фантастики. Стране толпы необразхованного быдла на улице тоже не нужны, криминал зашкалит. Поэтому пока за все отдуваются учителя.
А вот момент...
В нашей школе на прошлой неделе была прокурорская проверка, директору выписали штраф за переполненность в классах (в некоторых 28 чел. вместо 25-ти). На все "мы вошли в положение этих людей и приняли ребенка, куда же ему еще идти?" ответ был однозначный: "А ВАС ЭТО (*****т)???!!! ИСКЛЮЧИТЕ под любым предлогом, у нас в коммерческом образовании достаточно мест! Кого-кого? У Вас что - нет "кандидатур", мы должны Вас учить, как "прореживать" численный состав?!"...
Так что вот так поулыбаются, конечно, такому "безбрежному", а потом...
И в жопу все эти "не имеют право исключить", "незаконные санкции" и т.д....
Выходит - так...Законом можно подтереться, как всегда.
25 тыров (минимум) в месяц есть далеко не у всех. И неугодных оттуда выпрут с таким же треском, а то и вовсе не примут. С "безбрежной" репутацией в лицей точно найдут способ не взять.
У нас нет никаких частных школьных заведений. Про "выпрут" вопрос спорный. Что так и будете всех бояться? Такое ощущение, что мы с вами про разные страны говорим.
Мои дети не шлют нахуй учителя за оговорку (а фамилия тоже кудрявая), меня, в общем, эта тема мало касается, чего мне бояться? "Выпрут" - нет, не спорный. Таких школ, как наша, куда "подбирают" всяких разных "не толерантных" (в школе работает социальный педагог и пр.) - осталось раз-два и обчелся, и их тоже "режут". Есть спец. учреждения для детей с девиантным поведением - вот туда пожалуйста.
Воля Ваша, матушка:-))
А проверка была именно прокурорская, т.е. - околосудебная, так что...
Нас хотели слить с соседней школой (надеюсь, Вы в курсе этой реформы?), в этой связи ВСЕ школы сейчас подлежат проверкам всякого рода. Кстати, решили пока не сливать ни с кем... Пока дышим.
Впервые за...2 года существования программы?:-)) Слияние в области медицины и образования для Вас - новость? Неужели это опять только в Москве чудят... У нас тут хотят слить сады и школы в образовательные центры, а поликлиники - в центры здоровья и прочий бред.
У моей сестры пришёл муж и нежно поговорил с учеником. А заодно и с родителями. Дошло... а то год ничего сделать не могли.
я думаю что лет вам мало, что бы давать советы (ума у вас столько же, сколько и возраста, т.е. совсем не много)
А как дети могут уважать учителей, если сами родители их не уважают? Почитайте еву, вопрос " Вы что, училка?", да еще заданный пренебрежительным тоном, явление уже повседневное... Предполагается, что собеседник после него начнет оправдываться мол, нет, не училка, у меня другая профессия...
Взгляд на учителей как на неудачников и лузеров уже настолько укоренился, что его демонстрируют порой даже бессознательно. А дети, как губки, все впитывают, и многое считывают из контекста. И можно им сколько угодно дома повторять, что грубить учительнице нельзя, но, если сами родители так не считают, то все будет напрасно, ребенок копирует те коды поведения, которые приняты в семье не на словах, а на деле.
Выше уже правильно писали, что учитель в сознании граждан опущен до уровня обслуги, а нахамить обслуге почему-то считается незазорным. А уж об уважении к ней (к обслуге) вспоминать вообще не принято.
Да ну, работать сейчас учителем - это себя не уважать. Пусть нах неучами ходят, все равно из них ничего путного не выйдет.
И это повод их презирать? И даже детям не стесняться это демонстрировать? Ну и на что тогда жалуемся?
Понятно, что это замкнутый круг: поскольку в обществе считается позорным быть учителем, врачом, медсестрой, то и идут в эти профессии те, кому податься больше некуда... Или одиночки-энтузиасты, которых единицы, и которые погоды не делают...
Вопрос в другом, комфортно ли жить в таком обществе... Я думаю, нет.
Нее, ну согласитесь как было бы классно, если бы не было бы ни учителей, ни врачей, ни медсестер. Ну на фиг они нужны, достаточно иметь свою маникюршу, парикмахера, ну еще можно домработницу, вот это да нужные профессии.
Так они поэтому и востребованные потому что никто идти не хочет. Вы пойдете работать учителем что бы вас так каждая сопля посылала, а директор только разводила руками? Вы пойдете работать медсестрой что бы вас без конца называли жопомойкой и относились к вам и называли бы вас обслугой? Вы пойдете работать врачом, нести ответственность за больного и при этом получать зарплату которую хватает на пару колготок?
Если почитать ту же еву, ход рассуждения примерно такой: "а пойду-ка я в учителя, там полдня только работать надо"
Вот и имеем - непроверенные тетради в начальной школе, хамство ученикам и родителям, вседозволенность и беспредел (не хочу сегодня проводить рисование или физкультуру, проведу лучше 3 урока математики подряд),не говоря уж о том, что о детской психологии эти "специалисты" вообще не имеют никакого представления.
Если вам попался учитель хотя бы с врожденным чувством такта, считайте что вам крупно повезло.
А где написано что я их презираю? Я недоумеваю. Когда в профессии платят нищенскую зарплату, когда ты унижен по самое "не могу", когда ни от кого нет защиты - нафига там работать?
Когда в школе не останется вообще учителей, тогда общество задумается и начнет шевелиться, а пока люди идут в профессию и это все терпят толку не будет.
А в медсестры и жопоподтиральщицы кто идет? шибко умные, пройдя огромный конкурс? уж кто бы тут мычал.
Ну хватит уже. На медсестру вообще-то нужно учиться в университете, это одна из самых востребованных и высокооплачиваемых профессий. И туда идут те, кто способен туда поступить, а не любой желающий.
Вспомнилась одна знакомая француженка, ей было уже за 70, язвительная была дама, как-то сказала, что в медсетры идут глупые. Меня еще удивила такая позиция. Видимо есть люди, которые считают, что есть професси для глупых и есть другие для умных. Как будто сами ученые как минимум или занимаются запуском ракет.
Да, мне тоже всегда хочется поинтересоваться, с каких же образовательных и профессиональных высот вещают подобное.
В нашей тоже. При Университетской клинике есть школа медсестер, но на этом совапдения с высшим образованием оканчиваются.
А в нашей есть разное образование - можно закончить 2 года колледжа и быть Practical Nurse, а можно 4 года университета и быть Nurse.
Хе! Зато к МЕДСЕСТРЕ такое обращение себе бы никто не позволил. Медсестра, знаете ли, со шприцом и с клизмой ходит...
А вы знаете с чего начиналось уважение к профессии nurse в Северных Америках?
С того же с чего сейчас в России к учителям. Профессия nurse была самая униженная и малооплачиваемая, в обязанности входило приносить врачам кофе и вытряхивать пепельницу, больные nurse не ставили ни во что потому что обязанности были только подтирать задницы и выслушивать оскорбления, образ женщины nurse часто использовался в секс-рекламах. И в nurse народ перестал идти, вообще перестал, образовалась жуткая нехватка. И вот тогда общество зашевелилось.
Что такое nurse сегодня - это специалист с высшим образованием и лицензией и является самой уважаемой професией в обществе уже много лет, это образец нравственности. Сегодня nurse в северной америке делает многое что в России делают врачи, много nurse с мастер-дигри и доктора наук, это достойная зарплата и уважение в обществе.
nurse это по-моему сиделка с английского, причем здесь медсестры? На медсестру надо отучиться 3 года, на сиделку год.
Сиделка это Personal Support Worker или Nurse assistant, ну в разных лечебных заведениях еще по-разному называются, у нас в госпитале например Personal Care Assistant. А Nurse это именно с высшим 4-х летним университетским образованием.
А ничё, что такой вот учитель пишет замечание в дневник и "не" с глаголом вместе? И чему такой учитель научит?
Про то, что она бъёт 7-8летних малышей, обзывает их свиньями, а их родителей идиотами-я промолчу.
Че или ниче, не знаю, вы тоже , знаете, не образец грамотности. Не нравится учитель, ищите ддругого, у вас там что, одна школа в городе существует? Вы водите ребенка к учителю, которого сами не уважаете и в грош не ставите, как она может чему-то вашего ребенка научить? Для того, чтобы воспитывать, учитель должен быть авторитетом, и авторитет не только от него самого зависит, но и от того, насколько его родители детей уважают. Человек, сведенный до уровня обслуги, и ведет себя как обслуга.
зачем мне уходить из удобной школы? Проще идиотку уволить. Пусть действительно поработает обслугой, тогда поймёт чего лишилась.
Ну увольняйте, кто вам не дает? Не ее место придет другая идиотка, потому что хороших ухчителей гораздо меньше, чем желающих у них учиться, и они место работы часто не меняют. Или вообще никто не придет.
Уже уволила. Остальные вполне себе замечательные учителя-она одна была паршивой овцой.
Учителей не так мало, как вы себе это представляете. И уж не надо тут рыдать, что они мало получают. Одни подарки от РК чего стоят! Причём на все праздники.
Что-то мне никто за мою работу подарки не дарит и отпуска летом у меня по 3 месяца нет.
А зачем РК делает такие дорогие подарки, которые вызывают Вашу неприязнь? Мне вот в голову не приходит завидовать продуктовой корзине на Новый Год, карте Летуаля на 8 Марта и золотому браслету на выпускной. Вы что-то бОльшее имеете в виду?
А золотой браслет-это мало??? Я ничего подобного от своего работодателя не получаю, а вкалываю раза в 2 больше, чем учитель...если не в 3.
Именно. И неуважение, и мат перемат в семье. Для детей из таких семей это обычная жизнь. О каком воспитании может быть речь? Так что учителям конечно можно только посочувствовать, хотя и среди них полным полно людей и плохо воспитанных, и скандальных, и ты пы. К сожеланию.
Дети во все времена одинаковые. В моем классе точно такой случай был один в один. Благополучное советское детсво, центральная школа. Вас мама в школу не боялась отпускать?
неправда. Мы и в углу стояли, и учитель для нас был моделью для подражания, в рот ей смотрели. А сейчас ... Я проходила практику, сидели все у девочки (коллеги), слушали, смотрели, как она проводит урок. Методист, психолог, учитель по предмету, классный руководитель, мы (девчонки-практикантки). И вот, идет урок, человек объясняет тему "Любовь в романе И. А. Гончарова «Обломов»", встаёт парень (10 класс), говорит нашей коллеге, что он её хочет, и как он её хочет, что такое любовь, он знает, и сам ей объяснит и покажет. Никого не спросив, направляется к выходу, ржёт на весь класс, ученики тоже ржут... Урок сорван.
Вы десятиклассника в угол поставите? В самом деле ? Ну, попытайтесь. И уроков в вашем детстве ни разу не срывали ? Вот уж не верю.
Почему урок сорван? Я бы сказала: "Бедный мальчик. Спермотоксикоз - очень тяжелое состояние" и продолжала бы вести урок дальше.
Процентное соотношение больных и моральных уродов к нормальным было другим. Это первое.
Раньше были рычаги воздействия, а теперь их нет. Это второе.
Да не было никаких рычагов. Как до этого ходил в школу, так и после этого. И какая разница, что там за проценты, если в классе есть один такой ученик. Ну вот он один на область, или даже на страну, и вам надо с ним в классе вести урок. Легче от мысли о процентном соотношении ?
Сомневаюсь.
В моем классе в сов. время "такой случай" отправился моментально в специализированную школу для детей с УО. Остальные же, не такие вопиющие "случаи" стояли в углах, оставались после уроков без обеда, а иногда получали линейкой по балде или тряпкой по губам( за болтовню на уроке). Поэтому после 1 класса "таких случаев" вообще больше не было. Центральная школа.
Моя учительница в началке каждого даже слегка провинившегося ученика вызывала к доске и перед всем классом "распинала" до тех пор, пока тот не начинал рыдать и молить о пощаде. И у нее соплями исходили все, даже самые отпетые. И это воспринималось нормально, в голову не приходило родителям жаловаться или еще кому. Виноват - отвечай. Зато учила та тетка отлично, у нее все знали материал и не знать было реально стыдно.
Да, это отлично работало. Тогда. А щас скажет "не буду отвечать", и все. И родаки еще нажалуются, что детку затравили, и у него травма психологическая на всю жизнь.
У нас это было бы ЧП с тяжелыми для нахала последствиями: вызов родителей на педсовет, постановка на учет в детскую комнату милиции, еще что-то. И уж родителям точно бы не пришло в голову обвинять педсостав школы, что деточкины права нарушаются.
Да ты понимаешь, то, что в принципе тогда могли себе позволить проблемные детки, ни в какое сравнение не идет с тем, что сейчас имеет место быть. А вот то, что тогда такой красавчег и от родителей огреб бы по первое число, чистая правда.
А ты можешь себе представить, чтобы тогдашняя мамаша, вызванная в школу, вела себя так, как нынешние мамаши? С наездом на учителя ,с жалобами директору, в РОНО и так далее? Тогда дети и мамаши боялись вызова к директору, а сейчас, похоже, этого боятся учителя...
Ну и как учителю со всем этим справляться, если он никто, и звать его никак в глазах учеников и их родителей?
Вообще не представляю принципов сегодняшнего российского воспитания, если честно... Судя по еве, единственным и полноправным воспитателем является мать, и никто больше ничего не смеет сказать ребенку, ни бабушка, ни соседка, которой ребенок нагрубил, ни учитель, ни директор... А потом дите достигает подросткового возраста, и начинается плач Ярославны, потому что оказывается, что в 13-14 лет дите ходит где хочет, когда хочет и с кем хочет, а мама не в силах ничего ему запретить... Потому, что она для него не авторитет, и никто другой тоже не авторитет, мама сама ему дала такие понятия...
Ты абсолютно права, вот так примерно это все и выглядит. У меня одноклассница училкой английского в спецшколе работает. Контингент там, канеш, получше, и тем не менее:) Ну и классное руководство у нее, куда ж без этого. Она офигевает не столько от детей, сколько от родителей. Приходит к ней после выходных мамаша и с наездом говорит:
-А вы знаете, что мой Вася вчера пришел домой абсолютно пьяный?
- А собственно, откуда я должна это знать?
- Вы же классный руководитель, делайте что-нибудь! Вы должны его воспитывать!
- А вы?
- А вы за это зарплату получаете! А я работаю.
И вот че тут скажешь? :))
Свет, не знаю, как раз недавно с мужем на йету тему говорили... По-моему, произошел разрыв поколений, когда одно поколение не смогло передать детям свои нравственные ценности. И произошло это в 90-х, когда все рухнуло, старые принципы перестали вдруг таковыми быть, а на их место полезло... то, что полезло... А теперь тогдашние дети сейчас сами воспитывают... как могут. Не знаю, что делать, Свет, если честно... Это ж не только разрыв в нравственном, но и культурном смысле... Такое впечатление, что старшее поколение все мигрировало в незнакомую страну с незнакомыми обычаями, законами и языком...
Тут такого культурного разрыва поколений не было, поэтому тут нет таких проблем... Другие есть, а таких нет.
Очень большой вопрос "А были ли вообще нравственные принципы". 70 лет Советская власть учила людей быть лицемерами и всячески уходить от "законов", вы думаете это поколение передает нормальные нравственные принципы своим детям?
Вы путаете человеческие отношения и отношения граждан с государством. А это вещи практически параллельные.
Я ничего не путаю, потому как впитанное лицемерие потом проявляется в других отношениях. Люди с исковерканными ценностями и исковеркованной психикой.
Кошел, ну вы ж тут большую часть жизни прожили, не? Так и живете, исковерканная?:)
И объясните тогда, почему в ваших благословенных америках что ни день, то какой-нить опездол пристреливает человек несколько, а? Его ведь не коверкали и воспитывали, исключая ну просто всякое лицемерие, а вона че...
Представьте, мне хватает ума и знаний что бы четко сейчас представить почему у меня такая или иная реакция на многие вещи. И, представьте себе, от многих комплексов я избавилась, но это произошло не сразу, а именно с пониманием "что было не так в моем детстве". И чем больше я себя "причесываю" тем больше у меня волна ненависти к своему детству и что со мной в нем сделали - школа, родители, окружение, идиотское здравоохранение :-( И какой счастье что я успела вывезти детей оттуда пока они не хлебнули этого дерьма полной ложкой.
Ну а иначе стоило ли вывозить их из одного дерьма в другое? Про рай читается в каждом вашем посте, кста.
Только не надо заводить волынку про отравившие все и вся 70 лет Советской власти. Такого беспредела точно не было.
Ну, чтобы глубоко в дебри не лезть, кое какие нравственные принципы все же были: уважение к старшим например... Попробуй в моем детстве нагрубить соседке, она пойдет и пожалуется маме, а мама всыплет по первое число: не смей грубить старшим! А сейчас та же мама скорее всыплет соседке за то, что та посмела ее масику слово сказать.
Или отношение к тем же учителям... Да, были у нас всякие, и дуры, и истерички, но это были учителя и их слово имело для нас вес по определению. А сейчас? И как теперешним учителям воспитывать, если у них фактически никаких рычагов в руках нет?
Не позволять себе грубить учителю в ответ на бестактность - это уважение К СЕБЕ, хер с ней, со слепой училкой-то, которая фамилии коверкает, но САМ человек...Ребенок.
Уважение к себе ведь тоже воспитывается, и оно связано с уважением к другим: ко взрослым вообще, к учителям в частности... В наше время был упор на уважение к старшим вплоть до слепого подчинения: старший мог быть как угодно неправ, но он старше, поэтому молчи и не петюкай... А сейчас маятник поехал в другую сторону: все должны уважать тебя и только тебя, а твое уважение все должны заслужить, невзирая на возраст и положение... А истина, наверное, где-то посерединe, как обычно...
Как можно уважать кого-то, не осознавая, чтО есть САМОуважение? У меня была точь-в-точь такая ситуация: одна учительница совершенно злонамеренно вставляла в мою фамилию лишнюю букву, искажавшую фамилию до безобразия. Это вызывало невольный смех класса. Помню, однажды я пришла и сказала бабушке, что еще раз, и я таки ей отвечу. Моя бабушка флегматично пожала плечами: "Хочешь уподобиться убожеству, возвышаюшему себя за счет унижения другого - вперед, если у тебя больше нет к себе уважения..."
Так о чем и речь! Бабушка очень доходчиво и просто объяснила вам, что такое самоуважение, и вы это усвоили на всю жизнь. А если дома никто не заморачивается объяснять-то? Откуда ж взяться самоуважению?
А мне кажется как раз наоборот, ребенка давят и подавляют в нем уважение. Давайте опять вернемся к ЮЮ, а именно о физических наказаниях. Сколько тут топиков уже было и практически все доказывают что в подзатыльниках нет ничего страшного и Сидоров старший порол Сидорова младшего и т.д...... Но подзатыльник это и есть унижение маленького человека, и после этого вы хоть заобъясняйтесь почему надо уважать кого-то если его, маленького, не умеющего дать сдачи унижает собственная мать или отец, которые не считают нужным ОБЪСНЯТЬ ребенку как хорошо поступать - они только лупят его и все.
Кошелк, это ТОЖЕ САМОуважение родителей. Я только сегодня так саданула кулаком...об стол:-)) Ну хрен ли детей-то бить, ну смешно? Я, я...! не нахожу нужных слов, чтобы меня поняли, ну до какой степени я должна себя перестать уважать, чтобы вымещать свое убожество на ребенке? Да не унижу я его этим поджопником, ему так даже проще в сто раз - получил - "я большинибуду!" и...пошла плясать губерния, в том же ключе. А я, как мать, как себя буду чувствовать? Меня это больше волнует. Не буду я упрощать все до быдлоказармы. Я пока еще себе уважаю.
Так 99% мамаш этого не понимают :-( Российского ребенка видно сразу как и мамашу - по затравленным глазам и ору. Ну не уважают российские мамаши ни себя ни детей, откуда там возьмется уважение к учителям?
В том и дело что держалось все на страхе - страхе быть наказанным, уволенным, выгнаным. Это не есть хорошо, потому что человек должен понимать ПОЧЕМУ так делать нельзя, а не делать чего-то только из страха.
Все это ваши догадки, не более. Критическая масса тех же водителей все-таки понимают почему надо водить осторожно, не лихачить, и по правилам, а не из страха штрафа. А штрафы именно для тех, у кого не все в порядке с мозгами.
Все-таки, вы меряете все по России, у нас несколько другой подход к воспитанию, людям и детям ОБЪЯСНЯЮТ почему не надо так поступать, а не тупо ругают наказанием.
Не будет, потому что критическая масса общества понимает что откуп это плохо, что водить все равно надо по правилам. Понимаете, загвоздка именно в этой критической массе и привитых нравственных нормах этой критической массе.
КтО ж говорит, что общество трансформируется за одно поколение? Честно, Кошел, я охуела от того, насколько измельчала матушка Европа, в среднем сигменте. Про Штаты... я конкретно знаю случай, когда в Нью-Джерси одному потсу удалось "договориться" с полицией за пьяный руль. В Канаде не была.
Я ничего такого про одно поколение не говорила - ментальность меняется за 4 поколения, что бы изменить хоть немного ментальность в первом поколении надо поместить индивидума в общество с другой ментальностью (эмиграфия, например).
Совершенно согласна. Обратный механизм деградации можно запустить даже в совершенном в нравственном смысле обществе. И регресс - дело достижимое. Если бы каждый побольше беспокоился о себе и своей семье, и поменьше переживал за мир во всем мире...:-))
Ну не все держалось исключительно на страхе, зачем так упрощать? Этак можно договориться до того, что авторитет родителей держался и держится только на страхе перед наказанием. Детям просто устанавливались рамки, за которые вылезать было нельзя, а уж кого-то воспитывали страхом, а кого-то убеждениями, бывало по-всякому.
А для вас открытие что авторитет некоторых родителей держится только до тех пор пока они еще в состоянии отлупцевать отпрыска ремнем?
Нет, не открытие. Ну и что? Разные были родители и тогда, и теперь. Человеческое общество иерархическое, нравится это нам или нет. И давать понятие ребенку об иерархии, и о своем месте в этой иерархии было принято всегда. Теперешние родители просто делают это другими методами, но делают. И попытку высунуться за пределы своего места всегда карались родителями, учителями, обществом, законом. Все дело только в формах наказания, но наказание было и есть всегда. Это не обязательно порка, "мама расстроится"- это тоже наказание. Или "маленький ребенок будет плакать, а мне будет стыдно..."
А сейчас что изменилось? Точно так же многое, если не все, держится, может не на страхе как таковом, но на понятии о неотвратимости штрафа, увольнения, наказания. Что, сейчас на работе все сплошь и рядом принципиальные, и никто не засовывает себе язык в интересное место, лишь бы не испортить отношения с начальником и не быть уволенным? Как бы не так...
Сейчас вас начальник уволит только за ваши косяки, а в советское время учитель мог нажаловаться в партячейку или в профсоюз по месту работы родителей - и тогда выволочка на партсобрании и аплакала ваша премия.
Я не знаю где вы росли, учились и работали, а в городе где я росла для родителей это было наказанием - и сообщали из школы по месту работы и лишали родителей и премий и путевок профсоюзных.
Я в Москве:) Тут и близко такого не было:)) А где ж вы-то родились-выросли, в каком рассаднике совеццкого кошмара? :))
Что-то я тоже не припомню, чтобы у нас на профсоюзных собраниях кого-то обсуждали по жалобам учителей... Я не москвичка...
Щас Кошелка нам расскажет, где такое было. Прям пособие об ужасах социализма времен холодной войны:)))
Да ну, какой смысл сводить любую проблему к тому, как у "нас хорошо, а у них плoхо", или наоборот, в зависимости от того, кто куда лицом повернут, как Жванецкий говорит...
Ну разве что:) Там, небось, профсоюз и партячейка в одном лице из трех человек:) И где еще обсудить деревенские новости? :))
Да почему ж пренебрежение? Вот никто, заметьте, такого не помнит. Кроме вас. Кста, вы не ответили, где ж такие ужасы имели место быть?
Как пример: сестра учительницы доложила в профсоюз на своего цеховика, что тот, по словам учительницы, обижает свою падцерицу, по делу пошла и нерадивая мать, работавшая на соседнем заводе. Город Клин, Московская область, год...допустим...ну...1983-84-й... ВСЕ - друг другу - соседи и родня:-))
Да не занимались этим профсоюзы. Накрайняк, партком. Если родитель партийный. Но уж это даже не знаю, что надо было сотворить.
Какой нахрен партком:-)) Просто "надо чаще собираться":-)) В Клину еще и пивной, и мясной заводы, а не только химлаборприбор:-))
У нас тоже такого и близко не было, а вообще, было в чем-то свободней чем в Штатах, мальчишки дрались каждую перемену, в Штатах попробуй - подерись, такой хай поднимут и наказывают будь здоров, а сколько совершенно маразматических случаев, когда школа вызывает полицию, если ребенок принес Игрушечный пистолет...
В этом и беда, на игрушечные - полиция, а настоящее оружие попадает в руки детям, такого вообще быть не должно, я бы запретила гражданским людям хранить дома оружие.
Дак там проблема в том, что свобода ношения оружия гарантирована Конституцией. Запретить, значит изменить Конституцию, а это трудно... На это оружейное лобби и напирает.
" когда школа вызывает полицию, если ребенок принес Игрушечный пистолет... "
А вы искренне не понимаете? Я вообще против того что бы оружие было игрушками, ребенок с детства должен знать что пистолет это то чем убивают. И родители должны понимать, что покупать детям оружие в виде игрушек нельзя. До меня это почему-то дошло очень давно, еще в совке - у моего сына не было ни одной военной игрушки.
Да, я не понимаю, это уже полный маразм, полиция просто крутит у виска этим сумасшедшим в школе. В смысле - нельзя покупать? Пока нет запрета нна продажу, не может быть запрета и на покупку.
Много преступлений совершенно именно с игрушечными пистолетами, кто там знает настоящий он или игрушечный и чья это обязанность разбираться - уж точно не учителя в школе. Это именно дело полиции - у них у самих есть и полномочия на это, и умения, и знания, и бронежилеты. Вы себя поставьте на место учителя - вы будете бросаться хрудью на пистолет? Наверняка не будете - просто вызовите полицию и все. Поэтому не надо смеяться над людьми которые так и поступают.
Видно было, что пистолет игрушечный, не отличить, это надо уметь, в одном случае он вообще был водный.
Совершенно верно, главное, делая звонок в полицию, нужно обязательно сделать упор именно на наличие "предмета, похожего на пистолет", а просто на размахивание "игрушечным оружием" (а ктО на 1000% уверен, что он - игрушечный?) никто и не подорвется...
Гы, тоисть, ребенок схватил палочку на прогулке, учителю в полицию звонить? Просто чудненько.
Лучше пусть будет ложный вызов, человека, несущего ответственность за коллектив несовершеннолетних, никакого наказания за это не ожидает, а хвататели странных палочек может быть оставят эту привычку.
Не лучше, это обратная сторона той же медали, надо следить за реальной опасностью, а не звонить в полицию просто так.
В России знаете, какой ответ можно получить? "К Вам только ломятся, еще не выломали дверь? Ну как ломать начнут, вы нам наберите повторно, мы мигом подскочим!". У нас каждый второй вызов почему-то трактуют как "просто так, нехрен делать, вот и звонят!". Я вызываю полицию на драку в квартире дома, в котором живу, они мне лениво жуют: "Эт какая квартира? Эт штоль? Да мы там были уже... Ну их...сами разберутся...". Ну вот....это реальная опасность, или?...
Ну да, это перегиб в другую сторону, хорошо если без перегибов. Но, как мы видим, вызовы полиции к мальчику с водным пистолетом, никак не отменяют несчастья, когда приносят пистолет настоящий и начинают стрелять.
Тефтель, мне до дрожи в коленных суставах не хочется, чтобы мои дети росли, впитывая такой стиль отношений власти и народа. Я не хочу, чтобы они росли в понимании, что безнаказанность можно тупо организовать, затрахав полицию ложными вызовами до того, что они вообще перестанут шевелиться. Понимаете, ЕСТЬ разница между криком "Волки!" из известной притчи про мальчика и звонком в полицию как гражданском долге, или порыве, не важно... И чтобы никто за это не позорил и не порицал. Это нормально, Тефтель, НА-СТО-РО-ЖИТЬ-СЯ и принять меры. Полиция - она не благотворительная организация, она типа работать должна, а не указывать нам, что мы слишком часто беспокоим ее, не взвесив все про и контро.
Дык, полиция тут работает отлично, едут как миленькие каждый раз, но школа/учитель тоже работать должны или как? Иногда они тут до того стараются переложить/снять с себя всякую ответственность, что просто противно, физкультуры во многих школах практически нет - боятся, что дети покалечатся, а им отвечать, за драки детей карают очень сурово, опять же - боятся, что родители засудят. Есть очень хорошие школы и учителя, я ничего не говорю, но есть и такие, что в них хочется только плюнуть.
А у нас пугать милицией стало уже просто анекдотичным словесным оборотом... "Ха-ха...конечно....вызовите, да, а они и поедут...." Все гребет директор школы... на ее вызов еще приплетется участковый, ковыляя и ворча.
У нас обратная проблема, все всего боятся и подчас это доходит до маразма, например, есть пляж на Кейпе, там строгая указивка - за буйки не заплывать и ребята -спасатели, которые обязаны следить за порядком, ну океян - сами понимаете - когда прилив, когда отлив, вот в один погожий день - у буйков воды ровно по колено, что бы вы думали, эти самые блюстители порядка никому не дают заходить дальше буйка, на полном серьезе, тоисть, плавать в это время невозможно.
У меня дочку как-то выловили спасатели, я на берегу сидела, перепугалась, как не знаю кто... У нас иногда ядовитые медузы к берегу подходят, тогда купаться запрещено, и безопасную зону флажками помечают... А дочка случайно зашла буквально в метре от флажка... Но я, честно говоря, была им благодарна, пусть лучше перебдят, чем недобдят.
И эти заразы еще...желе-фиш, или как их... Или осы эти какие-то водяные, не помню - как их, бишь... - это жуть, как они осенью кусаются:-((( Так ведь и по отмели не берега не дотянешь, если далеко забрел...
Нет, ну, конечно, работу учителей никто не отменял. Ну, школы везде есть разные, разный контингент, разные учителя, разные запросы на образование...
Да ну, посуду бить ишшо! Посуду надо по назначению использовать! /достала бытылку с "усппокоительным"/
Не знаю, как в Америке, а тут полиция примчится сразу же, и только по приезде будут разбираться, был ли повод, или не было... По звонку из школы, детсада или от врача выезжают по первому пику.
Злюк, меня реально выбешивает, что пенты дрючат нас своими замечаниями о том, что мы по поводу и без названиваем... И Я НЕ ХОЧУ, чтобы мои дети приняли эту эстафетную палочку: "Да что толку к ним обращаться, все равно не помогут, а еще и обберут, как липку". И это горькая правда сегодняшнего дня.
Дак вы правы на 100%, я такого тоже не хочу. На хрена нужна такая полиция, если мне ей надо доказать, что я в реальной опасности, чтобы они начали попами шевелить? Этак меня 100 раз убьют, пока я буду с ними объясняться. Они должны выезжать на только на каждый звонок по поводу опасности, но и вообще на каждый звонок, сигнализирующий о каких-то нарушениях... Мы как-то вызывали полицию, когда соседские дети в отсутствие родителей устроили пати и орали в 20 глоток после 11 вечера. Приехали как миленькие. К нам даже не заходили, зашли туда, о чем-то поговорили и уехали. Музыка и крики тут же прекратились.
А нас скоро врачи тут начнут упрекать в том, что мы премся к ним, даже не убедившись, что точно - больны:-)) Ибо народ реально охамел - это правда, для многих это просто забава - звонить в ментовку и в скорую, но почему штрафы за ложные вызовы не увеличить и не начать бить по мед. страховкам, как везде, собссна....?
Дак у нас врачи не внакладе, за каждого социальщика платит государство, так что страдают остальные пациенты, которые должны дожидаться своей очереди...
У нас недавно случай был - какой-то придурок позвонил 911 и пожаловался на....качество хот-дога или бургера (не помню что там он жрал). Придурку объяснили что по таким поводам 911 не звонят, и по радио еще дня три по всем программам разбирали этот случай и объясняли всем кто слушает, что это недозволительно.
А к учителюкакие претензии? Я вас спросила - вы лично полезете грудью на пистолет или вызовите полицию? Я лично не собираюсь разбираться там настоящий или игрушечный.
Не ерничайте, особенно в свете того что произошло недавно (опять придурок с пистолетом в школе).
Давйте не будем в это углубляться? Сейчас меня могут подвести под любую реорганизацию, сокращение и так далее, выбрав меня по каким-то, одному начальству известным, признакам.. Каждый год проходят эти реорганизации и сокращения, и увольняют далеко не только тех, кто делает косяки. Все намного сложнее.
Фамилия - она была, есть и будет фамилией, и произносить ее нужно правильно. Оговорка - была, есть и будет оговоркой, это не преступление, за которое кого-то надо наказывать. И игнор подобной неувязки - вовсе не молчаливое прогибание и лицемерная боязнь высказать свое недовольство. Это довольно неплохой тренажер....
А в моем- нет. И в моей школе детей не били, ни одного случая вспомнить не могу. Или лишения обеда, это просто неконтролируемо :обед дома, ребенок в школе. Понятно, что текст такой может себе позволить не первоклассник, а подросток. У вас в школе часто ставили подростков в угол ?
Да люди вообще во все времена одинаковые. Отличие лишь в обстоятельствах жизни и морали общества, которая диктует поведение.
Я работала в школе 3 года после универа, 2000-2003гг, и скажу на 100% - учитель на защищен вообще. Я, к примеру, не могла поставить 2 в четверти, т.к. тогда на каникулах я должна была разработать план как учить отстающего, заниматься с ним, и в результате поставить 3. Нафига мне это надо?
О том, как ведут себя дети на уроках даже говорить страшно, такое чувство, что у большей половины синдром Туретта.
Только личным характером давить это можно, но многие учителя не могут, поэтому и плачут.
Воспитания нет в семье, учитель= обслуживающий персонал.
Много СДВГ-шников в городах из-за того что все мамы поголовно рожают через жопу. В РД нет такого понятия как рожать здорового ребенка. им хоть кверху ногами рожай,похер дым. Потом начинается беда с ВЧД,гипоксиями и пр. и пр. Плюс мамы вынуждены работать до 7-ми мес. беременности.Какие тут сосуды,какой тут кровоток к едрене фене. Дети практически все страдают теми или иными сосудистыми болячками.Вот и еда для неврологов.А там,думаете их кто-то лечит? Ну единицы попадают к нормальным врачам на серьезную терапию,остальных ставят на учет и глушат фенибутом.А толку-то?
У меня тоже ребенок такой,только леченый и воспитание никто не отменял. И его тоже заносит,но есть правила и нормы.Дома можно проораться,на улице проскакаться и пр. и пр. И синдром Туррета у нас и признаки аутизма.Для всех ,кто таких детей в школу б не пускал,это оказывается на повод переводить детей на ДО или коррекционку. Не обольщайтесь.
И дети в классе от моего не страдают,учителя тоже.
А одноклассник наш с таким же диагнозом ,заипал и учителя и детей. Обзывается так,что даже мальчишки плачут.Моего тоже пытался почморить,он ему со всей дури сдачи дал.От нашего отстал.А других и тварями и дебилами и как только не обзывает.А мама с папой вот так,ходят в поликлинику(у нас грят денег на платного врача нет) и воспитывает его непонятно кто,что он такие слова из дома несет.
Раньше СДВГшников было не меньше, просто они по другому назывались - трудные подростки. И с ними никто не носился, как со списанной торбой, ах у нас синдром.
А в Америке такие дети уже дохрена одноклассников расстреляли,все потому что не носится там никто как с писанной торбой:)
Или вы не знаете ,что трудным детям помощь нужна больше,чем обычным детям.
А расторможенные дети иной раз НЕ ПОНИМАЮТ,не могут контролировать свои эмоции именно по причине нездоровья:)
Ну помощь при СДВГ - это вопрос спорный, много отморозков и на риталине, и после него. Зато вот ореол вокруг этой гиперактивности слишком раздутый: "я не просто уебок невоспитанный, а по уважительной причине. Мне врач сказал, что у меня сдвг. Вот и справка есть :-)" По моему, большей части диагносцированных ремня надо выписывать, а не психологическую помощь.
Да патамушта повсеместно теперь онажематери, грозящие судом за замечание избалованному отпрыску. И ваще "замечание чужим детям делать низзя" - в суд тебя за такое. В жеппу стали дуть "детишккам" по делу и без. Вот и растет поколение быдла, не в грош не ставящее других людей и не имеющее ни малейшего уважения к старости
Я вот сейчас получаю педагогическое образование, но в школу точно не пойду, я ж себе не враг:) А вот в дополнительное образование запросто, туда абы кто детей не тащит, обычно люди адекватные и с детьми готовы заниматься. К этому все и идет, что государственное образование в итоге будет для маргиналов и нищего быдла:( А кто еще не быдло, тот в таких школах быстро исправится.:( Ужасно это.
Pechka плюс много. Я со "свежим" высшим педагогическим работаю в дополнительном образовании. Была мысль устроиться в школу, даже начала искать, но послушала отзывы работавших там и передумала. Чего ради терпеть хамство, огромное количество бумажной работы, полные классы и т.п. когда в дополнительном образовании можно точно также учить любимому предмету, только контингент другой, объём бумажной работы другой, группы меньше (а значит учить можно более качественно и больше времени уделять каждому ученику) да и зарплата - больше.
Читаю ветку и понимаю что была права.
Ситуация произошедшая в пятницу: на перемене одноклассник сына назвал учительницу дурой и показал кулак. Первый класс. Что дальше? Что должна была сделать учительница? Я бы, наверное, категорически отказалась его обучать.
Если учителя будут отказываться от обучения по таким поводам, то просто вымрут как класс :)
В этой ситуации ученик отчитывается учителем, случившееся прорабатывается обезличенно в классе, родители вызываются в школу, и снова проговаривается обезличенно на род.собрании. Первый класс - флаг учителю в руки в деле коррекции поведения ;)
Вымрут, и вот тогда может цениться начнут. С больным и неадекватными детьми, не приспособленными для обучения в ОБЩЕобразовательных школах должны работать другие специалисты.
Ну это разные вещи: что надо было бы иметь и делать, и что происходит на самом деле.
наша учительница как раз в таком ключе и повела себя. Но я не смогла бы так (примеряя ситуацию на себя)
На самом деле учитель НЕ ОБЯЗАН заниматься воспитанием, он обязан учить, заинтересовать ученика предметом. А воспитание социальным нормам это дело родителей. Я написала ниже как у нас поступают с такими детьми, и ни один учитель не будет бегать на цыпочках перед сопляком, привить уважение школьным нормам и научить нормальному общению это дело РОДИТЕЛЕЙ. Если родители не учат и не занимаются ребенком - это дело социальной службы заставить их это делать.
Ещё как обязан. Три принципа педагогики: развивать, образовывать и воспитывать в любом учебнике для педвузов.
из советского учебника переписаны ваши принципы, мы теперь в другом обществе живем, где никто никому ничего не обязан :-7
Ну, тогда и поведение ученика давайте нормой признавать :) А что, не советские же замшелые времена. Учитель не обязан участвовать в воспитательном процессе, отчитал свои часы - и свободен. А ученик тогда вправе матом с учителем поговорить, он же ему тоже ничем не обязан.
Как и учитель необязан его учить, пришел в школу, обменялся матами с учениками и пошел домой. Вроде как няни. А предметам учите своих детей сами и деньги платите на репетиторов.
О, написала, этот пост и натнулась на ту же мысль у Уши http://eva.ru/topic/63/3054670.htm?messageId=78398390, только у нее учителя стали надсмотрщиками.
Это вы оставьте для коммунистического строя, там вообще хотели сначала всех детей в детдома сгонять что бы мамки и папки могли по 24 часа работать на благо коммунизма.
Опять-таки, все идет от незащищенности учителя, и я опять со своей заграницей - ребенка бы исключили из школы на 2 недели за такое. А это означает большие неприятности ДЛЯ РОДИТЕЛЕЙ, потому что родители в срочном порядке должны искать няню на эти 2 недели, потому что у нас нельзя оставлять детей одних. Т.е. у родителей банально начинаются проблемы с работой. Если ребенок набирает таких прогулов больше чем 24 дня в году, то он НЕЗАВИСИМО от успеваемости остается на второй год.
Поэтому родители занимаются своими детьми, а если не будут заниматься воспитанием, то школа пожалуется в социальную службу и ребенка вообще могут забрать в фостер-семью, а перед этим родители заплатят большой штраф.
ТАКОГО в своем классе не помню, хотя характеры у некоторых парней и девчонок были явно не слабые. Но точно помню, что учителя делились на добрых = тряпка, и на злых = сука, но куда деваться? К добрым на уроки могли не приходить или не делать домашнее задание или отвечать кое как или даже пререкаться, а на уроках у "злых" тишь да гладь и у всех коленки трясутся и все перемены заняты только подготовкой к их уроку у тех, кто дома не подготовился, ну и на уроках "добрых" всеобщая подготовка к урокам "злых". Причем по факту то сейчас понимаю, ничего эдакого они не делали, просто строго проверяли знания ВСЕГДА. Все, что задано - проверено и проставлена адекватная оценка (причем как правило заниженая) и они практически никогда не шутили с классом, а вели себя отстраненно.
Для меня оказалось большим открытием, когда я начала брать частные уроки у нашего завуча в 11 классе, что она в общем то прекрасная и приятная женщина, а в страхе всю школу держала)
PS тогда дети хоть как-то были заинтересованы в оценках. Как быть сейчас - не знаю, по моему действительно детям на все забить.
Поразило Ваше первое предложение. Т.е. то, что этот ушлепок обозвал учительницу, назвал ее на "ты" - это сила характера? Вот удивили то.
Да при чем тут армия? Ну я своего, с рождения "отмазанного", отмазывала бы всеми способами, если бы надо было. Но в школе от него не потерплю вышеописанных финтов. Я сама по первому универу учитель, и прекрасно знаю как могут дети себя вести.
Ты идешь учиться, личные предпочтения, взгляды и тд оставь на пороге - человек дает знание, которое нужно ТЕБЕ. И ставит оценку, которая нужна ТЕБЕ, если в твоем плане учеба после школы там-то, и такое-то образование, у тебя должен быть соответствующий аттестат, а значит оценка(конечно, не за ради которых исключительно ты ходишь в школу), но, имеет значение.
А армия вообще иногда по цене жизни.
Да, не фонтан... А травить учительницу бесправную достойно? Что ей делать, если всё против неё(
Но не привлекать же общественность для травли обидчика? мне кажется, что это тупиковая ветвь развития
Как раз общественность и привлекать-тут уж просто выхода нет. Иначе однажды её изобьют...
вот как у нас общественность самоустранилась, так и поползло все ниже и ниже.
А я вот что подумала... То есть учительница совсем беззащитны, любой урод ноги вытрет. Тогда остается только морально унизить этого гадёныша, чтобы место знал и всем было неповадно. Да, это непедагогично и незаконно, так и закон отвернулся от педагога. Её задача теперь-себя защитить от мелкого придурка
Профессия учителя предполагает наличие такого качества, как умение "поставить" себя и умение разрулить конфликтные ситуации.
Это качество или есть или нет от рождения, его во взрослом возрасте трудно в себе воспитать. Если такого качества нет, то в школе делать нечего. Моя сестра проработала учителем в школе 3 года и ушла в другую сферу, потому что поняла - у нее такого качества нет.
Сами, наверное, помните со школы - есть учителя, которые орут, орут, а толку и авторитета нет. А есть которые совершенно спокойно и молча, никого не унижая, держат дисциплину и имеют авторитет.
реалии те же. Что, я при СССР не училась? Мне 45 лет. У нас был микрорайончик тот еще...Рабочий микрорайон. Много неблагополучных семей. У меня 2 одноклассника по зонам пошли, один еще в школе. Очень много было наглых и дерзких детей. Но перед одними учителями они почему-то молчали, а перед другими не переставали выеживаться. И послать могли...А что вопрос задать, как у автора, типа неужели имя мое трудно запомнить - запросто. Это еще фигня....
забыла поговорку про "болт с резьбой и хитрую гайку" вроде... На каждого опытного педагога найдётся малолетний мудак без тормозов и с такими же родителями, до которого разумом и педагогикой не достучаться. Это примитив уровня обезъяна-палка. Недаром на руси розами мочёными учили некоторых, и выучили -таки)
Наоборот:) На каждого малолетнего мудака учитель доджен найти хитрую гайку:) Уже потому, что он взрослый и должен быть мудрее и опытнее.
Нет, ну ладно дневник не дает, оценку за поведение не ставят, но ведь можно было после этой гневной тирады таки вызвать мальчика к доске и загнать его под плинтус? Ведь явно он чего-то не знает, тут учителю и карты в руки :-)))
Поставила бы ему ДВА с чистой совестью, а дальше бы потрудилась все-же читать правильно фамилии из журнала.
А дальше что? Он ещё пуще начнёт маты гнуть и хамить? Выгнать его нереально (знаю таких гадов), уйти нельзя... Вот и безысходность
Гнев! Слово-то какое! :-) Кто он есть, чтобы гневаться на учителя? Воспитанный человек промолчит или вежливо поправит, ежели его заденет перевирание его великой фамилии. Этот придурок выставил себя хамлом. Жаль, что педагог не показала классу, что он ещё и идиот.
Как назвать его чувства? :-) Вы ведь понимаете, что дети тоже могут и обижаться, и гневаться, и злиться - это не зависит от возраста. Плохо то, что этого ребенка не научили сдерживать эмоции, скорее всего все идет из семьи.
А вот с тем, что ребенка нужно было сразу же выставить в неприляглядном свете и это было в силах учителя - с этим согласна. Пока учителя не научат себя уважать, толку не будет.
От возраста тоже зависит:) 6-й класс, начало пубертата. Они в этом возрасте становятся дико обидчивыми. Они самоопределяюстя в этой жизни "кто я тварь дрожащая, или право имею?":) И пока не определятся и не успокоятся, и не перестанут доказывать всем и всюду, что они уже не дети, а личности, каждое шевеление в свою сторону могут воспринимать, как смертельное оскорбление. И у современых детей все это происходит гораздо острее. Вряд ли это можно объяснить "плохим воспитанием". Жизнь другая. Время покорных и послушных "винтиков" прошло.
Время обидчивости сейчас и сдвинулось, и растянулось :-) У моего сына пик пришелся на 12-ть лет, а вот друг сейчас жалуется, что все, он пришел... пубертат и обидчивость - вешаются. И всего девять лет. Сама наблюдала, как в последний раз ребенок горько рыдал, когда понял, что на улице жарко, а у него нечего снять, кроме свитерочка, ибо назло родителям он не надел футболку :-)
Поэтому я вполне допускаю, что ребенок расстроился, гневался, обиделся, оскорбился - можно назвать как угодно, но то, что ребенку не понравилось, что его фамилию исказили - однозначно. И скорее всего он отреагировал именно так, а не иначе потому, что искаженная фамилия это сразу новая кличка в классе.
Вы меня прям в тупик загнали. Полдня думаю, как ответить. :-) Гнев - это аффект, когда ситуация "ни в какие ворота" и "из ряда вон". А тут, собственно, что? Да ничего! Фамилию попутали - поржать и забыть. Кто он есть - этот мальчик, - чтобы его фамилия должна от зубов отскакивать? Редкостное хамло? Ну, так и имя ему - Пустое место.
Я уже даже и не знаю, дошли мы до этого или ребёнок просто устал. Есть у нас всякое и закидоны бывают, но она себе такого не позволяет (надеюсь, что и не позволит в силу того, что мать у неё фОшистка, как меня уже тут окрестили).
Было у нас надысь, что фамилию исказили. При чём, сделали это, объявляя её номер. Наверно, ей надо было топнуть ножкой и закатить истерику "Как так, фамильё моё не знать?! Вот пусть такая-то и поёть!" и, гневно сверкнув очами, гордо удалиЦЦа? Кстати, на минуточку, она как раз таки "звязда местного пошибу". ;-)
Я вспомнила, что у моего сына тоже был конфликт в школе с учителем, который не просто переврал фамилию, но намеренно её исказил. Узнала я это сразу, ибо ребенок пришел ко мне на работу из школы и сказал, что ему нужно СРОЧНО изменить фамилию. Вотпрямсчаз! :-)
Естественно, что я расспросила как дело было, успокоила его, а потом открыла список фамилий в нашей компании и показала, что одна фамилия "круче" другой и ничего, люди живут с ними, хорошо зарабатывают и вполне успешны. Вот с этой смешной фамилией мужчина директор, а вот с этой - финансист. А вот начальник юридического департамента и т.д.
Ребенка я успокоила, фамилию мы менять не стали :-) Но к учителю я пошла и поговорила на заданную тему и так как учитель оказался глупым и сканадальным, мне пришлось прогуляться к директору :-)))) Поэтому сейчас, после того как я вспомнила эту историю, я как никто другой понимаю выступление этого парня. Обиделся, оскорбился, причем Очень Сильно.
а как вы это поняли, что намеренно, вы там были? пипец , мамаши совсем охренели.
Сын мне сказал фразу, которая ему была сказана учителем, некий каламбур из фамилии сына - и она не допускает разночтений. Поэтому, если я говорю, что фамилию исказили НАМЕРЕННО, то так и было :-)
А что вы так взбеленились? Вы тоже учитель и тоже не умеете признавать свои ошибки? Учитесь, это ваша профессия и ваш хлеб.
Не дай Б. мне быть учителем. Как написали так и поняли, вы же написали намеренно исказил, теперь пишите, что сделал каламбур. Это как? Светяшкин - какашкин? Вроде этого?
Исказить фамилию с целью оскорбить и оговориться разные вещи. В любом случае, это не повод для хамства со стороны ребёнка.
Да, разные. С нашей, взрослой, точки зрения, но дети это незрелые существа с детской психикой, которая не всегда реагирует адекватно на событие. Им адекватности еще учиться и учиться :-)
Это для вас фамилия ваша - тьфу. А для пацана в классе очень важно. Когда я училась, точно такой же случай был, 7-й класс, учитель переврал фамилию, да еще так смешно и неблагозвучно, ужас. Учительница, правда, тогда немедленно извинилась, когда все заржали. Но мальчишку это уже не спасло. До выпуска так и ходил с кличкой. Вообщем, и на отношении к нему это тоже сказалось... Представьте, как будут относиться дети к мальчику, скажем, по фамилии Мурло?
Всё сильно зависит от мальчика. Клички дают тем, кого а) не уважают за что-то другое и б) кто на них отзывается. Мне тоже пытались давать клички, только они чёта не липли ко мне. И именем меня иной раз не тем называют, и фамилию перевирают - не смертельно, т.к. я точно знаю кто я есть и чего стою.
Вы же взрослый человек. Что вы подростков с собой сравниваете?:) Они-то пока только выясняют, кто они и чего стоят. И то, что вам не давали кличек (у меня тоже не было) еще не значит, что всем остальным детям на них наплевать.
Во-первых, меня воспитывали так, что я с малолетства ценила себя. Во-вторых, ну, пытались дать мне клички, только я просто не реагировала на них и когда приставали, объясняла, что я не скот, чтобы кличку иметь. Т.к. клички были у многих, то люди обижались и отлипали от меня.
И фамилию мою учителя перевирали: и Никифоровой я была, и Никаноровой, и Николаевой... Я реагировала спокойно, одноклассники чаще поправляли, чем я. Конечно, я тоже не ангелом была. И в позу могла встать, но оскорбить учителя язык не поворачивался.
Ну, уже понятно, вы супер-пупер и идеально воспитаны:)
Я тоже не носила клички и не оскорбляла учителей, но понимаю, что и дети бывают разные и ситуации бывают разные.
Хм... И как Вы себе представляете эту сцену?
"Ты дура!" - "Хорошо. А теперь проверим, как ты выучил параграф?" Так, что ли?:)
А я полдня думаю, а как законно поступить? И что будет, если мальчика послать его же словами и просьбой заткнуться....
В лучшем случае: в учительской посочувствуют и и посоветуют в следующий раз быть поосторожнее.
Вариант хуже: мальчик (или его родители) накатают жалобу (директору или сразу в РОНО) по поводу оскорбления ребенка
Вариант еще хуже: все это снимается на мобильный телефон и выкладывается в Сеть (без коронного выступления самого мальчика, разумеется) - набегают журналисты, раздувающие скандал о неадекватных учителях.
Вариант совсем фиговый: ребенок попадается истеричный, пережить то, что его осадили при всем честном народе, не может и совершает суицидальную попытку - учителя привлекают по полной программе.
Словом, как повезет.:)
Я думаю, что во-первых, другие дети ходят в школу не для того, чтобы учительница их учила 5-этажным конструкциям неконвективной лексики.
А во-вторых, учитель по идее умнее хамского Васи и лексикон у него богаче. И может он поставить Васю на место , пользуясь вполне цензурными выражениями.
Вариант действовать в рамках закона - это теория? :-) У учителя есть законное право ставить оценки, он может этим правом воспользоваться, тем более, для того, чтобы доказать, что ученик не знает тему.
А откуда взяться берегам, если даже тут, в топе, большинство свято верует, что учительница всё должна стерпеть и прав никаких не имеет?
Всё идёт из семьи, между прочим...
В Швейцарии вышеописанный вася получил бы годовой "неуд" по предмету, уткнулся носом в персперктиву остаться на второй год.
Всегда были пизданутые детки и такие же пизданутые учителя. У нас в советской школе было и то, и другое. Думала сейчас что-то изменилось, да хрен там! Из-за дебильной училки пришлось перевести ребёнка в другой класс.
Может просто сейчас процесс созревания(переходный период) раньше наступает?
Ну не в 6 классе, а в 8-ом, я лично, хорошая девочка и примерная на вопрос учителя по химии(показавшийся мне грубовато озвученным): Ты списываешь что ли?! - запустила ей в голову металлический пенал и молча вышла из класса.
Бывали всплески в том возрасте, что поделать...
Не обижайтсь. Я сейчас не о вашей подруге конкретно. Но учителя позволили нивелировать свою профессию. Они ходят на работу за чем угодно, но не для того, что бы детей учить. Спросите свою подругу сколько раз у них в школе отменяли уроки, по пустяковым совершенно поводам. Типо концерт какой нибудь, субботник, выборы и тд. Детям отчетливо дают понять учеба - это фигня. Так думают в гороно, так думает директор школы. С какого перепугу дети должны думать иначе? И за, что уважать людей которые делают .. ничего.. фигню никому не нужную? И чем дальше учителя будут уходить от своего прямого назначения, тем меньше уважения они будут получать от людей. У меня подруга учитель, но в школе не работает, она репетитор. Ее никто нафиг не посылает, наоборот, очень уважают, цветы дарят и платят более чем щедро.
Да не в этом причина. Если и в этом, то частично. А в полной безнаказанности.
Безнаказанность это следствие ненужности. То что делают учителя детям НЕ НУЖНО.
Вот почему вы на работе начальство матом не посылаете? Праально потому, что вам НУЖНА работа. Ну пошлете вы начальника и что? Вас в угол поставят или ремня всяпят? Тоже безнаказанно. В СССР люди на работу не ходили, и начальство матом посылали,ибо деньги были нивелированны. Им эта работа нафиг не уперлась.
Представьте что вас обязали делать, что то совершенно бесполезное, и неприятное. С какого момента вы начноете своих надсмотрщиков нафиг посылать? А учителя это давным давно надсмотрщики.
Мои родители совершенно четко ходили на работу в СССР исключительно с целью делать что-то интересное и полезное (и - делали), и получать за это адекватный эквивалент своего труда, а я очень хорошо понимала, зачем я хожу в школу. Ну, где-то классу к 5-му я окончательно въехала. А на дегенеративных учителях я просто тренировалась, что принесло свои плоды во взрослой жизни: я так до сих пор и не позволяю себе тратить драгоценное время не пререкание не по делу.
Значит ваших родителей в СССР пролетариат матом посылал. Вот так - начальнику цеха нужен план, а рабочим не нужен... Ну и иди ты на.. начальник цеха.
У меня подруга в СССР успела художественно-промышленное училище закончить, пришла по распределению на швейную фабрику, молодой модельер.
Такая струя свежая, девочка себя не жалела, фабрика первый раз за 100 лет план перевыполнила. Привезли к ним как то, ткань, типо комуфляж. Она быстро под эту ткань придумала несколько моделей женских костюмов в стиле милитари, тогда это был последний писк моды. Разаработали лекала. Запустили в производство. Уехала девочка в командировку. Приезжает, а их комуфляжа ночнушек нашили... а костюмы соответсвенно из ткани в мелкий цветочек... А почему? А потому что надо было ночнушки кроить а ткань в цветочек снизу лежала, ну на складе рабочим лень было ее их под комуфляжа выковыривать , они и отнесли комуфляжку на раскрой, а покройщики раскроили.. им то че? Знаете если бы они ее матом послали, ей бы легче это было пережить. Типо того и родители ваши переживали. Там делают что то не нужное и по принуждению - всегда так выходит.
А какие еще формы труда существуют в мире вчера, сегодня, завтра, кроме эксплуатации человека и рабства? Особой разницы нет между СССР и постперестроечной Россией.
Разница огромна. В СССР - не хочешь работать , бум заставлять, бум от алкоголизма лечить, бум работу тебе искать... А сейчас , не хочешь работать? Фиг с тобой - иди бомжуй! А на работу мы таджиков возьмем.
Хочешь жить хорошо, вкалывай! Булками и мозгами шевели.
А в школе СССР остался. Сейчас больно сильно орут, что мол как так детей знаний лишают... А если ни детям ни их родителям эти знания нафиг не нужны? ВОЗМОЖНОСТЬ учится, нужно давать всем, но принуждать к образованию, это дурдом по моему. Знал бы мальчик, что если он вякнет на учителя, она его просто из класса выпроводит на домашнее обучение.. Он бы так себя не вел. Да хоть 1 четверть бы сам поучил предмет, а потом сдавал бы его. Тут бы все ясно бы стало. А то некотрые учителя так учат, что ребенок по учебнику сам лучше понимает, чем в классе.
Вы боитесь, что Ваше место займет таджик? Надо достигать такого уровня, чтобы нас не мог подвинуть гастарбайтер или блатной, и детям это объяснять, с горшка, а не искать крайних.
ключевое слово - успала (закончить). Следовательно уже развал был и не СССР. От СССР только название осталось к началу 90-х.
А вот до 85 нужный бы материал вытащили, как пить дать. Лопухались и раньше, но иначе, там, где прицепиться сложно было, а не просто лень нужный тюк вытащить.
Надсмотрщики надсмотрщикам рознь. А если рабовладельческий строй вспомнить, так вообще. Попробуй там слово сказать надсмотрщику-то.
Но мы живем не в те времена.
И в том то и дело, что не надсмотрщики они.
А про ненужность это верно.
Но это в старших классах.
Но получается, что безнаказанность в младших классах приводит к появлению уродов в старших. Умноженное это все на ненужность - эффект вообще страшный.
А безнаказанность царит везде, не только в школе. На улице, да везде.
Дык платят свое - вот и ценят. Кому нужен репетитор? - как минимум тому, кто ДУМАЕТ о перспективах, кто готов УЧИТЬСЯ.А в школе смесь ,коротающего до армии(или до тюрьмы) время шлака и детей, которые знают ,что учиться надо + прослойка тех, кому все пох и нах - сидят и не отсвечивают - солдат спит - служба идет.
Ваша подруга изначально идет работать с тему, кто ждет ее работы над собой. В школе же ждут, чтоб отвалили и не нагружали.
Вспомните фильм "Дорогая Елена Сергеевна". Это было больше 20 лет назад. Все то же самое.
Единственное, в чем я вижу отличие нынешних подростков от тех, сейчас буквально все малыши рождаются с ощущением офигенного собственного достоинства, наличием прав, полномочий и собственных мнений. Это все радостно удобряется родителями, инетами-телеками, дурным ЮЮ, и прочей пропагандой личного ЭГО.
Ну, детям надо почаще рассказывать, что у них обязанностей поболе, чем прав. И желательно включить эти рассказы с нулевого возраста.
Вот именно. "Дорогая Елена Сергеевна" и появился на тот момент, когда всем все стало пофиг и родителям, и государству, и появилась та самая безнаказанность. И так и до сих пор. Лет за 10, да даже за 5 назад от "Елены Сергеевны" это было бы ЧП.
Вы еще перестройку вспомните, и кулаком помахайте, что это все оттуда пошло. Про то что было бы ЧП, давайте и более ранние фильмы вспомним, например, "Большая перемена" или "Республика шкид" :-)
а чё махать-то? оттуда и пошло, когда культура упала, всем на все плевать, безнаказанность выросла.
У нас сейчас и есть тот самый шкид, когда только необычный учитель способен справиться с ситуацией. В нормальное время у обычных учителей практически не было таких проблем, а сейчас гении нужны. Учителей-гениев мало было всегда. Поэтому условия должны быть такими, чтоб и у обычного учителя были рычаги управления.
Культура разве была, чтобы падать? Была дисциплина. А щас просто любая дисциплина воспринимается в штыки - это (блять) насилие над личностью. И перестройка здесь только боком, потому что во всем мире свобода и демократия - это типа ага величайшее завоевание современного мира. У нас просто это позже переросло в такие паталогические формы. В зарубеже, судя по фильмам, такое поведение школьников давно уже в порядке вещей.
Так што не наговаривайте уж на перестройку.
Наращивать кожу и собственное самоуважение. Ведь если сам себя не уважаешь, то других принудить к этому сложно.
Вы, видимо, давно школу закончили? А я в 2003 году. Уже тогда можно было смело послать учителя на х..и самое страшное, что можно было за это получить это разговор с директором. А в случае грубости со стороны учителя или плохой оценки всегда могла прийти мама или папа и защитить своё чадо.
Проблема уже давным-давно не в самоуважении учителя, а в том, что учителей никто уже не уважает и считают их низкооплачиваемой рабочей силой.
Ого! Фига се,а я в 86 школу закончила,так наш директор золотые серьги из ушей вынимал и в сейф складывал,и выдавал после последнего звонка :-) А еще была Валентина Николаевна,географичка,так она в начале урока "орлиным взором" по классу пройдется,и накрашеных девиц сопровождала в туалет,некоторых лично умывала :-)
И правильно делали,это я сейчас понимаю :-)
Ну явно не рыдать в подушку. Либо искать выход из этой ситуации (если сама не умеет грамотно ответить, то можно посоветоваться с директором школы или с другими учителями, она сама должна знать, кто сможет. Классному руководителю сказать опять же. Пусть собирают педсоветы, ставят на учет, я не знаю, что там делают. Но факт, что ребенок должен при всем классе извиниться перед ней), либо уходить из школы. Если она оставит все как есть, то все, ей кранты. Все будут знать, что Вася Иванов из 9-Б послал ее, обозвал дурой, и она стерпела. Если ты находишься в детской среде, то нужно изнутри их знать. Быть вожаком стаи, который подминает под себя главаря именно этой стаи. Причем методы могут быть разными. Но самый действенный, назначить самого плохого ученика ответственным за все. И за поведение тоже. Пусть рулит. Дети любят это, сразу выправится.
Да гордитесь, ради бога. Просто речь сейчас не о советском союзе, на дворе 2012 год.
Но и учителя сейчас другие. И директор и замы сейчас другие. И воздействия другие. Знаю, как одна барышня попыталась хамить учительнице. Она не ответила хамке. Просто стала спрашивать ее каждый урок. По каждой теме, не пропуская ни урока. Барышня сначала огрызалась, психовала, нахватала двоек, а не придерешься, ведь по теме спрашивает, которую проходят. Что делать? Пришлось притихнуть и готовиться к каждому уроку. Сначала исправляла все двойки, потом во вкус вошла. Учительница уже и забывать про нее стала, так та сама руку тянула, чтобы ответить, что зря учила что ли..
а имеет право спрашивать КАЖДЫЙ урок? ведь учебное время должно делиться поровну на всех учеников
Помню, у нас (советское время) в 5-6-м классе была отличная учительница по математике. Она успевала за 10 минут опросить ВСЕХ учеников. Это был брейн-ринг:) Имелась куча правил и определений. По очереди, по рядам: "Что такое прямая? Быстро." Не ответил, следующий отвечает. Ответил, следующий вопрос. Это была игра, мы сами заводились:) Через 10 минут каждый ответил, и у каждого есть оценка. Теоремы отлетали от зубов даже у самых нерадивых. Попробуй не запомнить, когда каждый урок такая разминка:)
Маленкие чмо и твари не могут быть лакмусом авторитета и уважения к учителю. И если у нас ещё есть педагоги в школах, то только потому, что далеко не в каждой школе, даже не в каждой параллели, даже не в каждом классе есть потенциальные уебаны (это я вам непедагогичным, но практичным языком говорю).
Всегда были и такие дети и такие учителя. Вот тех кто мог выйти из подобной ситуации с честью, поставив на место зарвавшегося ребенка (а дети в этом возрасте как волчата в стае всегда будут проверять учителя, сильный он или слабак) уважали и любили, а тех кто рыдал и страдал в грош не ставили. У учителя должен быть характер, должно быть уважение к себе, умение показать кто здесь главный, иначе она научить ничему детей не сможет, ее знаниям и опыту дети просто не поверят. Вашей сестре надо уходить из школы и идти либо в репетиторство, няни-гувернантки, либо менять профиль.
А кто сможет учить? Вот прям рвутся все сейчас учить ваших детей за 3 копейки. Радоваться надо, что хоть кто-то остался.
Те, кто смогут учит, уйдёт в няньки. остануться те, кто сможет сдерживать зарвавшихся детишек и авторитет свой подтверждать)
Одно другому не мешает. Я вот сейчас наблюдаю у моего очередного ребенка его первый класс. В сентябре пришла толпа малышей, которая кричала, прыгала и шумела так что сами себя не слышали, сейчас дети реагируют на тихий голос учителя. Я как то поразилась, заглянув в класс, учителя нет, а дети все сидят тихо и пишут. Без авторитета и умения управляться с классом нет учителя, его знания бесполезны.
Первоклашки это вообще прелесть, с ними работать легко, до 4 класса обычно проблем мало с детьми, им еще не успела надоесть школа.
Дети, будут уважать учителя, который понятно объясняет материал и объективно ставит оценки, который заставит уважать себя, но при этом будет уважать детей. Айфоны и шмотки-роли не играют (учителей, которые приходили бы в школу, как на дискотеку пока не встречала). Если детям интересно, чему их учат, до рассматривания бренда на костюме учительницы дело не дойдет.
Я вас умоляю))) Какой материал? Вы может сейчас говорите о детях, которые учатся в специализированных классах или в гимназиях. Может им и интересна школьная программа. А не хотите рассмотреть обычную школу в переферии? Про айфоны и шмотки видимо подразумевалось не на учительнице (подумайте, откуда у неё), а друг у друга, именно такие сейчас ценности.
Моя дочь учиться в обычной школе, в обычном классе, правда в школе очень сильной, школа очень хочет стать лицеем. Племянник в обычной школе, очень слабой, заканчивает началку и собирается переходить к нам. Не Москва в пределах МКАД, но и не совсем переферия.
В глухой перефирии вообще все беспросветно.
Учителя абсолютно бесправны. Ученикам, в том числе и в школе, четко объясняют их права, забывая об обязанностях. С урока выгнать не могут,лишнюю двойку поставить тоже, оставить на второй год-в эту пугалку давно никто не верит, дневник превратился в блокнотик для записи домашнего задания. У дочери в классе собирались парочку "особо одаренных" перевести в другую школу. Ха-ха-ха. Знакомая учительница сказала, что если это сделают, то весь пед. коллектив останется без премии.
Как в джунглях, среди учителей выживают сильнейшие. Если при такой учитель может еще и знания дать, просто замечательно.
Но что творят учителя в отношении детей-это отдельная тема.
Но если родители жаждут джунглей, где вожак стаи "должен уметь поставить себя" и "внушить всем, чтоб его уважали", то каких методов можно ждать?:)
Ну, если учительница и со взрослыми не умеет адекватно общаться, тогда ей надо в егери... Что значит вступятся родители? Как они вступятся? Вызвать их в школу - "ваш сын обзывал учительницу и ругался на уроке матом, это недопустимо, примите меры".
Жалобу прокурору? Нашему мальчику не разрешают ругаться матом?:) Вы о чем?:)
Я вас умоляю, найдут чего написать. Учителю, может, и ничего не будет, но школу перетрясут конкретно
У вас действительно есть конкретные примеры, как на замечание учительницы, что ребенок плохо вел себя на уроке, родители писали прокурору, что у она хранит наркотики в школьном журнале?
а учительница заявление в милицию что такой-то и такой то ученик унижает ее человечскле достоинство... ну и так далее, можно найти что написать. с кого спрос будет? с родителей!
Как вы думаете, какие меры примет отец-алкоголик, если он вообще есть? Да пофиг ему. Это в случае неблагополучной семьи.
А в случае благополучной, отец может как и вы заявить, что училка слабохарактерная, вот сын ей и высказал. И вообще она не имеет права учить его "одарённого" ребёнка.
Изначально речь шла о том, чтобы учительнице остановить конфликт в классе и донести до детей, что матом с ней говорить нельзя. Что там в семье происходит - какая разница? Ей важно, чтобы с _ней_ не разговаривали матом, а это зависит от того, как она сама себя поставит.
Это после вы стали писать о том, что "наедут" родители. Так и родителям можно показать адекватно, что не с чего тут наезжать.
Как донести до малолетнего матершинника, который привык со всеми разговаривать матом, что именно вот с этой тётей так нельзя?
А по поводу родителей, ну вы вообще фантазёрка) Представьте себя на месте скромной учительницы с з.п. в лучшем случае 12 тыс. руб. (в регионе), к которой приходит мама мальчика в песцовой шубе и говорит, что-то подобное: "Твоё дело учить моего ребёнка, а не заниматься воспитанием, и тебе за это государство платит деньги. Не нравится, иди работай на завод. А если будешь его как-то после этого притеснять или это отразится на его успеваемости, я постараюсь, чтобы ты здесь больше не работала."
Мне повезло, я встречалась с такими учителями, с которыми матещинники забывали эти слова:) Это зависит только от личности человека, а не от того, к чему там привык или не привык ребенок.
Опять вы уперлись в воспитание. Зачем заниматься воспитанием? Со мной, учителем, матом говорить нельзя. Мама в шубе будет отстаивать право ребенка ругаться матом в школе? Это вы фантазерка:)
Вам повезло, вы никогда не были в "неблагополучных" школах или в школах в какой-нибудь перди нашей необъятной родины. Вы судите с высоты своего столичного образования и воспитания круга вашего общения.
Посмотрела бы я на вас, если бы вы сказали моему бывшему однокласснику, который после школы ушёл отбывать срок за убийство "Со мной, учителем, матом говорить нельзя"
А мамы в шубах не отстаивают не право ругаться матом, а право на неприкосновенность своего ребёнка.
В моей школе в приличном московском районе одного после школы расстреляли за убийство.
Но учителя тем не менее обычно могли до него донести, что с ними матом разговаривать нельзя.
Один из моих одноклассников (я училась далеко не в столичной школе:)) после окончания школы сел за групповое изнасилование. Тот еще был персонаж. Но с физиком и учительницей химии матом разговоривать не смел. И не хамил. С другими учителями даже драки случались.
Выше приводили пример того, как это сделать - тут же пошли оханья "Это же мерзко!".
Мне вот такой вариант понравился:)
http://eva.ru/topic/63/3054670.htm?messageId=78393813
Ну да, не все так воспитаны, чтобы отвечать хамством на хамство. И да, здесь на еве все смелые и находчивые, а в реальной жизни далеко не так.
Ну так тогда не надо в учителя идти. Даже если есть желание что-то преподавать - это желание можно реализовывать вне государственных общеобразовательных школ.
не переживайте, случайные люди в школе долго не выдерживают. Молодежи в школе нет практически, ну только "иностранцы" иногда встречались, пока им надбавку не убрали. А так, старая советская гвардия. А дети новые, воспитанные частенько быдлородителями из потерянного поколения. Только кто лет через 10-15 ваших детей учить будет?
Да я и не переживаю. По крайней мере - за это.
Нормальных учителей в школах сейчас достаточно, в том числе - молодых. И профессионализм учителей в массе, на мой взгляд, выше стал.
И то, как у меня у младшего учительница класс держит и как в моем детстве было - это просто небо и земля. Если у меня в классе хулиганистые ребята просто записывались в изгои, то учительница младшего работает с каждым ребенком, с родителями. Был один гиперактивный, крайне агрессивный ребенок - к ноябрю уже один из лучших учеников.
Точно, большинство родителей свалили воспитание детей на школу - Мы вам его отдали, вы и воспитывайте
Учителю совсем не нужно воспитывать детей. Учитель должен уметь сделать так, что бы с ним, конкретно с ним, на его уроках, дети вели себя так, как это нужно ему. В принципе, уважающий себя человек так делает всегда. Он не воспитывает других. Он определяет границы, на каком уровне с ним недопустимо общаться.
Какая-то каша у вас в голове:) Почему "ответить, как взрослый человек и учитель" для вас означает - хамство? А как вы сами реагируете, когда, например, коллеги ведут себя по отношению к вам не совсем корректно?
Ну так почему учитель, обладающий по определению большими знаниями и словарным запасом, должен обязательно отвечать нецензурно?
Можно, например, просто указать на Васю указкой и громко сказать:
"Дети, Чарльз Дарвин в своей теории эволюции описал превращение обезьяны в человека. А Вася Чернышев сейчас нам демонстрирует обратный процесс. Вася, будь добр, скажи еще что-нибудь столь же умное - покажи, как ты превращаешься в обезьяну!"
У меня в школе (советской) было. Буркнул один под нос: "ну и сука". Ох, сколько визгу было! Но все ж не позволила себя оскорблять:)
У меня отец в голодные 90е пошел преподавать в школу.
но он, конечно, не справился ни фига, бо ни пед образования, ни подготовки, ни опыта работы с детками. А детки почуяли слабину и начали хамить.
Но опытные педагоги в принципе такие ситуации либо разруливали, либо вообще не допускали.
А у нас в старших классах, лет на 15-20 раньше, вел алгебру доцент из ВУЗа. У него не было опыта работы с детьми, он использовал опыт работы со студентами. Невозмутим был, как скала:) Мы его обожали:) Хулиганье боялось почему-то, хоть он ни разу не повышал голоса и не выходил из себя. Ну, буквально, ни разу. Даже ностальгия проперла, потрясающий был дядька, взглядом умел останавливать:)
Да, чтобы работать с детьми, надо быть дрессировщиком. С тиграми тоже не все могут:)
Ага, а потом прибежит мамашка с воплями об унижении достоинства ее сынАчки. Да и ответ дурацкий, неостроумный совсем.
Мать сыночки, который обкладывает учителя матом на уроке, будет послана... заниматься воспитанием сыночки. чтобы учителям не приходилось унижать его достоинство.
ответ соответствующим тоном произнесенный очень быстро поставит малолетнее хамло на место.
+мульон. Только родители имеют право воспитывать и наказывать детей в рамках, не предусмотренных внутренними правилами школы. А учителю нужно знать "штампы" ответов ученику без башни - не оскорбительных, но совершенно внятных.
Какое-такое достоинство? Наличие достоинства предполагает совсем другие проявления личности, в том числе при общении с учителем. Люди, имеющие достоинство, даже маленькие, не станут выделяться таким образом.
Именно. И учитель может показать, что не воспринимает серьезно ни человека, ни его поведение. Чтобы твое достоинство уважали, оно должно у тебя быть.
Напоминаю:
-А ответить, как взрослый и учитель, таких прав никто не отбирал.
-Ну да, не все так воспитаны, чтобы отвечать хамством на хамство.
Мне стало непонятно, почему вы считаете, что "взрослая" реакция на хамство - это хамство, и я спросила, как вы, взрослый человек, себя ведете в подобных случаях.
У моей мамы сорокалетний опыт работы педагогом. Задала ей вопрос, поднятый в топе. Мама сказала, что да, дети без берегов в голове были всегда, но не в таких зашкаливающих количествах, как сейчас. Если, грубо говоря, раньше таких безбрежных был один-два на весь класс, то сейчас в разы больше. Кроме того, родители практически перестали заниматься ВОСПИТАНИЕМ ДЕТЕЙ. Сами родители поставили себя в позицию "Школа должна заниматься моим ребёнком, а моя задача - одеть-обуть-накормить". В результате дети решают,что им всё позволено, и тут уже понеслась душа в рай. Маме, кстати, реально много раз за двойки угрожали. Реально, девушка за полученную двойку сказала:" Ну всё, вам пиздец! Встретят после уроков вас мои друзья, и посмотрим, кто из нас умнее!". Естетсвенно, любой нормальный человек после таких слов десятиклассницы!!!, будет нервничать, мягко говоря. А когда мама позвонила родительнице этой кровожадной девицы, ответ был в том духе, что типа, "а что, вам сложно было вместо двойки тройку поставить?! Ну, что хотели, то и получили, ЧТО Я-ТО МОГУ СО СВОЕЙ ДОЧЕРЬЮ СДЕЛАТЬ? НЕ СЛУШАЕТСЯ ОНА МЕНЯ!" Так что если родители плевали на воспитание и вообще взаимоотношения со своим ребёнком, мы в результате и получаем такие вот... человеческие экземпляры.
Моя свекровь говорит то же самое. Слово в слово. У нее 30 лет стажа работы в школе. Она иногда так, такие вещи рассказывает, что муж мой порывается вырвать ноги родителям некоторых детишечек. Слава Богу, свекровь у меня - Маргарет Тэтчер в юбке. И может за себя постоять.
Ну вы загнули. "родители практически перестали заниматься ВОСПИТАНИЕМ ДЕТЕЙ".
Сейчас такие родителииии, чему они могут научить? Поэтому и дети такие же. От осинки не родятся апельсинки.
Да не загнула я ничего. Родители-то считают себя и своё чадо центром вселенной. Как-то мама звонит родителям,и доводит до их сведения, что их любимое чадо регулярно не выполняет домашнюю работу. Ответ:" Ну если вы настолько слабый учитель, что не можете ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ ребёнка, чтобы он делал домашнее задание, к нам-то почему претензии???" Т.е. родители искренне не понимают, что ДОМАШНЕЕ задание делается дома, желательно под контролем родителей. У мамы, к слову несколько учеников - доктора наук по тому предмету, который она преподаёт, много людей, которые успеха в жизни достигли, и до сих пор! звонят-пишут-приходят в гости с благодарностями.
Мама ваша молодец, наилучшие пожелания ей от меня-бывшей коллеги по цеху. Я её понимаю, когда работала в школе часто ходила с мужем для безопасности. А потом плюнула. стала ставить, что просят родители - хотят малолетнего дятла, пусть получают - я отработала как положено и совесть чиста.
Так и я о том же. Моя мама тоже учитель. И я прекрасно знаю, что за родители и какие они бывают. Во-первых там родителей надо воспитывать ибо это тихий ужас. Только уже некому.
Вот буквально сегодня мама пожаловалась, что она сегодня на уроке плакала... Это учитель с почти 40-летним стажем. Первоклашки довели. Управы никакой на них. Потому что ничего нельзя - ругать, наказывать.
еще как могут. Я в 79 в школу пошла, у нас такого и не было и слыхом про такое не слышали. А брат в 88. Так уже тогда было, и на парту прыгали, и кукареку с нее кричали среди урока, иучительницу дурой называли. А она еще и молодая была. Но пообтесала немножко их. Хотя классы, что тогда в их линейке были, и те, что годами раньше - это уже тогда было заметно - день и ночь.
Мы сделали просто, поставили видео наблюдение в классе с выходом в онлайн. И все шелковые, включая учителей.
Про "безбашенных". У меня сын ездил на экскурсию на три дня. Ездила группа детей разного возраста. Спортсмены. Вернулся сын с раной на руке и синяком на груди. Результат "игры" мальчиков 13 лет с моим сыном (10 лет). Одна игра называлась "Алфавит" - теперь загноилась рука и останется шрам. Вторая - "соскИ в тиски"...
Вчера ездили к родителям "ребятишек" - оба признались. В присутствии своих родителей. Только вот папа одного вообще не захотел разговаривать. Говорила мама. А вторые сказали, что их сына - не мог. Ну не мог. Он просто - шалил.
Я сегодня зафиксировала побои, съездила к их тренеру, а завтра пойду в милицию.
Да, забыла сказать, "ребятишечки " эти вымогали у другого мальчика - 1000 р. за телефон.
Оба мальчика - из полных, состоятельных семей. Оба - знают меня отлично.
И мальчики - садисты. Потому что "Алфавит" - это долго и ооочень больно.
Мрак. Я понимаю, 10-тилетке трудно было избежать таких "игр", но где были взрослые, которые отвечают за детей, пока дети "играли"? С них спрос в первую очередь.
Со старших обязательно спросить!!! Это их работа, их ответственность, чтобы дети живы-здоровы были. Сейчас всякие и среди педагогов есть, сами знаете.:(
Вот Вам живой стандартный пример того, какими "полномочиями" у нас "наделены" инспекторы по делам несовершеннолетних:
http://www.uvdhmao.ru/news/29154/
В принципе, пока не будет возбуждено дело, их даже на порог никто пускать не обязан, только по повестке. А по повестке - душеспасительная беседа с психологом. На учет можно поставить легко только безнадзорных, которых тупо ловят на улице с поличным, за каким-то неблаговидным занятием. ОЧЕНЬ зря люди игнорируют обращение в администрацию организатора поездки или учебного заведения, пытаясь разобраться "своими силами", потому как это просто вторжение частного лица - к другому частному лицу.
Я тогда еще и организатору напишу обязательно.
Я не очень знакома с процедурой возбуждения дела и проч. Но нервы намерена потрепать всем участникам. Без исключение. Плюс ко всему, родители второго мальчика тоже будут писать заявление т.к. "детишечки" вымогали за возвращение телефона деньги.
Угу. В нашей школе таки поставили нескольких парней на учет за гораздо менее криминальные поступки, просто их родители были свято уверены, что это невозможно, а родители пострадавших сторон сходили к директору, директор имела беседу с детьми и их родителями, и уже по факту вызвала в школу инспектора. Дальше было уже дело техники. Потом родители "безбашенных" долго обижались: "Ну чё, по-свойски нельзя было решить?!". Директор напомнил им, что она одну попытку сделала, но больше одной попытки - это уже непрофессионально. Не надо заниматься тем, что не в рамках твоих должностных обязанностей.
Вот и я хочу, чтобы родители четко уяснили, ЧТО сделали их дети. Из разговора с родителями стало понятно, что они даже мысли не допускают, что их мальчики не просто "игрались".
Именно, именно так, Наташик. И четкое уяснение вполне себе Вам по плечу. Мальчика Вашего ужасно жаль, правда, искренне. Пусть жалость плохое чувство, но вот не просто сочувствую, а реально жалко. Вы уж там поддержите его, а? И главное - пусть ничего никогда не боится, типа мести их и т.д. Так и скажите: "Я за тебя в огонь и в воду, мы свое достоинство отстоим, даже не вздумай бояться!"
Утра, я поймала себя на мысли, что я неправильно воспитала своего ребенка. В том смысле неправильно, что он терпел ,страдал, только чтобы я не расстраивалась, услышав что-то неприятное. Понимаете, боязнь меня расстроить была больше, чем страх боли. А так не должно быть. Я теперь буду иначе смотреть на многое. Я сыну сказала вчера, что его здоровье, его жизнь и он сам для меня намного важнее чем мой комфорт или дискомфорт. И если что-то ему угрожает, он должен сразу звонить мне или мужу. И мы всегда его защитим!
Жалость в данном случае - это правильно. Мальчиков нужно жалеть. Обязательно.Сына поддерживаю как могу. Это ведь было и больно физически, и унизительно морально.
Спасибо большое за добрые слова.
Мне уже позвонили из милиции. Завтра к 15,00 пойду.
Да-да, главное, САМОЕ главное: никаких эмоций - отключите их, никаких "ахов", четко, сухо и по делу, долбите, не ведитесь на намеки насчет "забрать заявление", на "нехватку состава" и пр. У меня старший такой же, но по причине: "Сам разберусь!"... Разбираться нужно учить, как положено, а не так, как в топике "Как правильно было себя повести?".
Не имеет значения когда, организаторы отвечают за детей круглосуточно, когда нас возили в Ленинград, хоть у нас были совершенно адекватные ребята, наша классная всю ночь в поезде ходила по вагону взад-вперед, на месте - с девочками в комнате спала она, с мальчиками другой препод. А если дети друг друга прибьют ночью, тогда что?
Однозначно - виноваты взрослые, что за поездки, где за детей несут ответственность исключительно днем? Так ведь могут вообще покалечить/убить/ девочки беременными вернутся, это уже дурдом, а не поездка.
Да, Лен, факт, что пострадавший выбрал терпеть, еще более усугубляет вину и оргов, и "игривых деток". Раз выбрал, значит боялся пикнуть, раз боялся, к этому был повод. Раз был повод, значит его создали, этот повод. Раз создали, то, значит, такая вот "организация".
Ань, тут автор ветки написала понятно, что ребенок выбрал терпеть не потому, что боялся обращаться к педагогам, а потому что имел некие представления о "пацанском" поведении.
Вы всегда громче всех кричите "Всех порешу, кто сыначку обидит!" и при этом тут пишете "Сам виноват". Не логично как-то.
Не позвал на помощь, потому что считает, что он - Мужчина. И должен сам справляться. А "Алфавит" - это когда один держит за одну руку (фиксируют), второй - за другую, и ногтем пальца с нажимом царапают руку с внешней стороны (ну примерно как мы стираем защитный слой , чтобы открылся пин-код карты). Делают это стольк (по времени) , за сколько ребенок может назвать алфавит. Если сбивается - начинают заново.
В паспорт выложу фото руки, точнее, так рука выглядела через пять дней. вчера началось загноение. Папка "разное" .
Учите его оценивать ситуацию и собственные силы. А если к взрослому мужчине подойдут 5 отморозков с ножами, он полезет с ними "сам справляться, потому что мужчина", и его убьют?
Сам справляться - это 1 на 1 с ровесником, если тот без оружия. В остальных случаях не зову на помощь не мужчины а лохи и овцы. Так ему и объясните.
Так и объяснила. И объяснила еще, что его здоровье и жизнь для меня на первом месте. И в этом случае, надо думать не о том, что мама будет переживать .А о том, что маме нужен целый, здоровый, живой сын.
Уроды, просто нет слов. Тренеру люлей вкатили?
Обязательно в милицию, иначе родители ничего не поймут.
Конечно. Только тренер с ними не ездил, к сожалению. НО я и завучу этого спорт.центра сходила.
И заявление завтра буду писать обязательно.
Выходит, нефиг цацкаться и стОит сразу поступить "правильно" http://eva.ru/topic/63/3056782.htm?messageId=78437348 , только у Вас обратная ситуация...
Сочувствую, но им по 13, ничего им не будет. Максимум - на учет поставят. И то могут и Вашего тоже за компанию поставить(( Запросто((
Моему сыну в 14 лет ударили в глаз ногой, 21 день пролежал в морозовской и ничего - повреждения лекой степени во-первых, во-вторых 18 лет ударившему еще не было, а на учете уже стоял. Так моего с таким пристрастием допросил мент, чуть не поставили на учет тоже, ибо чего там разбираться, по фигу, что сын никого не ударил, участвовал же в драке - на учет.
В общем с нашими органами лучше не связываться, просто решили вопрос сами - поговорил кое-кто с тем козлом и все.
Прямое следствие "колбасной революции" 91года. Точнее процессов, этой революцией закончившихся. Родители, наслаждающие отвоеванным "на баррикадах" (у кого? у совести и ответственности) консьюмеризмом (на самом деле, привитым), считают что все им должны и обязаны, т.к. "из наших налогов им платят". Должны в том числе и выполнять их родительские обязанности.
А по-другому теперь уже больше не будет: для побежденной собственным народом страны такие вольности как формирование здорового общества, наличие национальной идеи - недопустимы. На любые попытки перемен идет окрик из Госдепа - "недемократично", "забыли в чьих банках ваши уворованные у страны денежки". Живите мол как велено: с соевой колбасой 100 сортов, домом-2, петросянами, беспризорниками и сифилисом.
Съездила в полицию. Написала заявление. Инспектор позвонила директору спорт.школы, вызвала тренера, родителей этих мальчиков. Начальник инспекции по делам несовершеннолетних сказала, что дело отказное, но крови попьем.
Вы - молодец! Не оставляйте это дело, ведите до конца. И для вас это важно, и для вашего мальчика (пусть знает, что вы всегда будете на его стороне и защитите до последнего), да и паразитам этим тоже полезно вовремя мозг вправить.
Даже если дело отказное-не оставляйте. Тренер точно уяснить, как подобные поездки организовывать.
Нам как-то в школе озвучивали, что на любом выездном мероприятии, на определенное количество детей, должно быть определенное количество взрослых. У нас ни один учитель не рискнет куда-нибудь выехать с группой в одиночку, обязательно родители сопровождают. И не важно 1-й класс или 11-й. Главное, что есть группа несовершеннолетних. А проконтролировать группе взрослых группу детей-элементарно, было бы желание.
Просто из интереса, а как вы предлагаете контролировать детей ночью?... как-то мы тоже в детстве / в подростковом возрасте ездили куда-то, ночью творили Бог знает что)) Нет, все в пределах дозволенного и разумного, все-таки воспитание другое было по большей части, но спали ночью мы отдельно от взрослых. И как нас надо было контролировать ночью?
В случае с Вашей сестрой, спокойно бы сказала: Чернышов (Имя), вы только что произвели хулиганское действие, о коем будет доложено инспектору по делам несовершеннолетних и в органы опеки. К Вам семью придет коммисия. - и действительно, так бы и сделала. Схема оповещения:
- директор;
- инспектор;
- опека.
Эти добрые люди сами бы побеседовали и с родителями и с малолетним хамлом.
.....вот убила бы суку, которая его воспитывает!!!
....а также всех сук, которые тут этого козла (да простят меня козлы) защищают. Мне страшно, что они ходят рядом и похожи на людей
На первом же этапе произойдет затык. Уж очень не любят директора школ сор из избы выносить. Как только не изголяются.
Вот если б в конфликте был замешан еще один ребенок и его родители подняли бучу, да группа поддержки б образовалась, тут директорам сложнее сопротивляться. Реально может и до опеки и полиции дойти.
Вот Вы пишете, что опыт не маленький у Вашей сестры. А что ж она ведет-то себя как выпускница пединститута. Нет, ну право же. Что ж все так близко к сердцу брать :-). Неужели она не знает, как разговаривают с подростками, пусть даже озлобленными подростками?
А я вот не понимаю педагогов. Ведь сейчас родителей в школы не пускают. Что там творится мало кто видит. Вот муж вчера наблюдал. Перемена. 3класс. Дети буквально избивают друг друга(если чо, муж не из слабонервных). Мальчики девочек, девочки мальчиков. Педагоги НИЧЕГО не предпринимают, чтобы предотвратить всё это. То, что они что-то там пытаются сказать особо зарвавшимся детишкам, игнорируется. Спрашивается, если педагоги не способны справиться даже с 9летками, то о каком профессионализме можно вообще говорить? И какие требования можно предъявлять к родителям, если даже специально обученные воспитывать люди не могут этого сделать.