Старость.
Пятничный вопрос. Как вы думаете, уважаемые еважительницы, стоит ли уважать и почитать старость и пожилых людей априори.
Нас всегда учили, что уважение нужно заслужить. Но эта догма касается только молодых и здоровых. Старость нужно уважать по определению! Почему??? Чем пожилой кретин отличается от кретина-тинейджера или кретина «в самом соку»?
Согласна: уступать место в общественном транспорте, помочь донести тяжёлую авоську ну и т.д., но УВАЖАТЬ…..
Сегодня на одном форуме меня сожрали с говном за то, что я попросила одну пожилую даму оставить меня в покое и избавить от ненужных нравоучений.Спокойно и вежливо. Что тут началось:
Она же старше! Не хамите! Совести у вас нет! Вот доживёте до её лет! (с)
Лет 5 назад одна воинствующая бабка толкнула меня в спину так, что я летела ясным соколом целый пролёт в одном из соц.учреждений. А все за что? Я не услышала её просьбу «посторонись». Вот молодого и здорового в ответ прикопала бы на месте, а тут СТАРУШКА же… Понять и простить.
Я думаю, аноним, который мне ответил, считает, что изначально, с первой встречи, пока не выяснится, достоин человек уважения или нет, уважать никого нельзя:) Я считаю по-другому. Ко всем людям надо сразу относиться с уважением, а там, по обстоятельствам:)
совершенно согласна. Уважать отвратительно ведущего себя человека только за возраст...
Лично мое мнение,старость не дает индульгенцию на
тупость,злость,манипуляцию возрастом,интриги и
т.п.,поэтому я, когда столкнулась непосредственно
в своей семье с таким дивным явлением, сразу
обозначила свою позицию к человеку.Ничего,поорал конечно,попытался тоже призвать меня к всеобщему презрению,но потом, видя,
что меня это не трогает абсолютно,подуспокоился немного.Пакостит исподтишка,по-тихому.Как был
го-но-человек,так и остался, в старости только
все усугубилось.А по существу вопроса, старость
нужно уважать и делать старым людям снисхождение
на многие вещи,но не тупость,злость,интриги и
манипуляцию возрастом и ты.ды.
Считаю, что именно УВАЖАТЬ стоит только того, кто заслуживает этого. Сколько ему при этом лет — не столь важно, хоть три. Но "старость нужно уважать" — наверное, означает все же "относиться более внимательно".
Cтарики тоже разные бывают. Одни заслуживают уважения, а других можно только пожалеть,столько в них злобы за жизнь накопилось.
Не всех людей я согласна уважать, а старики тоже люди. Но к ним вполне можно относиться снисходительно, если обходится без прямого членовредительства. А вот уважать - это сильно. Уважение надо заслужить, тут никакие прожитые годы не помогут, если всю жизнь был мудаком человек. Опять же, даже мудака по жизни можно уважать за какой-то благородный поступок. Жизнь - она такая разноцветная:)
да, по большому счету, какая разница? ну вот не хочет человек слушать поучения от чужой тетки. ее право.
а уважать за возраст-это бред. максимум-отнестись с пониманием к маразму и промолчать.
- "Бла, бла, бла, какая безграмотность!!! Нефиг тебе сидеть в интернете, иди учи уроки" - аппонент.
- "Ну что Вы накинулись на девочку, ей всего 10 и русский язык не является ей родным. Ребёнок из Латвии." - это уже я.
- Значит Вы не согласны, что ребёнку на просторах интернета не место?
- Согласна. Но запрет должны ввести ТОЛЬКО родители ребенка или лица их заменяющие. Ни Вы, ни я ими не являемся. Не так ли?
- А Вы бы поменьше сидели здесь и защищали непонятно кого, а занялись воспитанием своих!
- Определяющее слово в Вашей проповеди СВОИХ. Последуйте своему совету.
- Мои внуки по интернетам не ходят, книги читают,
- Ну тогда медаль вам на грудь, большую образцовопоказательную медаль им. Макаренко.
И тут началось!!!
Типа того :-))))
Интересно, там, на этом форуме, возраст прямо на нике прописан, что все знают кому сколько? Девочке было десять - вот откуда это известно? :-)
Записала пару лет назад историю на тему уважения к старшим:
==========================
дедушка, по его словам инвалид войны, попросил меня довести его до своего дома из подъезда моего.
Дедушка немного выпил, и от этого был не до конца в адеквате, да и возраст, и здоровье...
В общем, ему было действительно тяжело...
Я кинула пакеты с продуктами дома (только, дура, забыла про фарш :(( и вернулась помочь дедушке.
По дороге он целовал мне руки, говорил, какая я добрая, красивая, спрашивал, не спешу ли я куда-то, и т.д. в таком ключе.
Рассказал, о том, что у него семь внуков, что он строил дом, где я живу, и дальше эти идеи повторялись по циклу, как это часто бывает у пожилых людей.
В конце концов, он выдал перл: "скажи, если бы я был моложе? Зайдешь ко мне?<...>". Я все время старалась его осаживать, и направлять мысленные усилия на дорогу, а не на меня.
Один раз он все-таки упал на гололеде, но, кажется, я смогла смягчить падение.
На лестнице у себя в подъезде он стал рассказывать, что он разведчик, и обманул о том, где он живет, и что я могу идти, что он меня не задерживает.
То есть, дедушку пробило на то, что бы вызвать во мне к нему жалость...
Как было правильно поступить в этой ситуации мне? Просто повернуться и уйти? Наверное, это все-таки было бы неправильно...
Сидеть вечер у него я точно не могла бы себе позволить, хотя, конечно, и нельзя себе представить, что бы он начал приставать :)
Я позвонила его, как потом выяснилось, все-таки соседям по площадке спросить, не знают ли они, где живет дедушка?
Открылась дверь, от туда выскочила такса, которая нас сперва облаяла, потом узнала дедушку, и выснулся какой-то мужик лет 40. На мой вопрос про дедушку, он указал противоположную дверь на площадке.
Когда такса скрылась в квартире, и дверь в нее закрылась, дедушка выкрикнул "по какому праву ты тут названиваешь?!", и со всей дури огрел меня свой тростью, два раза... Нужно сказать, получилось это у него сделать до крови, так как попал тростью не в рукав куртки, а на кисть...
Я понимаю его эмоции, что ему не хотелось унижения перед соседями, и понимаю, что, наверное, все семь внуков к нему не приезжают, но когда он что-то начал кричать что-то про милицию, и про то, что бы я убиралась и к нему не заходила, на душе стало очень отвратительно...
Сказать, что я себя сейчас ненавижу? Наверное, будет не правда.. А если его все-таки от растройства хватит сердечный приступ?
Всегда уважала старость до недавнего случая, когда в поликлинике бабка с дедом "на секундочку" зашли за справкой, а на самом деле на полное обследование. На выходе обозвала их бессовестными лгунами, а очередь меня поддержала. Больше трепета к пенсионерам не испытываю - эти себя не обидят.
Пожилые люди - это всего-лишь обычные люди, только лет им больше, чем другим. За что им особое уважение, не понимаю. Уважать можно за заслуги.
Но и точно так же я не разделяю трепетного отношения ко всем без исключения детям, "он не плохой, он просто ребенок". Он ребенок, да, но он уже человек и он может быть таким гаденышем...
Другое дело, что и к тем и к другим надо относиться определенным образом, осознавая их отличие.
Не уважать, но учитывать, что они... более хрупкие, что ли.
Наверное, корни идут из древних времен, когда человек действительно заслуживал уважения только за то, что состарился, ибо сумел избежать/пережить кучу опасностей, наверняка встречавшихся на его жизненном пути )))
Сейчас можно прожить длинную жизнь без особых усилий, поэтому уважать пожилого человека только за возраст странно.
аха! Я тоже по своей наивности думала, что больные люди (с физическими недостатками) более хрупкие и заслуживают, как минимум, повышенного к ним внимания. Пока меня дэцэпешное чмо, которому я, остановившись и специально отступив, уступила дорогу, чуть меня с обрыва не сбросило. Я теперь просто их сторонюсь, сменив внимательно-уважительное отношение на отчуждённо-отстранённое.
То же самое и со стариками: есть мудилы самые натуральные, которые никак уважение заслужить не могут в любом возрасте. А маразм и дряхлость - не причина перед ними расстилаться.
я ваще инвалидов побаиваюсь. среди них попадаются полные неадекваты. поэтому держусь подальше и ненужного участия не проявляю.
согласна, мне только озлобленные попадались, будто непосредственно моя вина в том какие они сейчас.
я ещё и огребла "Стала тут, сука!", помимо такого нехилого толчка, что реально в пору было лететь кубарем вниз с обрыва.
сука ладно, я шалавой оказалась, шлюхой и проституткой и много много по данной профессии эпитетов услышала)))) и как вот к ним относиться? я ведь до этого помогала инвалидам материально, вещами, плюс я медсестра, делала массаж бесплатно, уколы, капельницы. И нафуя? Лучшеб в приют на кошек деньги перечисляла.
воооот! правильно! перечисляйте! кошки (и собаки)) а также волонтеры будут вам очень благодарны, искренне) и станут делать гадостей)
офф...да я хотела волонтёрствовать в кожуховском приюте, так туда пилять знаешь скока справок собрать надо про здоровье? я конкретно к кошакам хотела ибо люблю их, может на передержку взять, приехать приласкать, итд, хренушки, бюрократия фигова, сейчас уже всё, года на три придётся забыть об этом, а там посморим как со временем будет, может и пройду эту дурацкую диспансеризацию, чтоб котофеев чесать. так-то если есть возможность давала деньжат через деву, но она тоже сейчас вот-вот родит, уже не состыковываемся.
приходите на искру!) и на передержку организовать можно, с радостью!) наши в обморок от щастья упадут, если правда готовы)
и не надо никаких справок. только желание) они там ооочень хотят общаться. очень! хоть я и по собакам в какой-то мере, но кошаков тоже люблю и порой общаюсь с ними, потому знаю)
но раз пока никак, то никак) причина вполне уважительная)
я рожу со дня на день, никак не могу в ближайшее время! котофеев люблю, знаю, что вы по собакам больше.
Не надо переосмысливать мои слова, в них не было речи о повышенном внимании. Я писала, что при контакте с пожилым человеком нужно учитывать его особенности. Всё )))
иногда такие старики попадаются, что вставную челюсть выбить хочется! А иногда хорошие, приятно послушать, поговорить, но таких мало почему-то, в основной массе все озлобленные сссровские трудяги, слаще морковки не евшие ничего в жизни, желают тебе всякие гадости, проклинают твоих детей, тьфу и за что такое быдло уважать? Я уважаю того, кто этого достоин, не зависимо от возраста.
единственное-место уступлю ибо понимаю, что стоять им с больными ногами тяжело.
Я вот в молодости все парилась, что нет у меня такого заведомого уважения к старикам. Вот бабушку БМ очень любила, хотя, сложно сказать, чем бы таким она могла эту мою любовь ЗАСЛУЖИТЬ... Простая старушка, прожила тяжелую жизнь, но поговорить с ней было так умиротворительно, такую поддержку моральную я получала... Своих стариков (родных бабушек-дедушек) любила оооочень трудно, т.к. приходилось и нравоучения бесполезные от них выслушивать, и ухаживать за лежачими. Сейчас, с возрастом, стала терпимее, чувствую, больше уважения к старикам теперь во мне... Я довольна собой))))
Уважаю. Кого не могу уважать - жалею, сочувствую или просто терплю. Потому что это возраст, это атеросклероз, это характерные изменения личности, это накопившееся горе и неудачи. Симпатичных стариков искренне люблю и восхищаюсь ими, сохранить силы, особенно моральные, в пожилом возрасте - это уже подвиг.
Несколько лет работала с пожилыми и старыми людьми. Мне с ними легче, чем большинству людей, видела тех, кого реально ломало от стариков, от их поведения, особенностей характера. Понимаю. Но намеренного "а почему я должен его уважать?" не могу принять. Той же бабке-пенсионерке банально тяжело залезть в автобус, у нее все болит - пожалей ее, пойми, что не от великого счастья она тащится на этом автобусе на свою полузачахшую дачу. Уступи ей, будь умнее...
Про автобус все понятно. А у меня на работе одна пожилая дама, разглядывая фотографию моего сына, обозвала его шибздиком (он меньше всех ростом). Я сказала, что мне неприятно, когда так говорят. Спросила, с какой целью она так делает? (не впервые, кстати) Тогда ее подружка, тоже пенсионерка, накинулась на меня, со словами, что с ними, пенсионерами, так нельзя разговаривать. Они старше! Это я к примеру. Были еще подобные случаи. Вот когда просто так гадости говорят, им совсем возражать нельзя? Женщину нельзя поставить на место только потому что ей "за 60"? Я тоже не девочка, между прочим. Мне непонятны эти ссылки на возраст в таких случаях.
Пожилая дама на работе для меня не относится к категории "старые". Просто потому, что у нее достаточно сил, чтобы работать за деньги, а значит, и достаточно и для того, чтобы вести себя адекватно.
Я говорю именно о старости. И если бы я была уверена, что подобная фраза сказана с целью оскорбить меня, то, пожалуй бы, и оскорбилась. Но если с полным сил человеком я бы прервала отношения после такого, то старику продолжила бы помогать, постаравшись не обращать внимания на его закидоны. Это возраст. Это сосуды.
Именно потому, что это старик. Сам он не справится с большинством простейших бытовых вещей. Капризному и истеричному ребенку помогают? Вот так же помогают и старикам в силу их физиологии.
Посмотрите мой пост внизу. Меня такой капризный и истеричный со всей дури ударил. Тоже понять и просить?
Я от них шарахаюсь теперь, как черт от ладана.
Дедулька позавчера в фитнес-клубе... Народу мало, в бассейне 4 человека. Вдруг звук - и дедулька звонко так ... харкает! Чуть не вырвало. Сделала замечание. Сказали девушке, наблюдающей за бассейном. Уважать???? А он уважает тех, кто рядом? Или все можно списать на старость?
Нет, только возраст(старый, молодой, средний - какая разница?) - не повод для какого-то особого уважения.
Избирательно. У быдла возраста нет. Не считаю, что распоясавшемуся подростку замечание сделать можно, а такому же старику или старухе - нет. Было дело - трепетно относилась к старшему поколению, пока самой не коснулось.
Меня особенно шокируют пожилые люди в общественном тр-те. Я там редко езжу, и никогда- в час пик, но, тем не менее... тыкать в спину при посадке, метаться по полупустому салону, сметая всех на своем пути, с целью забить самое козырное, с их точки зрения, место, требовать(да-да, не просить, а требовать) внести-вынести неподъемный баул - увы, такое бывает слишком часто:( и злость - на все и на всех... жаль их, не от хорошей жизни все это... но уважение тут - никаким боком:(
А еще минут пять выясняют, куда этот автобус едет, а потом, узнав, что сели не туда, обвиняют в этом всех окружающих и тем же макаром требуют, чтобы баул вынесли из салона:) Все это было бы смешно, и далее по тексту...
Я и забиваю - мне совсем нельзя тяжелое поднимать, проблемы с позвоночником. Но с виду-то я абсолютно здорова... и вот однажды, ответив на просьбу помочь вежливым отказом, я выслушала серию воплей с проклятьями. После этого милая бабулька легонько подхватила свой баулище и бодро выкатилась из автобуса:) Уважать такую наглую пОгань? Да ни в жись:)
У меня все сломалось, когда пыталась зайти с зимней коляской, изгибаясь буквой зю, чтобы придержать себе дверь. И тут влезает божий одуванчик и грубо требует: "А ну-ка придержи мне дверь" Я тогда настолько растерялась, что спросила: "Ну и как?" Последовал ответ: "Да хоть мандой!" Стоило большого труда "удержать лицо" и сказать: "Ну и тяжелая же у вас жизнь!Но при чем здесь я?" Таких тоже уважать надо?
так то не грех. наоборот даже, может быть) нарвавшись на ваш правшивый ответ, быдлобабка поостереглась бы может быть лишний раз пасть разевать и не обидела б еще кого)
Тогда можно было бы бабке сообщить, что она стала от своих высказываний на сто шагов ближе к аду)
Хотя, если честно, с такими лучше вообще молчать...
а вы говорите - лови все сама) а еще лучше просто пройти мимо и быстро скрытся из вида)
Однажды получила клюшкой по больным почкам.
В поликлинике был спарены кабинет уролога и процедурный.
В первый была очередь, во второй - пусто.
Шла во второй, громко оповестив очередь о своих намерениях. Дед то ли не расслышал, то ли не поверил...
Уролог ему, конечно, за это вставила. Но мне от этого легче тогда не стало.
Вопроса, уважать их или нет, с того момента нет.
За подобное дала в харю на автомате. Еще и хуями обложила. Только в моем случае бабка была.
Ужас. Я б в ответ бить не стала бы, но клюшку бы отобрала и захуячила подальше. Кто хочет- пусть за ней бежит.
Да он мне по больному месту влупил, не до сдачи было.
Вообще у старья (извиняюсь перед нормальными пожилыми людьми) логика порой убойная. Если молодая, нечего по врачам таскаться - че в очереди сидишь, это их место.
А что у меня в 25 болячки порой, как в их возрасте, задуматься не заставляет.
Бога молю, чтоб до такого маразма не дожить.
Уважение мне кажется это не совсем то слово которое применимо. Я считаю что изначально к любому человеку нужно относится вежливо и предусмотрительно учитывая его особенности. То есть не стоит недоумевать если ребенок излишне громко смеется плачет и тд он ребенок и еще не контролирует свои эмоции то же самое с пожилыми ... В нашей стране они просто не самая благополучная про слойка, с большинстве обиженные государством и социальными условиями люди... Лично у меня это вызывает жалость и снисхождение. Ну за исключением конечно случаев когда палкой по почкам как выше пишут. Уважать за прожитые годы как то глупо, а вот за мудрость отдельных да конечно.
Отношение к старым такое же как и ко всем. Кто заслуживает- тому уважительное. Некоторую скидку на возраст делаю, если меня не трогают физически. Чего не терплю. Ну и комплекс юности- кравчучки:(:( не переношу дурацких тележек, которые обычно тянут по ногам, по вещам, наплевав на всех- я же старая дура с тележкой, все расступись:(:( Сейчас их поуменьшало вроде, или я не езжу там, где ездят они.
Ненавижу старого кретина свекра. Такую скотину поискать надо. Какое там уважение...
Как раз далеко не смешно. Если челобек не умеет уважать или не считает нужным это делать, то он предполагает, что он лучше. но это с его точки зрения, все может оказаться совсем наоборот.
может оказаться, а может и нет. уважать наглого, глупого, хамски ведущего себя индивида только потому, что МОЖЕТ быть ему в жизни пришлось не легко, странно, да. даже если и пришлось, это не индульгенция и не повод для уважения. вот если чселовек прошел через что-то и стал мудр, то - да. а уважать просто за то, что кто-то засирал землю многие годы, проходил испытания, но остался тупым хамлом - идиотизм. мое мнение.
Мы не уважаем стариков, мужчины не уважают женщин, дети забивают на родителей - современное общество! Никто ни кому не должен, и человек-человеку - волк.
НИКТО на этом свете не может быть уважаем просто так.
Уважение НАДО заслужить.
И НИКАК иначе!!!
При этом изначально хочется верить что все люди хорошие...
стариков люблю, и жалею, даже самых вредных и злобных... они же как дети, только без будущего...
К старикам отношу людей в возрасте 70+, все кто моложе у меня идут на общих основаниях:-)
Это потому, что они вас не били. Я тоже такая была, пока мне не залепили. Выше рассказала.
Теперь держусь подальше, пока не буду убеждена, что старичок адекватен.
это от возраста не зависит:-) мне милый ребенок залепил кирпичом в спину со всей молодецкой дурью... что ж теперь от детей прятаться? А подруге сумкой по морде лица заехала вполне себе юная, явно моложе 30, особа...:-)
Кaждыи из нас станет стариком или старушкои. Жалость да,уважение к возрасту близких,да. Я, если честно, не всех стариков уважаю, есть такие противные и занудные. Сама буду старая, только вопрос, а в чем заслуга - возраст он не щадит никого, все, как говорят там будем.Как говорят годы идут, бджолы гудуть;-)........