Обижаться или детский сад?
Коротко предыстория. Общаемся и дружим несколько лет 3 семьями. Собирались вместе на одно мероприятие, запланировалось оно спонтанно.
В итоге 2 другие семьи уехали вместе в другое место: одни сказали, что не поедут, изменились планы, другие откровенно врали. О том,что планируют поездку вместе и в другое место мне ни словаа.
Узнала случайно от общих знакомых.
На душе какой-то гадостный осадок.
вы уверены, что те ваши знакомые точно знают как дело было? А то я уже с таким испорченным телефоном сталкивалась, что впору было плакать от совпадений((((
А что изменилось... если ли бы не скрывали?... Вы бы отменили своё спонтанное мероприятие и поехали бы с ними или что?...
Спонтанное мероприятие точно бы не состоялось,но оно уж и не так важно мы прекрасно время провели в другом месте.Обидело именно вранье и то,что скрыли факт,что поедут вместе в другое место. А мы в это место поехать бы не смогли,так как нас туда не приглашали.
В этом случае не требуется никаких дополнительных объяснений. Не все готовы отказать другу в лоб и при этом никак не объяснить свой поступок. На их месте я сделала бы точно также, если бы знала, что никто не растреплет
Мелкая душонка у людей! Вот почему! Я тоже была в такой ситуации. Обидно до ужаса было. Очень долго переваривала потом...
Думаю... они посчитали меньшим злом сказать.... что не едут... чем объяснять... что Вас видеть там не хотят...
Вы в самом деле не понимаете???... Не удивительно, что люди предпочитают тихо слиться от Вас...
Для них это вопрос приоритетов... Надо отказаться от приглашения ради Вашего спонтанного мероприятия... или наоборот.... Вы ещё больше чувствовали себя некомфортно от того... что приоритет не за Вашим мероприятием... чем просто не сказали... или нашли вежливый предлог...
Мероприятие было наше общее,спланировалась оно неожиданно до нового года еще, а потом, как я понимаю,их пригласили в другоен место.
У вас было точно назначен день... время... распределены обязанности по подготовке... ?
Или просто собирались спонтанно с горки покататься когда-нить после НГ? :)...
А может они наоборот оберегали Вас таким образом?
Подумали, что Вы расстроитесь, что Вас туда не пригласили. И решили скрыть, что их пригласили. Чтобы Вам обидно не было.
ну вот значит то место куда их пригласили, было доля них интереснее того, куда они собирались с вами. к вам лично, в принципе, отношения даже может и не иметь.
они по каким-то причинам хотели поехать вместе (или без вас, какая разница-то?), а вам не сказали, чтобы вы не обиделись. Просто так проще.
Или хозяева, которые приглашали, не были готовы принять такую ораву или вас не хотели. В этом случае ваши друзья вообще не причем.
Я считаю не на что обижаться, просто люди сделали, как им было удобнее, вот и все
Вы по каким-то причинам туда не вписались, и может не в них вовсе дело
Я вас очень понимаю-со мной так поступили две лучшие подружки. Договорились вместе в отпуск, за 2 месяца до майских, а одна сказала другой, что есть вариант лучше, но на двоих и меня брать не хотят. И поменяли все планы, а мне сказали, что не могут лететь. И я осталась перед майскими без отпуска, билетов и настроения. Кстати, на моё возмущение очень удивились, мы все свободные люди. На этом наша дружюа и закончилась
Обидно очень,согласна. Про нашу дружбу пока не могу сказать,закончена или нет, мы прекрасно провели время в другом месте, у меня друзей и знакомых очень много и у мужа тоже. Обидно,что не сказали правду. Возможно не сказали,чтобы не обижать.что нас не пригласили в другое место, а может реально не хотели ничего объяснять,но про маму,имхо,вранье это перебор.
Я бы уже не стала с такими людьми проводить время, мерзенько. И в глаза бы высказала, что детсад это - врать так стрёмно(
Прежде чем обижаться, стоит выяснить что к чему. Иначе рискуете попасть в дурацкую ситуацию.
Ну, первоисточник, та сторона, что врала, говорит, что на др маши не ездили, мол ездили наши 3 приятели, причем без мужа, а своим знакомым сказала,что едет со 2 приятелями. Как то так.
Забыть в смысле не общаться? Понимаю,что в обиде смысла нет,но очень неприятно,неприятно вранье. Тем более врали более близкие нам друзья, с ними общаемся дольше.
Конечно, неприятно.
Вам с ними было очень хорошо? Вы хотите дальше с ними общаться? Много плюсов от дружбы с ними получали? Они Вам были полезны? Делали что-то хорошее для Вас? Помогали в тяжелых ситуациях?
Если это была хорошая дружба и в дальнейшем Вы представляете, что Вам будет лучше с ними не рвать, то, можно и закрыть глаза на это. Все мы иногда поступаем гадко.
Очень гадко и подло поступили! Что тут поделаешь. Я бы не подала виду что обижена, но выводы сделала бы. И из друзей бы их вычеркнула навсегда!
Я уже выводы сделала.Обиженку строить не хочется,так вместе очень много завязано, в тч и дети дружат. Хочу отойти в сторону и понаблюдать,что и как будет.
А что вы хотите увидеть в сторонке? Все будет как и прежде. Или вы думаете мир перевернулся после их поездки?))))
С моей стороны все уже не будет,как прежде. Мне кажется.что друзья друг другу не врут. Или я загоняюсь? Муж сказал забей.
ваш муж прав, вы загоняетесь и вы, видимо, такая же и в жизни. С такими людьми тяжеловато дружить, я могу понять ваших друзей...
Лучше посоветуйте им не врать, а говорить правду, особливо в таких случаях (приглашение вы все равно не получите, а вот на них не обидетесь).
Я бы тоже была сильно зла именно на вранье.
Имхо,проще сказать правду,чем придумывать,что мама заболела и прочее. Или я не права? Тем более мы все равно бы узнали,что они ездили,ведь дети тоже дружат.
Скажите, я вы бы обиделись, если бы друзья честно вам сказали - извини, нас пригласили на другое мероприятие, нам туда больше хочется, давай отменим наше? Мне кажется это было бы не менее обидно.
что проще? Одно дело соврать, когда твоё вранье не нарушает ничьи планы. А вот врать, что да, мы поедем с вами, зная, что в этот день они будут с другими людьми- это как понимать????
Так и скажите этим друзьям. Я тоже не терплю когда кто-то, получив более предпочтительное приглашение, начинает что-то темнить или откровенно врать. Проще сказать "извиняй, нас пригласили туда-то и очень хочется поехать, поэтому давай наше спонтанное мероприятие перенесем". Будет неприятно, но все же не так обидно.
то есть друзья получат выговор и что?... Продолжите логическую цепочку.... Что дальше из всего этого выйдет.
В принципе я ожидала бы такого,как вы написали,или сама поступила именно также.
Автор, а эта поездка не с религией ли связана? Паломничество какое-то, может быть? Или к какой-нибудь знахарке отправились? А Вам сказать по какой-то причине постеснялись?
Нет,это развлекательно пероприятие еще одних наших знакомых. Нас туда не звали.
а сказать самим им это, ну тем, которые обманывали, не судьба? Ну сказали бы: "Маня, что за детский сад?! Знали, что в этот день должны быть в другом месте , а планировали его с нами?"
Вполне обычные ситуации, когда много знакомых с разных сторон: кого-то зовут, на кого-то уже места не остаётся. Но вот обманывать - это немного выше моего понимания. Мы же взрослые люди.
Как раз планировали они в другом месте... это автор обижается... что на её спонтанное мероприятие не откликнулись... Да ещё не проинформировали её от и до... по какой причине у них другие планы...
ну если у них уже были планы, ну и сказали бы автору. Чего её то вводить в заблуждение?
Почему вы сразу решили , что автору подробности нужны были? Может быть ей было бы достаточно лишь слов: У нас уже другие планы на этот день
про недельные переживания не в курсах. Но прочтя здесь все ответы автора, реально вижу, что она перевернула ситуацию. Вранья за друзьями не вижу вообще.
Почему недельные? Пару дней всего перевариваю. И как я перевернула ситуацию,в чем?
Давайте еще раз,может я правда чего не догоняю, и в чем звоночек? И в чем я все перевернула?
После этого у Вас до сих пор есть вопрос... почему друзьям легче слиться?.... :D... чем вступать с Вами многоэтапные объяснения... обоснование своей позиции... выслушивание Вашей и тэ дэ? .... :D...
То есть,чтобы мне долго и нужно не объяснять одним было легче соврать, а другим вообще ничего не говорить?
Я вас давно поняла,просто перепроверяю догадки.
Ну, а дальше,ведь они же предполагали,что я узнаю или уже знают,что я знаю, и возможно,обижусь?
ну значит ваша обида им пофиг (ну у меня только такое предположение)
Автор, я бы на вашем месте не рвала отношения. То, что хорошие друзья мне соврали, я бы восприняла как мою вину. Ведь мы уже взрослые, каждый со своими семьями, кучей друзей, со своими планами. Может вы слишком остро раньше на что-то среагировали или же они, те которые соврали, подумали, что вы можете остро отреагировать. Те, которые просто сказали про изменение планов- это абсолютно нормальный ответ и они не должны были вам говорить, что едут вместе, это не ваш муж и не ваши дети, чтобы отчитываться вам за все свои передвижения куда и с кем.
Продолжайте отношения, как они и были.
На вторых у меня обид никаких нет,тем более они мее менее близки чем первые,которые соврали. Соглашусь,что могу и реагирую иногда остро.
Мы еще не разговаривали, я узнала,когда они уже уехали. Хорошо хоть предупредили,что наше мероприятие не состоится.И ситуации да.обычные, и мы периодически приглашаем не всех. Но врать-то зачем?
Т.е. они сначала сделали планы с вами, потом получили более интересное, на их взгляд, приглашение? Позвонили вам, что мероприятие не состоится и укатили?
и где они вас обманули?
Я очень понимаю, что вы в обиде, что друзья предпочли ваше мероприятие другому предложению, но никакого вранья за друзьями я не вижу.
Я тоже не понимаю таких людей! Если бы хотя бы это вы никогда не узнали -то можно соврать, а когда и так станет известно -то это начхательство, как плевок в душу!
Автор, а приглашение от тех друзей они получили до ваших планов или уже после?
То,что причина по которой не состоялось наше мероприятие вранье. Что мама заболела и они поедут к ней. Ну, и что поедут вместе к общим знакомым смысл был утаивать?
так проверяются друзья,сначала утаивание,небольшой обман,потом вранье наглое впереди.
нет,блин,мазахистка,ближе подходите и морду подставьте,когда совесем больно будет и по крупному подставят:-)одного стресса маловато?:-)
Я вот теперь и задумалась.А ведь могут и реально подставить и обидеть по крупному. А дружить с оглядкой,что вдруг чего,тоже нафига нужно.
вот это уже замашки детского сада. Ещё на мизинчиках поклянитесь ничего друг от друга не скрывать.
То есть вы считаете,чтоит общаться,как ни в чем ни бывало? И все мои гадостные ощущения надуманы?
Нет... считаю... что в Вашем случае лучше не общаться...
для всех... Это не Ваши люди... и им с Вами некомфортно...
если бы им с вами было комфортно, то они не предпочли бы вашему мероприятнию другие гости.
ну,если бы уж совсем честно,то я бы тоже предпочла то мероприятие нашему,ибо оно интереснее,но нас туда не пригласили. Но врать бы не стала. Сказала,бы,что едем к Маше на ДР.
Прям честно? Так бы и сказала,что я не смогу к вам приехать, у нас изменились планы,поедем у Маше на ДР,извините. И поехала бы к Маше с чистой совестью.
это немножко совдеп, воспитание коммуной)))) Ну не принято отчитываться о своих планах и своём времяпровождении.
То есть я дурко совдеповское? И о своих планах,времяпрепровождении не перед кем отчитываться не должно?
ваши друзья не должны ставить вас в известность, что едут к маше. ДОстаточно того, что позвонили и сказали , что планы изменились.
ОТчитываться - это ваши личные тараканы.
Если им приоритетнее не я, а она,почему бы и нет.Сейчас так. Если да,этого случая,то от первоначальных планов не отказалась бы. Опять таки,не факт,что если бы я отказалась от поездки в другие гости,и пригласили бы моих друзей,отказались бы они
у нас обширная компания знакомых и несколько пар близких друзей. И вот я обратила внимание, что как-то у нас и не принято настолько подробно отчитываться. На вопрос: "А может в след. выходные то и то?" Обычно даётся ответ:" Да, почему бы и нет. " или же "Извини , у нас уже другие планы". Даже если в эти планы входит поход в гости к нашим общим друзьям или же они принимают наших общих друзей.
В вашей ситуации только пара с враньём поступила некрасиво:-(
А почему решили, что они врали?... Может, бабушка на самом деле болеет... и это никак не связано с поездкой к Маше... или опосредованно связано с поездкой... от Маши уехать можно пораньше, например... а с ваших дач нет... То, что Вам не сказали правды отнюдь не означает... что Вам врали в глаза просто чтобы соврать... Люди постарались загладить некрасивую ситуацию... Ну ушли бы от темы... Вы бы гадали почему и точно так же обижались бы...
Главная неприятность тут... что Вас отодвинули в угоду Маше... Причём, на их месте Вы бы сделали то же самое ;)... Чего обиды лелеять тогда? :)...
Спасибо вам за мнение. Наверное вы правы,что обида из-за того,что отодвинули нас тоже имеется.
И просто так общаться,как раньше уже не получится.
А оно надо общаться как раньше? :)... Мне кажется, ситуация должна чему-нибудь учить... Например... не смешивать понятие дружбы и личного пространства... И оставлять место для манёвра... чтобы не приходилось искать новых друзей после каждого конфликта интересов...
Люди вообще как-то криво понимают дружбу... судя по этому и не только топу... Рабовладельство какое-то.. а не дружба... Где вы вообще друзей на таких условиях находите?? :D... Чтобы и проблемы ваши решали... когда вам лень или денег жаль на квалифицированную помощь... И отчитывались беспрекословно по первому требованию... И не смели подумать о своих интересах... только о ваших...:D... Риторические вопросы... на самом деле :D...
Еще раз спасибо за мнение, есть над чем подумать, сделать выводы. А по сути, мы скорее приятели, чем друзья, хорошо проводим время, в тч с детьми, помогаем друг другу по возможности.
совравши один раз, соврут дважды. Не та это ситуация, когда вранье во благо.
Мне бы с такими далее было просто неприятно общаться, поэтому отошла бы без выяснения отношений.
Если Вы им действительно нужны как друзья, они найдут спосом, чтрбы вы их простили. А не будут искать - так незачем пытаться общаться дальше с людьми, у которых к вам такое поверхностное отношение.
Честно говоря, на месте ваших друзей, если я бы обещала уже что-то кому-то, то не меняла бы планы. Это просто некрасиво раз, и показывает, что вы на втором плане два, следовательно это не дружба. Если же речь просто о приятельских отношениях, и не более, то не обратила б на это внимание. Тогда они точно ничем не обязаны, и даже таким враньем. Вот приятелям бы простила. Но на то они и приятели, а не друзья. Но я не знаю, что вы имеете ввиду под словом друзья.
У меня друзья проверенные временем, так бы никто не сделал.
Во многом с вами согласна и напрашивается один вывод,что мы с ними не друзья, ибо друзья так бы не поступили. Поэтому мне и хочется отойти в сторону и понаблюдать,выяснений отношений я не люблю. Возможно,только я считала этих людей друзьями, а они меня только приятелями.
Это всё слова, а на деле все стараются поехать в более интересное или дешёвое место. Да, с позиции автора некрасиво. Но я честно примерила ситуацию друзей автора на себя - поехала бы и в более дешёвый отель, и по более интересному маршруту, и провела бы время с более симпатичными мне людьми. И мне кажется это более честным решением по отношению к себе, чем стараться угодить автору, ещё не известно, угодила бы. Может, у автора тоже планы поменяются, и я вообще никуда не попаду.
Для себя я не делю людей на первосортные или второсортные, но именно из-за того, что так это и будет истолковано автором и передано другим участникам компании, то постаралась бы придумать причину, не зависящую от меня и объективную, чтобы никого не обижать.
Ни за что не поверю, что Вы поедете в неудобное место в ущерб себе, чтобы соблюсти спонтанные договоренности ;).
Вот наверное друзья автора такие же хорошие друзья как и вы, в первую очередь только о своих интересах,на остальных насрать.
А Вы? Забиваете на себя и всю жизнь стараетесь быть хорошей для всех и прогибаетесь под чужие интересы, чтобы никто плохого не подумал?
Если это вопрос мне,то я по крайней мере стараюсь никого не обманывать,тем более своих друзей,коими я считала своих.
Примеры приведите, когда вы с радостью нагадили себе и своей семье, чтобы угодить третьим лицам ;).
Это что ж должны предложить, чтобы общение с друзьями вместо этого называлось "нагадить".
Друзья потому и друзья, что не приятели.
Это приятельские отношения, причем тут дружба? Есть знакомые, приятели (сюда же можно коллег приплюсовать) и есть друзья, действительно близкие люди. С близкой подругой я бы никогда так не поступила. С приятелями - пожалуйста.
вы не правы. Это 100% зависит от компании и отношений. Я бы поехала в более неудобное место, но с людьми, с которыми меня связывают хорошие отношения, нежели выбрала бы интересный маршрут.
"Сама придумал, сама обидилась"... Обиды наши - это наши слабости. Слабинка в данном случае в том, что автор не уверена в себе, считает что ее могли обмануть, чтобы не общаться, провести время без нее. А мало ли как сложились обстоятельства на самом деле? Нужно просто выяснить для себя ситуцию точно, расспросив первоисточники)
Вы попали в точку. Неуверенность в друзьях есть. В школе 15 лет у меня ситуация была: мы дружили 3 подруги закадычные , потом 2ддругие решили дружить без меня, обманывали меня, поливали грязью, в итоге кинули. Потом правда одна из 2 подруг кинула таким же образом другую и та осталась совсем одна. Мне было очень больно и обидно, я вчера 1 раз об этом рассказала мужу ну и тут пишу. Муж считает меня идиоткой, но они обе вернулись ко мне опять. Одна честно призналась, что поступила как свинья, я ее свидетельницей была на свадьбе, скрестила ее старшую дочь, общаемся , приятельствуем семьями. Со второй общалась и приятельствую из жалости, очень редко, ей духу извиниться не хватило.
Так вот вся эта ситуация теперешняя спроецировалась на ту, я уж думала ,что забыто все.
Ну, те приятели, что врали утверждают, что на др у маши не были, были у мамы больной, а где были наши 3 приятели мол не знают. Я сказала,что знаю, они были у маши на др, но без мужа и якобы для прикрытия сказали нашим знакомым, что едут вместе. Как то так.
Я бы не поленилась, собрала всех и в лицо спросила, за что такая немилость и свинство.
Сначала нужно точно знать,что две другие семьи точно были на дне рождении.
По-моему Ваши друзья как раз поступили очень толерантно. Вас НЕ позвали. Что им было говорить? "Маша, нас Наташа зовёт на дачу, а тебя нет, прости?". Они именно вас задеть не хотели и молчали. Если бы они вас не позвали- другое дало, а так... Они что тем, приглашающим должны были ультиматум выдвинуть: без Маши с семьёй не приедем?
У меня есть такая знакомая. Точнее, это моей подруги подруга, вот ее я тоже стараюсь не приглашать и свою подругу прошу не тянуть эту особу с собой. Но она все равно иногда прорываются, в последний раз просто пришла на мой ДР вместе с подругой. Я растерялась и не выставила ее с порога, а зря. С тех пор стала прямо говорить подружке своей - идем в кино, пожалуйста, без А., если хочешь с ней - иди без меня.
Ну,даже если люди уже звонили неоднократно и приглашали сами в другое место- это тоже значит,что не хотят общаться?
Кстати вот в тему про ревность. Я с 3 паром начала общаться сама,мы в то лето вынуждены провести частично в Москве,на даче капитальная тройка затянулась,ну и сдружились. А вторая подруга сказала,когда я стала про них рассказывать и знакомить мол " Ты,мне чо,типо изменяла?" И сама начала рьяно общаться с третьими нашими знакомыми.
Может и ревную))) Задумалась, действительно, чем не угодила... Напряжная она в общении, может, например, схватить меня (или еще кого) за жирок на животе и громко сказать "да ты попрааавилась". Естественно, если ее резко оборвать, начинается "ой да не напрягайся, я ж ничего такого". Выпить может лишнего, тогда вообще не выгонишь из гостей, наблюдала как-то картину у общих знакомых. Мне проще исключить из своего круга таких дам, чем заморачиваться отчего и почему они такие.