А кому еще подарков???
Все,ДОСТАЛИ меня ВСЕ!!!
Постараюсь объяснить ВНЯТНО
Объясняла,разговаривала, чем чревато,КТО меня послушал??? Принес мне уже дед Мороз ПОДАРОЧЕК, ВНУЧКУ,ну или внучека. Ушли уже молодые родители,я уже три сигареты выкурила,только поздравлять меня не надо,не пара они,явно.

20 моей и 21 ПРЫНЦУ,мне 46,УУУХ,как я ЗЛА,не скажу,что "как снег на голову",я же свою дочь знаю,но где-то,совсем глубоко,ТЕПЛИЛАСЬ слабенькая надежда.

Странно, вам внук/внучка не нужен? И не надо говорить, что попозже бы. Он уже есть, этот ребенок.

автор сама ещё родить может. Этот ребёнок-проблема молодых, но скорее всего ляжет на плечи автора.

Если автор пришла сюда покукарекать, то ляжет, а если она воспринимает великовозрастную дочь как человека с ответственностью, то, кроме легкой матподдержки, дочери можно ничего не давать.
а ребёнок престарелой авторицы на чьи плечи ляжет? на плечи дочери? вот радость то, мне мама лет 7 назад как-то сказала, а я смогу ещё родить, грю рожай мне то что, как чтооо, а если со мной что случится, ты же будешь своего брата/сестру на ноги поднимать. Я сказала, что не собираюсь тащить её детей. Ишь, наглость какая. Рожает на пенсию, а из старших детей потом бабло на обучение, на содержание тянуть будут. Нахер нало? Рожать нужно во время. А не на пенсию.

Соглашусь. Но точно так же в данном случае внучок на чьи плечи ляжет? "Престарелой авторицы"? :)) А ее спросили, оно ей надо ваще? Т.е. Детей чем-то напрягать большой грех, а родителей напрягать "престарелых", гыы - это пожалуйста? Вон в топе скока возмущенных, что автор не желает на свою шею внучка повесить.
ой да это тока на еве так, в жизни иначе, никто ни кого не скидывает на родителей, есть случаи, но их так мало, что даже не припомню. а вот рождение на пенсию-часто случается и родители очень расчитывают на взрослых детей.

Ну уж нет:) Я практически не знаю случаев, когда "рожают на пенсию". По счастью, это не массовое явление. А юные опездолы, у которых ни работы, ни зарплаты легко идут на то, чтобы осчастливить родителей внучком, они ж обязаны их содержать, иначе какие ж они родители? В итоге бабка с дедкой этого внучка содержат и воспитывают, не бросишь же. А родители внучка - так, украшение жизни.
значит ваших детей ваши родители должны тащить, а вы их нет? Однако!
А ещё вы любите грозить, что раз бабки не занимаются с внуками, то хер им стакан воды в старости и жопы мыть не будете.

вы забыли, что с престарелыми гораздо чаще случаются ЧП. И чьи дети пойдут в ДД? Дети в ДД, престарелый оставшийся родитель в одиночку себя-то не обеспечит, не то что ребёнка. Вот и вывод- сажать на шею своим старшим детям? Да кому это надо, рожать вовремя надо. Но вам не понять. Вы даже не додумались, что с людьми после 50 случаются инфаркты инсульты гораздо чаще чем с молодыми)

Блять,тебе уже ничего не поможет,ты престарелая уже в свои не 46. Отсутствие мосКа в 30 лет - хуже чем инфаркт в 50.Патамушта не лечится

Ну что теперь причитать? Пара-не пара,а дело сделано.Наверху все за вас решили.В августе-сентябре будете праздновать)))
Рожать можно и в 13, чтобы бедные работники Сбербанка ломали голову как молодой мамашке выдать детское пособие не привлекая к этому всю семью , потому как до 14 лет выдавать деньги без разрешения родителей НИЗ-ЗЯ!

Ну, речь, как я поняла, идёт не о самом факте рождения внука, а о том, ОТ КОГО он родится.
Автор, видимо, всё ещё надеялась, что молодые расстанутся. Теперь шансов на расставание практически нет.
Автор, сочувствую.
Желаю примириться с ситуацией и относиться ко всему окружающему фаталистически.
К сожалению, от Вас больше ничего не зависит в жизни дочери.
Вы не автор топа про сына который на узбечке женится? Сочувствую если вы, если нет-то поздравляю!

Ну че уж((((((,не на аборт же теперь.Если не можете
изменить ситуацию,меняйте свое отношение к ней.У меня
тоже дочь,как представила,поплохело сразу.Держитесь.
Сколько годочков будущей маме?Студентка?

Да ну что вы право - все будет хорошо. пара не пара - время покажет..., а то что рано, ну что ж кому то и в 35 рано...
Если что я родила в 19, мужа нет, т.к. он в ребенкиных 6 мес. пропал без вести, и до кучи в мои 21 умерла моя мама...
А сейчас уже и муж есть и еще ребенок и дочке уже 14 и я так рада что она у меня вот так рано получилась и что я рано стала взрослой и не было у меня времени на глупости.
всегда бесили мамаши, которые уверены, что именно "этот" не достоин её дочери. не мешай молодым жить.
Дык пыталась не МЕШАТЬ,че ж ко мне пришли,я вроде строго предупреждала,а вот вторая будущая бабушка РАДА до не могу,что аж о такой ерунде,как "деньги" подумать некогда.

значит пусть теперь думают об этой ерунде. Посадите их на свою жопу, пусть подумают, прежде чем размножаться.

Ее радость оттого, что беспутного (или почему вы там не симпатизируете ему) сына в приличные руки пристроила?;)
Хоспыдя... Чего вы так напрягаетесь то? Не хотите колски корватки покупать - не покупайте. В Б/у - шных поездят, в государственном роддоме родят. Вы поймите, помогать или нет взрослым детям, это нам самим решать и как помогать , тоже нам решать. У меня мама жила рядом, так ее моя дочь пока маленькая была и не узнавала. Видела редко. Это сейчас родители нехай себе волосы на груди рвут. Ваше дело сторона, не платите за роды! Наймите себе как это, психотерапевта... Дочь молодая родит и бесплатно.
нормальные бабули. Выросла женилка-выросли и обеспечивалка, а то на чужой-то шее можно и пятерых наплодить. Дурное дело-не хитрое. А потом ещё и бабке скинуть, а самим на дискотЭки.

да,ЗАШИБИСЬ,она в прошлом году институт бросила из-за этого придурка,ну для меня придурок,а для нее-то принц.

Нет,она хотела замуж и ребенка лет с 13-ти.И на институте мы настояли,зря,как я понимаю.Hу не в 13,ну в 19 пусть бы уже,я уже и смирилась почти,ну так "ЗАМУЖ" выходи,а не в моей квартире(коммуналку за последние три месяца никто и не почесался оплатить,зачем,есть дела поважнее) плодись,если уж такая любовь тебя накрыла,иди к будущей свекрови,она же так счастлива "прибавлению"
Думала,что успокоилась уже,но нет,не попустило...

Если у ребенка единственное представление о самореализации "замуж и ребенка" аж с 13 лет, то вопросы совершенно не к ребенку, а к его родителям.
Значит, сами так воспитали доцу, ежели она не умеет приоритеты расставлять. Так шта, неча на зеркало пенять. Девочка строит свою жизнь так, как её мама тому научила (или не научила, что вероятнее всего).

Да кто из нас не был влюбленной в плохого мальчика 20-летней дурочкой?
Прям,собрались светочи разума и мудрости,себя вспомните в 18-20 лет :-)

:) И что за беда? Если дочь похожа на вас, ей такой и нужен: чтобы делал как жена велит. Расслабьтесь.

Да на фуя им ваши погремушки))) Много-то на себя не берите. И без вас справятся, только локти потом не кусайте.

Обкусались уже,и бабки-дедки,и тетки-дядьки,а как все начиналось...
А теперь денег нет,ребенок ОРЕТ почему-то,папке мешает в танки играть :-(

да нихуя они не справятся! Вон свекрищща тоже не рада :)
Притащацца до автора деньги просить и на постой. Да и ребёнка на шею повесят, ведь не игрушка. А поймут только после родов и тут же "ну мамааа нам учиться надаааа"

Пусть этот неплохой мальчик осчастливит другую принцессу,а мы уж лучше сами,чем с кем попало.

Так вы ни сами, ни с ним не хотите. А получиться может как у моего дяди, который до 55-ти дожил холостяком, потому что бабушке казалось каждый раз, что ни одна не достойна. В конце жизни он уже ненавидел ее.

Ну да,пусть бухает,выбивает двери,а там и бить начнет,зато же ЗАМУЖЕМ,он же ОТЕЦ,совсем сдурели бабы.

Да какие наезды,о чем вы,оставьте нас,блядей, в покое,женитесь на принцесах,у них во дворцах дверей много,есть где развернуться.
я троллить тоже умею :-)

Поздравлять не буду;) Пожелаю только, чтоб ваши страхи оказались напрасными - т.е. чтоб ребята оказались отличной парой, поженились, чтоб родился здоровый малыш. Потом сами посмеетесь над тем, как сигареты друг за дружкой курили "на неровной почве":)
угу, если бы! Наша "отличная пара" жжёт с каждым разом всё сильнее, думаю я скоро научусь курить и не только сигареты.

нее, меня уже попустило с октября-то месяца :) Но с их сюрпризами можно и алкашом стать :)

Вы как моя мама-дураёбка, мой муж для неё был исчадие ада. С мужем 20 лет вместе, мама одна. Да и не мать мне она, после всего сказанного и сделанного. Вы либо обычная тупорылая дура, либо тупо нас разводите.

от дураёбки матери только дураёбка дочь могла родиться.
Вы такая же тупорылая дура как моя невестка, которая рожает пачками на съём и периодически сваливается к нам на голову? Ну тогда мать ваша права.

Не сцыте! Нам уже второй подарочеГ привалил :) И пох, что жить негде, жрать практически нечего, но вот поди ж ты, рожають. От первого оне устамши, решили, что второй компенсирует усталость :)
Наша с вами задача отправить молодЕжь в свободное плаванье и не позволять сесть на шею. Сами хотели, вот пусть своей жопой и прочувствуют, может голова думать начнёт.

ага, тогда бабки получаются суками, ведь унучечек родненькай!!! Только кто ж против принять у себя на выходных улыбающихся внуков и довольных родителей? Да милости просим! Но никак не на шею и не за наш счёт.

Только потом не плачьтесь здесь, что детки на вас задвинули, забыли и никакой помощи/поддержки и доброго словца от них нет и не будет. Тогда и вы ВСЁ почувствуете своей жопой. Блин, раньше бабушки внукам своим радовались, молодых всем поддерживали, а теперь не бабушки, а уродство какое-то.
Раньше и детки были не такие уроды. Что ВСЕ она должна жопой почувствовать? Дочь она вырастила? Этого недостаточно уже? Надо еще и внуков на себе волочь до смерти, чтобы жопу уже наконец в покое оставили? Фубля.
Ой да лаадно...разные, разные детки были и тогда и сейчас.
А в остальном как посмотреть...некоторые "волокут" как обузу, другим в радость.

деточки УЖЕ обязаны т.к. мы их вырастили и попытались дать образование, на которое они забили и начали плодицца. А ещё деточек очень стимулирует наша недвижимость ;)
Автору 46, она сама лехко может родить...заодно и посмотрит как доця с подкинутым братиком или сестричкой управляется. А чё, это же родная кровь!

Вопрос не в содержании, а в хотя бы адекватном и добром отношении. Для нынешних же бабушек внуки почему-то - это ЗЛО.
Что за манера, всех под одну гребенку? В данном топе и внуков-то еще нет, есть безответственные потенциальные родители, а бабушки уже в чем-то виноваты:mda
ой, да вы и не будете никому помогать. Чего тут страшилки про старость то толкуете. Нахуя ваша помощь нужна будет? Хату государству и в спецдом, успокойтесь уже со своими "а вот если да кабы". Если своих родичей нормально в мир иной не проводите, это будет только ваш КРЕСТ, косяк, выражаясь по- вашему. Уж мертвым- то все равно будет:). ЗЫ бабушки сейчас суперские, современные, моя мама такая, по загранкам рассекает, внуков с собой берет, раз в год:) Но вот мою материнскую работу повседневную/ежедневную Я ДЕЛАЮ, ибо люблю свою маму и своих детей. Но вам этого не понять, поколени потребителей!

Ребенку я бы обрадовалась, внук или внучка, все равно. То что вы допустили, что она бросила институт, это уже, для меня не приемлимо. Я бы легла костьми, но до этого бы не допустила. Никогда бы не допустила, что бы мои ребенок бросил институт, вплоть до того, что приняла бы их у себя, дала бы кров, помощь,а там время показало, что у них будет. Думаю, что думающие девушки могут ошибаться, но, потом все разгребают в своем сщрдце сами. Если парень - гавно, она бы сама увидела и бросила бы его. Внуку или внучке я бы радовалась и помогала бы своеи дочке несмотря на негатив к ее МЧ

Да как бы Вы костьми легли? Моя тоже полтора года назад бросила институт(как бы разочаровалась в выбранной специальности, но кмк по большей части тоже из-за парня). Мы ее с отцом в два голоса уговаривали хотя бы не забирать документы, а попытаться взять академический... толку - ноль, сделала как посчитала нужным.
У нас у старшей дочери мужа ребенку 7,5 лет. Но...это ребенок от ее первого брака. С новым мужем любовь-морковь, ходят за ручку, ребенка оставляют с чужими людьми на недели. При этом развлекают себя по всякому - и дача и охота и собачка для охоты...На отдых и хобби спускается все, потом бегут к нам и клянчат 500 рублей на тортик Ване на день рожденья - внезапно так наступил!, в августе был шантаж, что не поведут ребенка в школу - нет денег на форму...И вот в октябре радостно сообщают, что НАКОНЕЦ-ТО ждут второго...Шок и немая сцена! Это при том,что постоянно просят денег! Ну и чему тут радоваться? Даже муж высказался, что подарим открытку и пачку памперсов...Ну достали, честно! Правда, через месяц беременность прервалась, но...сильно они не расстроились и уже собираются на зимнюю охоту)))

М-да, семья моральных уродов. Вот уж кому посочувствовать, так это вам и ребёнку. :-(

Наблюдаю дочек своих подруг.
Одна в 20 родила, до этого была балда и капризная стерва, теперь мамочка чудесная, ребеночка сама-сама няньчит, на шею никому не села, мужик ейный тоже старается, хотя сперва казался совсем не парой, но поди ж ты, живут и вполне нормально!
Вторая выскочила замуж в 22 за первого встречного, все были в шоке от выбора. Детей она не хочет пока, сходит с ума, бесится, не понимает что со своей жизнью делать. До этого всегда была паинька и лапочка, я не предполагала, что с ней такая перемена произойдет после замужества. Честно говоря, лучше бы родила, хоть занялась бы делом, вместо того, чем сейчас занимается.

Так если она была "паинькой и лапочкой" всегда, то у нее попросту подростковый кризис не прошел вовремя.
Автор...
Родила я в 23, будучи замужем 3 года, закончив институт и работая... Да зять маме никогда не нравился...
О Б сказала на 15 неделе. Поздравлений не дождалась. Зато получила вопли в духе чем я думала, как я могла и как можно быть такой ДУРОЙ и рожать от ЭТОГО. И тонкий намек на то что жаль что срок уже большой((((( Правда она не помнит такого.
Да потом она успокоилась. И кроватки-коляски покупала. Хотя поверьте мы вполне купили бы их сами. И жили мы в другом городу, так что вариант бабушки-няньки даже в теории был нереализуем...
У меня нормальные отношения с матерью. Но простить я не могу до сих пор. И вряд ли смогу. Сашке 8 лет. У меня давно другой муж. Ждем второго. И мама ждет. Только вот сказать ей об этом я не могу. И не хочу. И не буду. И дети мои - ТОЛЬКО мои. А бабушка - так тетка, которую даже слушать не обязательно...

Большая дура в данной ситуации моя мать. И поняла она это давно. А автору желаю понять пораньше.

Я так не считаю. Рожать от ЭТОГО стоило. И рожать тогда. И именно этого ребенка. И глубоко мне плевать на мнение вас, матери и всех остальных на этот счет. Рожайте от кого считаете нужным САМИ.

Извинилась. Не раз. Поговорили... Я ей говорю что все хорошо. Но вот именно простить, по настоящему, в душе, что бы перестало болеть не могу... Все могу. А вот именно это - не могу. Это как-то оказалось тем самым ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ в моей жизни. Больным, неожиданным и от самого близкого и родного человека...

А моя не извинилась..
Правда, и колясок-кроваток не дарила.
Но я её всё равно люблю. Общаемся нечасто, не близка она нам.

а моя мама "не помнит", как орала каждый день, чтобы я скорее шла к врачу, а то поздно будет
простить нереально такое

Ну так она от него и не рожала))))
Мне он нравился. И спустя годы я не поменяла своего мнения - от него стоило рожать.
Так в чем она была права?

А почему разошлись? Отец с ребенком общается?
В чем Вы были не правы,судить не возьмусь,а вот Ваша мама все-таки была права.

Ну вот в чем была права моя мама?
Вы считаете что рожать нужно только от тех мужчин с которыми 100% встретите старость? Ну так таких в природе не существует))))) Я знаю достаточно женщин которые выходили замуж и после 50. Так что все предыдущее "неправильно" и детей рожать вообще не стоило?
Разошлись мы потому что в определенный момент перестали быть теми людьми которыми женились. Поменялись цели, приоритеты, желания. И перестали совпадать. Мы перестали устраивать друг друга как супруги. И бешеная любовь тож куда-то делась)))) Держаться, строить и клеить семью которой нет, да еще и прививать такую модель ребенку не посчитали нужным. При этом ни я ни он не готовы отказаться от куска своей жизни. Хорошего куска. И сейчас я не изменила бы ничего, даже если бы была такая возможность.
С ребенком он не общается. Он полноценный и полноправный родитель. Это не общение))))) Это воспитание.

Мама была права, видела, что вам с ним не по пути. Предвидела, такскать. Так и оказалось. Вы подсознательно это понимаете, потому и злитесь.
Ну и зря вы так.
Поколение мам все-таки по большей части считают, что рожать надо от "того самого единственного". И если она была уверена, что мужчина у вас временный, то беременность от него для нее действительно казалась трагедией. И воспринимать 15 недель ребенком - тоже не все могут.
Тем более, что потом она раскаялась и ребенка вашего любит и помочь может и хочет. Нельзя быть такой злопамятной.

Поколение мам, как правило, считает что тот самый единственный муж)))) Этот "временный мужчина" был моим мужем. 15 недель конкретно моей мамой воспринимаются именно ребенком. И я в принципе не понимаю как Б может быть трагедией. ЛЮБАЯ. А уж запланированная, в браке, после 20... Это вообще бред. Я не злопамятная. Правда. Только вот конкретно это - не могу простить и все! И да я в принципе не понимаю как можно поливать близкого человека который пришел поделиться с тобой радостью (а это именно так и было. Ее не перед фактом поставили. С ней именно поделились радостью). Даже если для тебя это непонятно.

Вот дуреха вы... Мама права оказалась, опытнее была. Вы себе простить не можете, что мама права была.
Может у вас все хорошо, но все же лучше, чтобы дети были от одного мужа, а не каждый от нового. Что плохого было бы , роди вы обоих детей уже от второго, только меньше психологических затыков старшему.
Какая вы глупенькая))))) Кому лучше что бы дети от одного мужа? Вам? Ну вы и рожайте)))) А я буду рожать детей когда хочу и от кого хочу и вам с вашими комплексами и психологическими проблемами не понять)))))) Если бы я не была замужем за первым мужем я не жила бы сдесь и сейчас, я не работала бы где работаю, у меня не было бы половины сегодняшних друзей, у меня бы не было моего ребенка, у меня бы не было моего жизненного опыта, я была бы другим человеком. СОВСЕМ. И уж совершенно точно я не встретила бы своего теперешнего мужа. Да были бы другие - мужья, друзья, коллеги, квартиры... Лучше? ТОЧНО? Гарантируете? Или маман моя гарантирует? И да дай Вам Бог что бы у ваших детей были такие же "психологические затыки" как у моей старшей))))))))

Нет спасибо, я уж как-нить без игры по детским нервам обойдусь.
Я понимаю, что вам ценна ваша жизнь как данность, и что вы нервенная натура, судя по количеству смайлов. Но я слишком ценю и серьезно отношусь к детству, чтобы ставить его под угрозу ради "вот именно этого мужика, с которым разведусь, а второй у меня будет от второго мужа, а третий от третьего".
Как правило, дети от этого не счастливеют, а я на душу такое брать не хочу, мать ваша - тоже не хотела им такого, потому и пыталась выссказаться.
Я к тому, что злиться на нее нет причины, она была с вами всегда и была права - а муж тот первый - ой не всегда, и не смог стать вам спутником жизни.
"Нет спасибо, я уж как-нить без игры по детским нервам обойдусь" Ну если вы не знаете другого способа прекращения отношений с мужчинами, без игры на детских нервах, то да, пожалуй не стоит.
"Но я слишком ценю и серьезно отношусь к детству, чтобы ставить его под угрозу ради "вот именно этого мужика, с которым разведусь" У вас есть дети? Вам меньше 60? Вы УВЕРЕНЫ что никогда не разведетесь с текущим мужем? Прям на 200%? Тогда вы очень молоды и ОЧЕНЬ глупы.

Нет, я не очень молода и достаточно умна, чтобы понять, что у старших есть опыт. А если они еще и жизнь свою смогли построить - они далеко не дураки и их можно послушать.
Не слушаться , а прислушаться, особенно в выборе спутника жизни.
Вот бы детей ваших послушать. Это я вам как ребенок мамаши,которая рожала "когда хочу,и от кого хочу" задаю вопрос.
Вы,конечно,ответите,что вашим детям можно только позавидовать,моя маман тоже так думает :-) И не понимает,почему я "держу дистанцию" с ней

Ну да моим детям можно только позавидовать. Что бы вы по этому поводу не думали. У меня прекрасные отношения с дочерью. У меня с матерью таких не было в этом возрасте. И строила я их антиподом своим отношениям с матерью. Наверное потом вылезут какие-нибудь другие косяки моего воспитания, но сейчас я довольна тем что выросло на данный момент. И уж точно мои дети гордятся своими отцами, отчимами и 3 бабушками. И это уже не мое мнение.
И да моя маман была права? Она не рожала от каждого мужа. Она вообще родила только меня и всю жизнь прожила с моим отцом. Ей это помогло в нашем взрослом общении?
И да отца я обожаю. И да с ним я делюсь любыми горестями и радостями. Но у меня нет понятия "родители". Есть мама и папа. И то что они женаты 35 лет значения не имеет никакого.
ЗЫ И да я вам открою страшную тайну - все женщины мира рожают когда хотят и от кого хотят)))) По другому бывает, но редко и грустно.

ужас(
я родила в 18. Мама конечно была в шоке, но ребенка полюбила еще до рождения. Бабушку сын очень любит.
мне было тяжеловато(институт не бросала,спасибо маме-она с ребенком пол дня была). Сыночку уже 10.5 лет. У нас счастливая семья)
успокойтесь. все будет нормально)

Прости господи, я уж думала - заболел кто... Автор, Вам бы радоваться, а Вы не пойми о чем сетуете... Прынц...не прынц... Человек роди(т)лся.
+++ даже как-то кощунственно горевать над тем, что у других может быть несбыточной мечтой или огромным счастьем. Люди офигели.

И че? Вы-то че волосы рвете на себе. Они сами бебика заделали, вот пусть сами и мудохаюццо с ним. С ЗЯТЕМ вместе! Тока вы это... сразу оговорите размер вашей ВОЗМОЖНОЙ помощи. А то потом начнуццо непонятки с обеих сторон.
Так в том то и дело,помощь от нас обязательно предполагается. Она три месяца живет с ним в нашей квартире,которая раньше сдавалась,так никто и не задумался оплатить коммуналку.
Мы ей и в квартире с ним жить разрешили при условии ГОД не беременеть,думала поживет с ним,глаза у самой откроются.

аффтар, все не так уж плохо.
у вас есть куда отселить счастливое семейство, это гуд.
свою помощь позиционировать как тридцать тыр (или в какую сумму у Вас в городе сдаются квартиры?).
Все остальное пускай спонсирует другая счастливая бабушка
...вот так читаешь подобные топы и думаешь: какое счастье, что я уже выросла. И на дворе не 98 год. И есть варианты для работы и приличного качества отдельной самостоятельной жизни. И никто, никогда уже не посмеет полезть в мои отношения с партнером и с детьми, прикрываясь моим же благом. Потому что таких родителей еще попробуй с их "помощью " отодвинь на достаточную дистанцию.
Спасибо вам за топ, автор. Я было думала, что это уже раритет. Пойду, розовые очки протру и подкорректирую реальность в своей голове.
Да-да-да,только дочь организовала себе приличное качество самостоятельной жизни за счет родителей,почему-то не захотела отодвинуться на достаточную дистанцию от родительской помощи,хотя бы к той же будущей свекрови.

а вы думаете она сама зарабатывает беременная, бросив институт в 20 лет??? :)) Насмешили!
Я б из принципа копейки не дала, чтоб начал работать мозг, а не пися.

Во-первых, успокойтесь. Пригласите дочь и озвучьте (спокойно, без эмоций!!) ей размер Вашей помощи. Пусть думает сама) С потенциальным зятем надо мириться. А то и дочь не увидите, и внука. Может, Вы его просто плохо знаете, ведь Ваша дочь что-то в нем нашла?) В наше время не наркоман-алкоголик, уже счастье

У нас в семье такое было. Моя сестра в 20 лет забеременела. Родители были сначала в шоке. Папа орал, говорил пусть сами как хотят, мама рыдала. В итоге молодые жили у моих родителей, они же их содержали, т.к. сестра училась, а муж зарабатывал только на памперсы, потом купили им квартирку-однушку, отселили. С внучкой сидела моя мама пока сестра в институтах. Т.е. помогли им очень хорошо, дали старт. Постепенно муж у сестры стал зарабатывать, сейчас они живут очень хорошо, у них большой дом, через 10 лет еще родили, отцом и мужем он оказался чудесным, очень заботливым, много лет вместе. Хэппи-энд в общем.
4 года они провисели на шее у родителей, потом перешли на автономное существование. У меня еще такая мама - для нее сначала дети, а теперь внуки - это смысл жизни, у нее сейчас четверо, уделяет им много времени, старших на дачу берет на все лето и т.д., она нас с сестрой уговаривает еще по одному родить:)
Автор, раз дочку не научили позаботится о предохранении и дали им возможность жить вместе, то вы считай это предполагали..
А вообще, жить есть где, папашу напрячь, пусть работает и семью обеспечивает. Ему и так облегчено все, на съем не надо отдавать ползарплаты, справится. А бабушки по минимум помогут, что кто сможет.
И дети это навсегда, как и внуки, вы своим нервным негативом дочку от себя не отвратите. Тут либо будут жить, переживут трудности, либо дочка будет сама растить а вы помогать, вариантов нет. Докуривайте и думайте, в каком объеме можете помочь и озвучивайте. И что они взрослые и ответсвенные им тоже надо понять наконец.
а ВЫ не в курсе, что 100% предохранения (исключая способ СПИОДИН)- не существует?? Можете почитать в сети про залеты на таблетках, презиках и спирали.

Не разделю Вашего восторга,наверняка автор понимает,кому это все тянуть.Совершенно очевидно,что молодая мама незрелая личность.Беременность для нее-подтверждение ее взрослоти,ребенка она себе представляет как живую куклу,в которую можно поиграть по настроению.
Есть у меня в окружении такая "молодая семья",грустная картина на самом деле,когда дети рожают детей.

Автор, не переживайте, они решили, они рожаю, они воспитывают и содержат, а вы всего лишь бабушка.
Они у вас что то просят?
За не оплату коммуналки, после единственного предупреждения, у меня детки поехали бы на съем или куда хотят.

да лан пестить, сомневаюсь, что хоть одна курица в реале выгонит своего собственного дитя с младенцем на руках, ох и пизд*болки же все тут))))
Моя же выгнала. Когда я приехала к ней глубоко беременная и сообщила, что все, я больше не знаю, как налаживать отношения с мужем, мне надо уходить на съем одной и выкарабкиваться самой, иначе и крышечка может поехать от прессинга мужа и его семьи, у нее началась неконтролируемая истерика, чтобы я не смела к ним приходить за помощью (я уже фиг знает сколько времени сама на себя зарабатывала и снимала в другом городе жилье).
А, когда я обалдела и сказала, что я, вообще-то к ней не за помощью приехала, а за моральной поддержкой, прежде чем решиться за 10 дней до ПДР пойти в свободное плавание, и не к ним собираюсь возвращаться, вообще-то, то увидела вторую часть марлезонского балета: "Прежде чем ты получишь право уйти на съем, ты должна нам с папой вернуть все, что мы на тебя потратили от рождения до сего дня". С перечислением в течение двух суток, в сапогах, куртках, кусках ткани и кусках мяса этого "всего".
До этого ну просто ни единым звуком или словом я не могла просчитать такой позиции. Всегда считала, что у меня суровый отец, но понимающая мама, которая может выслушать и понять. Ага.
Ну и хорошо))) ДевО будет при деле. А то учиться не хочет, на работу приличную без образования рассчитывать, наверное, бесполезно... пущай воспитывает потомство. А то со скуки взбесится:)
Вы им квартиру ТОЛЬКО за коммуналку предоставили на пожить.Это мега-помощь.С остальными подъездами шлите молча нах.Иначе разгубастяцца,а это чревато.Внучек-это прекрасно,но это не Ваша проблема.
я тока на еве таких встречаю, в жизни всё иначе, никто никого не гонит, не вы*бывается, друг другу помогают)

Странно,что никто еще про лужайки автору не напомнил :-) :-) :-)
Сочувствую,автор, радоваться тут действительно нечему.
А почему Вам так "зять" не нравиться?

думаю, у автора нормальная дочь, просто к автору климакс подбирается, вот и выкидывает. И дочь там нормальная и зять нормальный.

Я в 20 родила, образование заканчивала, жилье позже, мозга тоже не палата ;-) . Научилась всему, а ведь и каши манной не умела сварить, первый раз ножом резали.
Вступлюсь все же за молодых. Будем надеяться, что встанут они на ноги. Как говорила маминя " Родить- не убить!"
А чего за них вступаться? Итак ясно, что отлично там всё будет, сейчас мать по-психует, да успокоится, повторюсь, бесят мамаши, которые считают своих детей глупыми и инфантильными, все достаточно взрослые и трезворассуждающие как правило. Это только матеря считают, что их дети глупые, по факту это не так.
мне лень читать, я сужу по своему жизненному опыту- не так страшен чёрт как его малюют. И не всё так трагично, у автора паранойя и не восприятие того, что она теперь стала бабушкой. Ей наверно не приятен сам факт того, что её таким образом "состарили". Сколько знаю таких вот кликуш, всё это по первой истерилось, дети были вполне самостоятельными, ну да, может зп не такая как хотелось бы, но не голодали всё равно. Просто я слегка в шоке от того, что все все тут себя забыли. И естественно вся ева в 20 лет имела зарплату, которой на съём хватало и на пожить или уже сами купили себе. Смешно. В жизни сплошная нищета, поголовная, а в инете все прям скрытые миллионерши)А главное мудрые-мудрые с рождения)))
Ну, справедливости ради, я голодала. После того, как платили за съем, денег на еду почти не оставалось. Муж ел на работе в основном, у меня ребенок был на ГВ, на которое я молилась тогда, потому что больше дать было нечего. И фотографии того периода я до сих пор смотрю с содроганием. Всегда склонная к полноте, я тогда исхудала до синевы и прозрачности, все ресурсы организма уходили на ГВ.
По поводу автора, конечно, у меня эмоции есть и немало. Потому что я представляю, какую жизнь надо устроить ребенку, чтобы кроме брака и родительства он не видел перспектив.
А я не представляю,какую жизнь надо устроить родителям(не маргиналам,надеюсь),что бы они свою беременную дочь "не приняли" обратно,после "замужества",да еще и счет за все 18 лет выставили.

И что же это за условия неприемлимые для глубокобеременной девы 18 лет? Оставить ребенка в роддоме? Лукавите Вы.

Я здесь, извините, никогда не вру. Я вообще предпочитаю всегда говорить правду. Но у меня не всегда хватает опыта и знаний, чтобы показать собеседнику, тем более анонимному, ту картину, которую я вижу, так, чтобы он увидел то, что вижу я. Но так как мне не очень важно, чтобы каждый собеседник, тем более анонимный, меня непременно понимал, то, в общем, для меня проблемы нет.
Потому что я представляю, какую жизнь надо устроить ребенку, чтобы кроме брака и родительства он не видел перспектив.
Ну пардоньте, у меня дочь тоже видит себя женой и матерью - что в этом плохого?

Я честна перед вами. Жизненного опыта не было, на все смотрела с восторгом, всему и всем верила (остался этот недостаток;-) ). Жизнь меня многому научила, правда стоит заметить, изрядно побив.
Правда я в 22 родила, и образование и работа. Квартиры правда не было, жили с родителями, и хорошо, а то только сейчас бы первого может быть только планировали. Если вы дурой в 20 лет были, то уверяю вас, вы плохо знаете людей. Хотя наверняка напишите что хорошо знаете и приведёте говняно-унылый пример. Нас тоже родили не в собственные квартиры и в юнном возрасте, не пойму, с куя такое повальное западное веяние? Рожать на седую манду. Ну родит внука, ну поживут со мной лет 10, что с того? Вы нелюдь? Вы не готовы помочь своим детям? Вы их так ненавидите, что готовы выгнать из квартиры?
Знаете, я и помогу, и понянчу, и оплачу, и все-все-все... вопрос - хочу ли я этого? Тянуть воз на себе от безысходности и помогать молодым - две большие разницы.
А вот чтоб "поживут со мной лет 10" - на это я не пойду, дикость это. Уж лучше съем оплачивать... только не ждите от меня радостных воплей по этому поводу...
аааа, вонна чё, это теперь так называется? а я думала это называется семья и человеческие отношения!

А когда от семьи требуют человеческих отношений и поддержки,не отдавая ничего взамен,более того,воспринимая как само собой разумеющееся? Как это называется?

Я родила в 19 старшую дочь, в универе ушла в академический отпуск на 2 года, через 2 года вернулась и закончила, чуть-чуть не дотянув до красного диплома:) Мужу моему на момент рождения старшей дочери был 21 год.
Жилья у нас с мужем тоже не было, жили сначала в студенческой общаге, так как оба студентами были, а потом сняли квартиру. Правда, у меня муж большой молодец, он у меня очень умный и очень ответственный:) Он днём учился, а ночью в казино работал, чтобы нас с дочерью содержать. И ни копейки мы не брали у моей свекрови, хотя отношения у нас с ней прекрасные, но она в то время одна тянула сына младшего, поэтому мы с мужем решили, что справляться будем однозначно сами. И ничего, я считаю, что очень даже неплохо справились:)
Ну, отвечала я не конкретно автору, а вот на это сообщение: "Ну да, 20 лет, ни образования, ни денег, ни жилья, ни мозгов".
И приводила свой пример, чтобы показать, что не факт, что в 20 лет сядут на шею бабушке. А насчет моего мужа, о нём я упомянула, чтобы показать, что и студент, если очень захочет, семью будет содержать. То, что он не устраивает будущую бабушку, не значит, что он полный бездарь в жизни.
Ну да, не учится-не работает, живет в мамкиной квартире и даже коммуналку не платит...Автор знает свою дочь лучше нас с вами и, как видите, перспективы ей не кажутся радужными. Имеет, видимо, основания так считать.
Кста, раньше в 20 лет самостоятельнее как-то были, женились, рожали и рассчитывали на себя. Сейчас тоже по-разному бывает, но инфантилов полно.
а вот в этом не уверена, моя мать до сих пор считает меня инфантильной, хотя она сама без работы, без денег постоянно, без образования и вечно на жизнь жалуется, а у меня всё есть, думаю автор привирает, моя маманя уверена была, что на мне женится как минимум Абрамович, а не соседский парень, голь перекатная как и мы. И вот с ним то мы и построили свой шалаш с 18 лет строили. И пошли бы такие мамашки как автор и моя лесом!

:'( * но Вы сравниваете жеппу с пальцем)* Я больше не умею понять, меня тут, пожалуй, научат :-D .
В чем проблема? Маме не нравится молодой человек, допускаю, права она, но дочери он самый- самый. Молодым дать возможность жить, как они придумали, все "помогите за ради бога" дозировать, все в разумных пределах.
Ох...я так понимаю, молчел - полбеды, она не надеется, что дочка быстро не наиграется во взрослую жизнь. Бабушкой она, мож, и не возражала бы быть, но боится, что придется быть фактически мамой.
Вы правы,я даже и не боюсь,а предполагаю с вероятностью 99 процентов.
Слава Богу,мы восстановили ее в институте,но год она потеряла,ну а теперь можно поставить на учебе крест.
А зятя я не люблю за его ТУПОСТЬ. Сейчас это красивый парень,это да,но мозгов там нет,не было и не будет.
А моей дурочке объясняла-объясняла что внешности не достаточно,да куда уж, "кто не любил тот не поймет" Понимаю,что не надо было в эту квартиру их пускать,пусть бы к "свекрови" шли в смежную двушку,теперь что уж. Думала поживут самостоятельно,поймут что любовь это не вздохи на скамейке,а труд в первую очередь.

Ну я так и поняла...Что тут скажешь? Есть, канеш, очень небольшая вероятность, что им придется повзрослеть, и ребенка они на вас не скинут. Но вы сильно сомневаетесь, и я вас понимаю. Канеш, надо позволить детям делать свои собственные ошибки, но это со стороны легко советовать...
почему крест на учебе, я даже академ не брала и многих на это сподвигла, родила на 4м курсе, а ваша на каком?
да, но теория вероятности странная штука. моя мама тоже не давала нам шансов - живем уже больше 20 лет и 7-х внуков ей родили, а она тогда одного испугалась;)
вы бы лучше своей дочуре рассказали, что ноги не надо раздвигать дело и не дело. А то прям тупые у нее

Родила в 19, конечно спустя почти 8 лет, считаю, что рановато, но совершенно не по материальным причинам. Бывало и родичи помогали, всяко бывало (но у меня еще и ребенок инвалид, может выйди я на работу, было б попроще), и еще куча всего.
А как наши родители? Мои в 21 меня родили. И ничего, вырастили (и еще двоих потом).
в чем трагедия-то? Я первого родила в 19 (замуж в 18 вышла), маме моей было 42... Это не помешало мне закончить институт заочно, сделать карьеру и родить еще двоих. Не жалею ни капли, что родила рано. Не гневите бога, это не та ситуация, когда убиваться нужно. Все живы, здоровы, новый человечек уже есть... Дети хорошо стимулируют и развивают ответственность, может это на пользу дочери пойдет?
а "выводок" априори сам не способен прокормиться, что ли? в исходном посте не написано, что молодые приходили денег взять до старости...
Раз уж до 20 лет не воспитали в ребенке самостоятельность, то придется начинать сейчас...
а откуда у них деньги, когда они студенты??? Автор писала, что они даже коммуналку оплатить не могут в квартире, в которой живут.

у меня старший студент, скоро 19 будет, работает со 2-го курса. Девушка его подрабатывала в колл-центре, сейчас оставила подработку, т.к. на вечернее еще одно пошла параллельно. Снимают однушку (при этом есть, где жить, но по моим правилам:) - захотели самостоятельности).
Я бы отправила работать молодого папеньку, если до сих пор не работает. А закончить можно и заочно, тем более ему 21 уже, значит, старшие курсы.
мой до 17 лет посуду за собой помыть не мог, не говоря уж о чем-то большем:)) Зато права качал успешно... Но у меня четкая установка была - хочешь жить по своим правилам и быть взрослым - вперед, зарабатывай на все это сам. Видимо, его задолбало это, за 3 месяца до 18-летия пошел работать. Вошел во вкус:)
Вот нравятся мне такие "Я" Расскажите заодно про помощь от вашей родни,пока Вы все "сама-сама",ну заодно, и про ВАШУ помощь родне.
Такие ЯЯЯ рассказывают,как правило,те,кто воспринимают помощь как само-собой разумеющиеся,и не чувствуют себя ничем не обязаным,они же "родные люди,и в горе и в радости"

У меня из родни родители, я им благодарна за то, что поддержали меня и помогли в сложный период, когда я с двумя детьми развелась. Но с родителями я не жила с 18 лет и материально от них не зависела, выйдя замуж, а сейчас вообще за 2,5 тыс км от них живу, в гости друг к другу летаем:)
За помощь я им благодарна и не считаю это само собой разумеющимся. Точно так же не считаю катастрофой ситуацию автора.
А почему вы так скромно умолчали о помощи и поддержке в своем первом посте?
Я так поняла,что вы сами родили,сами воспитали троих :-)
Хотелось бы родителей послушать,особенно маму,которая в 42 бабушкой стала.

а что, уже необходимо сразу пояснять, что у меня нормальная семья, в которой родные общаются и могут помочь при необходимости, а не шлют друг друга регулярно и надолго?:) Или вы считаете, что моя мама побежала на пенсию в 42 года моего ребенка нянчить?:) Она успешно работала до 57 лет, отец до сих пор работает. Жили мы с мужем отдельно от родителей, с первым ребенком в декрете сидела 11 месяцев, потом няню взяли и вышла на работу - с мужем оплачивали. Вторую родила через 10 лет и развелись, взяла няню с проживанием и вышла на работу в 3 месяца, уже сама оплачивала. Родители помогали тем, что могли взять детей на выходные, на каникулах летних дети к ним ездили. И морально, конечно, сильно поддержали. А с третьим уже все сама спланировала и тянула - и декрет свой 10-месячный, и содержание старших детей, и няню...
Мама нормально среагировала на первенца, она менее правильным считает рожать в 40 лет, чем в 19.
Мне 38 сейчас, сыну 19 будет... если вдруг случится стать бабушкой, то трагедии делать не стану (хотя морально не готова, я еще четвертого планировала сама:)), уверена, что на шею мне не сядут. Помогать буду, конечно:)
"Чья бы корова мычала"
Вы же известная "пролайфистка",у Вас какой долг за "коммунальные услуги"???

Ну, в общем, я тоже не вижу, чего автор так уж радоваться должна... Ну разве что факту хорошей фертильности доченьки, тоже не кот чихнул в наше нелегкое мирное время...
А в остальном: двадцатилетняя дочь студентка с отнюдь не блестящими академическими результатами. Зять - 21 год отроду, бывший студент без определенных занятий. Живут в квартире автора с неоплаченной ими коммуналкой, неясно, на какие доходы...
Держитесь, автор, и снимаейте их с шеи. Для их же блага. Терпения вам.
Автор ошиблась с самого начала - предоставив квартиру. Я не понимаю зачем нужно было прекращать ее сдавать - ну если так хотела отселить ребенка, то давала бы из этих денег половину на съем что-ли....Она думала, что отдельное проживание вправит мозги, но самые лучшие мозгоправы - чужие люди, и не важно кто: свекровь, хозяйка квартиры, гаишник на дороге...

Кто из нас не ошибался... Мне тоже кажется, что отделить незарабатывающего ребенка на отдельную жилплощадь было не лучшей идеей, но, как говорится, что сделано, то сделано...
Автор просто предположила, что это могло быть стимулом для выхода на работу. Ну ошиблась, с кем не бывает;)
Просто автору с самого начала нужно было свою детку отпускать на вольные хлеба, раз пипка созрела, пусть снимают квартиру, работают и оплачивают свои счета сами.

Автор,как любая нормальная мать,хотела облегчить жизнь своему ребенку,что б не мыкалась дочь по чужим углам,что бы не зависела от мужа,что бы если не сложиться семья,у дочери все равно была крыша над головой. И горечь автора, и ее раздражение вполне понятные чувства.
Не в коня корм,как говорится :-)

Т.е. до окончания института (если он с работой несовмещаем. А есть такие) ипаться не сметь?

ну вот теперь будет крутится как белка в колесе, если конечно новоиспеченная бабуся шею не подставит опять

Наткнулась я тут на статейку http://www.kp.ru/online/news/1331367/ ,вспомнила эту тему.
Надеюсь,у автора все не так критично.

Автор, ну у Вас ещё всё не так страшно, мои родители вообще в 38 стали бабушкой и дедушкой, мне на тот момент 18 было. Мама тоже переживала. Но внука обожала (и обожает). Я до 9 месяцев сама нянчилась, потом учёба, планировали в ясли, но мама решила, что будет с ребёнком до садика. 2 года сын был днём, пока я на учёбе, у мамы, потом в садик пошёл. Материально нам помощи не требовалось, квартиру мы снимали, муж работал, он старше меня. Сейчас сыну 16, браку нашему соответственно тоже.
А что не "так страшно" у автора?
У вашей мамы была возможность побыть няней,а у автора,как я поняла такой возможности нет.
Все гораздо страшнее :-(

Все,ненадолго хватило зятька моего,вчера с работы не пришел,не было всю ночь,явился сегодня в час дня,пьяный,моя его не хотела пускать,он стал выбивать дверь,вышел сосед,дал поджопник,спустил с лестницы,я приехала,забрала дочь домой.
Квартиру буду сдавать снова,насчет беременности пусть думает до вторника,решать ей.

А у Вас три дочери? То есть Ваш потенциальный зять, после HE ночевки дома,ПЬЯНЫЙ будет выбивать дверь в ВАШЕЙ квартире,где находится ВАША дочь (я уж умолчу о таких ерундовых деталях,как беременность) И Вы не будете вмешиваться в "ОТНОШЕНИЯ"???
Оставайтесь на еве,столько неокрепших умов нуждаются в Ваших советах, "ЖДЕМ-с ЖДЕМ-с" Ваших "мудрых" советов

Вот я и спрашиваю почему он пьяный был? Если это регулярность - то одно дело. А если чего-то с кем-то где-то отмечал и перебрал, то не понимаю почему ему жена не открыла. Зима на улице и как-то не по человечески это.
А если с ним по дороге чего случится? Не, коли это норма, то гнать в шею, а коли нечто разовое и нечастое, то нехрен лезть и дети б сами разобрались куды лучше.
А почему это должно волновать автора или ее дочь? Да и судя по тому,как "тепло" автор отзывается о нем,вряд ли это случилось в первый раз.

Моя дочь-двадцатилетняя дуреха,которая все знает лучше всех и в советах не нуждается(как и все двадцатилетние :-)),Но у нее еще все впереди,повзрослеет,набьет шишек,с возрастом придет житейская мудрость.
А к Вам похоже возраст пришел один.

Еще раз - муж вашей дочери опустившийся алкоголик? Тогда валить от него стоило до его выбивания двери. Или просто дети решили скандальчик закатить с привлечением соседей и родственников?
Ну для опустившегося алкоголика он еще молод,но перспективы стать таковым у него вполне реальны,это ко всем прочим его "достоинствам". Я всегда была против этих отношений,но у дочери "ЛЮБОВЬ", "ОН НЕ ТАКОЙ",как это бывает в 17 лет,она уже четвертый год с ним "пьют мою кровь"
Я и жить им разрешила вместе,что бы она сама поняла,какое это мудило,дошло наконец.
Зачем забеременела? Хороший вопрос,риторический,я его ей задавала,ответа не услышала.

Выпивши он становится агрессивным, представляет для нее угрозу? Просто я не очень понимаю в этой ситуации публичного скандала с запиранием дверей.
А Вы считаете,надо было пустить? Может еще за пивом сгонять на опохмел?
Правильно сделала,я бы тоже не пустила. Деточки,етить,натворят делов,а потом "м-ам-аа" Правильно автор поступает,если доця не понимает в силу возраста и влюбленности,самое время вмешаться и не ломать дочери жизнь,я бы и к решению об аборте ее подтолкнула,нафига ей этот генетический мусор.

"Я конечно дико извиняюсь",а Ваш муж стал бы выбивать дверь,даже если он перепил раз в год, на дне рождения друга?
Вот допустим, Вы, вся такая понимающая,за пивом готовая сгонять,вот ПМС у Вас,решили "не пущать",он будет ломиться в дверь так,шо аж сосед не выдержал?
Почему ВЫ так упорно пытаетесь оправдать БЫДЛО?

Пыталась представить мужа, ломающего дверь, не смогла, но, правда, я не могу и себя представить не пускающую его в его дом (возможно, живи мы в квартире родителей мне б это удалось бы сделать, но опять же возможно и не уверена). Хотя, вот мой отец, он, пожалуй, наверное, спьяну мог бы разозлиться и начать дверь ломать, но опять же не могу представить ситуацию чтоб его домой не пускали. Да, в сильнопьяном состоянии отца, наверное, пару раз могу припомнить, мужа по-больше чем пару, но это не характерное для него состояние.
Так к чему проекции мужчин Вашей семьи на "зятя" автора? Представьте,Ваша старшая влюбится в охранника ближайшего супермаркета,и он,пьяный,с цветами,придет в Ваш дом доказывать свою любовь (случай из жизни моей семьи,мы были в ШОКЕ)
А ну да,с вами этого никогда не случится,Вы же девочек своих ВОСПИТЫВАЕТЕ,а остальные...,да какие они воспитатели, :-) ну-ну..

Я, конечно, не обрадуюсь, но если дочка на тот момент будет совершеннолетней, то ничего поделать не смогу, что выросло, то выросло.
Как мать двух дочерей 20-ти и 17-ти лет внимательно слежу за топом.
Хотелось бы уточнить Вашу позицию конкретно,а то Вы так обтекаемо отвечаете :-)
Как Вы поступили Бы на месте автора,если БЫ Вам позвонила дочь в описываемой ситуации,даже и не беременая (слава те)
Не посчитали БЫ нужным вмешиваться? Ну да,она уже совершеннолетняя,да и сосед уже меры принял "по принуждению к миру" :-)
Или все-таки "влезли в ОТНОШЕНИЯ" БЫ ?
Вам звонит Ваша беременная дочь,плачет,бухое мурло выбивает дверь,а Вы скажете "Это твоя семья,разбирайтесь сами"????
Завидую Вашему самообладанию

Завидую Вашей незамутненности:-) Вы бестолковых девиц ни разу не видели? Я понимаю, когда они просто дурью маются без угрозы здоровью, то вмешиваться ни к чему. Ну тут кто даст гарантию, что потенциальный папаша, сломав дверь, не покалечил бы и будущую мамашу.
Вообще, вблизи особо не видела. Потому и спрашиваю агрессивен ли тот парень в состоянии опьянения. Они 4 года вместе, наверное, должно быть известно. И при любом раскладе не понимаю зачем будить в нем зверя, запирая дверь. По-моему совсем детский сад какой-то.
Я тоже не так давно обратила внимание на их(бестолковых) существование. Сначала только на еве читала и диву давалась, а оказывается вокруг меня это всё тоже растет и ширится.
Ну так автор не зря с таким "пристрастием" о нем отзывается,подозреваю,насмотрелась, за четыре-то года. Это ж у дочки очки розовые, ЛЮБОВЬ,бля...

Для такой позиции как раз ума много не надо. Автор в праве решать, как ей поступать, если дочь просит помощи.
У автора разрушительная позиция, которая в корне не верна. Потому как дочь начинает противостоять разрушительству матери и сопротивляться, в результате она до сих пор вместе с этим парнем. Ну, а уж коли все равно вместе и уже беременна, то сейчас по-любому не время для разрушительства.
Нет,не моя,у меня,к счастью не так все запущено.Я там писала,у меня принципиально другой взгляд на ситуацию. Я, в отличие от автора той темы,аборт очень даже рассматриваю,тем более срок позволяет.

Слушайте, а реально дочь не жалко? Я Вас хорошо понимаю, и сама такому подарочку не обрадовалась бы... но вот насчет аборта - пожалуй, еще и отговаривать бы стала. Как-то мне... не по душе. Не дай Бог, какие последствия - в жизни себе не простишь:(
а почему не обрадовались бы? мне 40, старшей 16 и я уже морально начинаю готовиться. насчет настроения предугадать не могу, но на аборт не пошлю однозначно. и вообще деток люблю, а от любимой дочери уж наверняка буду любить)

Мне 45, дочери 22. Не обрадовалась бы, потому что в данный момент она доучивается, работы пока нет, мужа нет, следовательно, этот ребенок будет на мне, муже и моей маме. Скорее всего, придется взять няню. А у ребенка все ж мама-папа должны быть. Кроме того, мы с мужем работаем, и оч много, и ребенок... здорово осложнит нам жизнь. Все это не значит, что его не будут любить... хотя я, честно скажу, пока няньчить внуков не готова.
Работа и муж величина непостоянная если что. и жизнь нельзя запланировать, иногда она преподносит сюрпризы.
а почему (гипотетически)) ребенок должен быть на вас? сколько примеров когда и доучивались с ребенком на руках, и в 3 ребенок в сад-мама на работу. ребенок к тому же многих стимулирует найти что-то лучше, идти выше.

Не стоит так завидовать мне и так злорадствовать над автором[-X.
Карму себе испортишь, оракул каканый:)
почему завидовать? у меня тоже все в порядке в этом плане. а вы считаете что это прям такой повод для зависти? я думала это нормально, но конечно же не буду утверждать что все это незыблемо и навсегда. хотя бы для того чтобы не сглазить, ну и неправильно это так думать, таких самоуверенных жизнь иногда прикладывает)

Иногда жизнь прикладывает любых:) Никогда не задумывались, что самоуверенность - это совсем неплохо? Особенно если есть все основания быть самоуверенной:)
Кстати, чего и Вам желаю - Вашей самоуверенности не хватает даже на неанонимное написание достаточно безобидных постов:)
Не понимаю крайностей - либо на улицу за во время неуплаченную коммуналку, либо повесить на себя все вплоть до няни. Если девочка учится, то на год она берет академ, а потом доучивается с ребенком. Да, еще и зарабатывать при этом вряд ли удастся. Но, неужели вы такие нищие, что вам ее прокорм не по карману? А со всеми необязательными хотелками - это сама когда заработает.
Мне по карману и ее прокорм, и няня, и хотелки. Не в этом вопрос. Буду ли я радоваться, если моя дочь сейчас, не имея семьи и работы, забеременеет? Нет. Помогу ли я ей всем, чем смогу? Да.
Кто б меня пожалел,ну да понятно,я свое уже отжила,в свои 46.
Она взрослая была,когда беременела,теперь решение пусть принимает сама,отговаривать не буду,вот такая я мать-ехидна,виновата буду в любом случае,я это уже поняла.
У меня есть обратный пример,когда родила в 16 лет,дед с бабой ребенка воспитали (25 лет ужо дитю),и теперь виноваты все,что маманя личную жизнь так и не устроила.

оо, так вы свято верите что ребенок может помешать устроить личную жизнь дочери? повеяло серединой прошлого века)
а хотите как вариант, что после аборта она рожать больше не сможет и по этой причине не устроит, к тому же вас не простит что не поддержали сейчас?

Да о чем Вы,Cударыня,конечно же нет :-)
http://eva.ru/topic/63/3061196.htm
http://eva.ru/topic/63/3063451.htm
http://eva.ru/topic/63/3062948.htm
это только сегодня,в ТД,на ЕВЕ.

Ну и? на это я могу привести свой прямо противоположный пример, у пары подруг тоже все в порядке.
а как насчет толпы одиноких тетенек, которым ни с мужиком не везет, ни с ребенком не получается?

Не знаю, не знаю... я б не смогла. Ее жалею больше, чем себя. Пожалуй, и муж бы взбеленился, он над дочкой трясется...
Ну, вариант с бомжом-наркоманом даже не стОит рассматривать. А дурачок-ровесник - да, пожалуй, на данный момент "черти что":(
От него есть шанс родить здорового ребенка с нормальной генетикой. Понятно, что проблем это добавит, но ведь и аборт здоровья не прибавляет (отвлекаясь от моральной стороны вопроса).
Да куда уж здоровей :-) Я в такой же ситуации 25 лет назад помчалась на аборт,что бы только таких "здоровых" не рожать,но родителей в мои проблемы посвящать даже мысли не было

А еще лучше безотцовщина от черти-какого папаши- ЛУЧШЕ ,чем аборт!!!!
Автор,не мне Вам что-то говорить и обижать не хочется,но Вы,наверное,сейчас далеко от реалии жизни?
где папа дочки и что он говорит?
"Лучше сделать и пожалеть"-я думаю никак не подходит к решению об аборте,т.е. Вы заведомо понимаете,что можете пожалеть о том,что дочь больше не сможет родить или о том,что последующие 10 лет она будет в одиночестве разгребывать свои "женские" проблемы,а вообще о том,что за АБОРТ по-любому придется расплачиваться...в жизни столько всего...все может и сложится хорошо у Вашей дочки,встретит она другого принца,Вы будете радоваться, а в один прекрасный день фортуна отвернется....
Одумайтесь, здесь девочки (да простят меня за фамильярность)Вам столько историй рассказали
Единственное,что Вы можете сделать-подставить плечо своей дочери!
хотите ,чтобы она сама все прочувствовала?-ПОЖАЛУЙСТА,НАКАЖИТЕ ЕЕ (она сама выживет)
не решимых проблем нет-пусть напишет,мы подскажем,форумом поможем,где жить, на что жить
Сколько же злорадства из ВАшего топика "про то,что зять недолго продержался", дочка сейчас еще больше на "качелях раскачивается" понимая,что и на мужа опереться и впредь будет невозможным и самый близкий человек отворачивается (мама)
Автор, примите это как подарок. Мама моей двоюродной сестры тоже решила, что 21 год - еще не время, а этот парень - ей не пара. Дочь простудилась через неделю. Она ее положила к своей соседке - зав. гинекологии в отделение и ей сделали чистку.
Потом она замужем была за "парой", а родить не смогла. Сейчас ей 37, в разводе. В яичниках - кисты. Сыну тетки - нарлкоман. Шансы поняньчить внуков у нее минимальны. Она у вас совершеннолетняя... Так что стерпится - слюбиться. ( я внука имею ввиду). Сил и терпения вам.
А к чему эти страшилки? В реальной жизни все гораздо проще,кто-то идет на аборт,кто-то к маме под крылышко,перекладывая на маму ответственность и вину,независимо от принятого мамой решения :-)

ну это и от воспитания зависит,не? если твой ребенок решил переложить на тебя ответственность и вину, подойди к зеркалу и посмотри кто в этом виноват.
с другой стороны, я бы очень расстроилась если бы моя дочь в данной ситуации пошла на аборт, предварительно не придя ко мне с этим и спросив совета. т.е. заранее была бы уверена, что помощи с моей стороны не будет.

А кого-то дети стимулируют на поднятие задницы и барахтанье лапками, чтобы выйти из-под маминого крыла.
Ну, смысл моего поста сводился вовсе не к кликушеству, а к тому, что аборт - не всегда является панацеей от бед. Иногда он приносит новые проблемы со здоровьем.
Я думаю вопрос в другом, сможет ли автор простить себя, если потом дочь будет обречена на бесплодие? В жизни всякое бывает и никто не даст 100% гарантию что аборт пройдет без осложнений.
К сожалению у меня есть такой пример - женщине 38 лет, не может забеременнеть

Я? Нет. Я не из хочушек. И у меня нет агитации. У меня - лишь предупреждение, что аборт - это не всегда решение проблемы. При этом сам факт аборта я не считаю аморальным. А вот откуда растут ноги у вашей агрессии, упорства и недалекости? Впрочем, мне это все равно. За сим откланиваюсь.
Ох, как моя мама бесилась... Год со мной не разговаривала. Все ей казалось, что муж мне не пара, ультиматумы мне ставила. А уж когда узнала, что я ребенка жду... Уууу!!!
На деле - ребенок родился замечательный, с мужем теперь помирилась, оба спокойно общаются, муж ей помогает, если надо.
Хотя первые пару лет - война и немцы. :)
Я к чему, автор... Может, все еще хорошо будет? ;)
Просмотрела тему более подробно.
Да, "зятек" там тот еще чучелоид.
Но с другой стороны выбор у дочки автора невелик: либо такого мужика терпеть, либо на маму вешать, либо аборт делать.
Автора жаль, потому что, что б теперь она не сделала и не сказала, уже поздно.
А что изменит ваше категоричное нет? Вы доч к батарее прикуете?
Спрашиваю с искреннем интересом, потому что у самой дочка подрастает!

Нет,зачем к батарее,сама так сама,я просто "краник " перекрою,мы тоже были молодыми,у нас и "краника" не было

И будете смотреть как ваш внук голодает?
Просто реально не понимаю, чтобы я сделала в такой ситуации. С одной стороны конечно раз взрослая, то должна сама думать, а с другой откуда еще помощи ждать как не от матери?

Согласна. Но родить может без вашего разрешения. А потмо реально голодать.
Вот я и спрашиваю, хватит выдержки или нет?
Никто из нас не застрахован на старости лет оказаться например парализованным, и что тогда скажет дочь, которая не видела в молодости помощи от мамы?
Нехрен тебе жрать если сама приготовить не можешь?

"Нехрен тебе жрать если сама приготовить не можешь?"
Вот примерно так и поступила дочь моего крестного,которой раз в три месяца отец(мой крестный) приносил ВСЮ зарплату(не тратил ни копейки,КОПИЛ) в СЕМЬДЕСЯТ лет, а жил на пенсию :-(.
А когда он умер,сидела на жопе ровно,пока я с братом не приехали (часов шесть) У нее "денег нет",как обычно,впрочем,о том что у нее ПАПЫ больше нет и не задумалась,дошло где-то через полгода. Памятник,оградку тоже мы оплатили

Но вы же не знаете всех подробностей их жизни. Чужая семья- потемки. Есть отцы которые насилуют своих дочерей. Есть матери которые отворачиваются от детей когда им сложно.
Как можно судить? Если мать заставляет дочь совершить один из смертных грехов, ради денег, то кто в праве ее осуждать? Мама деньги сэкономила, а дочери и ее детям расплачиваться всю жизнь.

Да как ни крути, со всех сторон жопа получается. Многим тут, я смотрю, так просто все кажется...Бабушка моя говорила "кабы не мой дурень, так и я бы смеялся "
Спасибо,Вам,добрая женщина :-) Вы меня поняли.
Сегодня "сватьюшка" моя позвонила моей с вопросом "Вы что поссорились? Что случилось???"
Да,действительно,а что случилось? Особенно когда дура моя ей звонила позавчера в час ночи.Так удобно было сынку сбагрить в мою квартиру, а еще удобней такая избирательная "незамутнённость"
Я взяла телефон,сказала что их ОТНОШЕНИЯ закончились,вещи выдам завтра в 14-00

А в чем ужас?Большая девочка,родит,вырастит,заработает,выучится.Меня улыбает,када мамки решают рожать дваццатилетним кобылам или нет :)Как ваапще матери должны касацца проблемы дочери и ее сожителя?сама выбирала "спутника жизни" пусть сама саночки возит.
Ну Вы как вчера родились,люди все разные,Для Вас это 20-летняя кобыла,которая сама решает от кого ей рожать и когда,Вы такая,я такой была "триста лет тому назад",а дочь автора ДРУГАЯ,так было всегда :-) Это не плохо и не хорошо,это жизнь.
Автору сочувствую,от ее мнения ничего не зависит,но тем не менее жизнь продолжается,и это здорово,в светлый праздник РОЖДЕСТВА :-)

Че ты всех с собой сравниваешь? :)) Видишь,, тут совсем другая история. Это ты в двадцать лет на предков проблемы не вешала, а тут - пожалуйста.
Все,надеюсь,завтра все закончится,думаю,чтo моя дуреха не передумает.Как представлю этого "ребеночка",маленькую копию "ЗЯТЬКА",так плохо становится,ну,а "На нет и суда нет",но уже без меня.

ага, только, ИМХО, завтра у вас ни чего не закончится, вы просто получите передышку и все.
И проблема эта ваша так же как и дочери, это вы вырастили абсолютно инфантильную дочь, она другой уже не станет. ну или если только чудо.
для меня абсолютный нонсенс то, что мать указывает дочери делать аборт или нет! НО!! еще больший для меня нонсенс, то что дочь вовлекает мать в решение своих проблем! у меня много проблем в жизни было, но начиная лет с 17-ти я решала их сама, независимость превыше всего, с мамой разве что радостью поделиться.

Люди все разные, я до сих пор с мамой советуюсь по важным вопросам (к которым относится и беременность). Потому что мама - это навсегда, и она всегда будет помогать мне, а я ей, а с мужиками мало ли что может приключиться. Жизнь она длинная....Вот есть топ - 11 лет жили и на тебе.

вообще у каждого своя правда. Я своей правдой довольна. Я на муже не зацикливаюсь. Есть - хорошо, не сложилось - ну и ладно.

Ну если для вас ребенок это ЭТО, мне жаль вас. Просто я не знаю дочь автора, не знаю ее взглядов. Но знаю что есть женщины которые серьезно относятся к убийству своих детей. Да такие тоже есть., нравится вам это или нет. Но как не крути аборт это грех, и я лишь пожелала автору что бы ее дочь не слишком переживала .

Автор, если уж так вышло, костьми ложитесь, но чтоб она к нему не вернулась. Талдычьте ей, что тот кто предал хоть раз, предаст в любой момент. Удачи вам!
Да хоть обложись костьми,обталдычься,кто тебя послушает и УСЛЫШИТ в 20 лет?
Мы уже "сбитые летчики"
"Вы жили в другое время и в другой стране"- сказала мне моя принцесса
Автору искреннее сочувствие,ситуация патовая :-(

Так мама ее тоже предала, поэтому мамины слова врятли будут иметь значения.
Сеейчас девочка сделает все чтобы поскорее выскачить замуж и свалить от мамы!

Нагадайте-ка еще чего нибудь,а? Чтобы доллар с евро упал,или чтобы дураки резко поумнели.Зажала кулОчки!

У нее два варианта - через год залетит опять/снова аборт?/ или всё будет типа хорошо, будет учеба-работа-потом замужество, а заБ не сможет и начнутся врачи, анализы, таблы вёдрами, потом ЭКО первое-пролёт, ЭКО второе-пролёт, нервы-слёзы, а лучше б я родила в 20, ага!

Да хватит какркать. Я, из тех кто жил в другое время и в другой стране - у всех моих знакомых как минимум по одному аборту за спиной. Ни одной бесплодной.

Делала аборт по медицинским показаниям в государственной клинике.
Конечно лучше наплеывать на всех, и на вся, а у девушки может быть вся жизнь испорчена. Но вам то пофигу - вам лишь бы совет дать!

Но тем не менее процент бесплодных есть. И если дочь автора попадет в этот мизерный процент она конечно будет очень рада что у всех вваших знакомых все нормально!
А вот у меня есть подруга которая попала в этот процент!

Я тоже "из тех",мне 44,знаю всего троих женщин,которые бесплодны,но не по причине аборта :-(
Причем одна из них после ЭКО,на шестом месяце, потеряла ребенка потому что решила МАМУ проведать в Белгородской области.
А у мужа не хватило смелости сказать "НЕТ" беременной жене :-(
Угадайте,кто виноват?

Так а кто мешал родить "в 20"? МАМА???
Что помешало дочери автора сохранить беременность? Хочешь рожать-рожай,"САМА-САМА"
А остаться "маминой доцей",еще и маму обвинить, это ТАЛАНТ,снимаю шляпу :-)

Авт ор не скрывает что сама направила дочь на это! Девушка еще даже от шока оправится не успела - только порвала с мужиком. И оказалось чт маме она нужна только без ребенка!
Вы забываетет что девушке 20, и что она только что пенрежила сильный стресс, а еще беременные гармоны!

У нас в институтет тоже однокурсницу мама заставила на аборт пойти, потом конечно с парнем разошлись, другого так и не нашла, хотя красивая была. Мучалась долго чувством вины, мать возненавидела, умерла в 30 лет от рака мозга...вот так...

Спокойно не спокойно, у меня только две подружки, которые не делали абортов. У обеих проблемы с фертильностью. Мне 45

Я вообще фигею, с чего это дочка должна мать винить? Это она сделала аборт, мать лишь высказала свое мнение. Если дочке не хватило сил ума и самостоятельности, в это она сама виновата. Когда у меня мелкому был год, я залетела, отношения у нас были хуже некуда. Мама мне сказала - решай сама, но со вторым я тебе помогать не смогу ( сидеть с ним) здоровья нету, она с первым много помогала. Я сделала аборт. Жалею ли я ? Да, если б все сначала, я б оставила, но эта тема стала посещать меня лет после 40. Маму никогда не приходило в голову обвинять. Она высказала мнение, если я была так зависима от нее, виновата я а не мама.

А почему после 40-ка стали задумываться и жалеть? Изменились взгляды на аборты или просто в жизни что-то сложилось так, что предполагаете что с еще одним ребенком было бы лучше?
Взгляды изменились. Ребенков у меня достаточно. Если б я тот аборт не сделала, я бы не развелась с первым мужем, не вышла бы на работу, не сделала бы карьеру, которая привела к выше среднему доходу, недвижимость, полное содержание родителей и тд. Я бы не встретила второго мужа, который моя вторая половинка, у нас бы не родился общий ребенок. Но та девочка была бы жива. И, может быть, у меня бы не было рака.

Вы забываетет что девушка была в шоке, от произошедшего.
В родин день она потеряла любимого мумужчину и поддержку матери. Естественно что девочка растерялась - тяжело оказаться одной в этом мире и понимать что никто тебя по сути не любит. Не жених ни мать - каждый ищет для себя удобства! Будь она постарше или будь у нее время успокоится, возможно она бы приняла другое решение!

И я была в шоке - на сообщение о том, что я беременна муж улыбнулся и сказал, ничего страшного, сделаем аборт и уехал к друзьям на ночь. А может и не только к друзьям. И я понимала, что наш брак держится на волоске. Но все равно, решение принимала я, а не моя мама. А маме благодарна за искренность и поддержку. Она честно и трезво рассудила, что двое детей при наших поганых отношениях - это крест на всех моих личных планах (я всегда хотела работать, а не сидеть дома).

А если б не сделала, ребенок бы остался круглой сиротой лет в 10, правильно? Папы нет, мама умерла.

Да нет,она бы родила,встретила бы МУЖЧИНУ всей жизни,в парке,гуляя с коляской,потом сваБдя бы была,и фотки в одноклассниках,двое сладких "малюток", и жили бы они долго и счастливо,и умерли в один день.
И кто во всем виноват??? МАМА,что родила,что не так воспитала,что на аборт заставила пойти(совершеннолетнюю,половозрелую особь,женского рода)

Хм,что ж за папа такой любящий,который позволил сделать аборт ЛЮБИМОЙ женщине??? Как-то не складывается паззл

А мне автора,о "дите" мама должна была беспокоится и жалеть
Да уж,как из таких сладких пяточек выростают такие ДОЧУРКИ- НИКЧЕМУШНИЦЫ.
"Вот вопрос,ты ж меня наповал бьешь этим вопросом" (С)

А мне автора не жалко!
Такую дочку автор сама вырастила - дочь в этом не виновата! И теперь своими руками заставила на смертный грех пойти.

Ага. Особенно для будущего ребенка, который теперь бывший.
В 20 лет зависеть от мнения мамы - это быть полностью инфантильной особью.
Принимайте, автор, поздравления. Нет беременности - нет проблемы.

А если бы еще и аборт прошел с осложнениями, то можно было бы еще и дочку похоронить. Вообще проблем не было бы!

Быть ребенком матерли-одиночки от отца идиота навряд ли бы он за это спасибо сказал. А может там вообще был больной. Правильно девочка сделала, рожать надо в сознательном возрасте, когда чего-то дибился в этой жизни, а не родителям на шею, ну и от мужа законного, естественно.

Еще не видела ни одного человека который сказалбы - зря меня мама родила!
Но вы можете быть первой!
Муж законный сегодня есть, а завтра она мать одиночка!

Забавно как много у нас людей которые позиционируют себя как верующих. Венчаются, крестят детей. Но при этом куда же они все деваются когда человек совершает смертный грех?

Я не решила, просто тут много людей которые поддерживают аборт Вот интересно они все некрещенные не венчаные? Сама автор тоже не крещена? И дочка ее?

Не аборт поддерживают, а считают, что в данной ситуации это мЕньшее из зол для девушки и ее матери. Не все бывает гладко и как в сказке. Иногда в жизни приходится принимать неприятные решения.
