Скандал с мужем из-за детей и подарков
Детей у нас так: двое у него в том браке с БЖ (девочка 9 лет, мальчик 6 лет), и моих от БМ (живут с нами, девочка 6 лет и мальчик 10 лет) и еще общая дочка 2 года. Мой сын буквально позавчера серьезно накосячил в школе (воровство, долго отпирался, потом даже попытался побить того, что вывел его на чистую воду). Муж мой (отчим старшему сыну) сказал что такое не прощают так просто и что подарок на НГ отменяется (приготовлен планшет), о чем сообщил моему сыну, что Дед Мороз не придет (сын еще свято верит). Сын в ответ начал кричать, что это несправедливо и что ко всем остальным детям (упрямо намекая на детей мужа от первого брака) Дед Мороз придет, а к нему нет, он что - самый плохой? Муж сказал, что если бы кто-то из тех его детей такое натворил, он бы очень жестко их наказал, а его не может, т.к. мама (я т.е.) не позволит, а надо бы. Я вчера сорвалась, вмешалась в их разговор, что неверно конечно, расплакалась, поссорились все короче. Сын ждал от меня прямой защиты, которую не получил (потому что я тоже считаю, что он очень плохо поступил в школе - своровал на спор деньги у девочки из своего класса, которую они там "ломают" за ее характер), но и отмену подарка в душе считаю несправедливой карой. Короче разгребите мою кашу в голове пожалуйста.
Лишили бы подарка однозначно:( И значит вы не донесли до сына КАК плохо он поступил, раз он продолжает требовать подарок :(
Просто конечно будет очень неприятно и праздник испорчен у ребёнка, но ведь действительно ужасный поступок.
Совершенно справедливая кара. Чтобы не так обидно было, можно заменить подарок на конфеты и уголовный кодекс, чтобы почитал на досуге про воровство и издевательства над другими.
Он ведь явно так и не понял, что натворил.
Ну и в 10 лет прекрасно он знает что деда Мороза нет, не будьте наивной:-)
Очень мягкое наказание - лишить подарка. Я б еще и вагоны бы отправила на все каникулы разгружать, чтоб узнал как деньги достаются, ну и характер у сыночки "пообломался" бы.
Лишить планшета это не сильно мягко, вот если бы его медведя плюшевого решили, то думаю вполне пережил бы. А из-за такого подарка будет переживать сильно, скорее всего он о нем мечтал.
Меня другое интьересует: когда воровал и обижал одноклассницу (причем "гуртом") - то не переживал?
В случае разборок мужа с сыном, да еще в случае косяка последнего - поддержала бы мужа по определению (в рамках закона, конечно). Ежели посчитала бы перебором - потом наедине обсудила бы с мужем и мы придумали бы, как смягчить. Это раз.
Наказание не просто справедливо - оно довольно мягкое. С первого взгляда на то, что он сделал вообще волосы дыбом встают.
Еще задумалась бы, почему сын считает возможным играть на ваших с мужем отношениях.
Т.е. ваш сын 10 лет учавствует в коллективной травле ( по-видимому,давно уже), ворует - и ваш муж считает, что его нельзя жестко наказывать?
Я бы не стала подарка на НГ лишать. Но сына бы выпорола самолично. Но если вы сами ребенка не наказываете и мужу не даете - остается только это сделать деду морозу.
Я так поняла что своих детей за такое муж выпорол бы, а этого мальчика мама не позволит. Вон разревеласоь когда сыначку подарка лишили.
ППц автор. Травля девочки и воровство это ахтунг. дальше он на видео снимать избиеня будет и выкладывать в интернет? Отмена подарка очень мягкое наказание
Артемис, это не его ребенок. Я понимаю мужика: тронь он этого поганца хоть пальцем - начнется вой со стороны Родни: "А своих-то не бьеееееешь!"
Вот поэтому я бы выпорола ребенка за такое лично. Потому что в исключительных случаях я как мать имею право. Отчим - нет.
Нет правил без исключения.
Но впрочем, если подтвердится версия про говно - я беру свои слова про порку обратно.
Коллективная травля, воровство, попытка избить того, кто разоблачил. Даже в разговоре с вами - попытка любым способом уйти от ответственности (фактически, намеренно попытавшись поссорить вас с мужем).
Интересно, что вы считаете справедливым за такой набор? Пальцем погрозить и лекцию прочитать?
А в чем несправедливость?
Это на ДР дарят просто по факту ДР, а подарки от Деда Мороза заслужить надо:)
Какого хрена ваш муж принимает такие решение без согласования с вами? Вот первый вопрос, который у меня возник.
Нет, это не соизмеримое наказание и не мужу решать, а вам, как матери и отцу (если он есть) какое наказание избрать ребенку, ИМХО.
Допишу, да. очевидно, что с ребенком нужно работать, очевидно что все,ч то он натворил не должно пройти легко для него, но не ОТЧИМ такие решения принимает !!!! ИМХО.
Пишу как мать 11 летнего сына - такие как ваш сын финты не вытворял, тттт, но может так по мелочи дома чтонить сотворить, а муж (не родной отец) любит его повоспитывать :) но у меня четкая линия поведения есть я -МАТЬ и есть БМ ОТЕЦ!!! который обязаны и имеют право воспитывать, остальные по желанию и согласованию со мной - мой муж и с отцом ребенка - его НЖ.
Ежели глава семьи и мужчина не может принять такое решение - то он не муж и не глава семьи, а так, зарабатыватель на планшеты для воров.
Я дописала там чуть.
Глава семьи????????????????????????????????? что это такое в вашем понимании? а где это глава семьи был, когда с ребенком явно что то происходило, и не хочет ли этот глава семьи нести такую же ответственность, как несут родители этого мальчика (автор и отец родной. если он есть) или он только воспитывать хочет?
отчимы и мачехи -это оч. тонкая тема и тонкая грань, я как мать ребенка похожего возраста не променяю своего ребенка ни на одного главу семьи, сын автора ребенок. да, поступки мерзкие и с ними нужно разбираться, но никто, кроме автора, не в праве лишить его подарка, даже глава семьи. ИМХО. Взрослые упустили ребенка - автор.я не пишу. что вы плохая мать, но где то что то упущено, и этим нужно заниматься.
И какую же ответственность в данном случае несут родители?
Променять я тоже не променяю (я мать ребенка примерно такого же возраста). Но выступить в данном случае против наказания - это не променять ребенка на отчима, это променять мужа на...даже не ребенка, а его гадкий поступок.
Разбираться, конечно, надо. Но наказания это не отменяет.
Вы определитесь, либо отчим принимает участие в воспитании и в праве наказывать и решать дарить что-то или нет, или же он не принимает участие в воспитании и ему должно быть совершенно все равно что там с парнем происходит. Упустила его и мать в данном случае, получается она тоже не имеет права его наказывать? Не логично совершенно.
Тут еще важно, кто содержит семью и на какие деньги планировалось дарить планшет, ага:)
об этом я как то не подумала, сама неплохо зарабатываю и не спрашиваю ни у кого, куда и что потратить, посему, тут я пас....
...хотя, что то слышала про семейный бюджет, или его уже отменили?
Так семейный бюджет - он ОБЩИЙ :). И никто не может делать из него подарки без согласования со второй половиной.
Т.е. на планшеты должен раскошеливаться, а воспитывать - ни-ни?
Даже если видит, что мать сыначке дует в жопу и ушлепка из него пытается вырастить?
Вы точно уверены, что планшет куплен именно на деньги мужа? о сем. бюджете вы тоже не слышали?
Воспитывать нужно не тогда, когда натворил и случилось то,что случилось, ребенок должен понести наказание, но только как его наказать и что делать дальше решают РОДИТЕЛИ!!!!!!!!!!!!!
Артемис, как вам понравится, наказание вашего старшего сына, кот. придумает НЖ вашего бывшего и исполнит его, при этом вы не будете согласны с этим наказанием?
А он этот бюджет не пополняет?
Он для ребенка ничего не делает? Не водит его в школу, на секции, не учит кататься на велосипеде, не играет в футбол?
Не очень понятно, почему у отчима должны быть только обязанности и никаких прав.
Увы, бывший если хочет ребенка наказать - меня об этом не спрашивает. А НЖ у него до сих пор были намного мягче, чем он сам.
Права у отчима есть, но не безграничные и согласованные с матерью ребенка.
А что он делает для ребенка, я не знаю, могу лишь предполагать, что ничего не делает или делает оч. мало, раз ребенок запущен.
А уж какие бывают девочки, мне теперь доподлинно известно и просто так девочек не травят
...офигеть...
вот так скажет человек одну фразу и понимаешь, что... говорить с ним больше не о чем...
Вы про последнюю фразу? я не сказала, что это МОЖНО и НУЖНО, я сказала, что понимаю ПОЧЕМУ.
ПС кстати, я с вами в диалог и не вступала, вроде :) или я что то упустила :) Вы и Артемис одно лицо?
Не мне вам объяснять, что такое дословно понять сказанное/написанное, я развернула мысль,в надежде на вашу адекватность. Я помню, что у вас 2 девочки, и я всегда воспитывала сына как считала ПРАВИЛЬНО, девочку не трогать, а вот на днях сильно пожалела об этом....вот и поделилась здесь на форуме.
Травить нельзя никого и никогда, но это в идеале. Дети жестоки и ИМХО часто не без причины.
Тут моя старшая прочитала "Чучело", плакала над судьбой Бессольцевой. А после просмотра фильма изменила мнение, не в корне, но отчасти. Экранизация, визуализация...овеществление...
Чучуло - цветочки, фильм Класс (Эстония) произвел на меня гораздо большее впечатления, в конце фильма я была реально в шоке и сильно пересмотрела свое отношения к родному сынуи к детям в общем. И вина за воровство, травлю и прочую мерзость, которую творят дети прежде всего на взрослых - педагоги, родители - взрослые.
Ну.....наверное, не надо начинать с такой тяжелой артиллерии, типа "Класса" или "Все умрут, а я останусь". Но острых краев и тонких мест в вопросе возвышения себя за счет унижения других так много, что это занимает добрую часть всего комплекса моральных и нравственных ключевых понятий.
вы простите, я сегодня спала 2 часа, поэтому понимаю вас с трудом :)
Смотрела этот фильм (класс) по рекомендации (рекомендовали с сыном, ему тогда 9 было), хорошо,что я одна засела. Жестко и крайность - это понятно, но поучительно.
Вы совершенно верно меня поняли, я сомневаюсь, а надо ли так форсировать, после "Чучела" - сразу к таким страшилкам. Я тоже сперва сама все просматриваю. А потом уже детям показываю. Увы, поучительно без жестко - редко бывает.
:)
имхо, я и сейчас в 11 ребенкиных лет не готова ему такой фильм показать, вы его смотрели? там в конце ребята с катушек съезжают, и приходят в школу с оружием...жетрвы...ну и сцена с опусканием ( понимаете о чем я?) меня шокировала.... а больше всего шокировал тот факт,что снят этот фильм по реальным событиям, которые периодически повторяются в разных уголках земли :(
Я даже сразу не поняла, что вы провели грань еще и по гендерному признаку. Не только то, что некоторых детей травить можно, но и то, что именно некоторых девочек травить можно. Что, конечно, неудивительно, исходя из ваших воспитательных принципов.
Но чудовищно. И за это оценочное суждение я даже не буду извиняться.
Яга, вы заканчивайте уже, а, или отстаньте от меня или объясните. Хотя судя по тому, как вы прицепились к одной не совсем верно поставленной фразе, конструктива от вас не дождаться.
То, чему я учу сына, это моя ответственность и мое право, не ваше. Для меня, например, засирать детям мозг той фигней, что вы тут описываете, вот где жесть, но это ваши дети и ваше право.
А вот то,что вы совсем не знаете девочек, и даже не можете представить себе какие с ними бывают ситуации,...и таки да, мой сын не может тронуть физически девочку, чтобы она не делала и как бы она себя не вела, физически не может, морально может, как теперь знаю.
Речь не о том, что БЫВАЕТ. А о том, как ВЗРОСЛЫЕ учат ДЕТЕЙ выходить из ситуаций, которые с ними случаются.
Яга, где я написала хоть слово о том, как я учила своего ребенка выходить из той или иной ситуации?
Яга, я вас очень уважаю,но вас заносит.
Простите, я буду резкой - мы, бля, взрослые люди и глупо делать вид, что этого нет. Я принимаю мир таким, какой он есть и да, травля есть и она не всегда без причин. Вот о чем я писала.
Лупить ребенка, естественно, права нет.
При онажематери дети обычно такими и вырастают.
И таки просто так девочек травят.
Я уже писала, мало спал сегодня, не все полутон понимаю, сорри, вы на меня намекаете онажемать или вообще? :)
...просто так девочек травят???? а зачем? вот девочки девочек травят и лупят, это я знаю и представляю, а мальчику это зачем?
я уже не говорю вам о том, какие сейчас девочки и фиг их потравитшь, ага :)
Тут не битва полов мальчик/девочка однако а есть конкретные поступки конкретного мальчика.
И воспитывать мальчика должен мужчина если он присутствует в семье, почитайте литературу хотя бы, и не имеет значение родной он отец или отчим.
А вы да онажематка очередная.
"...просто так девочек травят???? а зачем?"
Ну наверное потому что мудаки. Такое же может быть. От рождения мудак.
Вы пизданутая на всю свою черепную коробку, лишенную каких-либо признаков наличия в ней содержимого
Вообще не травят просто так девочек? Или все-таки бывают случаи, что девочка не при чем?
Фига себе политика двойных стандартов :).
Т.е. как ребенок запущен - так это отчим мало делает (а не папа с мамой), а как мужчина не желает спускать на тормозах наличие вора в доме, так "не тронь дитятку, не твоя". Как раз он-то делает - воровство не оставило его равнодушным. А мама как тюфяк.
Не, интересно, как семейный бюджет пополнять, так отчим обязан. А как наказывать, то только биологический родитель. В таком случае какие претензии к отчиму? Он тогда обязан только здороваться с ним утром и говорить спокойной ночи вечером. Остальное не его проблемы. Кстати, у Автора дочка маленькая вроде, так что вполне вероятно, что она вообще дома сидит.
Если мужчина воспитывает этого ребенка, ребенок живет в их семье он в праве наказывать этого ребенка. Муж принял правильное решение пока жена сейчас будет плакать и сопли пузырями пускать. Сейчас она покажет что мнение мужа ничто и только сыначка прав и будут продолжаться потом и воровство и посылание в эротическое путешествие,так как дети быстро понимают и оценивают ситуацию.
Автор, дети так умело "верят в деда мороза " аж до 20 лет, потому что хотят получать подарки под ёлочку. А на самом-то деле уже в 5 лет твердо знают, что подарки под ёлку мама с папой кладут. Моя вот в 8 лет пришла к нам в комнату в тот момент, когда мы подарки с мужем упаковывали, мы задергались, а она сдалала вид, что ничего не увидела, вышла быстренько из комнаты - и спать. И наутро так хвалила Деда Мороза, а старшей 12 уже, а она до сих пор "верит", хоть мы с ней вместе ездили покупать подарки, которые подложим племянникам под ёлку - а все равно Дед Мороз Существует. Да и я сама тоже сколько себя помню - никогда в Деда не верила, но родителей огорчать не хотелось, поэтому подыгрывала очень долго.
Не позволила бы мужу читать нотации сыну. Такие вопросы решать должна мама ребенка. А лишать подарка за какое-то там воровство, которое произошло впервые глупость несусветная. Я б в такой ситуации ещё больше бы обозлилась и назло ещё денег бы своровала. А на первый раз вполне хватило бы серьезного разговора.
Ага, сначала "за какое-то там воровство", потом будет "за какое-то там, избиение" (тем более попытки переступить эту черту уже предпринимались). А там уж недалеко до "за какое-то там изнасилование", и даже до "за какое-то там убийство"... Конечно не означает, что все, кто в детстве что-то своровал, идут "до конца по наклонной дорожке", но с поддержкой "скатиться" очень легко.
ну лично я что-то маленькое-малюсенькое всё таки подарила бы, но никаких планшетов мечты!
Он еще и пытался побить мальчика, который вывел его на чистую воду, по словам Автора. Там полный набор.
У моего старшего сына так один мальчик на спор стырил папку для тетрадей (призовую, крутую такую), на спор, что "обует первоклашку и рука не дрогнет". Самое страшное - вор почти профессионально перевел стрелки на потенциального "плохиша", которого и обвинили, но у меня были основания не поверить. "Плохиш" сам провел внутреннее расследование, папка нашлась, но вор, даже пойманный за руку, не признавался. Хорошо, там учитель вмешался и никакой драки не случилось. Это очень неприятная ситуация.
Ребенок, который самоутверждается за счет таких "споров" нуждается не просто в наказании лишения подарка от Деда Мороза, он нуждается в очень серьезной работе с ним - родителей.
Подарок я бы отдала, Дед Мороз - не Прокуратура, однако. Но ради разбора происшедшего оставила бы все прочие дела и занялась вопросом.
Не уверена, что ребенок сделает какие-то выводы из того, что Дед Мороз "кинул" его так же, как он - ту девочку. Мне не кажется это наказание эффективным. По сценарию письмо уже получено и подарок едет на оленях. Письмо от Деда Мороза, в котором он выразит свое отношение к ситуации и сообщит, что это, УВЫ - последний подарок, мне кажется более мощным рычагом. Ну, помимо родительской работы, разумеется.
Ну да. Зато он сделает выводы когда после совершенного преступления(а это как ни крути преступление)ему торжественно вручат планшетник
В 10 лет дети уже хорошо читают и усваивают инфу, сопроводиловка от Деда кажется мне более убедительной. Ну, помните, как Оле-Лукойе - показал Гиальмару последний сон, но больше не пришел, как мальчик ни звал, ни плакал. "Накосячил" - значил "накосячил". Оле не осуждал Гиальмара, но...как сказал, так и сделал - больше никогда не приходил.
Да не верит мальчик в Деда Мороза. Поржот над запиской и поймет что делать можно что угодно
Тогда ему такое письмо нужно от родителей написать. И кстати, я не поняла почему родной папа не участвует в воспитании. Может это поможет.
Я просто к тому, что не верю, что мальчик в 10 лет ждет подарка от деда Мороза. Он прекрасно знает, что это родители покупают.
И сказать что подарков больше не будет, номер не пройдет. Потому что пройдет немножно времени, родители смягчатся и конечно будут ему по-прежнему все дарить. Наказывать надо сейчас, а не потом.
Опять 25:-)) В "Детской психологии" одна дама недавно выдала: "Сначала вы радуетесь, что ваши девочки верят в Деда Мороза, а потом они с 12 лет с парнями трахаются!"... Мда:-) Ну что значит "подарков больше не будет"? Ну вот это уже голимое родительское вранье. Мальчику только 10 лет, будут у него еще подарки, десятки подарков, от родителей. Тут ясно. Согласна с Вами. А вот Дед пришел в последний раз. Я только об этом. Чудо кончилось.
Так оно и так кончится, в 11 мало кто верит. Так что казнить, нельзя помиловать.
Слушайте, как сценарий, какие письма?:-)) У меня сестре 10 лет, это уже большая девица и про то что она в деда Мороза с санями верит мне даже во сне не приснится.
Он совершил серьезный проступок, а ему родители еще и на блюдечке планшетик принесут.
У меня старшей дочери почти 11 (будет через 3 недели), они с братом вчера план составляли, как увидеть таки Деда Мороза, как не проспать. Почему Ваша сестра должна быть эталоном восприятия? Девица да, большая. 157 см на 43 кг, знает все даже о планировании семьи, но в чудо - верит. А что такого пагубного?
Пагубного совершенно ничего, это даже хорошо что ваша дочка до сих пор верит в чудо. Но пожалуй это исключение из правил. Я как-то общалась с сестрой и ее двумя друзьями, зашла тема про деда Мороза и они реально ржали и прикалывались. Все трое примерно одного возраста.
Может и так конечно, тем более мы же не знаем этого мальчика. Но я все же за то, чтобы наказание было во-время, а не потом. Мальчик пытается вопить "я что самый плохой?" Да, в данный момент один из самых плохих. То что он сделал это очень плохо, причем полный набор сделанного. Я помню у нас в классе пара таких вот мальчиков травили девчонку одну, врагу такого не пожелаешь. Мы пытались заступиться, но честно говоря сами их побаивались, да и подростковых заморочек куча была.
Это СТРАШНО, когда ребенок получает подтверждение того, что он один из самых плохих. Поступок его - чудовищный, да. Да еще на фоне "других, хороших", причем это тоже члены семьи. Ну ее, такую рискованную педагогику. Вещи это вещи, поступки это поступки. Надо их отделить, как-то, причем - по горячим следам, тут я с Вами полностью согласна.
Ну а как быть? Я тогда не знаю. Только вариант преподнесения подарка, причем дорогого подарка, не приветствую. Или же, как предлагает Артемис, сначала выдрать ремнем, а потом уж подарить от деда Мороза планшет.
Мне кажется, что тут подарок - какая-то несущественная часть. Мотив поступка очень беспокоит, разве такое "лечат" так называемым "лишением сладкого"? Плюс ребенок увидел раскол сознания мамы и отчима, их спор и ссору по поводу его поведения. Вот это - жоппа. А планшет - дорогая, но все же - железка.
Ты преувеличиваешь ужас раскола между мамой и отчимом.
Совершенно нормально, что мама и отчим могут иметь разное мнение по разным вопросам, и что они могут даже повздорить из-за несовпадения мнений на что-то важное. не стыдно ребенку демонстрировать в людях человеческое.
Тут хуже, что онажемать кинулась грудью на защиту сыночки, когда этот сыночка повел себя как последний подонок.
"Совершенно нормально, что мама и отчим могут иметь разное мнение по разным вопросам" - нормально. А вот то, что ребеночек, уже замеченный в склонности к подлым поступкам, увидел, как можно играть на этой разнице - плохо.
НЕ ВЕРЮ, что 10-11 летние подростки верят в Деда Мороза!!!Либо прикалываются, либо Вы заливаете!:)
Для статистики: моему 12 лет, не верит с начала школы.
"А у нас в квартире газ! А у вас?" (с)
Разговор ни о чем. Я вот в НЛО не верю, а уфология существует. Равно как и инфантильность предполростковая, равно как и боязнь ребенка признаться родителям в том, что он верит в чудеса. Всяко быват.
Мы про то, что все люди - разные. Кто-то в 7 лет уже прагматик до мозга костей, а кто-то в 14 еще под елку заглядывает, просто потому, что верит, а не потому, что не в курсе, откуда подарки. Тоже самое к вопросу восприятия драматургии взрослым человеком: кто-то и в 40 плачет над "Травиатой", а кому-то уже в 18 все это - пи**острадания, как на еве любят писать.
Правильно выше сказали, те, кто заглядывают под ёлочку, скорее всего подыгрывают родителям (и верят во что? То есть они в курсе откуда подарки, а верят тогда во что?) А еще манипуляторы хорошие, получается. Не будьте наивной и не идеализируйте детей))
Ну здесь налицо кроме подлого поступка еще и явная манипуляция взрослыми. Что не менее мерзко и слабо стыкуется с чистотой и детской верой.
Там мальчик давил на то, что детям отчима "ДМ подарок принесет, а ему - нет???" То есть мальчик прекрасно понимает, кто в этой семье Дед Мороз.
Ага, не "всем детям на Земле принесет, а мне нет", а "ТЕМ детям принесет, а мне нет". Отлично мальчонка знает, где Дед Мороз деньги берет. А мамО - ромашка прямо....
Предложить отсрочку, что ДМ будет думать над поведением и к тому моменту, когда ребенок созреет над анализом своего поведения, возможно созреет и Дед Мороз.
Это дело вполне "реальное", но куда девать планшет? И тут, конечно, дети от первого брака очень усложняют дело, не надо дополнительно противопоставлять. Хочешь воспитывать - воспитывай, но не одним лишением подарков, как бы типа показательно, перед остальными детьми.
Планшет можно отложить до ДР или начала следующего учебного года (на 1 сентября), ничего с ним не случится.
Планшет - отложить до ДР.
Сын получит подарок. Причины, почему это именно книжка, он изложит в письме, которое доступно только мальчику.
Слушай, вот у моей старшей в классе есть девочка, которая тоже ворует, но...у мамы (сложная история, ПЕРЕизбыток внимания, позднее материнство и пр.). Ни фига ее Дед не обходит, эту девочку. Ну вот каково это будет выглядеть, если я, допустим, применю такое наказание? Не убедительно, ни фига.
Проблемы с той девочкой решает ее мама. Может, для нее это и не проблема вовсе. А автору решать со своим ребенком, и она прекрасно понимает, что то, что сделал сын - действительно очень плохо. Причем тут другие дети?
Так дед и не обойдет никого. Он придет с любовью и подарит подарок, в котором мальчик нуждается. Он же, оказывается, не знал, как надо вести себя с девочками. Дед как об этом узнал, покачал головой и решил, что надо срочно его научить. А книжка как раз об этом.
Ань, если б дело было только в воровстве - я бы отругала и спустила на тормозах. Но там воровство было только элементом групповой травли слабого. Исключительная мерзость поведения по-моему.
Дед творит чудо, исполняет желания, а не награждает за.... Есть дети, которые еще и не то творят, а им все равно подарок кладут, под елку. Даже если они жестоко наказаны, одновременно с этим. Это просто версия, я не настаиваю.
Вопрос - какими потом вырастают эти дети? Вот что важно, а не верить-не верить в ДМ и дарить-не дарить планшет?
а какими вырастают обиженные, не понятые, запущенные дети??????? жесткие наказания, ни приведут в данном случае ни к чему хорошему.
А у нас теперь любой вороватый паршивец будет прикрываться тем, что он обиженный и не понятный? А главарь банды в качестве главной защиты, видимо, будет выдвигать аргумент, что ему в детстве велосипед не купили...
А где, кстати, вы здесь жестокость увидели???
То-то и дело, что лишить подарка - НЕ наказание, тем более - не жесткое, за проступок морального плана.
откуда вы набрались таких слов?
сколько парню лет, почитайте внимательно, прежде чем писать такое.
Вот именно что ему столько лет, а он уже ворует, сваливает вину на других, учавствует в травле девочки и манипулирует родителями давя на то, что муж не подной оьец.
а где мальчик на это давил? и таки да, не родной и права не имеет и это правда.
А вы не знали,что многие люди воровали в детстве и все ворами во взрослой жизни не стали, а лишь единицы. И просто так, когда в семье все хорошо, ребенок не пойдет воровать. Да, за такой проступок ребенок должен быть наказан, но вопрос как и почему решается отчимом прежде всего с матерью ребенка.
а отчим там вообще кто? Пустое место? Он живет с мамой этого ребенка, наверняка принимает участие в его воспитании и обеспечении. Тогда уж надо быть последовательными до конца. А то автору наверняка и семью хочется полноценную, и чтоб сынуле планшетники перепадали, но при этом чуть что, то прав никаких у отчима нет. Вот и нечего было замуж за него идти и ребенка в дом приводить, пусть бы его родной папенька воспитывал. Не бывает так, что вот тут он должен, а вот тут нет. С таким подходом надо жить одной и воспитывать сына по своим правилам.
Вы сейчас это все кому написали - мне? автору? вы пытаетесь указывать мне или автору за кого выходить замуж и как жить?
а вы вообще кто?
И если вы готовы позволять обижать ваших детей, то я нет. И я на стороне сына автора. Он не родился вором, его таким воспитали, и в воспитании активно отчим участвовал, так что он всю вину на парня то переложил? Он взрослый глава семьи, так пусть сам и осознает, где же он лично что упустил.
ПС а по поводу вот этого "чтоб сынуле планшетники перепадали", чтосказать, мерзкая вы баба.
а вы кто такая?:) такой же участник дискуссии, как и я, если что, или у вас мания величия?
Я не указываю кому как жить, просто указываю на нелогичность и непоследовательность автора.
Обижать детей - это когда на ровном месте и просто так, а тут за дело наказали.
Логично, что если отчим обеспечивает, воспитывает и решает проблемы, то он же и в праве наказать за плохое поведение. А иначе как? Он же не бил ребенка, не унижал, всего лишь решил, что дорогой подарок тот не заслужил. Ну пусть автор ему на свои планшетник купит и дальше в попу дует, кто ж ей мешает:) Подозреваю только, что отчим после этого изменит свое отношение и будет автор сама-сама, как и хотела:)
Обижать?!?!?!?
Т.е. не прыгать вокруг "мальшыка", который сознательно подобное творит - это обижать его?
Ваша же позиция, что воспитывают в первую очередь родители, тогда они пускай и осознают. А отчим с своем праве.
А ежели и упустил что-то, то его реакция совершенно нормальна. Естественно, заканчивать на этом не надо, стоит дальше работать с ребенком.
Парень в таком возрасте, когда уже может осознавать свои поступки.
Здесь:
1. Участие в травле.
2. Воровство у другого человека, прицельно.
3. Попытка избить того, кто вывел на чистую воду.
4. Попытка уйти от ответственности.
Этот набор делали многие в вашем детстве?!? В моем могли стащить яблоко из соседского огорода или леденец из магазина. И честно получить люлей, если попадались.
А вот такое было запредельно всегда. Таких били либо отправляли в бойкот. В 10 лет вполне это понимали.
Впрочем, за всю жизнь таких видела только двоих, и ни для одного из них ничего путного не получилось (один тихо спивается сейчас, второго убили лет 10 назад).
Каких это "таких"?:) Я называю вещи своими именами. Мальчишке достаточно лет, чтобы совершить сознательную кражу? Достаточно. Значит, малолетний вороватый паршивец, и драть его надо, как Сидорову козу.
Мальчику положат подарок под ёлку. Чудо состоится. Просто дед не только исполняет желания, он знает, кто и в каком подарке нуждается на самом деле. И он увидел, что Петя сейчас больше нуждается в правильной книжке.
не, Дед подарок передал, но родители этому маленькому монстру подарок не отдадут, пока тот не изменится. правда мало таких родителей, которые смогут действительно не отдать подарок. а жаль.
Ну вообще-то я могу позволить планшет для своей десятилетней дочери. Я ей уже всю технику передарила, просто я понимаю, что пока ей это не надо. Она в компьютере только мультики смотрит, да в шарааме сидит.
Или у автора в доме компьютера нет?
О чем вы? Планшет сейчас копейки стоит. А вот именно нищеброды считают, что важно купить ребенку самое что-то дорогое и дать в школу, чтоб "позавидывали". У наших детей и их друзей не принято в школе говорить о покупках их родителей, это не их заработки.
А при чем тут "нищеброды"? Реальный вопрос: что делать 10летке с планшетом? А в школу - не знаю, как у вас, но здесь и телефон строго воспрещено брать в школу. Увидят - отберут учителя и будет получать назад родитель.
Тут книжку назидательную советуют положить. Уильям Голдинг "Повелитель мух". Я своей старшей, когда объясняла, как не участвовать в травле ни в роли жертвы, ни в роли преследователя, ни в роли наблюдателя, объяснила, что книга эта дома у нас есть, но лежит на взрослой полке из милосердия. Но если ребенок выводов не сделает, то я ее, невинную и наивную незабудку, заставлю эту книгу прочитать, как бы она ни пугалась и ни блевала в процессе. Чтобы была в курсе, к чему травля приводит и какой выбор она лично для себя делает.
А отказ дарить подарок или порка - это все можно в других ситуациях. За обычное воровство, или еще за что. Но не за травлю.
Планшет под елку в сундучке с ключиком, письмо приложить, что ДМ выслал ключик маме\папе\отчиму, ибо охуел от ситуации с девочкой в школе, но очень надеется, что родители помогут мальчику осознать и по максимуму исправить свое недостойное поведение, и он доверяет родителю право решить, когда ребенок будет достоин его (ДМ) прощения и вручить подарок.
Далее серьезная работа с ребенком, и вручить планшет только тогда, когда будет серьезная подвижка, а не когда заревет "я чесначеснабольшетакнибуууду". Автор, то, что происходит с вашим сыном это не "накосячил":(
вы лучше ужаснитесь, кто у вас растет
подлый, трусливый манипулятор, не имеющий представления о порядочности
Так и знала, что топ будет на верху, только автора не видать :)Сделал вброс и адьёс)
Однозначно бы лишила подарка и мужа поддержала бы. Воровство и травля человека в 10 лет - афигеть. Да у меня бы весь следующий год был наказан - без подарков и без развлечений.
Ваш муж прав. Сына защищать не нужно, но и обвинять тоже. Просто дать понять, что за такие поступки по голове не гладят никогда, донести, что раз совершил пакость - будь добр, "убери за собой".
Планшетом не дразнить (он, кстати, догадывался/ждал именно планшета?), а сказать, что на НГ подарки бывают всем, пожалуйста: конфеты, мелочевка какая-нибудь. Ну, и поездки/кафешки, катки/горки. Чем не подарок?
Планшет - однозначно нет.
Формально муж прав, но Автор и сын могут в порыве эмоций накрутить себе и придти к выводу, что муж придирается к ребенку и, следовательно, его ненавидит, а жену ни во что не ставит...
Не знаю, я бы подарок просто попридержала бы и сообщила ребенку, что, пока он не исправится, не видать ему планшета.
Правильно ваш муж поступил. Никакого подарка . Пусть задумается о своем поведении.
А вот реакция вашего сына, говорит, о том , что вы его всячески выгораживаете и стараетесь не наказывать. При таком отношении, дальше будет только хуже.
Я тут тоже увидела , как двое балбесов приставали к малышу. Вернее один приставал, а второй смеялся стоял. Ребенка до слез довели. Так, когда я рассказала маме второго, об этом . Она мне ответила, мол, а что у нас смеяться запрещено?
Ну у нас в школе вообще двух первоклашек обоссали шестиклассники. Вернее один справил нужду, второй ржал. Про первого отморозка даже говорить не хочу (мамаша заявила: неее, ну а как? В туалете ж камер нет, почему решили, что именно мой сын?! Хотя они сами сознались+их застукал и разогнал старшеклассник+ на камерах было видно как они выбежали как ошпаренные. Но маме ЭТОГО мало, млять)
А второй сын подруги. Наказан был конкретно,и физические плюс комп и икс бокс до конца года запретили, День Рождения отменили.Время прошло (дело было осенью) папа уже подарил айпэд и айфон. Все в шоке.
Кашмар. Да, от реакции некоторых родителей становится тошно. А потом удивляемся, откуда столько быдла на улице(
мде... я б на месте отчима умыла бы руки и разгребайтесь вы со своим отпрыском сами. То есть содержите его сами, сами решайте его проблемы.
Уметь наказать за плохой поступок по-мужски - это тоже проявление любви и заботы, как это ни странно.
Ребенка хорошо бы заставить публично извиниться перед девочкой. Это покруче планшетника выйдет.
ППКС + показать, что ребенок в корне подорвал серьезное отношение к нему, как к личности. А планшет...пусть "играиццо", чаще вспоминать будет...
Мне вот вспомнился мультик "Симпсоны", серия как Барт игру в магазине спер и там очень хорошо показана ситуация и как ребенок осознал, что не прав.:) На удивление хороший мультик в плане разбора всяких таких ситуаций "на пальцах", так сказать. :) ИМХО.
Там просто анимация такая своеобразная, что вызвает "брр...", а там - да, все "на пальцах". Однако Барт просто стыздил, просто своровал...он не участвовал в скользком низком "заговоре"...
Да не суть. Ситуация другая немного, но там так здорово позиция мамы по этому поводу показана была, что я прям в восторге была. И ребенка-то там особо не ругали при этом. Барт понял, что разочаровал свою маму, что был не прав и как он пытался это потом исправить. Да не важно это, просто вот вспомнилось:)
Согласна. Он пытается исправить ситуацию, значит ему не наплевать на этого ребенка. Хуже как раз поступок добренькой матери, которая пытается отгородиться тем что мальчОнке же сказали и он больше не бууууудет.
автор у вас уже не двухлетний малшик а 10 летка которая чувствует вседозволенность и безнаказанность своих действий, и лучше что бы жизни учил его мужчина а не вы онажемамка, если не хотите что бы через лет так пять его учили жизни взрослые дяди в форме.
мальчег же расплакался и верит в дед мороза, тут то мамшкин разум и покинул тело
это точно:) Ловко малец устроился. Как в Деда Мороза верить, так он ребеночек маленький, а как бабло тырить и в травле участвовать, так вроде уже и взрослый:) А то получается, что натворил как взрослый, а отвечать будет как лялька неразумная.
Вот за ТАКУЮ совокупность проступков наказала бы очень жестко, честно, выдрала бы как сидорову козу, какие планшеты и деды морозы...
Естественно, муж прав. Какой подарок может быть?
Тут еще вопрос, заслужит ли он вообще еще какие-нибудь подарки в принципе...
Муж абсолютно прав. И вместо того, чтобы переживать из-за планшета, радуйтесь, что мама девочки заявление не подала.
Автор, сдается мне, что Вы не видите всей проблемы.
Во-первых, Ваш сын совершил преступление. От того, что оно совершено несовершеннолетним, воровство не перестает быть прступлением.
Участие в травле, кстати, тоже преступление. И тоже не зависит от возраста. Наказание зависит от возраста, это так.
Но все это - только малая часть проблемы, вершина айсберга, если хотите.
Основная проблема существенно более серьезная. Ваш сын уверен, что ему все сойдет в рук. Ваш сын уверен, что он не должен нести наказание за совершенное преступление. А вот это уже очень серьезная проблема, которая вытекает из вашего отношения к ребенку. И отношение это надо менять, если Вы не хотите лет этак через 10 носить передачи в тюрьму.
Воровство в 10 лет - это осознанное деяние, если ребенок - не клептоман. Но уверенность, что он не должен быть наказан за такое деяние - это распущенность, которую Вы культивируете.
Ваш муж прав во всем. Вам надо поддержать мужа в его решении. Дед Мороз приходит только к порядочным детям. А Вам предстоит серьезная работа с Вашим сыном, чтобы исправить Ваши косяки в воспитании. ПоложИтесь на мужа, судя по всему, он любит пасынка и хочет ему добра. Поверьте, воля наказать за совершенный проступок - это тоже проявление любви.
Если Вы не видите, как надо работать с ребенком, то Вам надо идти к психологу и учиться воспитывать сына. Дай бог, чтобы Вы не опоздали...
Муж прав. Он действительно проявил себя как глава семьи и отец. Если вы видите функцию мужчины и отца только как банкомат- привыкайте к мысли, что ростите у...ка и будущего отморозка.
Хуясе - за травлю ребенка и кражу денег отмена подарка несправедливая кара??? Я б его прям в школе отпиздила так, что домой бы хромая шел! А на месте мамы той девочки заявление б накатала куда только можно, в том числе и деректору школы, чтобы отчислили и сыночка вашего и всех уродов, которые решили "характер ломать" и всех "спорщиков"!
А то в Деда Мороза мы верим, а заодно над детьми другими издеваемся...хорошо устроился сыночка ваш!
Не даете своему мужу ребенка воспитывать, вызывайте отца ребенка и пусть он его воспитывает.
Автор, и еще одно.
Ваша задача сейчас - донести до сына, что он наказан не за то, что попался, а за то, что он совершил преступление.
У ребенка должно отложиться в подкорке, что преступление будет наказано.
Пока Ваш сын обвиняет в наказании кого и что угодно, только не себя и не свое деяние.
Пусть лучше один раз он будет без подарка, пусть Вам сейчас придется провести эту работу, чем разгребать более серьезные проблемы в будущем.
И, кстати, бросаться на защиту сына было совершенно не обязательно ни в каком случае. можно было просто сказать, что окончательное решение в этой ситуации, конечно, будет принимать Дед Мороз. А после этого - пойти и посоветоваться с мужем вдвоём.
да лана, че, пусть вручает.
Потом от ментов лет в 16 отмажет от попытки угона, мопед подарит, в 18 от армии, в 20 за кражу из магазина, а там глядишь за ограбление инкассаторов и посодють.
и ведь будет удивляться - за что сыначку-то? его ж подставили!
Знаете, автор, ваш муж гораздо более адекватно отреагировал на такой поступок сына. Предоставьте ему решить, как поступить, если хотите, чтобы он вырос не конченным подонком. А сейчас, в свои 10 лет, он подонок начинающий. Нормальной детской шалостью такие действия ребенка никак не назовешь. Разговаривать с ним надо долго и нудно, контролировать все его действия, спрашивать о каждом уроке, проведенном в школе, беседовать ежедневно с учителями, пойти к девочки вместе с ним, пусть извиняется перед ней самолично, а вы перед ее родителями. Это его характер надо ломать, пока не поздно, а может уже и поздно...
Автор займитесь уже ребенком пока у вас переходный возраст не стукнул, а то потом реально будет поздно что то донести до него. Обратите внимание на круг его друзей. Воровство, слабохарактерность (мммм на спор такие вещи творить), жестокость и травля по отношению к девочке ну и еще манипуляция вами.... Ну и вы я так понимаю ведетесь.... Ой ну какая вера в деда мороза а 10 лет если он уже такие вещи вытворяет. Вот честно никогда не лупила ребенка но за такие вещи отходила бы по первое число а не просто лишение подарка.
Какая мразь этот сыночкА. Да еще как умело маме втирает и про деда Мороза, и других детей вспомнил. Вот упырок вырастет... Автор, мозги прочистите, дети уже с начальной школы в ДМ не верят. Просто родителям на уши лапшу вешают.
Кое у кого-да. Но вы бы видели тех детей кое-кого!
С ушлым сынишкой автора они имеют очень мало общего!
Поразило как автор мимоходом упомянула девочку которую ломают из за характера, типа так это и надо, ну что же какая мама таков и сынок. Автора больше всего волновало то что муж попытался воспитать дидятю а не то что дитяти совершает неблаговидные поступки а кого то там ломает бьет и ворует.
Честно скажу узнала бы что мой сын в таком замешан он бы на жопу месяц не сел и не увидел бы не только планшета а так же интернета и карманных денег
Примерила ситуацию на себя... Не знаю, драть бы, наверное, не стала, но расстроилась бы сильно... Ибо 10 лет я занималась чем угодно, только не воспитанием. Т.е. скорее всего именно себя бы и лишила новогоднего подарка.
Неудачный ребенок.Хорошо что это в 10 лет вылезло.Я бы думала не о подарках,а о том,как этого сыночка дрючить,чтоб воровать и глумицца думать забыл.
Мгуми. А то мамаша сейас сопли мотает, что масег без планшета останется, а через пяток лет что запоет, когда придется дитятку на адвоката тратиться или в тюрягу передачки носитть? Или когда он у родной матери начнет тырить и вымогать? Впрочем, вымогает он уже сейчас.
Вы достаточно уже написали, чтобы мне было о чем подумать.
1. Девочку я никакие мимоходом не поминала, это совершенно отдельная история, которую еще разбирать и разбирать и со школой, и с классом, и с девочкой, и с моим сыном во конце концов.
2. Муж сейчас сформулировал и написал мне следующее: "Знаешь я передумал. Планшет отдам, только от себя, скажу что нет никакого волшебства, тебе хлам дороже отношений, так что возьми и кайфуй. Но накажу его серьезно, и ты как хочешь тут спорь но будет так: я заберу его из любимой секции, которая как ты помнишь тоже влетает нам в копеечку и ни о каких соревнованиях речи не пойдет пусть он хоть с балкона прыгает, плюс заставлю его рассказать тренеру почему так. ТОЧКА, Лена, точка и без вариантов!"
Тогда у него один отец - отчим. И он поступает правильно. Я бы на вашем месте полностью согласилась на его условия, иначе потом вы будете со своим сыночкой решать проблемы самостоятельно. И вашего мужа нельзя будет в этом упрекнуть. Плюс сын не будет его считать за авторитет в семье. Для него не будет ни одного человека, который может поставить его на место. Вам оно надо?
Единственное, лучше бы не дарить планшет, а по поводу спорта пригрозить, что останется без него. Рассказав при этом тренеру о происшествии. Мальчик дорожит спортом и будет бояться потерять.
Нет автор, до балкона доводить не нужно и дарить с упреком тоже,пусть подарит, раз решил,но без неприятных слов,а из секции заберет,это наказание,серьезное,но давление на неокрепшую психику словами может привести и к трагедии.
Не просто нормальный. Он воспитывает своего пасынка и пытается сделать из него человека, даже если мать боится. В конце концов мог бы плюнуть на пасынка и оставить жену со своими проблемами. А ведь не бросает...
Только как бы хуже не стало. Не будет ходить в секцию, что будет делать в свободное время? На улице шататься?!
Потому что умею оценивать поступки взрослых в ситуации с травлей среди детей.
Нет, не личный, меня учили.
Поясните, какое отношение наказание, которое хочет применить мой муж имеет к гарантии того что сын поймет всю гадость и низость своего поступка?
А вы-то как относитесь к тому, что сделал ваш сын? Как считаете нужным его наказать?
Это имеет отношение в принципе к поведению вашего мужа в будущем и участию его в воспитании ВАШЕГО сына. Вы то как хотите его наказать? Только словами что нинадатакделатьсыначка?
Вам, судя по всему, было бы приятнее и комфортнее пожурить сынАчку и забыть :) Подумаешь, подонком растет и характер другим "ломает" на спор - он же в Деда Мороза верит. При таком раскладе сынАчка Ваш скоро будет не только для посторонних опасен, но и для родных-близких. За младшего ребенка не боитесь?
Муж у вас похоже нормальный. Но выглядит так, что планшет отдаете потому что уже куплен и деньги потрачены, а из секции заберете, потому что она в копеечку влетает. Все таки спорт нужнее планшета, не? Я бы сказала что вот планшет который ты просил есть, ДМ тебе принес, но мы считаем что пользоваться тебе им пока нельзя по таким то и по таким то причинам.
А я увидела по другому :).
Когда сын выступил на тему "других детей" и попытался вбить клин между мамой и отчимом, он действительно поставил железяку выше отношений. Это кошмарно.
Муж отдает ему железяку. Но при этом лишает его того, чем сам мальчишка пренебрег. При этом сходу показывая (ну да, на условно материальном виднее), что разрушение хороших отношений влечет за собой не желание тех, кого ты пытаешься топтать, идти тебе навстречу (секция не есть обязанность родителей).
Ну вот не думаю я что 10-летний ребенок продуманно и целенаправленно "вбивает клин".
Уверена, что намеренно. Естественно, сформулировать свои действия словами он не сможет. Но четкости понимания детьми "больных мозолей", точности, с которой они схватывают эмоции взрослых можно позавидовать.
У меня у самой примерно такого возраста ребенок :). И живем не с папой. Когда развелись, я насмотрелась вдоволь (при том, что дочка исключительно доброе существо). Попытки манипулировать были и до сих пор изредка проявляются. Вот как шнурки завязать, так тормоз, а тут уровень восприятия такой, что мне бы не помешал. "Вырастая, люди теряют способность считывать информацию непосредственно из мирового эфира" :).
А если вдруг и не намеренно, то это ничего не меняет.
Открою Вам страшную тайну: дети гораздо умнее, чем кажутся, не стоит их недооценивать.
Жестко. Но, блин, умно (обратил ведь внимание и на сам поступок, и на выступление по поводу "других детей" и отбивает сразу по всем вронтам).
Ваш муж явно действительно думает. Даже если сделает ошибку - думает и пытается получить результат.
А вот что думаете вы?
Автор, после фразы мужа "тебе хлам дороже отношений" у вас ничего не екнуло?
Мож ну его в пень, этот планшет?
Шош вы пизданутое какое?:-D Ненависть везде мерещится, что-то личное?;) Или в вашей семье воровство поощряют? Тогда понятна реакция
Автор, вот вы все муж да муж, сами как думаете будет лучше поступить в этой ситуации, какие-то варианты вы же обдумываете?
у меня тоже такой вопрос :) Муж, значит, несправедливо наказывает, а что автор считает справедливым в этой ситуации?
Посижу-послушаю, очень интересно, что б сделала автор. Я не знаю, чтоб сделала со своими, будь они такими сволочами. Урыла бы....
В общем, автора больше волнует, что сказал муж, чем то, что сделал ее сын... Об этом даже название темы говорит...
Тут варианты такие - или выпороть и планшет отдать. Или планшета не давать, но по мне - это очень мягкое наказание, тем более, что вы его все равно подарите на другой праздник.
Лишить секции тоже нормально, освободившиеся деньги можете направить на психологов, что-то с вашим мальчиком не так, работать надо
Вы все так много пишете, что я теряюсь кому отвечать. Попытаюсь уточнить моменты.
1. Девочка. Она не так давно сильно унизила перед классом 4-х парней из одной компашки, мой сын в их числе. Парни решили показать ей что она не самая крутая всякими пакостями. С деньгами вот что было: остался один день для сдачи денег на экскурсию, мой сын меньше всего участвовал в травле (если честно, то просто со страху а не потому что считает это низостью) и остальные трое обязали его "быть мужиком". Он стащил у девочки эту тысячу двести рублей на экскурсию, девочка не смогла сдать деньги и никуда не поехала.
2. Как я отношусь и как хотела бы наказать не знаю, потому что очень виновата в том, что сильно отдалилась от сына из-за малышки. Теперь нужно исправляться мне самой в первую очередь.
3.Да есть такой момент: сын иногда "вбивает клин" между мной и мужем и считает что он самый нелюбимый (муж повода не давал, наверное я опять виновата по многим причинам.)
подонок, негодяй, да еще и трус... нда... Вы забыли уточнить - КАК ИМЕННО она унизила, что вы считаете поступок вашего сына адекватным ответом.
Кстати, а деньги куда он дел?
Я бы заставила его месяц полы в подъезде мыть, вот честное слово! Пусть на индивидуальную поездку девочке отрабатывает!
Да, я бы его заставила извиниться перед девочкой и устроила бы для нее экскурсию вместе со своими детьми (ну и детьми мужа, если он сочтет нужным) в порядке компенсации ущерба.
Вы не написали - за что.
Чаще всего на выпады "девочек" отвечают "сам/а дура/к" и вопрос исчерпан.
Кстати, вы уверены в том, что ваш сын никого и никогда не задел словом (даже если вы уверены - я не поверю, уж больно много вы про него написали)?
Вы считаете что она после всего она должна еще и извиняться?
Автор, вы действительно онажемать. И если вы хотите дать шанс сыну вырасти человеком - отстранитесь от его воспитания и отдайте все в руки мужу.
Как унизила не буду писать. Связано с самолюбием в половом вопросе. Деньги отдал ей после того, как приехал с экскурсии и сказал: "Ты их не потеряла, теперь ты будешь знать" - ну что-то такое. У девочки была истерика.
Про заставить мыть полы - это не надо, я уже договорилась, что он будет мыть конюшню, чисто профилактически.
Т.е. из-за пары обидных слов, которые можно было бы так же парировать он такое устроил?
Деньги отдал ей после того, как приехал с экскурсии и сказал: "Ты их не потеряла, теперь ты будешь знать" - ну что-то такое.
*******
И это вы его тоже заставили сделать?
Да я только вчера вечером все узнала более-менее достоверно. Ничего я не заставляла никого. Про конюшню договорилась сегодня днем, с мужем решили что сын занимается до середины февраля.
А вот это очень неясно. Что сделала девочка, так и непонятно. "Унизила" - что значит? И сразу четверых? Сказала "идите вы к чертовой бабушке"? Или что?
Мыть конюшню - это фан,за него еще и деньги родители платят в США, вот полы в подъезде-это наказание, площадку и пару пролетов раз в неделю в течении полугода.
1. Прям таки одна четверых унизила? И они вчетвером дружно стали ее травить? Не ведитесь на "они меня заставили", ваш сын сильно ушлый. С экскурсией - просто жесть.
2. Вы не знаете - значит, предоставьте это вашему мужу. Самобичеванием вы ничего не добьетесь. Хотите вырастить из сына мерзавца - и дальше бросайтесь на его защиту.
3. Ваш сын - умелый манипулятор.
Лихо Вы за экраном диагнозы лепите, Лена. Не хочу злорадствовать, но у Вас у самой непонятно как бы был воспитан старший сын, не Вы им занимаетесь.
Кто вам сказал, что я им не занимаюсь:-)?
Авторитетным лицом в воспитании для него остаюсь именно я. И все морально двусмысленные вопросы он обсуждает именно со мной.
И таки дети мои, с кем бы они не жили, оба нормально воспитаны.
1. Как может девочка "сильно унизить" 4 мальчишек, просто интересно даже. Ребенку объяснить, что нефик идти на поводу т.н. "друзей", ни на "слабо", ни на "быть мужиком" не вестись, все это манипуляции, тем более вы сами пишите, что он побаивается, это не друзья. Ужас в том, что не понимает, что делает низость. Наказать за воровство
2-3 тут вы сами все знаете
Вот , сейчас, вам не верится. В заглавном посте вы показали сына, как сильного и самоуверенного мальчика. Который и деньги стырил, и характер ломал и по шеи дал, тому кто его вложил...
А тут...ну прям сама невинность.. Не виноватая я (c)
Займитесь воспитанием сына, пока он еще дров не наломал(
какой ужас((( она еще и не поехала на экскурсию. речь не только об воровстве.
а чем девочка унизила компашку? унизить их больше, чем они унижают себя - сложно
Сейчас напишу что сделала девочка и вы все как одна скажете что разводка, ну ладно. Девочка пролезла в мальчишечью раздевалку (подружка стояла на шухере якобы, обе не пошли на физру, типа голова болит), а в раздевалке есть туалет, девочка втерла дерьмо в брюки парням, а за 45 минут все это высохло, в раздевался хай поднялся, такая же вонь стояла, быстро выяснили чьи штаны воняют. У нас в школе нет формы, поэтому четко узнать чьи брюки было просто. Сделала она это потому что "компашка" отказалась признавать ее лидерство. Ну теперь кричите что разводка.
У меня все равно вопросы: где в это время были учителя? Почему они ничего не предприняли после этого?
Если не в раздевалке, то рядом-то должен быть учитель. И после случая должны принять меры. Или зачем они там?
А в какое время где они были? В раздевалке пусто во время урока. Брюки мой сын сам постирал, я даже не подумала ничего.
С трудом представляю себе, что в началке учитель не заметил 4 мальчиков, воняющих говном.
Вот и я о том же. Что не разобрался, не вызвал родителей девочки и проч. Задоооолго до этой истории с деньгами.
Как постирал? В школе в раковине отстирал присохшее дерьмо да так, что малейшего запаха не осталось? Потом штаны быстренько высохли, погладились, он их надел и пришел домой с безмятежным видом? Сорри, но не верю. У меня у самой ребенок и я отлично знаю, как эта субстанция отстирывается.
+ не поверю, что в раковине можно отстирать присохшее дерьмо так, чтобы потом с безмятежным видом в них ходить
Почему не сказал учителю? В раздевалке воняло, а от сына нет? Вас не удивило,что сын штаны стирал?
Это что норма у вас в семье? Дети не судьи,вопрос с девочкой должен был решать учитель и родители,если это правда,а не выдумка,штанов-то вы не видели. И г..но вашему сыну не под силу отстирать,оно плохо отходит, оставляет следы, особенно засохшее. Думаю все мамы со мной согласятся.
Зачотно!
Я б на вашем месте пошла к родителям девочки и свинтила бы им уши.
А сын зачем говняные штаны надевал? Надо было звонить домой и требовать новые. а девочку потом на весь класс объявить говнокопательницей - она ж то говно руками трогала и по чужим штанам размазывала.
Да они потом снова спортивку надели, но уже поздно, уже понятно было от кого несет. А зачем девочка призналась я даже не знаю. За такие шутки и без головы можно остаться.
Интересно, она дерьмо свое взяла или мальчики не смывают? И сама она после этой процедуры пахла явно тем же.
Если вы не врете, то это не унижение - это идиотизм на грани болезни. Единственно нормальная реакция как раз "вот дура". Ну и обнародование сего факта. Над девочкой, лазящей в мальчишеский толчок, ржали бы всей школой.
Ок, ответили. То, что вы рассказали не только не меняет общей картины, оно добавляет сей картине идиотизма. Потому как изначально получается, что мальчишки еще и дурные.
Чисто технический вопрос - где было взято дерьмо? Оно в туалете само по себе валяется что ли? И как втирала? Руками?
офф..."вкусняшка", однако, но в нашей школе уборщица поймала за руку девочку, которая тоже самое делала по стенам туалета. "Взяли" девочку по наводке, т.е. кто-то видел и знал, и сообщил, чтобы по горячим следам, так сказать. Не заставляли ничего, но вооружили тряпкой и попросили за собой помыть. Кто это был, не знаем, просто "вот тут одна девочка..."
откуда известно, что именно она это сделала? в ответ на что? "не признали лидерство" что такое?
Вот я тоже этим вопросом и задалась - а где учителя в этой школе? Дирекция есть? Или есть только техничка, которая по совместительству еще и уроки ведет?
Я тут по осени наблюдала, как формировались предпосылки к травле в классе у учительницы, которая в началке была классной моей старшей дочери. При том, что учительница считается опытной, классы дружными, успеваемость на высоте и т.д.
Вздрогнула, пришла домой, посадила перед собой детей и поговорила с ними. На пальцах показала, что такое хорошо, что такое плохо. В леденящий душу раз.
Зимой мне младшая дочь уже сама принесла рассказ о том, как одна из девочек попыталась устроить травлю. Опять вели беседы.
Ну и далее по тексту. Обстановка в классах детей известна до малейшего конфликта.
Считается опытной, но проглядела. Она может считаться опытной, хорошо давать свой предмет. а вот все остальное для нее - глупости. И проглядела.
Не предмет, а классное руководство в началке. Это совсем другая история, там учитель - вторая мама и знает их как облупленных, кто на что способен. Должна знать.
Но вот то, что я увидела - там, где для меня по ситуации уже завывали сирены, для нее даже звоночек не звякнул.
Я только порадовалась, что когда мой ребенок был в ее классе, я как-то сумела его научить не попадать на роль жертвы. Хотя до сих пор отношения в классе старшего ребенка деструктивны.
А вот если младшая еще раз доложит о попытках травли, тут я уже пойду ее классную (другую) вылавливать и объяснять на пальцах, к чему это приведет...
у каждого должна быть ответственность за свой проступок. Все, что сделала девочка не прощает и не снимает вину с Вашего сына. Странно, что вы этого не понимаете
ну, так начало конфликта мы не знаем :) разбираться надо было автору и учителям, когда новая девочка пришла и начались проблемы с лидерством, компашками и пр. Но это автора не волновало, пока сынАчка чуть планшета не лишился. Лен, на название темы посмотри и все становится очевидно :)
У вас в школе так легко не пойти на физру по надуманной причине, и при этом парой шататься без присмотра учителя? Чудеса!
Если девочек было две, то откуда стало извесно, что втирала именно эта?
Где она взяла такое количество дерьма, чтобы обильно хватило аж на 4х?
Как отмылась потом сама девочка?
Почему "отметили" именно этих?
В чем заключался "отказ признавать лидерство"? Дерьмо было ответом на еще один мерзкий поступок "компашки"?
Автор,я вам верю, и меня там выше уже в чем только не обвиняли, но если у вас сын нормальный, ну не бывае так, что вот было все ок, а потом раз и стал подонком и просто так тал травить, о боже, деВачку
Автор, ну так получается ситуация совершенно отличная от того, что вы изложили вначале.
Во-первых, не "ломали за характер", сделали пакость в ответ на еще большую пакость.
Во-вторых, не украл, а спрятал на время.
Да, очень глупо себя вел. Такие проблемы должны разруливаться при помощи взрослых. Да и просто объявить ее говномазом и всем классом над ней смеяться.
Но все же проступок сына не настолько ужасен.
Неумно (хотя и понимаемо) было бы в глаз дать. А тут все-таки действительно началась травля изподтишка. Это раз.
Ну даже если сделал что-то такое, что влечет наказание, но считая это необходимым, то прими последствия. А он пытался бить (!) того, кто его разоблачил.
Вкупе с аргументами мальчика дома (попытками "тихой сапой" устроить противостояние взрослых) картинка пахнет как те штаны до стирки.
В глаз дал - это насилие.
А тут не травля, а месть.
я не поняла с разоблачением, он вроде бы сам признался?
Воровство - это взял себе. А сын автора временно спрятал и потом отдал. Другое дело, что попадись он на этом деле до возврата денег, он бы никому не доказал, что собирался вернуть обратно.
Иногда насилие меньший грех, чем такие вот подковерные подлости.
Цитата из первого поста автора "долго отпирался, потом даже попытался побить того, что вывел его на чистую воду".
Это не важно. Как с тем дерьмом - не важно кто первый - воняют все одинаково.
Очень грубая аналогия. Я считаю вполне допустимым оторвать яйца или выбить глаз насильнику (а то и вовсе убить, как получится). Но сама "в ответку" насиловать его и получать от этого удовольствие не смогу никогда.
Так я не говорю, что мальчик не виноват, виноват и его нужно наказывать, объяснять что к чему, но с учетом того, в связи с чем он так поступил. Он же не вымазал эту паршивку в дерьме, он не ударил ее, вполне возможно что и не он придумал как поступить с деньгами, а был простым исполнителем чей-то задумки. Вот за это он и должен поплатиться.
Вот именно. Автор походу уже завралась в желании, оправдать свое дитятко.
Автор, вы про говно узнали от сына? Что-то мне не верится. Вам верю, а вашему сыну нет. Где и как он постирал свои штаны, что ни учитель в школе, ни вы про это не знали? Как человек, сталкивающийся в жизни с говном на одежде (хе) - не так-то просто это отстирать.
Знаете, не важно, кто начал и почему, кто мстил и почему... Хотя... Если все правда в постах Автора, то девица получила по заслугам.
Вопрос: где были учителя, когда развивалась вся эта санта-барбара? Что? У всех напрочь глаза застило?
С другой стороны, все рассказанное выше никак не оправдывает сына Автора. Более того, вскрывается еще одна проблема: мальчик зависим от мнения окружающих (стаи), он не может противостоять подъебкам типа "Слабо, ты не мужик" и т.д. Этому детей тоже надо учить. Не подъебкам, а как отвечать и вести себя, не позволить стадному инстинкту проявить себя.
А то так и с крыши прыгнет...
Если в постах автора правда, то поступок девицы - тоже алаверды.
Был там какой-то отказ признавать лидерство. Судя по манере поведения сыначки, могло быть тоже что-то "феерическое".
Автор, поясните плз.
В исходном посте вы пишете:
"воровство, долго отпирался, потом даже попытался побить того, что вывел его на чистую воду"
А ниже вы пишете, что мальчик после экскурсии вернул девочке деньги и объяснил, за что забрал.
Как это получается? То он сам признался, то отпирался и его пришлось кому-то уличать?
Откуда вообще версия с говном? Это сын рассказал или она чем-то подтверждается? потому что нестыковки большие.
И как втихаря он говно от штанов отстирывал - тоже странно.
А это автор прочитала комменты по отношению к сыночке и стала приукрашать факты. Вот, какое отношение говно имеет к "половому вопросу"? Еще и унижение по половому вопросу.
Не верю что девочка в 9 лет будет доставать дерьмо и еще и размазывать его. Либо девочка не здорова, либо сын что-то напутал и это было не дерьмо.
Мне верится в версию, что штаны обмакнули в унитаз, а потом было сказано "обоссались". Тогда правдоподобно, что ребенок мог сам штаны прополоскать в воде, а дома незаметно подложить в стирку и мама запах не учуяла. Верится в вариант, что она могла отпроситься на физкультуре в туалет и написать на штаны мальчикам.
А для мамы мальчик приукрасил.
В то, что дети, живущие в неблагоприятной обстановке, могут размазывать дерьмо по стенам, тоже верится. Но это чаще выглядит как вытирание грязных рук о стену, непосредственным размазыванием увлекаются чаще психически нездоровые люди, ну и малыши до года.
+1 неблагоприятная обстановка не предполагает полторы тысячи на экскурсию
Ну... Не факт, бывает еще скрытое неблагополучие. Но все равно тут кто-то врет. Полная слепота взрослых, полный неадекват девочки, несостыковки в признании мальчика - как-то чересчур много.
Потом , ведь это г-но надо откуда то взять. Не могу даже представить девочку (любую) в такой роли.
Ну это понятно - автор пишет, что туалет в раздевалке, там можно было накласть и измазать.
Я представить могу. Но. Если штаны измазаны так качественно, что пропахла вся раздевалка, то и руки ребенка будут в дерьме. А, простите, стоит вспомнить, как, ругаясь на чем свет стоит, отмываешь собственные руки двадцать раз после неудачного вытирания попы ребенку, чтобы запах исчез окончательно... а тут ребенок 9 лет, какой бы он ни был перфекционист - от нее тоже должно было пахнуть. И учителя не могли это не заметить и не включиться в ситуацию.
А так получается девочка тихо измазала, перевела стрелки, все поверили, раз ситуация расценена как унижение, а эта принцесса вся в белом и благоухает розами. Ну, блин, мы все немного онажематери, но нельзя же так верить собственным паршивцам, которые боятся наказания. Врет пацан.
Тоже думаю что врет. Не может девочка г-но достать и размазать ,еслио на из с НОРМАЛьНОЙ психикой.
Ой, да ладно, и не такое бывает. У нас две девули в музыкалке, извините, фекалиями весь туалет вымазали (и стены, и зеркало, и раковину). Вычислили быстро - в коридоре видоеамеры висят. Родители приличные, сами девчонки не УО, а вот поди ж ты...
Глупо и жестоко со стороны вашего мужа, что бы ни натворил 9-летний ребенок, Дед Мороз должен прийти. Почитала комменты, в ахуе, вроде тут все взрослые, неужели народ реально верит, что чем больнее детей наказывать, тем лучше они станут? Все как раз наоборот, внушите ребенку, что он негодяй и преступник - большие шансы, что вырастет именно таким.
А если сестренку придушил? И такое бывает:( тоже должен к убивце явиться. Воровство,издевательство над другим ребенком, желание накостылять еще одному? Да там выродок ,а не ребенок. К таким ДМ не приходит.
Если задушил сестренку, это вина родителей прежде всего. "Воровство,издевательство над другим ребенком, желание накостылять еще одному" - Когда дети так себя ведут, это повод разобраться почему, а не считать ребенка выродком.
ну это Вы уж слишком.
У автора неприятная ситуация с сыном, но не настолько. К тому она (автор) еще сама не разобралась, что там на самом деле случилось... или не придумала :)
Думаете пацанчеГ, будучи прекрасным манипулятором и лгуном, не способен изобразить искреннюю веру в Деда Мороза? В 10 лет в него уже инфантильный наивняк перестает верить.
Так чтА, тут чистА представление для мамы.
С чего вы взяли, что он манипулятор? Да если и так, родителям прежде всего стоит задуматься, откуда это идет.
Вспомнились вчерашние "Уральские пельмени". Там пацанчеГ лет так 40 в ДМ верил и подарки ему заказывал олигархические. А папа почки продавал, чтобы масеГу подарок ДМ принес. Как же забавно этот 40-летний мальчуган взгромоздился на табуретку стихи читать для ДМ - ухохочешься:)
то есть достаточно сказать "верю в деда мороза" и все? Исходя из ловкости манипулирования родителями масег в деда мороза "верит" :)) Только очень удивится с возрастом, что это не является отмазкой перед представителями закона.... хотя можно сделать волшебную справочку в ПНД и с чистой совестью верить в деда мороза всю жизнь при каждом удобном случае :))
так детей сначала воспитывать надо, а уже потом наказывать. Очень часто проступки детей-это вина родителей или недосмотр, а чаще просто лень решать проблему на месте и сразу.
Наказывать за плохие поступки - это часть воспитания. Не самая приятная, но таков родительский долг. А Вы что воспитанием считаете? Бла-бла-бла на моральные темы?
Согласна, меня все это убило просто. Надо мотать пленку назад и пытаться как-то поправить дело.
И еще, кстати, ужасно интересно было бы посмотреть на девочку, которая всерьез играет в 9-10 лет в мужские иерархические игры. Добивается признания ее лидерства, унижает по половому (почему половому-то? типичная детская дразнилка про "обосрались") признаку, опять же проходится по их лидерству. И мальчики это распознают и включаются в иерархическую игру с ней. И в принципе, и в частности, подначивая одного из них "на слабака". Так вообще бывает среди десятилетних? То, что мальчики в 10 лет сбиваются в группы - верю. это норма для этого возраста. Но девочки в этот момент устраивают разборки между собой насчет дружбы.
Видно не реальную девочку, а то, что про нее придумали мальчики, которые про девочек еще нифига не понимают ничего.
А на мальчика, который придумал историю с говном? В любом случае сюр, там в классе явные проблемы и надо подробно разбираться.
Нет. Если это реальный мальчик, то у него есть реальный отчим, который ему объяснит, как быть мужчиной.
Раз пять писала о том, что тут много в чем надо разбираться, но в чужие дела я нос не сую, мне в своем бы разгрестись.
Думаю, что это все отголоски реального конфликта в интерпритации автора.
Девочка понравилась лидеру "компашки". Кто-то дергает за косички... Кто-то играет в игру "наоборот" всячески нивелируя достоинства объекта воздыхания. А вУмная маман называет это "отрицанием лидерства".
Компашка что-то сделала. Девочка как-то ответила. И понеслось.
А мамО все крыльями машет и обижается на мужа.
Не удержусь, а что только то во что вы верите и вы видели и есть истина? в книжказ такие девочки не упоминаются, ай ай :)
Вы практик, приезжайте к нас в школу, вы увидите и не такое :)
Видите ли, отделять ложь от истины - моя архетипическая специализация. Я этому специально училась, потому что если приключенец врет, а я верю и мотаю под его вранье клубок, то он попадет строго и исключительно на обед к хищным коням в сумрачном лесу, через который его мне надо отправить. Так что, приходится распутывать все концы истории. Вот в этой истории - точно врут. Мне интересно, кто врет, почему и зачем.
Вот они - деточки крутых и богатых родителей, уже с младенчества настоящие отморозки. Девочка - дура, а мальчики уже готовые отморозки. Бг даст - пусть их посадят раньше, чем они гром грянет.
Нам подешевле все выходит, по знакомству. Вы если читали о том, что я договорилась что сын будет работать в конюшне, а не заниматься? Вы если в теме должны знать, что просто так постороннему это не дадут. Дорого, да, разве я спорю? Но я не знала, честно, что тут доход на грани бедности так у многих людей. Планшет целое событие. Прошу прощения что влезла со своим богатством.
Только вот вопрос: есть ли у ребенка своя лошадь. Если нету, и он занимается на лошадях конюшни - это и такому голодранцу, как мне, доступно. Так что ничего не говорит.
Автор, я бы на вашем месте мужу доверяла. Вы себя повели как курица и онажемать в одном лице, а он молодец, внушает. Правильный мужик с правильными жизненными установками. Не мешайте ему, мож, он еще сделает из вашего ребенка человека. Что вы это сделаете в одно лицо, глубоко сомневаюсь. А мальчик непростой у вас, чеуж. Я бы лично выдрала его так, чтобы неделю сидеть не мог, какие уж тут планшеты.
Не мешаю, но выше днем я писала что планшет муж сыну подарит, причем даже завтра, просто от себя, типа обещал - получи, но доверия к тебе пока нет, оно подорвано и из любимой секции он его заберет.
Весь топ прочитать не удалось, очень много постов) Но вот из прочитанного всего, написанного вами, АВТОР, вывод - ХЕРНЮ НЕСЕТЕ. Придумали вы что-то, да сами и запутались в своих сказках. Сначала пишите про воровство, что сын отпирался, его уличили и т.д. А потом, оказывается, не воровал, а спрятал, сам вернул, сам сказал и т.д. Нестыковочки...
А про девочку - тож херня какая-то. Это ж где это дерьмо найти надо? Как его достать? Как втерать?Девочка должна быть одета была, как минимум, в защитный костюм, перчатки и противогаз...
Так что вывод - что-то вы придумали, но не до конца.
Факт воровства был, причины воровства в данном случае не хочу обсуждать. Какая разница спрятал или потратил, своровал же, за это надо наказывать. А про противогаз смешно просто, Вы в лагерях летних не были что ли, там еще и не то отмачивают.
Автор, ответьте, пожалуйста, на вопрос.
http://eva.ru/topic/63/3061681.htm?messageId=78612393
Куда проще все.
Поясняю по порядку:
а) "воровство, долго отпирался, потом даже попытался побить того, что вывел его на чистую воду" А ниже вы пишете, что мальчик после экскурсии вернул девочке деньги и объяснил, за что забрал.
Почему Вы думаете что у девочки нет сторонников и заступников? Откуда я знаю в точности по времени кто на ком стоял (с)? Знаю, что была небольшая стычка с Н., который сказал что М. сделала такую хрень "потому что вы сами ее довели и она вас не простит!"
б) Как это получается? То он сам признался, то отпирался и его пришлось кому-то уличать?
Хотелось бы восстановить полную картину, но вряд ли это получится, как поняла так и описала.
в)Откуда вообще версия с говном? Это сын рассказал или она чем-то подтверждается? потому что нестыковки большие.
Это со слов всех детей, учитель комментов не дал. Сын тоже в истерике половину выдумывает по ходу, но история с говном какая-то точно была, девочка измазала брюки, ее другая девочка слила с перепугу. Кому? То ли учителю напрямую, то ли маме чьей-то, не поняла я.
г) И как втихаря он говно от штанов отстирывал - тоже странно.
Что особенного? Сказал что упал, испачкал, я сама всегда его школьные брюки отдельно от всего стираю, и он сам это тоже делает, пришел за закинул в стиралку.
Т.е. говенные штаны вы лично видели и обоняли? Уже хорошо.
Вы бы выяснили все поподробнее, чтобы установить степень вины ребенка. Кто-то кроме четверки подтвердил версию с говном?
Не было никакого подлого воровства, были разборки между детьми в очень странном классе, она сделала пакость, он в ответ, тут надо либо менять обстановку на более здоровую в этой школе, либо школу менять.
Не было? Лезть в чужие вещи (сумку? ранец?), вытаскивать оттуда деньги, это что, по-Вашему? Да, потом можно раскаяться и возместить, но факт остается... подло это и гадко.
По вашему мнению, с какой целью люди обычно воруют? Никакого раскаяния и возмещения - деньги были спрятаны, чтобы девочка не попала на экскурсию, в этом план и состоял.
Тем не менее, наказать парня надо, чтобы не смел лазить по чужим вещам и даже трогать без разрешения чужие деньги.
А представляете, что было бы, если бы его поймали до того, как он вернул? с ними в руках? Это ж не отмоешься потом.
Кстати, и версия о том, что сам вернул, тоже входит в противоречия с другими показаниями автора.
Всегда надо сначала разбираться, а потом уже наказывать или не наказывать, пока нет полной картины - смысла никакого, да и, можно просто поговорить, ощущение, что у людей главная цель - наказать. Кста, наказание - вовсе не панацея от непотребного поведения в будущем.
У меня другое мнение, иногда надо наказывать, иногда нет, как я уже писала, наказание - не панацея, на некоторых беседа действует гораздо лучше. Сделал он то, на что хватило фантазии, было бы лучше ответить ей тем же и перемазать дерьмом ее вещи?
Ответить тем же - это уже совсем ниже плинтуса. я бы уже тогда за себя не ручалась. Но и брать чужие деньги - тоже не вариант.
Ну, например, с воодушевлением описать одноклассникам процесс, как она добывала дерьмо, брала его руками и обмазывала штаны. И навесить ей пару-тройку соответствующих прозвищ. Этого будет достаточно чтобы репутация говномазки пострадала навсегда.
Не каждый сможет это провернуть в 9 лет, он банально стеснялся своих штанов и всей ситуации, к тому же, если бы это удалось, для девочки последствия были бы гораздо хуже чем пропущенная экскурсия.
Это можно было бы сделать и позже. И это были бы ровно те последствия, на которые эта девочка сама напросилась.
Мне гораздо более симпатичен мальчик, который отвечает сразу таким вот образом - лишая девочку экскурсии, беря при этом на себя какой-то риск, чем тот, кто устраивает одной девочке травлю всем классом, тщательно перед этим просчитав последствия, дабы самому остаться в белых перчатках.
Абсолютно,не считаю детей ушлепками, если у девочки проблемы, с ней надо работать, а не травить всем классом, все вместе на одного (совершенно не важно, что этот один сделал) - подло.
Да, зашибись, Артемис. Найдите мне планету, на которой дети в 9 лет такие офигительно разумные.
Ну, прямо как в кино "Папе снова семнадцать", ей-богу...
А что, экскурсия в тот же день была? У них было время подумать , составить некий план и осуществить его. Было время посоветоваться со взрослыми. Мне, кстати, странно, что мальчик об этой сложной ситуации, серьезном конфликте, не рассказал дома , той же маме. Для ребенка, "свято верящего в Деда Мороза", это действительно странно.
Обычно - с корыстной. Но бывают и другие мотивы, и месть, кстати, не считается смягчающим обстоятельством. Про раскаяние и возмещение я написала не о данном случае, а вообще: некто украл нечто, но потом передумал и вернул. Но факт воровства остается, хотя это будет учтено и наказание смягчится. Ну, Вы в курсе: "чистосердечное признание облегчает наказание".... Но не отменяет . :)
Действия девочки тогда могут расцениваться как причинение ущерба имуществу и оскорбление личности, рассматривать действия детей с точки зрения закона смысла не имеет, не зря ведь дети освобождены от уголовной ответственности, тут надо смотреть именно мотивацию,из поступка мальчика никак не следует существование реальной опасности того, что он вырастет вором.
Девочку пусть ее родители воспитывают и наказывают, как считают нужным. А с точкой зрения закона детей надо знакомить пораньше, помните, из "Золотого теленка"?
-Воровать нехорошо. Надеюсь, в детстве мама вас
познакомила с этой доктриной?- сказал Остап. с.
Он не передумывал. Он взял, подразумевая возврат.
Даже в УК, если будут доказательства, что человек не имел умысла на присвоение чужого имущества ли обогащения за счет него, ему кражу не пришьют.
Да вообще Дартаньян просто.... Если взял, подразумевая возврат, то хрена ли "долго отпирался, и даже пытался побить того, кто вывел его на чистую воду"? Тогда надо было не отпираться и в драку лезть, а так и сказать, да, я взял, потому-то и потому-то. Когда был разоблачен, тогда и выкрутился, мол, возврат он подразумевал....
странная какя-то ситуация - деньги на экскурсии обычно за несколько дней собирают. Неужели девочка, придя домой, не нажаловалась родителям, что деньги украли? 1200 - большая сумма для началки, да и для экскурсии тоже. Любая нормальная мамаша учинила бы разборку из-за пропажи денег.
Была и в лагере и даже в школе училась. А про дерьмо от вас узнала, видимо, в наше время, дети более здоровые были, если верить конечно всему,что вы тут описываете.
Для себя поняла, что есть 10-ти летние подлецы и трусливые воры, верящие в Деда мороза. т-т-т повстречать таких на своем пути.
Долгожданный планшет оставьте его до ДР, а на НГ под елку положите какую-нибудь мелочь. Проблема будет решена мягко, и наказание останется в силе, и сын не станет себя чувствовать совсем уж пропащим.
это что школа для УО маргиналов?? в 10 лет он верит в Деда мороза,угу,при этом пиздит бабки у он=дноклассницы. чудные детки и чудная школа...а им всего по 10 лет... мамша еще и обидемшись....
Я даже не сомневаюсь, что Ваши дети учатся в приличной школе, в 10 лет верят не в Деда Мороза, а в великую державу, и никогда в жизни никто в вашей школе не взял ни у кого ни цента. Только "с заграницы" иногда такие новости приходят, что порой думаешь слава богу я в своем болоте тут квакаю, пусть такие но хотя бы без оружия в школу ходят.
Т.е вы готовы оправдать негодных детей в вашем классе,тем, что заграницей взрослые мерзавцы убивают в школах учеников? У нас мерзавцы-редкость, пусть и в России будут мерзавцы редкостью.Вам надо наказать сына, за поступок,но без слов издевательст дарить подарок, т.е. не показывать плохой пример. А вот работа и лишение секции- отлично могут на него подействовать.
Написали бы имя и фамилия, что не дай бог, ни в друзьях ни в мужьях!
А по посту подарите ему на НГ: что такое хорошо и что такое плохо.
Больше половины участников я сама не хотела бы не дай бог видеть своей кумой, свят-свят.
Я реально разберусь, кого я воспитываю. За советом пришла и много чего нормального почитала помимо своего мнения и мужа.
у меня вопрос конкретный к Yagaya Baba C.B.
http://eva.ru/topic/63/3061681.htm?messageId=78611032
пожалуйста, скажите, что конкретно вы говорите с таких ситуациях своим детям? мальчику в 7, 8 , 9 лет? про книгу с мухами я читала от вас. я пытаюсь понять, как дальше действовать, потому как растет у нас сын с большими амбициями и уже в 1 классе я вижу корректировку коллективом и его ершистость, в общем, читаю и впитываю любую информацию, полезную к размышлению по воспитанию. бить я его не смогу ни ремнем, не палкой, а муж и подавно. стараюсь внушаю, пока прислушивается, но я знаю четко как школа вносит свои коррективы в становление личности.
Да перестаньте вы так серьезно эту чушню воспринимать. Yagaya Baba почти во всех темах теоретик, просто "читала" и поразительно наивна при этом, думает, что ей известно все о ее детях и что все она может скорректировать самоучкой.
А зачем ВАМ слова, которые я говорю СВОИМ детям? Дети же другие. Вам важно - сходите к психологу и найдите свои слова для своих детей.
нормальный такой ответ, зачот.
а зачем вам форум ТД, если вы такая самодостаточная и всё знаете про своих чад и нах вам не уперлись другие, но тем не менее озвучить надо непременно? я совета спросить у вас хотела, мнение ваше хотела почитать, потому как пока для себя не нашла мнений и решений нет, я как-то хочу быть хотя б теоретически готова к хоть одной из тысячи ситуаций, вдруг совпадение. а я со знаниями и своими (не вашими) мыслями.. а пока нет практики, сын только растет, еще не мажет никому штаны говном и не вышибает денег у младших, не меняет рубль на превосходство среди старших.. я много читаю форум, в этом, пожалуй, ошибка - читаю много, спрашиваю мало, а как спрошу - так нахуй спросила, мдя..
Извините, но я не считаю необходимым озвучивать цели своего пребывания на этом форуме.
Что касается вашей потребности в совете, я вам уже обозначила конструктивный выход: вам надо искать свои собственные ответы с психологом по своей ситуации, применительно к своему ребенку. Естественно, это ваше право, считать, что теоретические решения, как и чужой опыт могут вам быть полезны, но мое право не отвечать каждому, кто пожелает мой опыт узнать и мое мнение получить, если я этого не хочу или не считаю полезным.
а я верю в разборки в таком возрасте. у нас в классе тоже было подобное. и бойкоты объявляли, и старших товарищей привлекали, и драться ходили и гнобили коллективно. вот только гавно не размазывали. но мальчишки запросто могли кого-то затолкнуть к нам в раздевалку. чтобы поиздеваться,унизить. и учителей в это время даже поблизости не наблюдалось. с облака-то спуститесь на землю.
автор, парня надо наказать за воровство. это факт и на него нужно отреагировать.
ситуацию с девочкой разбирать отдельно. не мешать котлеты с мухами пока.
отчиму запретить гнобить пасынка. его записка очень жесткая. свое недовольство вашей реакцоей он вымещает на пацане. за фразу "пусть хоть с балкона прыгает" я б мужу и в хлебало с ноги дала, без шуток. фильтровать надо свои истеричные выкрики, тем более мужику.
резюмирую: решать проблемы по степени важности. на первом месте факт кражи. наказание должно последовать: планшета лишить. за хорошую учебу и успехи в спорте (ни в коем случае из секции не забирать, зачем лишать ребенка возможности проявить себя?) можно и подарить позже.
на втором месте: разборка с учительницей, родителями девочки и детьми ситуации с "лидерством". чую, что там все хороши. нечего на вашего всех собак вешать. виноваты-получат все по заслугам. девочки тоже бывают "не дай бог каждому".
на третьем месте: тяжелый разговор в семье. с мужем и с сыном. мужу четко и ясно дать понять, что решения в отнощении своего сына вы принимаете единолично, у мужа лишь совещательный голос. особенно после его показательного выступления с "прыгать с балкона".
сыну в жесткой форме объяснить, что подлость и манипуляция с вами не прокатят и последствия для него будут неприятные. пусть прочувствует.
и последнее: взрослейте и докажите своим мужикам, что вы вполне в состоянии нести ответственность за сына. иначе вырастите ублюдка. пардон.
Спасибо, Вы одна из немногих считанных единиц в топике с не серым ником которые поняли о чем тема.
не за что.
если бы вы изначально грамотно изложили суть дела, то и реакция была бы у многих другая.
Уважаемый автор, прежде, чем рассуждать о "серых никак" и кто из них что понял, сами бы обрели цвет и писали бы правду, а не сказки на ходу придумывали.
я вот и вас спрошу в надежде.
вы как представляете лишение подарка на нг? вот как? ДМ увидел, что ты, парень, прифигел, поэтому лишает тебя или как? знаешь, петя, ДМ нет и ты накосячил, поэтому нет планшета тебе.
второй момент. скажите, плиз, неужели в 10 лет пусть даже в наше акселерированное и инфантильное время дети настолько продуманные и уже такие ушлые, что их надо так осаждать?
третье. "в жесткой форме.....и последствия для него будут неприятные." в жесткой - как именно?
последствия - тут ведь надо действовать, ежеличо. как по-вашему? что неприятного сделать мальчику 10 лет, чтоб осаждать?
по теме я согласна с вами в отношении языка мужа и балкона, спорта, разбора полетов в школе на взрослом уровне, остальное не знаю.
не все поняла, но отвечу по возможности))
лишение подарка:да, деда мороза не существует и пора бы уже перестать под дурака косить. планшета лишаем за воровство, вася. и в последующих подобных ситуациях (это уже в к вашему вопросу о последствиях) ты тоже будешь пролетать как фанера с подарками и прочими радостями.
про осаждать не поняла.
в жесткой форме-это так чтоб обосрался и рта не смел в ответ раскрыть. авторитет у матери должен быть непререкаемый. особенно если нет отца. это мое имхо. у меня лично в этом возрасте таким авторитетом был мой отец. мать могла хоть обораться, я ее ни во что не ставила. любила, но не уважала. а вот отца и уважала и боялась. потому что его слова не расходились с делом и он никогда не брякал впустую. мог жестко поставить меня на место, а в моем случае было за что. с годами я его стала уважать только больше. и благодарна за науку.
Моим бы за травлю другого ребенка да, не поздоровилось. Травлю не приветствую вообще и ни в каких видах, и ни за что. Идут на нее или отморозки, или бараны стаей. И то, и другое - противно.
А "урыть" - это именно убить и съесть? :) Вон кто-то в сердцах отлупил ребенка мокрым полотенцем. В сердцах и в полном отчаянии.
вы знаете, север. после ваших рассказов о ВАШИХ родителях неудивительно что теперь и вы своих лупите и "урываете". гены, знаете ли. воспитание.
я вас не осуждаю. но и не понимаю. были б вы не такой активной, не вызывали бы вы такого недоумения.
А с чего вы взяли, что я луплю? :) Какая у вас, однако, избирательная память, оказывается :) Я тут отношения со своими детьми описывала неоднократно, так же, как и с родителями. Не била никогда, не считая пары шлепков старшему при попытках перебежать дорогу самостоятельно года в два-два с половиной (в конце-концов решено было просто, сшиты штаны с крепкими помочами, ребенок брался за помочи и переносился через дорогу, невзирая на возмущенные крики с его стороны :)), и таких же младшему, который научился отколупывать розеточные крышки и пытаться сунуть туда всякое. И один раз таки сорвалась, когда старший устроил форменную истерику, потребовал игрушку, получил ее за последние деньги в кошельке, а потом потребовал ее сменить и купить другую. Орал долго и нудно, я шла домой, ибо отвлечь не могла, успокоить не удавалось, переключить внимание тоже. Терпела. Пока он не подскочил и со всей дури не рванул меня за задний карман штанов. Выдрал вместе с мясом. И тут я да, не выдержала, отшлепала по чем попадало под ладонь. Он до сих пор надо мной ржет, вспоминая тот эпизод.....
Смысла фразы вашей о моей активности не поняла....
К примеру, мне юный коллега рассказал, как мама надрала его по этой самой аффектации, по обоим полужопиям, от души - мокрым полотенцем, за спертый рупь у товарища по детсаду. Потом они сидели и плакали. Говорит - "Классный был урок, и полотенце такое было...белое с голубой и желтой полоской, и больше я никогда не воровал...Эх, мама-мама, сколько я ж я те нервов натрепал..."
Но он его просто стыбздил, этот рупь...на марки. То ж совершенно другое дело.
Честно - не знаю. Сначала бы сидела, оглушенная произошедшим. Чтоб МОИ - да травили?!....
Что значит - "не знаю" и "оглушенная", у Вас уже порядочный опыт, за плечами. Вот я и спрашиваю - КАК Вы наказывали своих детей за поступки, за которые нельзя не наказать?
Ну, не было, не было у нас ТАКИХ проступков. Какие-то все были... человеколюбивые, что ли :) У меня ваще дети во-первых, жалостивые, во-вторых, они мне доверяли, и всегда все доносили, даже самое-самое. Я от них тоже ничего не скрывала, и "резала правду-матку". Вот недавно младший таки скрыл - было разбито окно в школе. Связался он с компашкой... А в школе узнали его и еще одного, учившихся там. Ну, полиция мне и позвонила. Пришлось мне сначала выуживать у рыдающего ребенка, который вопил, что он сам на все накопит и возместит ущерб, что все же случилось, потом собирать всю компашку разношерстную, добиваться у них правды, потом топать в полицию, рассказывать о случившемся и защищать девчонку, у которой отец сидит, ибо родители другого мальчика решили спихнуть на нее всю вину. Все решилось совсем малой кровью, виновные заплатили (не мой, кстати, и не тот другой, так что нечего было и очернять других), согласившись с обвинением, вроде все нормально. Урыть как-то не хотелось :) Он просто смолчал, раз сам лишь был в одном дворе, и подумал, что все само собой "рассосется" :)
Тоись за вранье Вы не наказываете и эти его рыдания Вы приняли как норму поведения в его возрасте?
Он не врал. Он просто умолчал. Разные вещи. При этом он действительно не был виноват, просто "не заложил" сотоварищей. Тут я как-то не вижу, за что его, собственно, наказывать?
Врал. Почему нельзя было сказать, что случилось и далее по тексту - "не сдам товарищей, сам заработаю..."? Ему 15, если не ошибаюсь? Рыдал? От факта осознания, что "как-нибудь" не "россосется"?
От факта сознания, что мне, при моих мелких заработках, надо платить охуенные деньги за окнА, ибо школа пыталась навесить на эту группу ВСЕ разбитые окна :) Вот это я ему и выговаривала, что сказал бы раньше, разобрались бы раньше. А заработать такую сумму, чтоб просто "не сдать товарищей" - это очень круто. Там счет на тысячи.
Новая порода - онажемать с яйцами.
То, что вы предлагаете, и будет значить, что манипуляции со взрослыми отлично прокатят. Первый шаг - забить мужа до "совещательного голоса".
эта порода всегда была и будет. разведенки с детьми от прошлых браков. с прицепами, как их называют. и эти матери должны понимать, что их дети кроме них никому не сдались. и уметь этих детей воспитывать.
а мужья в таких случаях..как бы помягче выразиться..в общем, нормальные бабы детей на хуй не меняют)))
я понимаю желание Автора защитить своего ребенка, перевести стрелки и приуменьшить его вину. не понимаю, зачем это использовать на форуме, фактически в беседе с самим собой. тут вам надо не выгораживать сына, не объяснять его поступки, а выработать свою позицию ПЕРЕД СЫНОМ. на мой взгляд, важно следующее:
- воровство. подробности не имеют значения.
- цель, с которой было совершено воровство - желание унизить одноклассника, а тем более - девочку. подробности не имеют значения.
- его усилия, направленные на сокрытие этих фактов и "раскачивание лодки" в оценке родителей. значит нет раскаинья, нет сожалений. но есть желание увернуться, оставить родителей в дураках, и выйти сухим из воды.
все плохо, первый пункт - просто уголовно наказуемо, второй и третий - подонок растет, ни во внешнем мире ни в семье "не видит берегов".
семейные (!!! и только такие) решения:
по п. 1 - лишить материальных благ. подарков, дорогостоящих секций и развлечений, отпусков в жарких странах. не навсегда, но на значительное для 10-летки время (до конца учебного года, например).
по п. 2 - личные извинения перед девочкой. почитать книги-посмотреть фильмы про буллинг. не жалеть, заставить ребенка понять то, что было в его душе, и как это может претворится в жизнь.
по . 3 - метод "отлучения". в вашей семье нет доверия, и вам от этого больно. вы простили его, но вы это переживаете, и пока не готовы его "принять" назад. это конечно спорно, но думаю в этом возрасте еще должно сработать.
он пока не понимает, что поступил ПЛОХО. может на словах, но нутром пока это не прочухал. и ваше дело - заставить понять это, все ми возможными способами.
строго имхо
для меня - скажем так, это не те подробности.
если б голодный хлеб украл, тогда понятно. а то что описано - это так, житейские разборки.
еще раз повторю - это моя позиция ПЕРЕД РЕБЕНКОМ. чтобы извлечь из ситуации максимальный урок на долгие годы.
Молодец афтар, хорошо вбрасывает. Нет чтоб сразу описать ситуацию как есть:) Разводка, но талантливо, че уж:) Пока евы ругали мальчика и хвалили отчима, афтар быстро переиграл ключевые позиции. Плавно девочка из жертвы перешла в тяжкий неадекват, а мальчик сам оказался пострадавшим и только защищал свою поруганную честь.:) Тонко. Жду следующей серии, должно быть еще интереснее:)
Воспитывать надо сразу. У меня пасынок такой проблемный. Началось все это давно, лет в 8. Мама все жалела: объясняла, лекции читала и прощала. Папины попытки жестко наказать пресекались или смягчались.
Что имеем: 16 лет, заведено 2 уголовных дела, скоро суд.
Но топ мне в тему. Потому как этот НГ у нас встречаем. Муж сказал, сыну 16-тилетнему ничего не дарить, потому как только последствиями его поступков и занимались весь этот год. Сказал, если хотим с младшими детьми ему что-то подарить, то какой-нибудь сувенир новогодний. Я сувенир купила, а вчера видела подарок для него, ему бы точно очень понравился (не планшет, конечно). Но я не купила. Утром встала с мыслями, что надо бы купить. И тут этот топ:)
Всегда надо помнить, что в нашем государстве иногда и деньги не помогут отмазать вашего "ребенка", если следователю нужно выполнить план.
Автор, меня бы в этой ситуации больше всего убило даже не эта конкретная какашечно-монетная история, а то что сын у меня вырос трусливым подхалимом не имеющим собственного мнения, и способным на серьезные проступки только из страха перед некими лидерами, его же возрастной категории, вот это опасно, потому как настоящие проблемы, при таком раскладе, впереди...
Вот, тиснула типичную цитату, чтобы самой огороды не городить. Да, я несколько скомкала...авторитарный, я имела в виду, т.е. я об отношении родители-дети, а не дети-все остальные.
"Авторитарный стиль воспитания - это постоянное подавление старшими инициативы и чувства собственного достоинства у других, особенно детей. Нет, конечно же, родители должны предъявлять требования к детям, но все же, это не значит, что при воспитании ребенка единственными методами должны быть насилие и приказы. Ребенок непременно однажды ответит авторитарным родителям лицемерием, ложью или открытой ненавистью. Какое влияние на детей оказывает авторитаризм? Во-первых, они не умеют сами принимать решение и это страшно. Диктатура мешает развиваться ребенку, мешает формированию таких качеств как самостоятельность, чувство собственного достоинства, инициативность, вера в себя и свои силы. В итоги, личность ребенка формируется с большими дефектами."
А, я поэтому не поняла, ибо не увязала с темой. Тут черт его знает, может, и наоборот, мамо дует сыну в попку, и не прислушивается к его действительным нуждам. Она его любит-любит-любит, он накормлен-одет-одарен планшетами. И в упор не видит, что ребенок страдает (а с таким эпизодом, как обмазанные дерьмом штаны ребенок ну не может быть, чтоб ни дня не был не в настроении).
Угу-с, дутье в жёппу как раз обычно сопровождается тем, что добрая щедрая маман завсегда знает, как ребенку лучше. Знает для него, за него, вместо него, от его имени, его головой, его желаниями, его мыслями и чувствами. Не имея возможности выплеснуть на мать свою безысходность, ребенок запросто начинает выплескивать ее на прочих, иной раз не имея совершенно ничего против этих "прочих". Действие ради действия.
Никогда бы не простила родителей, если бы они лишили меня любимого увлечения. Никогда и ни за что.
Так не воруйте:) Никогда не прощу детей,если они будут ворами и дегенератами:)
Ребенок, который с любовью и удовольствием занимается каким-либо видом деятельности--спортом, хобии и т.д.--по моему мнению, не может быть дегенератом и уродом.
Если я правильно поняла ситуацию, то там девочку надо пороть розгами и ставить на колени в угол на горох. Мерзкое создание.
Сын Автора поступил очень херово, но лишение его конного спорта--это все равно что расстрел в данной ситуации. Я бы не стала ставить собственного сына к стенке, как бы он ни накосячил. И никому бы не позволила.
Ну вот с попустительства таких мамаш и растут воры, убийцы,насильники. Масегу всё можно, раз мамка разрешает и потакает:)
Ну, да, конечно, если мама решает НЕ лишать ребенка единственного и горячо любимого увлечения--то она онажематерь и потакает. :) Ева в своем репертуаре.
Да, конечно, у меня так и написано: девочку пороть, а мальчика не наказывать. :) Именно это я и имела в виду. :)
люблю тех, кто слышит только то, что хочет слышать, читает только то, что хочет прочитать. :)
Для непонятливых: я предложила наказать, но по-другому, не лишать ребенка возможности заниматься конным спортом.
Да мало ли способов.
Домашний арест на год, контроль, лишение всяких игрушек-компьютеров, никаких прогулок с друзьями, маршрут "дом-школа-дом-конная секция-дом". Зависит от конкретного ребенка.
Хм, я своего 7-летку лишаю всех гаджетов, из-за того, что болтал на уроке, м-да суровая я однако. А про наказание сроком в год, вы уверены, что сможете год продержаться и не уступить ребенку, вероятность крайне мала.
Ну так мамаша завизжала даже на то,чтобы сынку планшета не лишать:-D Как же еще можно дитяти наказать,если мамаша ни куя не понимает и сынку вора защищает? Дойдет до того,что на след.новый год ни планшета ни конного спорта никто не оплатит:)
Что значит других? Ващето этот мужик заместо отца этому малолетнему долпоепу. Мамаша там как приложение, кудахтать только умеет. КТО его еще должен воспитывать?:)
Да лично мне пофиг: муж--не муж. Но это мне. Автору, видимо, до мужниного мнения есть дело.
Т.е муж у вас никто вашему ребенку?:) Круто. А я думала,что в обычных семьях, мать и отец в равных правах воспитания.
а ничего, что этот отчим кормит, поит и содержит? А родной папенька нах послал.
Ну и что?
Если он зарабатывает больше, чем все остальные члены семьи, то ему надо ноги мыть и воду пить?
вот у таких потом и вырастают воры и ублюдки. Потому что знают, маменька не накажет, только польчиком погрозит.
Все наоборот как раз, посмотрите кто сидит, в основном те, кого в детстве жестоко наказывали.
И тех, кого жестоко наказывали, и тех, кому постоянно дули в попу, несмотря на очень опасные действия.
Тех, кого жестоко наказывали - гораздо больше, а опасные действия не падают с неба, или это идет из семьи ( вина родителей), или проблемы в школе/окружении ( школу/окружение менять, опять же - забота родителей), врожденное - тоже бывает - тут долгая работа с очень хорошими специалистами.
Да, конечно. Я уже готова к тому, что у меня вырастет вор. Сушу сухари, изучаю прайс-листы адвокатских контор. Пошиваю ватники. :):):)
Вы смешная такая. Вы еще не знаете, что нет ВООБЩЕ никакой гарантии, каким вырастет тот или иной ребенок. Вы в него можете хоть всю душу вложить, а он станет полной скотиной в итоге. И наоборот.
Так что продолжайте лишать своего ребенка всего, что ему дорого или нравится. Безусловно, он от души поблагодарит Вас за это. Предлагаю начать копить деньги на пристойный дом престарелых.
В Вашем идеальном мире--да, неправда. Остальное человечество живет в мире реальном.
Де не в идеальном мире я живу. Но ни разу, НИ РАЗУ не видела, чтобы из нормальной любящей семьи без никаких психологических патологий ни с каокй стороны вдруг выростал преступник (политику иметь в виду не будем?).
Я видела. А еще я видела детей алкоголиков с яростным неприятием спиртного.
В жизни вообще всякое бывает.
Я бред несу?..
Сходите в "Брак". Там много топов про то, что муж стал много зарабатывать и стал более требовательным. Там наперебой дамы советуют не поддаваться прессингу и слать мужа на куй, аргументируя как раз тем, что неважно, что он бабло для семьи зарабатывает, это не дает ему право. И все такое. :):):)
Так что, дамы, вы уж определитесь. :)
Гыгы, лучше вообще не иметь мужа,чем таких,каких имеют 90% баб-с раздела брак:-D Или у вас замужество-это равноценно нимбу и не важно-а кто у нас муж(с)?;)
Для меня замужество--вообще дело триста двадцать пятое. :)
Просто те, кто тусуется в "Браке", сюда тоже захаживают и даже пишут. Причем, отличное от того, что пишут там. Налицо двойные стандарты. :)
Да, бред полный несете! Причем здесь брак и кто сколько зарабатывает? В данной ситуации - есть сын-вор, есть мама - с вальтами в голове, и есть отчим, который кормит детей автора, содержит и является главой семьи! И он имеет полное право наказать ребенка! А не сопли жевать, как делает его мама! И это еще мягкое наказание!
Бить ребенка 10-ти лет по самому больному месту--это, по моему мнению, крайняя степень жестокости. И если взрослый человек до такой степени ненавидит своего пасынка, а мать мальчика с этим мирится--это проблемы этой конкретной семьи. Тогда мне понятно, почему пацан накосячил, почему он крадет и поддается влиянию хулиганистых одноклассников--потому что отчим его ненавидит. Всё?..
Как много у вас проблем с логикой, причинно-следственными связями. Еще раз, для таких недалеких, сначала мальчик натворил, а потом уже его думают(еще только думают!) наказать!
У вас с головой все в порядке? С чего вы решили, что отчим его ненавидет? Или наказание за преступление это теперь ненавистью считается? Бить по больному за ТО, что сделал этот ребенок - это вполне нормально. А вот оставлять ТАКОЕ безнаказанным - это преступление.
Какое--ТАКОЕ?
Ребенок вместе с несколькими одноклассниками решил отомстить девице, которая совершила откровенно гадкий поступок.
Да, метод выбран в корне неверный, и даже где-то уголовно наказуемый.
Считаю, что пацану надо надрать уши, но лишать его любимого дела--это лишнее.
Так это отчим сказал ТОЛЬКО после того, как мамо отказалась наказать подшиванца. Причем очень недешевое увлечение сына автора (вот я только не знаю, включен или нет свой конь) оплачивает отчим. Почему-то. Не являясь ни разу отцом ребенку.
И-и?..
Я подозреваю, что, если отчим отнимет у ребенка это дорогостоящее хобби--а ребенок, вероятнее всего, очень любит это занятие, раз даже согласен работать на конюшне, чтобы частично компенсировать затраты,--то это ну никак не улучшит их отношения. НИ-КАК. Мне кажется, ребенок будет практически уничтожен таким наказанием. Это как если бы кражу буханки хлеба наказывали расстрелом. Несимметричная мера.
А это дело мамо. Раз отчим никто для ребенка, то какое ему дело, какие у него отношения с этим чужим для него ребенком? У него свои есть.
Нет. Но он имеет полное право обеспечивать по полной СВОЕГО ребенка, а не чужого. И предложить конный спорт и прочие вещи оплачивать папе ребенка.
Соглашусь. Я бы скорее лишила планшета (вполне адекватное наказание для 10 лет)... А вот лишать любимого занятия не стоит, это как раз очень неразумно. За разовый проступок давать долговременное, если не пожизненное наказание, - это явно не добиться той цели, которую наказание преследует, только добавить ребенку других проблем.
Нет, конечно, девочка--милейшее существо, что и говорить. :)
Я вот все думаю: это какая должна быть девочка, чтобы в 9 лет говнище по чужим штанам прицельно размазывать?.. Я лично среди адекватных, нормальных девочек таких не встречала.
а вы уверены, что это вообще было? лично я не представляю - где найти дерьмо, как его достать и чем втирать, при этом не задохнуться и не облеваться.По мне, так сказки мамы, которая фантазирует на ходу.
Откуда вы вообще взяли, что девочка действительно что то мазала. Автор и сама ничего не знает в деталях. Вы сами перечитайте выше ее посты, где она объясняет, как узнала всю эту информацию.
Ни в чем она не уверена, ничего не знает, только хочет верить, что все было именно так, как рассказал сын. И сама пишет то одно, то меняет показания. Все с этим "половым" оскорблением под большим вопросом.
Из авторского:
"Поясняю по порядку:
а) "воровство, долго отпирался, потом даже попытался побить того, что вывел его на чистую воду" А ниже вы пишете, что мальчик после экскурсии вернул девочке деньги и объяснил, за что забрал.
Почему Вы думаете что у девочки нет сторонников и заступников? Откуда я знаю в точности по времени кто на ком стоял (с)? Знаю, что была небольшая стычка с Н., который сказал что М. сделала такую хрень "потому что вы сами ее довели и она вас не простит!"
б) Как это получается? То он сам признался, то отпирался и его пришлось кому-то уличать?
Хотелось бы восстановить полную картину, но вряд ли это получится, как поняла так и описала.
в)Откуда вообще версия с говном? Это сын рассказал или она чем-то подтверждается? потому что нестыковки большие.
Это со слов всех детей, учитель комментов не дал. Сын тоже в истерике половину выдумывает по ходу, но история с говном какая-то точно была, девочка измазала брюки, ее другая девочка слила с перепугу. Кому? То ли учителю напрямую, то ли маме чьей-то, не поняла я."
Автор вообще не уверена, кто и что выдумал и как оно в действительности было.
Та вы шо?:) Недавнее дело Мирзаева, а гонщик пьяный недавно сбил 2 на пешеходном переходе. Спорт и дегенератство никак не связаны. Поэтому пускать в спорт воров не нужно. Правильно мужик делает:)
Во, я так и знала, что посыплются такие аргументы. :) Еще можно Константина Меладзе вспомнить. Все, конечно, из детства идет. Ребенок с малолетства готовился кого-то насмерть сбить, ога.
А при чем тут Меладзе,который на трассе темной сбил и Мирзаев,который убил намеренно и пьяный гонщик,который намеренно сел за руль? Вы мухи то от котлет отделяйте;)
Пьяный за рулем,это мартышка с гранатой, значит это уже убийца намеренный. Просто пронесет или не пронесет.
Согласна, пьяных ублюдков надо сажать лет на двадцать. Но тема этого топа совсем другая.
Если человеку с детства внушают уважение к другим, он не станет вдруг ни с того, ни с сего пъяным ублюдком, который еще и сдриснет с места преступления.
т.е. нормальный такой паренек выходит? Чужое взял - подумаешь фигня, над девочкой издевался - тоже фигня, решил "наказать" - молодец, а как же - он же на лошадке катается.
У моей подруги вот так второй брак треснул. Первый муж на сына забил, исчез в неведомые дали, ни материально, ни морально не поддерживал. Новый муж было изъявил желание воспитывать мальчика, по мнению мамы - слишком жестко. Та разоралась: не твое, не смей. В итоге пацан распоясался совсем, неоднократно на мать руку поднимал, результатом одного из сыночкиных пинков по животу стал выкидыш.
Ага, а потом супруг сперва сказал: "Ну и разгребай со своим сыночком, как знаешь". Потом налево стал бегать, а потом и испарился.
А все же толстовские "После бала" таки куда убедительнее, чем современные слюняво-психологические постанывания в пользу здравого смысла.
"Что ж, вы думаете, что я тогда решил, что то, что я видел, было — дурное дело? Ничуть. "Если это делалось с такой уверенностью и признавалось всеми необходимым, то, стало быть, они знали что-то такое, чего я не знал", — думал я и старался узнать это. Но сколько ни старался — и потом не мог узнать этого." (с)
Муж прав на 100%, и если Вы не полная...неразумная мамаша , то просто обязаны его поддержать.
Во-первых, ребенок тупо манипулирует и "берет на пушку". Что неудивительно. если он в таком возрасте ворует. На спор, не на спор - это воровство и шантаж. Молодца, цмный мальчик, далеко пойдет...если милиция не остановит. То есть такое поведение надо пресекать, и уж точно отмена подарков - самая мягкая мера. И ЭТО ребенку надо всенепременно сказать: мол, радуйся, что ТАК легко отделался. Причем исходить это должно именно от мамы.
Да, кстати, как трогательно: юный вор и циник, свято верящий в деда Мороза (в 10 лет! самим не смешно?).
Но если он верит, то напомнить ему, что вообще-то Дед Мороз приносит подарки не всем без разбору, а только тем, кто был хорошим в этом году. А плохим оставляет розгу вместо подарка, так что пусть радуется, что розги не получит. Заместо розги можно подарить тот самый УК или книжку "Что такое хорошо, что такое плохо"
С мальчиком всю эту ситуацию следовало бы сперва обсудить, а не шашкой махать и подарками шантажировать. Выяснить подробности, понять, насколько и в чем тот неправ, предложить более "взрослые" выходы из ситуации на будущее. За воровство наказать, но не мстить и не умножать зло, так сказать. Отчим мужик, да, но тоже хорош - вот вам железка, а секции не будет, и пусть начинает с балкона прыгать. Это тоже нечестно - ребенку-то такого выбора никто не давал. А зря.
Автору, в целом, верю, дети и не на такую тупизну способны, но когда конфликт уже превращается в многоходовку, и никто ни сном ни духом, то взрослых тоже надо подарков лишать - они не справляются с своими обязанностями.
Подарок бы подарила Сразу поле нового года озаботилась поисками хорошего детского а также семейного психолога.
А я бы на месте автора озаботилась бы, почему любой может подначить сына "на слабо" на любую подлость. Почему то творили все четвером, а сын автора, вроде, главный "преступник" в результате.
Еще зацепила фраза в начальном посте про "ТЕХ" детей. Мне кажется, что все это связано. По какой то причине ребенок не получает достаточно внимания и признания от близких людей и старается получить их хоть от кого любой ценой. И еще мне показалось, что мальчик очень ведомый, куда ветер дунет.
Автор, как я поняла
1.девочка первая сделала мальчишкам гадость, так как они не признали ее лидерство
2. Мальчики проучили ее тем, что стащили деньги на экскурсию изза чего эта мамзель на эту экскурсию не попала. Стащил ваш сын
3. Ваш сын деньги после экскурсии вернул САМ (?) за что его теперь и наказывают. Так как если бы просто подкинул или не вернул никто бы не узнал.
Вклеить сыну надо бы, муж прав, чтобы что-либо таскать/ломать и тд было не повадно и чтобы думал головой, как противостоять таким вот придурошным девицам. Да и вам с мужем надо сына научить правильно реагировать и действовать в подобных ситуациях. Он у вас молодец - сам штаны постирал и сам пытался решить проблему и деньги вернул и озвучил почему и что. Пусть так, но все равно. Теперь надо ему дать алгоритм как дейстовать.
Чистить конюшни - это полезно :), а вот забирать его из секции я бы не стала. Наоборот, увеличила бы нагрузку.
И да - и вы и муж давайте-ка начинайте заниматься сыном, чтобы он не чувствовал себя обделеным и в след раз пришелы бы к кому-то из вас за советом как себя вести.
Короче, не отчаивайтесь и разговаривайте с сыном.
Я бы к участковому сходила и дала тыщенку, объясните ему, что надо мозг поставить на место,чтоб пришел и провел беседу, чтоб протокол составил и тыды!!! Подростки этого страшно боятся! Я работала в дознании и знаю как даже самые шкоды трясутся и исправляются после проведенной беседы с дяденькой в погонах. Ну и подарок я бы все-таки попридержала.