Без отца
так, порассуждать. Что это значит. Ведь при разводе отец никуда не девается. БЖ ведь его не уничтожает физически. Так откуда же появляется клеймо "без отца"...
После развода если дети остались с матерью, то живут уже без отца. А поскольку многие "отцы" забывают о детях после развода, то и получается, что фактически дети бз отца.
вот и вопрос, как можно забыть и забИть на детей.... Или действительно, мудрее держать на коротком поводке того, кому это не очень то и надо, лишь бы детей не обделять...
Ну как-как...Это сейчас разведенные отцы все же общаются с детьми и помогают им. Раньше чаще всего отцы просто сливались после развода, напоминая о себе в лучшем случае алиментами. И "без отца" было в прямом смысле без отца, без всяких нюансов.
угу, а ярлык "без отца" возник в послевоенное время, когда многие мужчины погибли на войне
Ну это все же совсем другое...Погибшими отцами гордились. Да и мало у кого из того поколения были отцы-то, у большинства погибли. Одно дело знать, что твой отец погиб геройски, и совсем другое понимать, что он тебя бросил, вычеркнул из жизни своей. Это очень разные вещи.
у меня этот вопрос - личный. Мой слился на факту - но "страдает и тоскует" на расстоянии. Вот я и думаю, нужно ли поступиться принципами и "привлекать его к воспитанию детей"...
я тут недавно с одной тетенькой общалась. В возрасте. Она меня наставляла, что я сама делаю плохо для своих детей. Лишаю их отца. Папаша наш живет своей полноценной жизнью. С детьми общается редко и еще реже звонит. Но как чувствует - ВСЕГДА пытается прийти тогда, когда у нас планы. В прошлую субботу - был приглашен Дед Мороз - ему отказали, в это воскресенье хочет прийти - так у нас билеты в театр. Тетенька посоветовала не дурить и отменить театр, ради такого случая "а то совсем перестанет ходить"... Ну и как это понимать - мой эгоизм не дает мне так поступить или что?
Ну какой же это эгоизм. Почему надо все отменять, если папашу вдруг осенило раз в сто лет с детьми пообщаться? Пусть он подстраивается, если ему, конечно, надо.
ну типа я не мудро поступаю. Он от них "отвыкнет" и совсем перестанет общаться и деньгами помогать... Но вот не могу я себя заставить. Это же глупо - ТАК прогибаться
Я, канеш, не была в вашей ситуации, но думаю, тоже бы не прогибалась. От чего он отвыкнет, если и так не балует посещениями? Скорей всего при общении в таком режиме он отвыкнет все равно, а если тетка появится, отвыкнет стопудово. Ну нет большого желания общаться, не заставишь ведь. И вы тут вообще не при чем.
ну да, я то рассуждаю с другой стороны. дети его и ждут особо. А если я буду искусственно подогревать "родственные связи" им будет только хуже при таком отношении...
зы. просто я в таком ужасе вообще от все ситуации, что реально не могу найти для себя успокоения, все мне кажется, что я что-то неправильно делаю и поэтому так плохо...
Согласна. Дети будут ждать, надеяться на встречу, а он будет их динамить. Ну что хорошего-то и для детей полезного? Если сам дозреет, будет общаться, а если нет - значит, не судьба. И не культивируйте в себе чувство вины, вы ни в чем не виноваты.
А чо у него в неделе тока субб и воскр? Пусть в среду приезжает. Автор, на забейте вы на тетенек. Ах, млин, случай какой, папка идет! вали нафик дед мороз, к нам папка спешит!!...смеётесь штоле?
иногда мне кажется, что он сознательно меня троллит. Вот например он говорит, я хочу прийти в 11, я предлагаю в 12. Все - он не может прийти "ему отказали"....Предлагаю прийти 29 - мне в ответ "это РАБОЧИЙ день".... Реально, пробивает меня это...
а вы не знаете,ч то 29 рабочий день, теперь бросить работы и бежать к деткам, потому что вы так сказали?
я не приказывала ему прийти 29. Тем более не обязывала быть целый день. Кроме того, может быть 29 и рабочий день. Только человек работает не себя, и не по ТК. Так что понятие трудовая дисциплина - не для него
у вас хреновая коммуникация с отцом ребенка, наш отец знает заранее о планах, на НГ ребенок уезжает, узнал отец об этом за 1,5 месяца, если есть планы на выхи,я ему также сообщаю заранее. ИМХО, вы вноваты и вам не нужно слушать никого, продолжайте в том же духе.
ну получается, что если даже человеку не нужно ничего знать о детях, за это несу отвественность я? Вот просто так тому, кто даже не знает о том, что каникулы начались звоню и говорю "вася, начались каникулы". Вопрос - для чего этот фарс? У меня такой случая, что никто никогда не интересуется вообще детьми
я еще раз повторю, у вас нарушены коммуникации. Вы зачем думаете за него? ы зачем злитесь? у вас своей жизни нет? не решайте за БМ что ему надо, а что нет.
слушайте, но зачем все в одну кучу. Я не думаю о личной жизни бм, и не злюсь на него за то, что она у него есть (или нет). Вопрос - детей и всего, что с этим связано. По факту получается, что ему - не надо общения с детьми, но при этом "он очень скучает, любит и тп.." на словах, а злобная сука БЖ - НЕ ДАЕТ. как это происходит, я написала на примерах...
конечно знает. Он даже здесь прописан. И телефоны детей ему известны, не говоря уж про городской...
я тут была свидетелем КАК одна унижалась, для меня после такого - только удавиться. А она ничего - отряхнулась и пошла, да и при этом еще и получала даже больше чем хотела. Вот как это удается...
ничего себе, трусят. А все остальное делать - это они храбрецы...
зы. по сути - человек никак не проявился насчет новогодних каникул. Я задала ему вполне конкретный вопрос - думал ли он об организации досуга. Сначала хотел вообще уйти от ответа, а потом выяснилось, что "нет, не думал, но БУДУ участвовать во всем, что ТЫ Скажешь". Т.е. получается, желает ходить на все если и спектакли, на которые я с таким трудом достала билеты"....
а что такое бж гомно. При ЖЕЛАНИИ перекладывать ответственность на других даже святого можно представить в невыгодном цвете.
Так нужны ли им были эти дети? Может, не стоит рожать от тех, кому дети не нужны?
это вопрос риторический. Что значит - не нужны. Конкретно в моем случае человек всегда позиционировал себя как любителя детей, и он их хотел. А потом вот - передумал. Как это можно было предположить? у него за плечами не было прежних браков и брошенных детей. По каким признакам я могла это предположить?
Про себя напишу.Я выросла без отца,т.к. они с мамой разбежались в мои 3-4 года.Никогда не были разведены,мама не желала быть разведенкой и хранила
свой статус замужней женщины до папиной смерти.Потом
стала называть себя вдовой.А по существу на меня папа забил как только из квартиры съехал,не был женат-вечный странник,все за туманами и запахом тайги
носился.Ему даже в голову не приходило,что дочь где-то растет.Появился последний раз,когда мне было лет14.
Сообщил маме,что я ей еще покажу небо в алмазах,ибо
характер не такой,как надо и опять в пампасы подался.
Погиб в автокатастрофе когда я в 10 класс переходила.
Вот вам клеймо "без отца".Классика.
так сами мужики порой заявляют. И это с жизни. Развелся, и тогда сын с ним, или пуст САМА воспитывает.
Если бы не слышала это свими ушами от знакомых(мужей приятельниц) - не поверила бы, что это возможно. И у сотрудниц на работе две таких же ситуации.
Развелась с мужем, когда сыну не было 2-х. И все- отец платит алименты через суд, с ребенком не видится. никогда не звонит, не поздравляет с праздниками. Ничего. Его просто нет в жизни сына. Причем я всегда хотела, чтобы он сына навещал и т д. И говорила ему об этом.
при последней встече БМ сказал- это ведь хорошо, что я не вмешивался, не было моего влияния, так все ты...
Сыну уже 17 лет. Мне он сказал- мам, я ничего не чувствую по отношению к отцу, он мне чужой совсем.
Настоящих отцов очень мало.Нечто лежашее на диване и не знающее в каком классе ребенок учится_это что отец что ли? Так что у нас большенство детей без отца.
вот мой бм был "замечательный отец". реально люди дивились - детей купал, играл, гулял. А ведь по факту оказалось, что это я его "заставляла" когда он шарики на др надувал, игрушки новогодние покупал. И даже его родственники дарили замечательные подарки на долгую память (а по факту, давали деньги и это Я их выбирала).
Мужик такой(пошел или всегда был - не знаю). Сегодня твою мать имею - ты мне ребенок, завтра перехотел - не знаю тебя.
Выродки. Мало отцов. Мало людей.
ну ведь как-то они это себе отъясняют, что это нормально, и так "получилось в жизни". и родственники их и окружающие...
Объяснение простое - жена дура. Многим "не дают общаться с ребенком". Так врут окружающим, чтоб спасти лицо, а потом и сами верят.
А вообще, многие не думают. В принципе.
для меня это - за гранью добра и зла. Наверно, я просто дура. Ну как в ЭТО можно верить...
в смысле, раньше женщины не роптали, не возмущались такому отношению, а теперь стали слишком умные?
Вполне возможно. Мне наша б.няня (65 лет ей сейчас) часто рассказывала про семью мужа,где было 9 детей, поднимала их мать одна,хотя муж и имелся.И это было как бы нормально.И что 9 детей тоже нормально.
Скорее самодостаточные, уверенные в себе, без этих "смотрите, у нее черный ребенок", "ах, разведенка", "бьет, значит любит", "лучше такой член и отец, чем никакого", раньше больше были подвержены "Ах, боже мой, что станет говорить княгиня Марья Алексевна", плюс всякие там партсобрания были, товарищеские суды и прочая.... Ну и в обществе менталитет меняется. Я помню, мне было 8 лет, меня соседи пригласили к себе на дачу в ЦКовский поселок, и были мы все там не самых низших, мягко говоря, слоев, а как бы совсем наоборот:), то есть и я, приехавшая на недельку не была дочкой уборщицы, которую пригласили из жалости:). И помню играем все, и тут девочка подходит и говорит: А мне с тобой не разрешили говорить и играть - у тебя родители развелись, это значит у тебя плохая семья и ты неполноценная будешь... А на дворе был, на минуточку, 1988 год...
ну да, в этом смысле конечно женщины сильно изменились. Но вот странно, я про себя могу сказать, что я из таких - проявлять женскую "мудрость" не стала, не смогла закрывать глаза на обман, ложь и предательство в семье. Сама подала на развод. Ни разу не пожалела о том, что потеряла "такое сокровище", а вот иногда все равно накатывает, а правильно ли я сделала, не хуже ли стало детям и проч...
история не знает сослагательного наклонения:) Я не лучший советчик и комментатор таких ситуаций, так как в своем разводе, в разводе своей мамы в свое время вижу сплошной позитив, а в допущении мысли о новом браке и новом мущщине для себя один негатив и пока ни одного плюса:):)
про то, что лично я избавилась от такого спутника жизни я тоже вижу больше хорошего, чем плохого. Но до сих пор не нашла нужного тона для общения с ним, как с отцом моих детей. При том, что он крайне агрессивен, негативно настроен да и вообще странен для меня. А я всегда жила по принципу "ребята, давайте жить дружно",..
а детям сколько? им оно нужно? с детьми тоже агрессия? он общается на "отъебись" или рвется искренне? Я б на самотек пустила все. К сожалению (или к счастью), моя статистика говорит, что мужчины общаются со своими детьми после развода от года до трех лет... Потом все сходит на нет, есть, конечно, счастливые и правильные исключения, но вот в моем окружении мне таких не попадалось
детям 11 и 6. Характер общения трудно поддается описанию. Он вообще по жизни лицемер. поэтому приходит и с надрывым в голосе причитать "как я вас люблю" правда это не мешает ему через 15 минут залечь на любимом диване с смотреть телек...Про статисткику знала, но как настоящий упрямый баран отказывалась в это верить, то что это возможно со мной. Но действительно и деньги и общение иссякли через 2 года...
Всё от матери зависит. С подругой развелись одновременно. Дети похожего возраста, "без отцов" остались в 1,5 года, т.е. жизни с отцом не помнят. У неё "сиротка бедная, рыдает, по папе тоскует" (видит отца раз в неделю по паре часов, мама устроила личную жизнь, живёт с очень приличным мужчиной). И моя- папа приехал- ура, не приехал- нет вопросов. Папа появляется то каждый день, то пропадает на 2-3 месяца. У меня никаких других "пап-дядь" нет и думаю не будет.
у меня тоже хватило ума не травмировать своими переживаниями детей, никто не скучает и в окно не смотрит...Но лично для меня такая ситуация - психотравмирующая ужасно...
Подходы бывают разные. А как живут лбюди,у которых папы уезжают по полгода на работу? Вот у моей знакомой отец-капитан его нет дома очень долго,нет- оооочень доооолго. И ничо,живут и все довольны. Потому что мама у них сопли на кулак не мотает.
А еще вспомнились все мои подружки у которых папы вообще рано умерли.И там тоже мамы внушали детям мол сиротииинушка,никому мы не нужны.Вар-т 2-ты сиротка и тебе все обязаны. 3-я ситуация - в семье случилось горе,но папа на небе видит нас и любит.И мы будем счастливы и все будет хорошо.
Все зависит от вас и ваших тараканов.Тапок дать?
а в каком ключе хотите тапок дать? у меня мама в детстве умерла, так никогда от отца я не слышала "бедная сиротинушка". Вопрос сейчас не совсем в детях, а во мне. Логично ли у случае абсолютно неадекватного отношения к родительским обязанностям ЗАСТАВЛЯТЬ бм общаться с детьми. Причем так, как я считаю нужным...
логично было родить от такого,вы у себя это спрашивали? только не рассказывайте. какой он был хороший и как вы не могли предположить,ч то так случится.
конечно он был хороший. И решающим моментом в решении быть вместе было именно его отношения к детям вообще. И до поры до времени он как оказалось, изображал отличного отца. Свидетели умилялись при виде этого. И действительно, можно было о чем угодно думать, но то, что изменится отношение к детям - нет...
Все от матери зависит, мы с БМ развелись, но он отличный отец, у меня своя жизнь, счастливо замужем, а у ребенка есть отец, хорроший и заботливый. Если женщина дура изначально и рожает от козла. то и сама она такая же коза, и дети....чего ждать от козла добра после развода.
ну ладно уж прямо от козла. Все люди со своими недостатками. А в жизни много чего бывает. Иногда реально не предугадаешь. Вот мой был судьбой поставлен в определенные условия, после чего сильно мутировал. А не подвернулся случай - может быть ничего и не было.
зы. если кто-то с ним решит связать серьезно судьбу, то да, будет сама виновата, т.к. человек уже бросил семью и двух детей - это факт, а все отстально нельзя предугадать...
ИМХО - "безотцовщина" - сродни "жирному", "очкарику", "больно умному", "у тя мать - уборщица!": когда у оппонента заканчиваются аргументы, он переходит на личности. Прямого смысла это "клеймо" не несет.
Например? Поясните. Я не про ощущения детей, растущих без папы, я про источник этих ядовитых уколов. Кто, кидаясь "безотцовщиной" в чей-то адрес, имеет в виду именно сам факт?
оно несет прямой смысл, если идет от семьи (матери, бабушки и ты пы), в остальных случая, да, соглашусь
Отец моей дочери слился через два месяца после ее рождения. Прошло полтора года, мы даже не разведены еще, но он НИ РАЗУ за это время не появился, не объявился. Только ежемесячные деньги на карту. Он вернулся к БЖ и их детям. Так что надеяться на то, что он когда-нибудь вспомнит о наличии дочери, не приходится... Я очень переживаю по поводу того, что моя дочь отца не знает, безотцовщина.((((((((((((((((((((((((((((((((((
Я ее родила от своего мужа, в законном браке, Вы читать умеете? И мы еще не разведены. Или все, кто вышел замуж за разведенного мужчину - вышли замуж и родили от чужого мужа? М-дя...
Знаю 2 семьи, где женщины выходили замуж с маленькими детьми и НМ воспитывал этих детей как родных. И те дети считали их родными отцами, не зная своих био. Причем в тех браках рождались новые дети, и были нормальные семьи. Знаю эти семьи лично.
так что, факт что дочка ваша не будет знать своего био, вовсе не криминален. Многое зависит от вас.
А что в этом страшного даже если и так? Растет ребенок без отца, растет человеком. Если мать не будет ежедневно пускать слезы о том что ребенок такой несчастный из-за того козла который нас бросил, ребенок не будет себя чувствовать ущербным. От матери, бабушек, дедушек зависит как сам ребенок будет регарировать на брошенное ему "Безотцовщина" и т.д. А выродками вырастают и в полных семьях.
Это естественно. Когда мужчина и женщина разрушают семью, в 90 % из ста ребенок теряет отца. Вместе они не живут, воспитанием папа его не занимается, ребенок растет под маминым руководством, перенимает ее взгляды на жизнь и ее привычки, и через некоторое время становится для папы чужим человеком. Кстати, если ребенок по каким-то причинам не живет с матерью, ситуация складывается также и ребенок теряет связь с матерью.
Еще могу добавить, что женщины, разводясь, в глазу мужчины видят бревно, а в своем и соринку не замечают. Так что, девушки, прежде чем разводится, хорошо подумайте: а надо ли...
А почему папы воспитанием не занимаются? Я знаю очень много семей где дети проводят очень много времени с отцами. На работе несколько разведенных отцов. Детьми занимаются еще как.
Мой ребёнок тоже растёт без отца. Нет, бМ появляется не реже чем раз в две недели, возит его везде по увеселительным местам, дарит подарки, платит неплохие алименты, но что такое, например, сесть вечером поужинать всей семьёй, то есть ждать папу с работы, накрывать на стол, общаться, он не знает. Он не знает, как можно откладывать решение трудной задачки до того, как папа придёт и всё быстро объяснит, да даже нагоняя за проделку ждать и то - это всё часть той жизни, которой у него нет. И всё это очень грустно. Я вообще представить о своей жизни могла всё что угодно. Что я старой девой останусь, что у меня детей не будет и ещё всяких гадостей, но что у моего ребёнка будет неполноценная семья, представление о семье в итоге тоже такое кривое получится, я никогда представить не могла. :(
аналогично. Именно, то , что в итоге муж оказался настолько безотвественным, что дети лишены нормальной семьи - предположить не могла ни разу. Но вот сегодня был, детей поздравлял в очерденой раз подумала, а может быть и напрасно я так сокрушаюсь, что общения мало... То, что человек злоупотребляет уже видно не вооруженным взглядом...
