"ну как он тебе?"
Лучшая подруга встречается 3 года с МЧ. Ну, не очень молодым уже, да и сами мы не девочки... :-) Все 3 года она под тем или иным предлогом его "прятала" от нас, лучших друзей. И вот встречали вместе НГ у нас... ВО-первых за сутки он раз 15 при всех ей намекал что она толстая. Даже после того, как она дала ему понять, что обиделась. Правда, раз сто он сказал, что её любит. Но по-моему это не менее странно. Во-вторых он такой страшненький, толстый, немолодой, не харизматичный, а самооценка как у супермегамачо. В-третьих, он как-то к дочке её никак. Хрень какая-то.
Ну, хрен бы с ним, праздник всё равно удался. Теперь подруга ждёт от меня "оценки" её МЧ. 1-го пока они были у нас в гостях я как-то увиливала от ответа, но я знаю, чо она мне на днях позвонит и будет спрашивать - ну как он тебе?
Вы бы сказали по-честному как он Вам?
Хочу какой-то нейтральный ответ сформулировать и не могу. :-)
Я бы как раз по честному сказала, что ведет он себя не айс. Во-первых ему никто не давал право критиковать ее внешность и ее вес, в частности. Не нарвится, находи стройную, если еще вопрос в том что это стройная обратит внимание на немолодого, брюзжачего не харизматичного простого мужика, который к тому же не умеет вести себя на людях. То что к дочке никак не относится тоже бы присмотрелась, будут жить вместе, отношения к дочке только ухудшатся. В общем дала бы понять подруге что она может найти кого то и получше чем это чудо. Кстати еще бы поинтересовалась при всем его поведении как у него с финансами? Может он ее осыпает, одаривает, ну тогда можно на что то закрыть глаза, но опять же делать замечания и по поводу его внешности тогда подруга должна или осечь подобные разговоры и критику в ее адрес раз и навсегда. Если же еще и обычный мужик без переспектив и со стандартной з-п, то однозначно бы отсоветовала от такого кадра.
еще вопрос, есть ли у подруги лишний вес...
обычно гнобят как раз стройных
Лишний вес действительно есть. Просто 3 года назад, когда они познакомились в ней было 52 кг, а сейчас 70 при маленьком росте. Но это результат лечения гормонами и всякой другой хренью, а не от обжорства, поэтому особенно обидно такое слышать, даже мне обидно за неё.
если не молоды и за подругой не выстроилась очередь из мачо, не лезьте со своими любыми ответами. Даже нейтральными. Это её выбор и её жизнь.
за три года ваша подруга уже и так все про него поняла. и если она все еще с ним, значит хочет этого. и если она ваша подруга - не надо "открывать ей глаза". вам там написали отличный вариант - он оригинальный человек!
Вы свою подругу лучше знаете. Знаете любит ли она правду матку или скорее ждет приятных отзывов и комплементов? В любом случае резко негативной оценки лучше не давать, чтобы не обидеть. имхо
Мне кажется обычно такие вопросы задаются с единственной целью, услышать похвалы. :)
гм... круто... что еще можно сказать более обидного, если рассказать о плохом воспитании и комплексах?
да. сказала бы честно, друго вопрос, насколько вы адекватно в состоянии оценить его, имхо, вы могли и позавидовать, например тому,что он раз 100 сказал ей, что любит,а вам уже давно никто не говорит этого. И многие люди в шутках называют вторую половину и пузатиком и т.д.
)))))))))) Может и неадекватно - первое знакомство, Новый год, все выпили..... Может мне это всё спьяну пригрезилось??? :-) Но позавидовать не могла ))))))))))))))). Мой муж редко говорит мне, что любит меня. Но каждый день совершает поступки, которые подтверждают, что любит. :-)
сначала спросила бы, как она сама к нему относится. Если искренне любит и хочет быть рядом, сказала бы что-то типа - да, вполне нормальный человек. И всё. Если она сомневается, какой выбор сделать, честно бы намекнула обо всём вышенаписанном.
Я всегда отвечаю вопросом:
- А тебе как?
обычно идет ответ:
-ну я же с ним живу уже....месяцев\лет, значит нравится и все устраивает.
тогда уже и мой ответ:
- ну и прекрасно, тогда не собирай мнения других людей о том, кто тебе дорог и близок. Потому что на самом деле важно только: "Как он ТЕБЕ"
Рассказала бы только свои впечатления по отношению к ребенку. Про все остальное - "лишь бы тебе нравился".
В свое время подруга так своего будущего мужа "показывала", он мне показался настолько отвратным, что на ее вопрос "ну как?" я была не готова, тааак растерялась, запнулась и единственное выдавила "он очень оригинальный человек". Она это восприняла как комплимент))))
живут до сих пор)) Только я с ней уже не общаюсь, он от нее всех подруг отвадил разными способами. Про меня сказал, что я с ним кокетничала и т.д. Своих друзей у него нет.
Промямлила бы: "Да лишь бы ТЕБЕ нравился". Или спросила бы: А ТЕБЕ как? - ну и уже от ее ответа плясала бы. То есть если она влюблена по уши - то и так ничего не услышит, хоть кол на головен теши. А если сомневается...то выдала бы все свыои впечатления, подчеркнув, что это именно МОИ впечатления, а кавалер и жизнь-то ЕЕ. Правда, у меня подруги настоящие и у нас с ними понимание такое, что можно в лоб говорить.
насмешили.
если бы я всем подругам говорила, что я об их избранниках думаю - у меня вообще бы подруг не осталось.
во-первых никто из них не ален делон даже близко. у одной молодой (на 10 лет младше) и толстый, реально жирный. у другой бухает и бабник. у третьей старый (на 20 лет старше). у четвертой мнит себя именно что аленом делоном и тупой как пробка. у пятой - необразованный хамло.
у моего также есть весьма заметные со стороны недостатки, в которые можно легко тыкнуть, и некоторые даже умудряются это сделать. но я сама знаю, что людей без недостатком нее бывает и выбрала себе такие недостатки, которые я могу спокойно принять, и даже хорошо, что они есть. потому как королева тут - это я:-)
так что недостатки у мужиков - дело вполне себе обычное. как будто ваша подруга сплошь из достоинств состоит, ага. а вот ваше желание открыть ей глаза - оно точно ненормально. не боитесь в ответ, что вам на вашего глаза откроют?:-D
в свое время на такой вопрос подруге сказала "лишь бы человек был хороший, а все остальное не важно"
Т.е Вы думаете, подруга в маразме и за три года правду не поняла? Или что автор топа за пару часов общения лучше раскусила мужика?
Если хотите потерять подругу, то скажите всю правду в лицо. Если она с ним не три месяца, а уже три года, то это значит, что
1. Ее он устраивает, даже привела знакомить такого с друзьями;
2. Другого ей не светит и одной оставаться не хочется.
Хоть вы 10 раз правы, она останется с ним. Еще может от большого ума рассказать ваше мнение МЧ и расстанетесь врагами.
А я не понимаю, почему советуют все скрывать правду. Не хочешь услышать правду - не задавай глупых вопросов. Не автор должна мучиться, что ответить подруге, а подруга должна сначала была задуматься, хочет ли она услышать в ответ не то, что ожидает. Так что мне, например, нафиг не сдались такие подруги, которым надо врать в лицо. И никто не требует делать однозначных выводов, а просто высказать свое мнение и привести конкретные примеры. Детский сад какой-то разводят тут.
А это ничего, что эта правда никому не уперлась? Обычные игры человеков, понимать надо!:)
Понятно, без игр совсем-то никуда, но вот на прямой вопрос давать ложный ответ - такие игры не для меня. Зачем поддерживать игры другого человека? Заигралась подруга автора. Сама бы не стала лезть со своим мнением, а вот если бы спросили... ну в лучшем случае с улыбкой сказала "тебе честно ответить или как?" :) вроде ничего не сказано, но в целом мое мнение будет понятно. Ну пусть это тоже игра, но уже по моим правилам.
Спасибо коллективному разуму. Сейчас как раз сообщение пришло от подруги с ожидаемым вопросом. Ответила "он оригинальный" :-)
Только мне непонятно, как может лучшая подруга 3 года! скрывать своего МЧ? Какая ж она подруга, или как часто вы с ней встречаетесь, и как она его конспирировала? Мне это вообще не понять. Да и 3 года вместе- это уже по сути гражданский брак. Как можно скрывать человека такое время?
Я так поняла они ВСТРЕЧАЮТСЯ, не живут вместе. При таком раскладе прятать наверное не так уж и сложно. :)
Для меня 3 года это уже такой срок, что за него уже со всей родней и друзьями перезнакомишься сто раз :)
Да обычно так и бывает, но при условии, что МЧ согласен. Может этого три года уговаривать надо было? Мы ж не знаем. :)
Мы живём в разных городах. Они именно встречаются, вместе не живут. Но то, что за 3 года мы его не видели - это нонсенс. Просто до смешного - когда приезжаем к ней и заходим в гости и она знает, что мы зайдём, оказывается что он только что уехал. Как соберёмся вместе что-то праздновать - так в последний момент он опять по какой-то причине отсутствует. У нас уже была такая шутка - а существует ли он в природе? :-)
За 2 часа до НГ они приезали к нам в гости, муж с ним познакомился и МЧ пошёл переставить машину, а я переодевалась и не познакомилась. Так его не было ЧАС! Мы уже думали, что он опять сбежал :-) :-) :-)
Прикольно :) думаю, он сам не хотел с вами знакомиться. Но видать его дожали в этот раз :)
молчите.Любое слово может быть использовано против вас, он- в выигрыше.К тому же 3 года...
У меня была ситуация, когда я подруге глаза открыла на мужчину,который от нее гулял.Он уже свадьбу планировал с другой, а моя подруга по психологам бегала,искала своих тараканов,мол, вся причина в ней.а он такой бедненький...А он в это время нашел на сайте знакомств,где,как выяснилось, был зарегестрирован, девушку и уже и ремонтик ей сделал,и свадьбу планировал.
Я очень сожалею,что тогда вмешалась.У меня тогда стресс был,сама думала,что с ума сойду...
В итоге они объяснились,он женился на девице,у них и дите недавно родилось.А моя подруга сказала.что не хочет со мной общаться, все,ей неприятно.
Я ее понимаю.Жалею,что ввязалась.
Тоже открыла глазки родственнице на наличие побочного ребенка у ее мужа, правда, спустя 15 лет и в ответ на ее вызывающее поведение и браваду, что де, ее муж ей верен, не то что некоторые.
Она со мной перестала общаться. Доносятся отголоски разговоров, что я ей жизнь сгубила - не сказала раньше.
у меня похожая ситуация была: случайно узнала,что очень близкой подруге ее мч изменяет,долго-долго размышляла,мол на то, я и лучшая подруга так сказать,ну вобщем правду рассказала. С мч они расстались,но подруга моя тоже сразу стала мне бывшей. Так что я в отношения своих подруг не лезу вообще,пусть разруливают все сами.
Я бы честно свое мнение сказала, смягчила бы, конечно, насколько это возможно, но смысл донесла бы. Если она вам действительно подруга. Я долго вот так маялась тактом надуманным, политесами и эвфемизмами, но несколько лет назад поняла, что так всем моим близким лучше, когда я сразу озвучиваю свое нравится-не нравится. Обидится подруга, отвалится, перестанет общаться - значит ей ваше мнение, да и ваше существование не важно.
Затем, что она его спрашивает, не надо было бы-не спрашивала. При этом никто никого не заставляет поступать в соответствии с этим мнением, но зато все застрахованы от неожиданностей типа "а я то думала, что тебе это нравится..." и тп. Нам так проще, а как вам с вашими-ваше дело.
сказала бы,что решать только ей,критику оставила при себе. ничего криминального не увидела в его поведении
Зачем подруге ваше мнение о ЕЕ мужчине? Коль они вместе значит ее он устраивает,ну и пусть сами разбираются.
скажите что не ваш типаж внешне,но раз ей нра,то вы за нее рады.Не нужны эти оценки,жить ей с ним!Сказать правду,так обиду еще затаит.Я бы не стала говорить.Как показывает практика,не всем правда нужна.
Моя подруга в таких случаях говорит: "Здорово, что у нас с тобой такие разные вкусы!.." :)
ВСЕГДА ГОВОРИ, что думаешь, – и подлецы с негодяями будут обходить тебя стороной (с)
Дано: 15 раз сказал, что она толстая,
при этом 100 раз сказал, что любит.
Как оценить лысого супермачо?
Решение:
О= 100-кХ15, при этом
если действительно толстая О = 100 - 1Х15= 75,
пусть дура хватает обеими руками и не отпускает!!!если тронута первым целлюлитом, но еще в теле
О = 100 - 5Х15 = 25, ну, если больше ловить нечего, то брать таким, но базар его фильтровать кнутом и пряником(сексом и зуботычинами),
если она 90Х60Х90, то О = 100 - 10Х15=-75,
да пошшшшшшел он, этот козел драный!!!
Девы, ну вы и лицемерки!:) Это ж не тайну какую-то этого мужика выдать надо, и между ними ваша "правда" ничего не изменит, шо вы о своих оценках такого мнения то? Ну а если подружка конкретно просит "а ничо, что он мне все время говорит, что я толстая", вы что блеять будете? "нуууу главное чтоб тебе нравилось"? С такими подругами точно врагов не надо
Можно подумать, от того, что вы озвучите подруге то, что она и так знает, ее отношения с этим МЧ изменятся :) Или она его бросит :) Скорее она с вами дружбу порвет.
Дык и я о том. Ничего не изменится, вобще, но при этом я не буду врать и притворяться перед близким человеком. До лжи во спасение такая херь не дотягивает.
Да, она сама знает, чо тогда спрашивать то? И тем более, если она знает, а я не скажу, буду лицемеркой. А если порвет дружбу - ну, странно, обычно подруги, тем более лучшие, из-за такой фигни, как мнение (всего лишь мнение, а не навязчивое "он козел, разводись и тп) о мужике, дружбой не бросаются. Порвет - значит, я ей со своим нелицемерием не подхожу.
Да на самом деле не нужно ей ваше мнение. Ей нужно просто чтобы сказали, что нормальный чувак и все :) Тем более ваше мнение- это всего лишь ваше, а она его видит совсем по-другому, раз живет с ним столько лет :)
Я очарована, наверное:) Мне кажется, что моим подругам важно мое мнение. И, конечно, любое мое мнение не исключает автоматически любых других. И уж совсем точо, что это мнение никак не изменит ситуацию. если она устраивает всех остальных.
Мне кажется не стоит все всегда воспринимать так уж буквально. В вопросах типа "Как он тебе?" (о своем возлюбленном!!!) или "Как тебе мое новое платье?" (о купленном и надетом уже платье!!!) на самом деле нет этих вопросов, в них ожидание похвалы и комплемента, желание разделить с вами радость. имхо
В таком случае да, согласна. Но когда подруга явно в растерянности от поведения мужика или выбирает наряд для свидания века? Мне показалось, что авторова подруга не просто так спросит, раз так долго мужика прятала.
При чем здесь лицемерие? Это же обычное дело, когда вопрос задается не для того, чтобы правду услышать. Неужели неясно? Ну скажете вы свою правду, подруга расстроится, обидится, может быть даже сильно. Зачем? Чувствовать же надо, ориентироваться по обстановке где что кому говорить, а где не стоит.
https://www.youtube.com/watch?v=lBWGQcQEKYc :)
И на эту же тему:
" — Так подожди, это получается — опять врать?
— Слав, ну да! А ты что, считаешь, что всегда нужно говорить правду?
— Нет, ну в детстве как-то учили, что правду...
— А немцы тебя спрашивают: «Где ваши танки?» Нужно им отвечать или не нужно? Или учить детей: говорите правду всем, кроме немцев.
— Или встретил ты одноклассницу, которую не видел 20 лет, и она тебе так кокетливо: «Ну, как я выгляжу?» А ты ей правду: херово! Растолстела, постарела, морщинки вокруг глаз, да и дура еще, такие вопросы задаешь. Ты себя в зеркало вообще видела?
— Да, и чему учить детей? Говорите правду всем, кроме немцев и постаревших одноклассниц!" (с)
Нет, мне не ясно. Не хочешь слышать ответ-не задавай вопрос. С близкими у меня так, и, поверьте, это тоже хорошо. Просто я стала очень жалеть уходящее время, это старость, наверное:) А эти игрища с "тут мне надо твоя правда, а тут помолчи" создавали, подчеркну, для меня лично, много недопониманий, на разруливание которых уходило много времени и нервов, причем не только моих железных, а гораздо более тонких. Я всего несколько лет перестала врать про толстящие юбки, неподходящих мужиков и проч, но подруг у меня меньше не стало. Сама удивилась:)
Но это ни в коем случае не руководство к действию, просто делюсь опытом.
Ну и напоследок про лицемерие. Для меня это именно оно и есть. Когда мне дают понять, что все устраивает, а потом оказывается, что не просто не устраивает, а ужас-ужас или ржака-ржака - для меня это оно и есть. Возможно, я путаю понятия. Дайте, пожалуйста, ваш пример мелкобытового лицемерия, чтоб мне понятно было?
Вы думаете все остальные врут близким глазом не моргнув?:) Одна вы в белом пальто? Нет. Просто и близкие тоже люди и им не всегда нужна ваша правда, особенно, когда она не совпадает с их. ;)
Кста, я лично не предлагала врать. Не предлагала хвалить ковалера. Вот расхваливать его, считая совершенно иначе, и будет лицемерием. А придержать свою правду при себе и ответить нейтрально или вообще уйти от ответа, нет, лицемерием не будет. имхо
Я точно знаю, что я не одна. В моем окружении много белопальтовых;) Нет, я все равно не поняла... Ну ок, если не нужно им слышать правды, они действительно удовлетворятся "главное, что тебе хорошо". А если нет? Если попросят конкретезировать? Тут уже одним умалчиванием не вывернешься. Ну вот правда, вопрос из первого моего поста "а ничего, что он мне говорит, что я толстая", что отвечать? Ты не толстая? Хм.
Если человек даст вам понять, что таки ХОЧЕТ услышать от вас каике-то подробности, то конечно можно и конкретизировать, но это тоже надо уметь делать так, чтобы не обидеть ненароком человека. Вы это умеете?:) Не каждому дано. Проще уйти от ответа, если дорожишь дружбой, чем из-за такой ерунды рассориться и может быть даже расстаться. Примеры подобного финала здесь уже кажется приводили. Это же все психология, азы. :) Чаще всего НЕ НУЖНО ваше мнение никому, нужны комплементы и поздравления.;) Поддержка нужна, одобрение. Собственно где-то для этого люди и дружат с другими людьми.
Видимо, умею, раз я еще при друзьях и семье:) Когда мое мнение не нужно, я вижу и не отвечаю. Иногда отвечаю неласково:)
Но мне все равно непонятно, как можно обижаться на правду до степени разрыва хороших, взаимных отношений. Ну психология, азы... Но люди то не дураки. Вот, например, подруга докладывает мне об изменах моего мужа. О да, мне крайне неприятно встречаться с ней, ибо она свидетель моего позора и гонец со страшной вестью. Но я столько лет нуждалась в ней, любила ее, участвовала в ее жизни и росте. И тут я должна лениво отрезать ее от себя, или все таки поработать над собой, приплетая те же азы? Ответ номер 2. Не, дело в тех финалах отнюдь не в озвученной правде, а в ненужности отношений.
Лично я, после такой "правды", скорее перестала бы общаться с подругой. Нафига она мне, мне мужчина дороже. Правда я и вопросов таких идиотских никогда не задаю, т.к. мне пох, нравится мой мужчина кому-то или нет :)
На всякий случай. Вдруг возникнет ситуация, целиком зависящая от моего отношения к его ушам:) Звучит бредово, но чего только не бывает... не с ушами у меня случалось
То что здесь называется правдой всего лишь субъективное мнение. А вопрос ну как он тебе из разряда утвердительных ... Типа "правда я красивая?". Условно говоря моя подруга считает своего мужа состоящим из достоинств, но с моего угла зрения эти достоинства совсем фигня какая то и не достоинства вовсе. И что здесь правда ?
Если вопрос из разряда утвердительных. Если. В ситуации автора я позволила себе усомниться, что подруга не сомневается. Для вас-ваша. И ее озвучить вы имеете полное право, если подруга обидится до разрыва, значит ваша правда ей похуй. Странное свойство для друга, имхо. Вы же не обижаетесь, что ее правда другая?
Она может и не обидится до разрыва но осадок останется. Знаете я наверное из тех людей которых устраивает свое мнение и я никогда не говорю своим подругам категоричное суждение об их близких. Я своего рода кролик из советского мультика про винни пуха ... Помните? И еще в свое время в одной художественной книжке просчитала на мой взгляд достаточно глубокие рассуждения касательно природы правды и субъективного мнения.
Вы думаете женщина себя в зеркале не видит ? :-) Я ей это скажу и у неё глаза откроются? :-)
Автор же писала, что подруга весила 52 кг. А сейчас на гормонах ее разнесло до 70. Представляете, и без того какого женщине?
