"папа"?
Постараюсь вкратце. Вместе с ребенком (сейчас ей почти 8 лет) ушла от БМ 2,5 года назад.Ушли из-за его алкоголизма (начались запои по три недели), его неадекватного поведения (последняя капля - вызов двух проституток на дом в присутствии меня и спящего ребенка в другой комнате), комьютеромании. Ребенком он не занимался, не гулял, в результате еще когда жили вместе она стала звать его по имени. После того, как мы ушли месяцев 8 БМ не интересовался дочкой абсолютно, потом его мать (живут они вместе) стала делать шаги навстречу, месяца 3 пообщались и "пропали" почти на полтора года. За это время он женился, наверное, зашился, в общем, порешал свои проблемы. Я вышла замуж, в день свадьбы объяснила дочке, что у нас теперь семья, и, если она хочет, то может звать моего мужа папой, ей это очень понравилось. У моего мужа есть дети, и он очень любит детей, занимается с дочкой как настоящий папа: на велосипеде научил кататься,летом "организовал" дачу, когда нужно - отводит в школу (это например). В последнее время те родственники стали проявлять интерес к моей дочке (в большей степени бабушка). Стали брать к себе в гости.Алиментов по прежнему не платят (он там хитро выкрутился). Ну, хоть что-то... Сегодня бывшая свекровь выссказала мне: ее сын очень недоволен, что ребенок зовет папой другого, а его по имени и, что они тоже могут научить называть его новую жену мамой.И что на елки-то я ее мало поводила, и бледная она у меня. Блин. А я опять промолчала, хотя, знаю, что можно ответить, не хотела разжигать конфликт. Вот думаю, если они начнут настраивать дочку против, то и не давать им общаться... хотя дочке нравится ходить к той бабушке.Посоветуйте, как без потерь выйти из этой ситуаци.
В суд подавала, присудили 25%, но он теперь не работает официально, и никто не может его заставить, приставы приходили к нему, так сами и посоветовали официальную фирму прикрыть,чтобы не светиться, он внял их совету. А еще говорят, что закон на стороне матери...Грустно, но на практике все наоборот.
пишите заявление к приставам о взыскании по средней заработной плате по РФ - эта сумма pgk - около 28 тыс. рублей
приставы просто работать не хотят
Ели нет доходов, то приставы ОБЯЗАНЫ рассчитывать задолженность по алиментам на базе средней номинальной заработной платы по РФ (официальный сайт Госстата Вам в помощь). И эту задолженность (вместе с неустойкой и прочими процентами) надо взыскивать.
Главное - не соглашайтесь на окончание исполнительного производства.
Если пристав-исполнитель не насчитывает задолженность по средней зарплате по РФ, то пишИте жалобу на бездействие пристава старшеиму приставу. в прокуратуру, можно и в суд податься.
И задолженность эта никуда не денется (если Вы сами не отзовете ИЛ) и после 18 лет ребенку. Отец все равно обязан будет оплатить задолженность.
Кстати, неуплата алиментов карается ст. 157 УК РФ: злостное уклонение от уплаты алиментов. Если месяца три уже нет платежей, то можно идти в прокуратуру.
И учтите, что никого не ксаетс: есть деньги у должника или нет. Платить обязан, т.к. ребенок хочет есть каждый день.
Надо же, "их не смущает" :-o.
Тогда и вы не смущайтесь - высказывайте то, что " не могу в глаза все высказать"
В 8 лет родного отца по имени зовёт? Действительно, странно. Вспомнился фильм "Экипаж": "Ты мне не папа, а дядя. У меня теперь Алик папа, а два же папы у ребенка не бывает?" - но там ребенок маленький. А ваша вполне может двух папами называть, тем более, если до 5,5 лет она родного отца папой звала.
Я себя, наоборот, слабой считаю. Потому что хочу, но не могу в глаза все выссказать.
именно это сила и мудрость, автор. Всё вы правильно делаете, а мамой никого, кроме Вас дочка звать не будет:) а алименты пусть на его совести будут
это заблуждение у вас, автор
папа - один
вы это поймете
но потом
никто не заменит родного отца.
Судя по первому посту, там не папа, а спермодонор.
А неродной ребенку мужчина может оказаться замечательным отцом.
Автор, гоните в шею БМ. Нет алиментов - нет ребенка. И все.
За чужой счет легко добреньким быть.
Добиваться алиментов и все. А отцом этот спермодонор не прекратит быть.
не прекратит.
это данность и это есть.
да какая разница, что это дало
это для меня мой БМ козел козлом, противно даже думать о нем
а для моей дочери 17 лет - он - родная кровь. ОТЕЦ. этим все сказано и говорить нечего.
да оставайтесь при своем мнении.
мне уже далеко не пять лет, чтобы я пришла к такому мнению
к большому моему сожалению между прочим.
А как проявляется эта родная кровь? Отец вашей дочери ее растит-воспитывает-общается? Или присутствует только как некий исторический факт?
Некий исторический факт, который к сожалению не стирается ластиком.
это - часть ее.
плоть и кровь.
семейная история.
А для моих детей важен тот, кто их воспитывает. Намного важнее, я б сказала.
Вас жизнь так потрепала, что норовите других ею пугать?
Обратки от той же жизни не боитесь?
Так у Вас так же: на любой личный опыт оппонента, только занудное про жизнь, которая обязана все расставить. По местам. :))))
Ну это мое такое мнение. Я лично так думаю. Мои убеждения подкреплены моими знаниями и опытом моих знакомых и моим лично
а вы делайте и поступайте как хотите и как считаете нужным
Вы сейчас только что подтвердили, что для Вас существует только одно мнение правильное - Ваше :)
Так ведь у каждого из ваших оппонентов тоже знания, опыт личный и опыт знакомых:) Вы думаете, только у вас?:)
у меня психолог имеет такое же мнение))) может и ошибается конечно.
практикует в системной семейной психотерапии
обращаюсь к психологу уже 10 лет
Да что ж забавного? Разводы и отсутствие полной семьи всегда разрушают психику. Это печально, а не забавно.
тут важны нюансы
моя подруга, чей отец бросил ее в 3 года, потом вернулся когда ей было 11, заделал вторую дочь матери (сестру подруги) и даже не пришел забрать мать с роддома
недавно вспомнила, что отец, который к слову ВООБЩЕ НИКАК НЕ ПОЯВЛЯЛСЯ В ЕЕ ЖИЗНИ, не платил даже алиментов - так вот отец недавно умер
а незадолго до его смерти позвонили родственники и сказали, что отец в хосписе
подруга говорит - ты не понимаешь, какие я чувства испытала
я бросила работу (взяла без содержания), поехала в другой город, тратила кучу денег, не отходила от него несколько месяцев - у меня было ощущение, что у меня забирают что то самое дорогое и родное
ну, может быть... но я уверена, что если я узнаю о том, что отец умер, я испытаю те же эмоции, что и от известия о смерти незнакомого человека... впрочем, узнать я это могу только случайно, так что...
заметьте: для нее важно. Это первично у человека. Да, видела я, чтоб у людей(соседка) крыша так ехала, что до психбольницы доезжала, но не до такой же степени, как у вашего оппонента
Я думаю, для дочки анонима важно, что у нее есть биологический отец, пусть он с ней и не общается, потому, что папы в понимании ребенка из хорошей и дружной семьи у нее как раз и не было. А папа очень нужен и важен.
А так хоть что-то...
Вот именно, возможно от тоски по отцу. но это же не значит, что у всех так. но человек вывел правило, если ее дочь кадаетсяна отца, значит и все так. А не все. Тем более, если отчим хороший, а отец паршивый.
Я сначала и хотела лишить его отцовства, потом немного успокоилась. А теперь вообще всеми все забылось, и уже мне претензии предъявляют, типа я и виновата во всем.
Если бы да кабы. Я вас уверяю - я тоже была когда то максималисткой - жизнь быстро поставило все на свои места.
тоже хотела лишить отцовства - но моя дочь - к тому моменту ей было 14 лет категорически была против (а ведь ей надо было давать показания в суде)
при этом этот уродец я уверена подаст на дочь на алименты - по другому даже и не будет, это 100%
меж тем ....
кстати алименты я не подавала 9 лет не платил. а сейчас платит по 2 тыс. рублей последние три года. и визжал как недорезанный когда иск получил - какая я сука.
но по отношению к чувствам дочери - для нее он - папа. и другого жизнь к сожалению не даст.
Скажем, не кабы. Лишила отцовства (после развода очень быстро спился до состояния синяка), когда сыну было 2 года.
Сейчас он усыновлен теперешним мужем. То есть, является официально отцом.
А такие копеечные алиментоплательщики даром не сдались. Потому, как существует риск, что к старости вспомнит о дитятке. И о его обязанностях содержать престарелого родителя.
И снова повторю: ваш случай совсем не является образцом для всех. Возможно много вариантов, и ваш всего лишь один из них.
Ну не все столь экзальтированные особы, как ваша дочь.
Хотя лан, в 14-15 я бы за родного папу кого угодно провала, хотя отношения с ним уже тогда были весьма сложные (мама всю жизнь создавала "ощущение крепкой семьи", и довольно успешно). Примерно тогда же стала приходить боль предательств отца, которую и врагу не пожелаю. Годам к 25 таки уяснила, с кем имею дело, почти отболело.
К 30 увидела, что он так же тянет любовь уже из моей дочери. Может моя мама и считала, что я лучше знаю, кого любить, но я считаю по другому и мой долг - оградить дочку. Пришлось обрубить контакт не только с ним, но и со всеми родственниками с его стороны, и с половиной общих знакомых (грязи полилось слишком много), разбираться с опекой (он пытался на меня в суд подать), поменять место работы, жительства и многое другое.
Честно говоря, считаю, что это была работа моей мамы, которую она не стала делать давным давно и предпочла свалить на меня.
ваше право думайте как хотите
это жизнь. у моей дочери был отчим 7 лет один, и 5 лет уже второй.
многое пришлось переосмыслить.
Это всего лишь ваша жизнь, и ваш опыт. Он не заразен и не распространяется на другие семьи.
очень мало.
я подала иск на взыскание дополнительных расходов на лечение ребенка - выиграла где то 37 тыс. рублей - при том алименты составляют 2 тыс
после этого общение прекратилось
совсем.
Это вы предполагаете, что он еще с дочери алименты будет требовать, как она вырастет?
Ха-ароший такой папа, родная кровь:)
Да - он отвратительная личность. По мне так мерзкая. Но он - ее отец. Не прибавить и не отнять.
С последним абзацем абсолютно согласна. Но каким образом ваша дочь может любить отца, если они даже не общаются? Умозрительно?
Они общались. Раньше - до того, как я подала на алименты. У них удивительное родство душ. Хотя несколько лет БМ вообще никак не появлялся - жил на Камчатке.
Сейчас свалил (простите ) на Сахалин. Но звонил.
в общем уродец еще тот, но дочка находит ему оправдания, а я не препятствую. Ради дочери, но не ради уродца
В принципе правильно. Я так поняла, дочь уже большая и мужа у вас нет. Она сама решает.
Но в случае автора, зачем маленькой девочке навязывать номинального уродца-отца, когда рядом есть мужчина, который ее любит-растит-воспитывает и которого девочка хочет называть папой? У ребенка сейчас полная счастливая семья. Зачем ее разрушать?
Дочь живет без отца с 3 лет - мы с ним разошлись.
Сейчас дочери почти 17 лет
с 5,5 лет у нее был один отчим с 12 лет другой.
любить чужого ребенка невозможно. встречаются в жизни такие индивиды - которые действительно любят чужих детей - но их очень мало.
мой бывший муж ее первый отчим - тоже потуги делал а еще и какие по отношении к моей дочери. только мы разошлись - и где он теперь.
а отец он и есть отец. его отцовство (к сожалению) не вычеркнешь и не сотрешь ластиком.
Ну так понятно, сначала один папа, с 5-лет другой "папа", с 12- третий... Как ребенку в этих "папах" не запутаться и захочется ли строить отношения дочь-отец? Вряд ли. Она и выбрала по тому критерию, который неизменен и от маминых исканий не зависит - гены:)
Вы смеетесь что ли.
я еще раз подчеркиваю - что папство родного по крови отца изначально никто не оспаривал, хотя мой БМ (Ее первый отчим) настаивал, чтобы она его папой называла поначалу (года четыре первые)
потом сказал - что он понял, как ошибался. При этом мой БМ был очень добрым человеком, в сад дочь водил-забирал, повторюсь что даже предлагал в больницу лечь ему вместе с ней, ходил добивался, чтобы ему дали больничный по уходу за ребенком, так как я была занята карьерой только, ребенок был полностью на нем (чужой я замечу ребенок, при этом совместного я так и не родила, не хотела)
А что ей сочувствовать - у нее есть отец. Ее настоящий родной отец. Не прибавить и не отнять. И семейная история у нее есть. и ее настоящие кровные родственники.
и все это важнее приемных отцов.
это очень важно - корни.
ну я так думаю. а вы лично думайте так, как вам удобнее и правильнее для вас лично.
Хм... Отец, который прятался от алиментов? Семейная история о том же? С кровными родственниками она общается? А с корнями?:)
Сочувствую, потому что нормальной семьи папа-мама-я у ребенка не было.
Да нету у нее отца. Просто вообще нет никого на эту роль, вот она подобным образом и заполняет дырку. Генетическое родство хотя бы стабильно.
Вы читать умеете? я еще раз повторюсь - у нее был отчим 7 лет - очень добрый и хороший человек, хорошо к ней относился.
Какая дырка? Место родных родителей никто не заполнит. Никогда.
Ну если бы тот отчим продолжал быть, то может и отношение было бы другим. А так - где он? Вот и ищет девушка хоть какой-то стабильности, хоть иллюзорной.
Нормальная защитная реакция. Потому как тот факт, что зачал ее именно тот мужик, никому не поменять. Только вот к реальным отношениям между людьми этот факт никакого касательства не имеет.
Привязаться к реальному человеку, позволить себе реальные отношения "ребенок-взрослый" она не может. Потому как, во-первых, вроде и не с кем, а во вторых, кинуть могут.
Что мог позволить или не позволить ребенок 5,5 лет (именно тогда и появился отчим)? она просто жила и не думала ни о каком позволении.
это мое четкое мнение - что отца, родного отца никто не сможет заменить - да и не нужно это
отчим может быть добрым, другом, наставником, но никак не отцом.
более того - мое святое убеждение, что и для ребенка и для отчима будет плохо (эпитет не могу подбрать) - если не свойственную роль отца будет исполнять.
Ну так о чем речь?
Это ваше мнение, вы не могли не вложить его в голову дочери. Останется оно и ее мнением или нет, будет видно где-то к ее 40 годам.
А позволить себе привязываться она не может сейчас, когда в реальности ее уже кинули трижды - отец и два отчима.
Вы вообще меня слышите? я живу сейчас во втором официальном браке. То есть отчим у нее второй если что и до сих пор (ттт) слава Богу действующий.
Кто там кого кидал непонятно. Отец ее родной вообще то со мной разбирался и от меня ушел, если уж в сухом остатке писать чтобы вам понятно было
отчим тоже первый на верность именно моей дочери не присягал - со мной вообще то жил если что
со мной и разбирался
к кому и как ей привязываться - это уж она сама разберется - безусловно
но к теме топа не имеет никакого отношения - я еще раз подчеркну - отец он один
отчимов может быть мильон, но никто не заменит родного отца. никто.
да и не нужно это.
уверена, что жена моего брата с вами может поспорить-для нее именно отчим-ПАПА, а вот биоотец-просто био. И у ее детей дедушка-именно тот, кого им мама как дедушку представила, а не по биологическому родству (впрочем, дети и не знают, что дедушка-не дедушка им по крови). И я ее понимаю-именно отчим вырастил ее, был всегда рядом, любит и помогает ей до сих пор!Так что биоотца МОЖЕТ заменить отчим, если, конечно, у него будет такое желание!
"для ребенка и для отчима будет плохо (эпитет не могу подбрать) - если не свойственную роль отца будет исполнять"
Неужели вы считаете, что для ребенка лучше иметь где-то там в виду условного "отца", который не исполняет этой роли, чем иметь нормальные внутрисемейные отношения мать-отчим (который исполяет роль отца во всех ее проявлениях)-ребенок?
В чем вы видите разницу в роли отца и в роли отчима, который усыновил детей и любит и заботится о них?
простите кому плакать то?
дочери? может она и плачет, бедолага в перерывах между заграничными стажировками))) не знаю. но думаю что она больше переживает, что своего родного (я подчеркиваю РОДНОГО) папашу не видит.
Люди, вы СЛЫШАТЬ МОЖЕТЕ? какие бесконечные ебари? после ее отца (с которым к слову мы не были зарегистрированы) у меня сейчас второй муж. с первым прожили 7 лет и не сложилось.
Сейчас со вторым живу 5 лет как, родили совместного ребенка.
у вас, я так думаю за такое время гораздо больше было ебарей или как вы там их называете.
Думайте вы что хотите. Делайте что хотите.
Какая пурга у вас в голове , даже жаль вас :) Отец- тот кто вырастил, а не тот, кто зачал. Примите это тоже как данность. Некоторых био-пап назвать отцом язык не повернется никогда. Да и незачем, когда у ребенка есть настоящий ОТЕЦ, хоть и не родивший его.
Судя по манере написания... короче с этим человеком лучше не спорить, бесполезняк. :)
Я помню этого автора в Браке. :)
Аа, Вы мимикрируете? :)
а где же это
"бываю еще
в обсуждении
но там мою манеру врядли...
жизнь так коротка..."
ну и так далее :))))
Слышите, тетки, ну почему вы такие злобные мигеры. Вернее даже не мигеры, а террариум
сборище ядовитых животных (зачеркнуто) женщин
откуда столько яда? муж ниипет? с личной жизнью))) впрочем как и с семейной не все в порядке? почему такой серпентарий на еве??
да никто меня не обижал, но то что ева превратилась в террариум - это уже я давно поняла
Про Шуру уже тут писали кому-то, не повторяйтесь.
Мужа у меня нет, и детей нет, я несчастная-одинокая-озлобленная на весь мира старуха. "Рыдаю"
ну если у вас нет детей - то мои искренние соболезнования
в моей системе ценностей - это огромная беда)))
а надо? вы счастливы конечно сами по себе)) но еще раз повторюсь - в моей системе ценностей вы достойны сожаления)))))
Люди, ну вы наконец попытайте свое счастье в битве экстрасексов - такой проницательности я в жизни не видела.
какой ум
какой задор
какая дальновидность))))
Правда глаз режет, неприятно, да? Но это же факты, вами самой изложенные. У вас было 3 мужика, ни с одним из них нормальной семьи не получилось. И что тут не так?
Плохие, существующие только на словах, родные отцы легко заменяются... и далее по тексту:)
Нормальная функция отца не в только н-ном количестве спермы заключается. Выше написали: это называется не отец, а спермодонор.
Хи-хи, когда папе алименты занадобятся - точно не прокатит, как его ни называй. Своё стребует, су...а.
Так для того, чтобы стать отцом, мало заняться сексом с мамой.
Отца, настоящего родного отца, никто не заменит, это правда. Можно более или менее успешно приближаться к этому. Ну так у дочери автора, к сожалению, отца нет и не было.
Еще раз настойчиво напомнила бы про алименты, "их это не смущает". А меня, блин, очень даже бы смутило. нет алиментов- не то что по имени, а по имени "Козел" научу ребенка папаньку такого называть....
Вы уверены что ребенок сам не разберется кто есть кто? Я бы просто забыла про этот разговор, а если бы заметила, что дочку настраивают, то говорила бы с ней о том, что отец не тот кто родил, а тот кто ростит и заботится.
У меня дочка такая...доверчивая, непосредственная, в общем,ребенок-ребенок))Но в последнее время стала взрослеть конечно. Может и разберется. Просто в словах бывшей свекрови я четко уловила угрозу, кто знает, что там им придет в голову... Я понимаю, что ребенку лучше, когда его любит больше людей, только поэтому и не посылаю их в далекое эротическое путешествие, а так хочется)))
Я вижу, что тому папе пофиг на ребенка,он бы и не встречался с ней, будь его воля, жена его просто старается показать себя "хорошей" . Вот бабушка, возможно, неравнодушна, но тоже как-то с вывертами, типа я плохо ращу девочку.
Таким бабушкам рот затыкается легко и непринужденно, особенно на фоне отсутствия алиментов :)
Слушайте... А простые вещи иногда не приходят в голову. Только зачем они тогда стали брать ребенка? За эти каникулы аж третий раз.
Вы же сами написали- в целях манипуляций. Одна хочет быть "хорошей мачехой" в глазах мужа. Вторая- "акуительной заботливой бабушкой". не знаю в чьих глазах. По ходу еще вас обо*рать. Лучше б денег дали, сволочи.
Ну тут не вооруженным глазом видно, что любят они себя. Это так сказать самоутверждение за счет вашей дочери и новой семьи.
1.На алименты подать.
2.Установить правила встерчи с ребенком,вплоть до встречи только с вами.
т.к вы им не доверяете.
3.У вас другой муж,который заботится о вашей дочери.
4.Конечно вы можете оставить все как есть и ждать неприятностей со строны бывшего мужа.Позволять этой семейке вмешиваться в вашу жизнь и трепать вам нервы.
Выбор за вами.
Интересно, а новая жена прям таки и готова что бы чужая девочка ее мамой звала.
А они если в гости ее приглашают вам счет за еду не выставляют?
А чтоб вам хуже было. Манипуляторы, они часто на подсознательном уровне действуют, сами себе отчета не давая.
При таких капризных родственниках у вас постоянно будут возникать какие-то конфликтные ситуации.
Во-первых, я согласна с теми, кто написал, что вы поступили правильно, промолчав (пусть и расцениваете это как слабость) в разговоре со свекровью. У вас есть время продумать, как себя вести в таких ситуациях.
Во-вторых, тактика поведения должны быть выработана. И условия вы должны для себя описать. На что вы закроете глаза, что вы будете решать и оговаривать, а выполнение чего с их стороны станет обязательным и в случае нарушения приведет к необратимым для них последствиям. Обычно это касается вопросов безопасности и здоровья ребенка, в т.ч. и психического.
алиментов не платит? лишать родительских прав. пусть ваш муж удочерит вашего ребенка. слать нахуй ту бабушку и не портить себе больше нервную систему.
не делайте из ребенка заложником дурости папаши. Лишний любящий человек- бабушка- еще никому не мешал.
Не ведитесь на то, что будут учить кого-то еще мамой звать. Ваше спокойствие- залог спокойствия дочки.
Удачи!
бабушка любящая сейчас активно мостики к папше налаживает, и годам к... ну, у моего сына - к шести - в полный рост встанет изганник-папа со своими требованиями (безо всяких алиментов), фея-бабушка (весьма относительная)...
Да не насрать ли вам на недовольство ЕЕ сына? Это сугубо его трудности и вас колыхать это не дОлжно. Пригрозите, шо в случае продолжения прессинга вас и ребенка, вы прекратите всяческое общение с ними напрочь. Да, и скажите, шо вам нужны алименты за все прошедшее время и вы намереваетесь добиваццо этого через суд. Сами отваляццо.
Большое спасибо всем ответившим! Немного разобралась в ситуации.Представляете, звоню сейчас бывшей свекрови, чтобы забрать дочку (они живут рядом), а она и говорит: мы так устали,нагулялись,довольные, не может ли твой муж (которого, по ее мнению, не надо звать папой) прийти за ребенком (в понятие "мы устали" входит и биологический отец, здоровый двухметровый детина). Я просто в ауте. Даже смешно стало бы, если б не было так грустно.
хороши ))))
автор, а знаете, чего? а пущай учат, пусть называет "мама". будет им утешеньице. вот не поф ли?
Ответила, как есть. Вот привели, я им давала ватрущку для катания с горы, так ватрушку сдутую принесли,спросила, что с ней - со злобным видом ответил: не знаю. Теперь наш папа (которого нельзя так называть)будет ее чинить. Козлы. Достали меня сегодня.
Я бы молча пошла бы и забрала своего ребенка. Мне нетрудно. Мне она нужна. Мы всегда так и делали- сами с мужем привозили дочку к ее био-папе и сами ее забирали. Нафиг мне он был не нужен у меня дома, лучше я сама привезу-увезу.
Я бы и пошла, но я и правда в душе была)))Домой они (он с женой напару ходит) не заходят, к подъезду приводят.
это любимый припев почему-то. то живу с уродом, потому что ребенок его обожает. то бабушке на внуков срать с высокой башни кирпичами, но внуки прям вот со слезами у телефона сидят и ждут ее редких звонков. то любят ходить к внезапно появившейся в жизни левой тетке. ага..