Дочь-подросток накосорезила с соседкой
Соседка доставучая сразу говорю. Дочке 14-й год, все кто знают что это - поймут. У дочери фишка - челка до носа, вот выпустит ее, надвинет на глаза, нахлобучит шапку и вперед. Сегодня утром она спускается с лестницы в таком виде, навстречу соседка поднимается и давай моей фифе читать мораль, мол обрежь, глазки испортишь, некрасиво так девочке, ну как обычно. Моя дочка попросила оставить ее в покое и сказала что у нее есть родители, чтобы воспитывать. Соседка говорит нехорошо старших перебивать, ты дослушай сперва, и как бы преградила рукой проход. Моя дочка отодвинула руку и сказала "Дайте пройти!". Уж не знаю, как вышло, но соседка оступилась на лестнице (говорит что моя дочь ее слегка оттолкнула), упала, а моя ей руку не подала. Соседка не пострадала, слава богу. Недавно приходила и рассказала все это. Не знаю, нужно ли извиняться перед соседкой и говорить о чем-то с дочкой, или это "просто жизнь"? Соседке пока сказала, что приму все к сведению, без всяких прощений и т.д. Я же знаю только ее версию, а не дочкину. Но стоит ли вообще дочку об этом спрашивать? Придет она часов в 9 вечера.
вставить за то, что не помогла подняться. однозначно. остальное-на совести соседки. не будет больше лезть.
Если соседка не слишком пожилая(не старше 60 лет) - в принципе и за неоказание помощи можно не наезжать.
это разница взглядов. я б наказала за неоказание помощи соседке любого возрасте. даже ровеснице.
это не по-людски. за такое надо драть.
+1,если с соседкой не состоите в дружески-панибратских отношениях.
Извините,но к дочери применили силу (т.к.,на мой взгляд,преграждение дороги рукой - применение силы), девочка попыталась пройти, в результате чего бабец упала. Поднимать ее,чтобы та далее издевалась или по морде заехала? От психов надо уходить и побыстрее.
+1. Неизвестно, чтобы бабуля устроила, если б девочка подала ей руку. Могла найти кучу способов еще больше поиздеваться.
Вы знаете, что такое применение силы? Переградили дорогу - это не то же самое, что оттолкнули. Псих в данном случае - дочка автора. Это как надо было оттолкнуть, чтобы тетка упала?
зато теперь ваша знакомая знает, что нужно держать язык за зубами, а не махать им как помелом! Хоть одну научили!
Начнем с того, что замечание она сделала по делу - заступилась за девушку, к которой докапывались парни. А вы такими заявлениями лучше не бросайтесь, не зная ситуации. Неровен час - проучат и вас :)
надо было вызвать полицию, а не лезть со своими замечаниями. Я учу ребёнка не вступать в конфликт с тем, кто заведомо сильнее тебя.
если руку удерживали и не давали отодвинуть - то да, надо было применить силу, обратите внимание, в ответ на изначальное применение силы. т.е. чтобы пресечь ограничение своей свободы. или вы считаете, что, если вас кто-то схватит и не будет выпускать, вы должны будете покорно терпеть и надеятся, что выпустят, а силу применять будете не вправе?
Сперва выслушать версию дочки. Но как-то я не на стороне соседки. Таких , желающих лезть в чужую жизнь и воспитывать, самих надо воспитывать. Дочь правильно ответила, хули было её дорогу после этого перегораживать? В зависимости от отношений с соседкой, я б еще и добавила, что сама буду воспитывать своего ребенка, вы за своими следите.
доча держалась до последнего ;) в четырнаццать лет можно не только нЭжно на лестичку уронить,но и че похуже,када на твой имидж наехали :)
Поучайте лучше ваших паучат! (с)
Надеюсь, что соседка сделает вывод о том, как черевато для здоровья начинать воспитывать чужих подростков? И это еще девочка, а был бы мальчик? Или мальчики??? Чего полезла? Умнее вас себя посчитала? Или надеялась что ваша дочь прямо на лестнице отрежет себе челку, ей на радость?
Дочери бы вставила люлей за другое. Но сначала бы послушала её версию развития событий.
"Надеюсь, что соседка сделает вывод о том, как черевато для здоровья начинать воспитывать чужих подростков? "
Поэтому люди сейчас боятся сделать замечание подросткам. Если даже 14-летняя соска может свалить тетку на пол, то что говорить о подростках мужского полу? Именно поэтому если подростки будут кого-то бить или издеваться, бить бутылки у дома или хулиганить, я пройду мимо. И мужа протащу дальше.
Я бы перед соседкой извинилась, но попросила бы ее настойчиво со своми нравоучениями не лезть в моему ребенку. Дочери устроила бы выговор,что пожилой человек упал.нужно было помочь( даже,если оспупилась сама)
А я б не стала извиняться. Не за что. Могла бы еще сказать- Марьиванна, своим поведением вы хотели сказать, что я херовая мать? Так я в ваших оценках не нуждаюсь.
Своих детей надо защищать.
Кого и от кого защищать? Деточке уже 14 дай бог скоро будет, физически она уже бабушку уронить способна. Деточку учить надо, как подобные ситуации разруливать без физ. ущерба.
Бабка сама напросилась, тем более все вышло случайно. А своих детей и в более позднем возрасте надо защищать от таких бабок.
У и че бабку сразу в расход и топориком по голове? Я считаю,что если соседка реально упала,то девочка должна была ей помочь. А если б она упала,ударилась гововой и все,умерла?
Ну она не ударилась головой и не пострадала. Какое было бы поведение в случае травмы, мы не знаем.
Не исключаю варианта, что у меня тоже не было бы желания помогать человеку, который только что полностью лишился моего кредита доверия, сам нарвался, да и в помощи не нуждается.
сама была б дура. девочка ей ничего не должна. если б бабка навернулась просто так. то должна помочь. если бабка перед этим хамила и пыталась применить силу - пущай поваляется.
Не,из соседнего топика пришла. А че? Бабка упала,пусть поваляется, ибо сама виновата, а девочка молодец,могла б и сразу с ноги.
Ну "бабушка" сама признала, что ее никто не ронял. Сама не смогла удержать равновесие, получив минимальный отпор.
В ситуации, когда "наезжающий" действует силой, считаю и себя вправе ответить тем же, и детям запрещать не буду. Вопрос в безопасности и эффективности.
Так она силу к "девачке" и не применяла. Преградила рукой путь, а не дала в морду, как-никак.
А если ее дочка что-то не то скажет марьванне и та в ответ спустит ее с лестницы кубарем? А если не марьванна, а ее муж, да еще и наподдаст?
пожилой человек упал исключительно из-за своей глупости и наглости. так что урок по заслугам.
ИМХО, поговорить с дочкой, прочесть лекцию на тему отношения к старшим, но спокойно, не вините дочь, далее, прийти к соседке, попросить дочь извиниться (об этом договоритесь с дочерью заранее), но сказать соседке твердо,чтобы впредь она не читала морали вашей дочери и не пыталась ее воспитывать. Я бы еще коробочку конфет захватила и чайку с соседкой попила.
какое еще отношение к старшим? че за атавизмы?
отношение ко всем должно быть одинаковым: вежливым, но без фанатизма, до тех пор пока не затронуты твои интересы. хамить не только старшим нельзя, кстати.
мне вас не понять. Старишие=взрослые=пожилые, они многие со смоими особенностями и с выкрутасами, но хамить им нельзя. Хамить вообще нельзя, но есть ровестники, например, то, что с ними не хамсво, с такими, как соседка хамство.
А что такого было сделано в отношении дочери автора, что она оттолкнула бабку? Бабка ее хоть пальцем тронула?
Бабка загородила ей проход и не давала уйти. А это уже насилие, знаете ли.
Интересно, за что именно вы бы предложили дочери извиниться и потребовали бы вы от соседки встречных извинений?
Она ведь сама заварила кашу своим неадекватным поведением.
Девочка? - За то что вступила в диалог с мадам Неадекват. Я бы своей вломила за это точно. 14 лет это еще ребенок. Мала еще спорить с психами, нарваться может. Лестница не одностороняя, молча развернись и убеги вверх. Так нет. Ей захотелось контактов с неадекватом! Захотелось? - кушай, не обляпайся. В следующий раз неповадно будет, мозг включит.
Это как наказание - вот теперь идем извинятся.
Т.е. говорить те слова которые хочет та соседка услышать.
И после извинений,обязательно в присутствии девочки, строго сказать соседке "Я бы вас попросила впредь к моей дочери не подходить. Все вопросы через меня пожалуйста." Тоже хороший воспитательный момент.
Развернись, убеги вверх и что? Сиди в квартире никуда уже не ходи? Или каждый раз со страхом выглядывай, а вдруг бапка на лестнице? Если нету, бегом, пока не заметила и не выскочила?
Вы предлагаете говорить каждому хаму те слова, которые он хочет услышать?
Ну так вы мне всю божью науку к хуям сведете)))(с)
Игнор и спорить это две большие разницы. Достаточно было один раз именно в этом случае подняться и подождать пока бапка пройдет. И обязательно потом пожаловаться маме, что вот мол бапка по подъезду гоняет, проход перекрыла, мне что с ней драться? и глазками хлоп-хлоп.
Остальное уже дело мамы. У нее был бы карт бланш потребовать держаться от ребенка подальше.
Я своей пока советую игнорировать, потому что она какая-то слишком ранимая и робкая, не то что спорить, сказать "у меня есть родители, чтобы меня воспитывать" не умеет.
А та девочка и не спорила совсем. И не ребенок уже. И не взрослый... Подросток. Самое сложное время, когда человек учится по-взрослому отстаивать свое достоинство. Трехлетка маме пожалуется, а подростку уже вроде как стыдно. Сколько таких случаев у подростка бывает! Мне кажется, отличный повод маме с дочкой по душам поговорить, подсказать. Только автор почему-то им не воспользовалась.
воспитательный момент заключается в том что мама - тоже неадекват и готова унизить на пустом месте? и правда хороший воспитательный момент, ясно дающий понять, что чем меньше мама знает, тем лучше.
охренеть. на месте девочки я бы послала вас в жопу. и с извинениями и с чаями. можешь лизать попу бабкам сколько хочешь, но без меня, сказала бы я)
извиниться за что? да никогда, я скорее соседку попрошу извиниться передо мной, что посмела учить моего ребёнка, ваще в суд подать бы на таких учителей, не фиг лезть в чужую семью, чёлка ей не понравилась пилять, чёта к бухающим на дет.площадках быдлякам такие училки не подходят, ссыкотно, пошлют же, а то и по мордам надают.
Рассмотрите и такую версию:
Девочка просит оставить в покое. Слова то нормальные, но интонация, хм..Подростки это умеют.
Соседка испытывает желание пообломать гонор малолетки. Выставляет руку загораживая путь девочке и читает нотации.
Девочка пытается руку убрать.
Соседка руку напрягает.
Девочка прилагает большее усилие и отрывает руку от перил.
Соседка голосит, картинно хватается за сердце-жопу-стену и аккуратненько так "падает" на лестнице. И раскладывается в живописной позе.
Девочка принимает решение сбежать не досмотрев представления, что и делает.
Соседка хмуро встает и отправляется выносить мосх маме девочки.
Начать помогать вставать в такой ситации это
а) взять на себя вину за "падение"
б) попасть на вечный вынос мозга
Мораль - у ребенка автора мозги имеются, и значит их можно развить)))
не так-это если девочка сама набросилась на бабку. Всё остальное-именно так.
Спустить с лестницы очень легко, девочка-то вниз шла, стало быть, бабке много не надо, чтобы спиной назад грохнуться.
поэтому прошли мимо, а не вступайте в полемику, а то и под раздачу можно попасть.
Бабушка ваша со ступенек спиной вперед летела?
Или все таки вперед или вбок или подвернув под себя на попу?
Верю, что и в 84 бывает хороший кальциевый обмен,кости не очень хрупкие, бывает сохранная реакция, выставила руку, ходит каждый день, мышцы в порядке и т.д. ТТТ обошлось.
В то что бабушка, да еще со ступеньки, летит на спину, встает и идет ругаться к соседке - не верю.
Если бы соседка, действительно, гшрохнулась. Да ещё и С РИСКОМ ДЛЯ ЖИЗНИ - как вы описываете, спиной вперёд... что-то мне подсказывает, что сдержанными претензиями к автору со стороны соседки дело бы не кончилось.
Тогда моя версия неверная и ее не надо рассматривать))
И тогда открыт вопрос каким способом можно столкнуть пожилого человека с лестницы так, что бы она упала но без травм. Впрочем могло иметь место чудо.
Нехрен было ребенка лапать. Получила то, что заслужила. В свои 14 лет поступила бы точно также и мама бы меня за это совершенно точно бы не ругала.
Научите дочь говорить "Спасибо" и идти дальше по своим делам. Вместо долгих "оставьте меня в покое и т.п."
Соседка не имела никакого права тянуть свои руки, ребенок мог просто испугаться и оттолкнуть инстинктивно. Не нужно заставлять ребенка кого-то поднимать, вступать в тактильный контакт с посторонним человеком, это может быть очень опасно! Если соседка не могла встать сама - нужно позвать других взрослых или вызвать скорую (если боли). Но наблюдать за всем этим на расстоянии!
если уж учите детей, что им никто не вправе делать замечания, так и учите, чтобы в препирательства не вступали, а просто проходили мимо. А по сути - вырастили очередное быдло, которое через годик другой и Вас пошлет с Вашим воспитанием
Не будет лезть к людям в другой раз.:) Наехала, дорогу перегородила, пусть радуется, что ее на куй не послали, воспитанная дочка у вас, автор. Соседка неадекватна, как минимум.
Ну кто его знает как там дело было. И вроде никто никого не пинал и я такого не предлагала, уймите фантазию-то. Тетка сама полезла, сама распустила руки, сама же и упала, кто ей доктор-то после этого?:) Может девочка тупо испугалась, что соседка еще чего-нить выкинет и предпочла сбежать пока противник лежит.
Тот, кто считает распускание рук адекватным ответом на то, что бабка стала перед подростком, чтобы дочитать мораль, рано или поздно столкнется с тем, что руки распустят по отношению к нему. Подростки очень часто несдержаны на язык.
Я бы извинилась перед соседкой сразу за невоспитанность дочки, за то что руку начала убирать и не помогла встать потом. С дочкой бы поговорила о том, что помочь подняться надо любому упавшему, и о том что вежливость люди как раз и придумали, дабы выходить из подобных ситуаций, не теряя достоинства и что лучшим ответом соседке было: "Спасибо, но извините я очень спешу, разрешите пройти, пожайлуста".
Ну вообще-то девочка ответила вполне нормально. Попросила оставить ее в покое. Врать на тему "очень спешу" совершенно не обязательно, это соседку не касается.
Не адекватное поведение как раз у соседки, которая отлично понимая, что ее никто не собирается слушать, физически преграждает дорогу.
У меня есть такая соседка. Вежливо с моей, увы, нельзя.
Если и косяк, то только что подняться не помогла. Впрочем, тоже понимаемый, дама сделала все возможное, чтобы желания оказать ей помощь не возникло.
Да и фиг ее знает, вдруг она в буйство впадет или еще чего, ненормальная же. Сама спровоцировала, за то и получила, умнее будет.:)
Можно и "без спешу" если не спешила. Тогда стояла бы и ждала пока соседка сама руку уберет, зачем ломиться и толкать пожилую женщину?
Автор соседку не воспитает, а своему ребенку еще может помочь, а то толкнет девочка следующую бабушку лет в 18, та шею ненароком себе свернет и сядет девочка в тюрьму. Вежливо можно со всеми, вежливость нужна самому человеку, помогает избежать многих проблем, ненужных конфликтов и скандалов, и на место людей ставит и чувствовать себя виноватой потом не надо.
У вас такие соседки были?
У меня есть. Может где-то вежливость и помогает. Но в случае с подобной тетей два года вежливости приведи только к тому, что я вздрагивала, подходя к подъезду. Пока не сорвалась и не устроила соседушке такую выволочку, что следующую неделю она оглядывалась на подходе к дому. Зато теперь тишь да гладь. Тетя поняла, что получит отпор и больше не достает.
А вдруг в следующий раз это дедушка будет озабоченный? Тоже ждать когда руки уберет вежливо попискивая?:)
В 14 лет уже можно отличить одну ситуацию от другой. Совсем не обязательно всех подряд с лестницы сталкивать, если на свете маньяки существуют.
А девочка никого и не сталкивала, она пыталась убрать руку, которой ей преградили дорогу:) Прям малолетнюю преступницу из нее сделали уже:)
Насильно убрала руку и этим вызвала падение. Хорошо все что хорошо заканчивается.
насильно убрала насильно выставленную руку. правильно сделала.
п.с. это уже было. почти слово в слово. сюр какой-то)
не сядет. постановят что бабка навернулась сама. если вы не подставите свою девочку. а заставлять слушать бредни?... вы сама их слушаете? ну раз считаете, что должна девочка. вам стоит начать с себя.
Тетка, которая зачем-то лезет к чужим подросткам, еще и руки расставляет, специально, чтоб не дать пройти, автоматом вылетает из ситуации вежливого общения, имхо. В том, что девочка попыталась убрать руку не вижу ничего криминального, это самозащита в конце-концов, может эта соседка маньячка. Уверена, что на вежливое "дайте пройти" соседка бы отреагировала также неадекватно, возможно взбеленилась еще больше.
Может она опиралась на поручень, а не руки расставляла? И если вы стоите в проходе это что повод вас толкать? Нет ведь. Говорить можно, тем более что это было не брать, не оскорбления, не клевета, а вот толкать человека, физически пытаться на него воздействовать нельзя, это наказуемое, особенно если человек получит травму. Девочке надо было ждать пока соседка пропустит ее или сказать что спешит и попросить уступить дорогу.
Долго ждать надо было?:) Автор написала, что соседка преградила дорогу, выставив руку, это уже физическое ограничение свободы и влезание в личное пространство.
Тетке не нравицо челка, пусть страдает молча и держит себя в руках и тогда ее никто не толкнет и не уронит случайно. Заметьте, девочка не имела намерения причинить вред, она просто защищалась.
Если бы бабушка получила травму и подала в суд, а девочка была бы в возрасте, в котором могут судить, то девочку бы осудили. Она не права.
Ну пусть бы доказала еще, что ее толкнули, свидетелей-то не было:) Может бабуля на гололеде упала:)
Ну так в след. раз и свидетель может найтись. Подростку правила объяснить все равно надо, пригодятся во взрослой жизни, когда человек уже отвечает за свои поступки. Зачем лезть на рожон из-за эмоций?
Верно, она не права, надо обьяснить, что так делать нельзя, т.к. могут быть проблемы. И именно потому что могут быть проблемы.
В общем, поговорила бы на эту тему, но перед соседкой изивиняться бы не стала просить.
нет. не осудили бы. тем более бабка должна была доказать что виновата девочка. девочка могла сказать что вообще ней не сталкивалась в этот день. девочка права на все 100.
Обратите внимание, что автор рассказывает версию самой соседки. Которая признала, что именно физически преградила дорогу, намеренно.
А вы бы ждали, пока вас пропустят, ее с пол часа как минимум.
говорить НЕЛЬЗЯ. делать замечания посторонним людям нельзя. НИКОГДА. особенно если они не делают ничего криминального или откровенно плохого. можно вызвать милицию, можно встать на защиту слабого, если он в ней откровенно нуждается, но рассказывать подростку какой длины у него должна быть челка - НЕЛЬЗЯ. невоспитанность - это мягко сказано.
Можно. Это не наказуемо законом. Это просто невежливо, ну вот не научили бабку правилам хорошего тона. А вот девочка неправа, ее действия повлекли за собой падение человека, хорошо что обошлось без травм. В менее удачном варианте т.е. при травме или гибели пострадавшего это преступление.
Свои детям так и объясняю, что говорить можно, а вот трогать, толкать, бить и т.д. нельзя. Можно только при самообороне, если на тебя напали, во всех остальных нельзя.
ну если уж на то пошло, то толкать так, чтобы обойтись без травм - тоже можно, ага. законом не наказуемо.
в толкании и падении я сильно сомневаюсь. упасть на лестнице - это гарантированный перелом. если у старушки нет даже ссадины, то падение - это ее больная фантазия. такая же, что челка вредит чему-то там.
Это проблемы автора и ее ребенка? Пусть осваивает инет и вешает на Еве темы типа "вот молодешшшшшь пошла, последний жигуль отнимают";)
Удобный евский прием "А может на самом деле..." тут, видимо, не сработает. История рассказана со слов бабки, ага ;)
Я бы перед соседкой не извинялась, но с дочкой бы поговорила на тему "людей трогать не надо, может самой же боком выйти". Тем и ограничилась бы.
она и попросила разрешения пройти, в чем ей отказали) думаете должна была стоять и слушать?)
девочка права - для воспитания у нее есть родители. извиняться не за что. но лучше проявить к даме уважение. типа мы очень ценим, что вы беспокоитесь за нашу дочь, потратили столько сил и времени чтобы сделать для нее много хорошего, сразу видно, что вы небезразличный человек и я уверена, вы вырастили отличных детей - достойных членов общества, но за нашу дочь и ее воспитание действительно отвечаем мы сами и больше никто, а с малознакомыми людьми мы ей разговаривать не разрешаем. так что она не сделала ничего того, за что ее можно было бы наказать, а вам наши сожаления, что так получилось. вы больше ей замечания не делайте, и не мешайте насильно следовать ее курсом, и я уверена что никаких недоразумений больше не будет. большое вам спасибо за понимание.
Соседка - дура, с ней вообще ничего бы не стала обсуждать и извиняться. Если почувствует, что вы на ее стороне, совсем на голову сядет.
С дочерью провела бы беседу о необходимости избегать прямой конфронтации и о вариантах поведения в случае повторения ситуации.
То есть вы не спросили у соседки "а почему и с какого того самого, марь ванна, вы взялись учить моего ребенка?". Это было бы моей первой реакцией. Дальше если бы соседка продолжала жаловаться, что ей руку не подали, ответила "я спрошу у дочки, как все было".
Не переношу, когда докапываются до моих детей, и уж тем более если бы мне стали жаловаться на подобные вещи
Моей 14-й год и челка до носа:)
Я своей говорю - есть больные люди, которые своим гражданским долгом считают придраться к внешнему виду чужого ребенка. Амбалу 25-ти лет с ирокезом, к примеру, они ни слова не скажут. Поэтому лучше с ними не связываться. Она только хихикает, когда рассказывает, как очередная "сухая бабушка" ей челку пыталась постричь. Но она просто игнорит, не отвечает. Наверное, это хуже, чем прямым текстом ответить, как ваша. Но в этом случае можно нарваться на неадекват, как ваша:(
Эх, хоть одну склочную бабку на время обезвредили:)
А всяких больных людей спровоцировать может что угодно и вежливый ответ и молчание, да их просто на ровном месте клинит.
Склочная бабка пошла бы в травмпункт, к участковому и по соседям. А тут, я так поняла, с автором вполне мирно, хоть и суховато (что понятно :-)) поговорили.:-)
Меня умиляют подростки с челкой до пуза и их родители, которым абсолютно плевать на зрение детей. Ладно дети недалекие, но взрослым пора бы поиметь мозги. Правда, мне насрать на этих подростков, пусть хоть ослепнут, так что морали читать точно не буду :)
Ох, как вы распереживались:) Сначала спросите у грамотного офтальмолога, влияет ли челка на зрение, а потом морали читайте:)
Даже по версии соседки дочери "вставлять" не за что. Разве только сказать, что лежащему человеку надо помочь подняться. Ваша "активистка" долго и упорно нарывалась, а дочь держала себя в руках до последнего. Я бы порадовалась, что мой ребенок способен быть достаточно сдержанным в подобной ситуации.
Ага, это взрослый человек может соблюсти правила приличия, скрипя зубами от злости. И то, ой, как далеко не каждый! А подросток? Вы, как мама подростка, думаю прекрасно понимаете, как им тяжело справляться с эмоциями, особенно когда их унижают.
Хорошая девочка с чувством собственного достоинства. Соседка - дура набитая, за что и поплатилась.
Хорошо бы еще версию девочки узнать. Если в общих чертах совпадет, то попросить ее больше соседку не толкать. Ну или не до падений.
А внешность... Это так хорошо, что подросток самовыражается через внешность и не ищет других путей для своих протестов. Это пройдет. Зато у девочки сейчас есть желание экспериментировать. Станет чуть старше - выработает свой собственный, индивидуальный стиль. И чем это плохо?
У меня сыновья воспитанные, окружающим не хамят и ноги им не отдавливают. Но им разрешено вот таких бабок (здесь это национальная особенность такие бабки) посылать далеко.
Правда, сейчас мальчики выросли, бабки к ним приставать не решаются: попробуй повоспитывай бугая в 190 см ростом. И с обхватом плеч на 50-й размер. Как-то давно уже не жаловались, что к ним бабки цепляются... у меня дети тоже через внешность самовыражаются, если что...
вообще упасть на лестнице без травмы очень сложно. могу себе представить оступиться и навернуться на лестнице, и не могу представить как это может обойтись хотя бы без ссадины или синяка. а уж лежать на лестнице после падения - это моя фантазия даже представить не может, кроме как истекающего кровью полутрупа головой вниз по ступенькам. я б пошла следственный эксперимент проводить:-D кто где стоял, что делал, как упал и как потом вставал. очень я любознательная знаете ли:-)
Ну может она с пары нижних ступенек слетела, поэтому без травм обошлось, а не с высоты всего пролета.
и как можно распластаться на лестнице так, чтобы руку надо было подавать для вставания - оступившись на двух ступеньках?
по мне падение на лестнице в лежачее положение (и даже сидяче - ну то есть чтобы было с чего руку подавать) ГАРАНТИРУЕТ травму. если нет травмы - то и в падении я оч. сильно сомневаюсь.
Дочери бы попеняла за то, что недостаточно вежливо возразила, а потом не помогла подняться упавшему человеку. Об этом бы и сообщила соседке: "Глафира Митрофановна, не волнуйтесь, Ксении я обязательно объясню, почем в Одессе рубероид. Но и вы к ней подошли с замечаниями насчет внешнего вида в первый и последний раз. Я понятно излагаю?".
Да пошла эта соседка... Таких действительно только слать, а то ведь каждый раз будут хню гнать.
У меня есть такая соседка. Постоянно лезет к чужим детям с поучениями. Я своим детям сказала просто ее игнорить. Поздоровался - и тупо мимо иди. Если бы дорогу преграждали... вот уж не знаю, надо на этот счет еще проинструктировать.
Соседке сколько лет? Если ей меньше 60, то ваще на дочку наезжать не надо. Она не обязана ее поднимать после того, как ей же и нахамили. Если сосдека пожилая, или нездорова физически, то дочке попенять на то, что все -таки надо было помочь подняться с полУ старому человеку.
Я сама была таким подростком, и бабульки любили поучить. Но никогда я их не отталкивала, не хамила итд.
Девочка Ваша не воспитана,впрочем как и Вы раз есть у Вас еще вопрос "извиняться или нет".
Я очень удивлена многими ответами,деградация какая-то. Обидели маленькую девочку. Ну,ну, в 18 ть она через Вас перешагнет.
Ага. И я была подростком. Молчала, выслушивала нелепые претензии от посторонних людей, боялась и обрастала кучей комплексов. По ночам плакала и сочиняла пост-фаткум, как бы я могла словами отстоять свое достоинство... С комплексами разобралась только к 40-ка годам.
Ну и что. Достоинство не было задето в этом случае. Мама должна учить ребенка-подростка ,что пожилой человек это пожилой человек,что надо уважать и если не согласна молчать и слушать.
Это по-вашему не задето. А по мне, так сильно задето. Особенно для подростка. Особенно.
А давайте я вам скажу: Что это у вас на голове? Постричься надо по-другому. Я знаю, как. И что за шапку нацепили? Платочком надо повязаться, уши застудите. Уходите? Не-е-е-т, а ну стойте и слушайте, что вам старшие говорят!"
Я, кстати, можно сказатть, уже пожилая:) И не считаю, что меня надо уважать только за то, что мне больше лет:)
А зачем дураков слушать и слушаться? Если кто-то что-то считает по поводу чужой челки - это его личные проблемы. Вот первичные пловые признаки в общественных местах показывать нельзя, это нарушение общественных норм. И то не везде:)
А вы платочек-то наденьте! И не уходите, я еще не закончила вам мораль читать:) И посмотрите, что у вас на ногах! Приличные женщины такого не носят:)
глупость какая. учить подобной ахинее. пожилой человек заслуживает уважения не возрастом, а мудростью. молчать и слушать - полный бред. маме за такую науку устроить хорошую порку, чтоб не уродовала ребенка.
какими именно словами девочка нахамила и где написано про отталкивала, если даже сама бабка претензий не имеет?
Я бы на месте мамаши чистА из чувства самосохранения внушила бы дочке, что раз имеешь "нестандартный" вид, то хоть учись "обезвреживать" советчиков без применения силы. На месте бабки мог оказаться псих, который за толчки мог бы просто лишить дочку автора здоровья.
а тётка воспитана? С волками жить по волчьи выть. Иные неконфликтность принимают за слабость, поэтому им нужно объяснять на их языке.
Ох, помню я таких соседок. Сейчас-то уже никто особо лезть ко мне не пытается. Помню, как б. Таня, увидев как мы с моим МЧ (будущим мужем) подъехали на машине его друга, все мне выговаривала, что рано еще на машинах ездить (18 лет). Я шуткой-прибауткой: "В следующий раз на трамвае подъеду", пробежала мимо.
Мама мне с детства внушала не связываться: "Улыбаемся и машем"
Отталкивать ,конечно, не стоит...поговорите с ней. У меня есть знакомый так пьяного оттолкнул, а тот упал, ударился и умер. Парень сел за непреднамеренное:(
есть бесбашенные бабки, есть)) - лезут и к амбалам))) Кстати, амбалы, как-то сразу мягчеют лицом)) и бабок уважительно называют "мать" и стараются быстрее смыться)))
Реально, если бы у меня была такая мяХко говоря бесшабашная баПка - я б ее ежедневно тренировала не доЁ ни до каких подростков, амбалов и молодых мамаш, ибо нехрен. Никому от этого ни тепло-ни холодно. Ну не так ли? Славте, у меня баПки все как на подбор были премудрые до слез, и никогда никому ничего не говорили, пока их не попросят. НО!! Уж если кто попросил - не пожалел ни разу, потому как бабуси у меня были - аксакалШИ просто. Плак по ним((
Знаете, я сама была в 14 лет божьим одуванчиком, супер-вежливой.
Но за своего ребенка, если бы кто-то посмел ему читать нотации сама бы ни разу не извинилась. Это - мой ребенок. Его воспитывать имею право только я, соседки - идут лесом.
При этом я очень сомневаюсь, что соседка там упала. Думаю, что весовые категорию будут несколько отличаться, может там девочка ростом 150, а тетя весом 150 кг - как ей ее а) уронить, б) поднять.
разные, ибо толкнуть в корпус и отвести руку совершенно несравнимые вещи. А ак и что она упала - неизвестно вообще, вы вообще представляете себе как можно упасть вниз спиной по лестнице? от бабки живого места не осталось бы! Настаиваю, что сначала нужно версию девочки услышать
Думаю врд ли дочка специально толкнула соседку, ну не верится мне в это, если ребенок не псих (думаю в этом случае совета вы бы не спрашивали). Если не толкала или даже толкнула случайно, то есть в результате действий соседки, то ребенок ни в чем не виноват. Я бы ни в коем случае ругать ребенка не стала. по какому праву эта соседка позволяет себе преграждать другому человекуу дорогу, наезжать, воспитывать. У девочки действительно етсь родители, и уж челка точно не повод влезать чужому человеку. Я бы высказала соседке, чтоб впредь не лезла. Собственно был похожий опыт, зеленая была, страшно было высказывать, но допекли. Так вот после ко мне стали относится с большим уважением:)
Но с ребенком все же поговорила бы. Во-первых что все верно, не надо никого слушать, есть родители и тп. Всех недовольных смело отправляй ко мне, а если преграждают путь или попытка иных насильственный действий, грози милицией и срочно звони мне - я разберусь. Во-вторых, надо быть осторожней, везде и всегда, не дай бог что - нам ни за что отвечать. Рассказала бы про превышение самооброны и что вообще не стоит применять физическую силу до упора. В-третьих перемыла бы косточки всем противным бабкам и рассказала бы случаи из своего детства, ну что б легче было ребенку такого рода ситуации воспринимать и относится к "таким" с жалостью.
Я б дочь ругать не стала, а соседке бы высказала. Представляю, если б меня кто-то так отчитывать стал.
Хоть и априори считаю детей лучшими и ни в чем не виноватыми, перед соседкой в первую очередь извинилась бы. Конечно, если бы она наезжала и обвиняла, поступила бы как вы, или вообще послала бы, но если просто пожаловалась, мне извиниться не трудно, не переломлюсь. Вполне покаянно могу и сердечно. Кстати, после извинений вполне могу и попросить больше к дочери вообще не подходить, если что нужно - сразу ко мне, и даже наехать слегка за приставучесть и наглость. Но после извинений оно гораздо лучше пойдет для нас обеих...
Соседка - дура, дочка - молодец. Если у тетки хватило сил на приставания к чужому ребенку и расставления рук всякие - сама подняться она вполне в состоянии.
Подобные тетки вызывают у меня ярость что в 14, что в 34 :).
<<и давай моей фифе читать мораль, мол обрежь, глазки испортишь, некрасиво так девочке, ну как обычно. Моя дочка попросила оставить ее в покое и сказала что у нее есть родители, чтобы воспитывать. Соседка говорит нехорошо старших перебивать, ты дослушай сперва, и как бы преградила рукой проход>>
Совсе ИДИОТКО? Я еще понимаю, деовчка бы курила-распивала и материлась на лестничной клетке... Ну и народ пошел, Соседке срочно к психиатру надо обратиться, чтобы ей объяснили почему её так колебут чужие челки))
Я бы оттулкнула и довольно сильно! Терпеть не могу, когда мое личное пространство ограничивают чужими руками без моего согласия. Никто не имеет права преграждать путь, хватать за руки, брать за плечо!
Права бабка, не по форме, так по содержанию. Они, бабки, прозорливые, все наперед знают! Вот попортит себе девка зрение челкой до пупа, потом машину ей подарят с правами вместе, а она на этой машине бабку-то и переедет во дворе, тк зрение плохое, а очки надеть стиль не позволяет. Вот бабуся здоровье свое и защищает, пока не поздно [-X
Дык невозможно челкой зрение испортить. Это я вам как офтальмолог говорю. В возрсте от 0 до 5 лет - еще как-то можно себе представить такой механизм "порчи зрения", а потом - не-а.
Мы с дочкой 13 лет пошли на прием к офтальмологу. Зрение стало падать. (У нас со мной, мужем и старшим сыном на троих -13, я еще удивлялась, что дочка так долго с единицей продержалась). Так я ее сразу предупредила, врач будет говорить, что надо челку убрать, а то хуже будет, мол, молчи, кивай и не возражай. И в точку! Врач первым делом наехала на челку:)
Если не трудно, объясните)) Мне кажется, что у меня опыт "с близорукостью" несколько шире. Этиология "от челки" вообще нигде не фигурирует))
Извините:) Я просто с 7 лет близорука, муж близорукий, сын с 7-ми лет близорукий. ВСЕ врачи говорили, что надо обязательно убирать челку, если таковая была, а то будет прогрессировать:) Ну, правда, все. Кроме вас:)
Это не наезд! Это я радуюсь:)
А у вас у всех были челки?))))) У меня масса близоруких пациентов ВООБЩЕ без челок, верите? Нет никакой связи, честно, вас обманули((.
ПыСы Я сама близорукая, никогда у меня челки не было) И у сына моего близорукого тоже).
У меня почти всегда. У мужа в детстве. У сына периодически появлялась и исчезала:) А дочка- анимешница, ей без челки никак низзя:)
Так я и не верила никогда, думала, такой профессиональный бзик:)
А я читала, что таким собакам нельзя обстригать-подвязывать челку. Типа глаза страдают.
Опять же оговорюсь, я не ветеринар. Возможно, когда глаза сильно навыкате у собачек, челка служит дополнительной защитой от всяческих вредных внешних факторов. Как брови и ресницы у людей.
О! Офтальмолог! У мну к вам вопрос не по теме топика.
У меня зрение скачет, как сайгак по горам. То -1,75, то -0,75 на левом. Правый от -1 до -0,25. Мотыляет так уже несколько лет. Заколебалась очки менять и линзы, ей богу((
Доктор, я умру? (с)
Автор, дочку спросите. Только как повод для душевного разговора о неадекватных людях, личном пространстве, эмоциях и о том, как лучше разрешать такие идиотские ситуации, в которые она может попасть.
Была б на стороне своего ребенка! Соседку б послала сразу же, как только она б начала нести что-то про мою дочь. Далеко бы послала и надолго. Глядишь, ей бы больше не захотелось приставать к чужим детям.
Если правда соседка упала - строгую и воспитательную беседу с дочкой провести, что не помогла подняться.
Меня удивляют толпы мам, которые всех готовы порвать за своего ребенка, как в топике про сестру и застолье, а у них меж тем могут вырасти подъездные борцуны на парикмахерской почве.
так она небось максимум - на колено одно упала. Рядом перила, на фига руку подавать?
Тут я и читаю, с дочкой сегодня не стала говорить. Мне пока нечего сказать особо.
Как так? Она пришла и ничего не рассказала вам про этот случай? И вы не стали ей говорить, что приходила баба Маня и рассказала вот это? А когда вы с ней это обсудите? Я б не смогла молчать, сразу бы ей все выложила, стали бы разговаривать. И что значит вам нечего ей сказать? Это она должна вам рассказать свою версию. Странно вы себя ведёте, если честно.
У вас с дочкой не самые близкие отношения?
http://eva.ru/topic/63/3066367.htm?messageId=78768218
Сообщите ребенку, что соседка сломала руку и обещала заявление в ментовку накатать. В 14 лет иное может не дойти.
А что до неё должно дойти? Что неадекватных бабушек лучше обходить стороной? Так она это уже поняла, я думаю.
Да, именно это)
А еще, что если человек упал, ему надо помочь, даже если вы только что разругались.
Не врать, а гипертрофировать. Бабка могла сказать матери все что угодно, она же неадекват, так что никто не узнает, где конкретно преувеличено. Зачем? А чтоб нотации не читать, чтобы сама поняла, что нельзя перешагивать через упавших людей, что все обошлось и только чудом, что бабка и сейчас может нафантазировать что угодно, и вот это - решительно опасно, Девочка может не доказать, что не толкала ее, потому что то, что она убежала, окружающим покажется аргументом не в ее пользу.
сообщаю вам, что ваш мозг давно покинул пределы вашей черепной коробки и даже не попрощался.
А моя всё лето с косой, длинной,и синей чёлкой проходила)) какие только лекции и кто только только ей не читал.Надо учить находить их убедительные и быстродействующие(но не оскорбительные) аргументы для таких тёть Мань))Моя научилась), я помогла, все посторонние лекции заканчивались без кровопролития.Поговорите с ней именно в этом ключе- типа, давай обсудим тактику и стратегию поведения в таких ситуациях, потому как таких тёть Мань хоть отбавляй.
Я бы извинилась за доставленые неудобства и попросила больше моему ребенку нотации не читать не при каких обстоятельствах.
Есть вопросы к ребенку- моя дверь, Марьиванна, всегда для вас открыта.
я тут похоже в одиночестве практически, но мне было бы оооочень стыдно за поведение дочери(( Себе бы поставила как матери жирный-прежирный минус. Можно стодвацатьпять раз повторить себе, что дочь подросток, но повела она себя, как невоспитанное неврастеничное хамло (я про бабку молчу, это другой разговор). Надо из таких простых (это ПРОСТАЯ ситуация, это даже не конфликт никакой!!! Это старая, пусть маразматичная женщина) выходить более достойно. И этому надо учить. Ребенка своего учить.
А советы еще проходя пнуть бабульку - ну это вообще просто без комментариев(( Страшно читать такое.
Я представляю, как эта девочка-подросток повела бы себя в действительно конфликтной ситуации...наверное, приложила бы "обидчиков" сразу кирпичиком. Ну, так, чтобы знали, на кого хавальник раскрывать...мда.
Это все конечно безотносительно бабульки. С соседкой конечно я бы на месте матери девочки поговорила. Постаралась бы донести, что моя дочь получила картбланш на подобные эксперименты с собственным телом и ее - соседку - это никак не касается. Вот и все.
ЗЫ Я еще с ужасом смотрю на эту ситуацию с позиции дочери. Взрослой дочери, у которой пожилая мать. Блин, если бы мою мать толкнули (ПОДтолкнули, НЕДОтолкнули - не важно) с лестницы, я бы непременно пришла в гости, и с совершенно не мирными намерениями. И какие-то там объяснения, что мол "а ваша маман сделала моей фифочке замечание о длине ее челки" я бы приняла за бессознательный бред, если честно.
Замечание это допустимо, а вот дорогу преграждать и из подьезда не выпускать - это насилие. Откуда девочке знать, может бабаулька "того", на почве неневисти к челкам, ножик в кармане носит и в тех кто не слушается его втыкает? Девочка правельно сделала. Сбежала.
А мама ваша, надеюсь , понимает, что приставать к чужим детям - нельзя. А соседка именно приставала. Ведь девочка ее не трогала. Просто шла по лестнице. У нас по лестницам ходить запрещено? Это теперь преступление?
Девочка шла вперед, бабка преградила ей дорогу. Куда было бежать? Обратно домой? Прятаться?
Хорошие советы даете, зачет)
Не толкнула, а отвела руку (по словам той же соседки). Перелететь через бабку, преграждающую ей дорогу она не могла.
вот именно, если б бабка упала - вони было бы на весь подъезд. Судя по тому, что бабка оправдываться пришла, небось она вообще девочку за руки хватала, та еле вырвалась
я не на вашей стороне, я из тех, кто считает, что учить чужого ребёнка это преступление, я бы в суд подала, никто, никогда, ни при каких обстоятельствах не имеет права делать замечание моему ребёнку, какая наглость, ещё и дорогу перекрывать человеку! вы так ненавидите свою дочь, что готовы лизать жопу чужой бабке, которой видите ли не понравилась чёлка ребёнка чужого? вы из тех, кто любит прилюдно ругать и позорить своего ребёнка в угоду чужим?
суд - какое страшное слово, особенно для России))
Что вы за глупость пишете про ненавить, кошмар какой. Вы бредите, что ли? Кому чего кто лижет? Для вас извиниться перед человеком - это = ему полизать? Чудачка вы, чесслово. Если не сказать больше.
а за что извиняться? тут соседка извиняться должна, что сунула нос не в своё дело! чудачка тут только вы, и да, готовы другому жопу подлизать, лишь бы выгородить себя, жаль вашего ребёнка, мать ни разу не заступница!
Я - дочь матери, которая прилюдно ругала и унижала. Неважно, была ли я виновата или нет. Я не знаю отчего. Но чувство предательства до сих пор живо во мне.
т.е. вы не видели, что там было, все узнали с чужих слов, и вам сразу стало бы стыдно за дочь ?
Ну, не знаю, читаешь время от времени рассуждения выросших дочерей таких вот мам, и содрогаешься от того, как же девочки страдали в юности от постоянного маминого стыда за себя.
И да, я, как взрослая дочь, решала бы подобный конфликт цивилизоваными методами, не допуская действий, которые осуждаю в применении своего ребенка, но не осуждаю в собственном применении. Разная мораль для себя и для детей- это еще хуже, чем постоянный стыд за ребенка перед чужими людьми.
ни вы, ни я не знаем, что там было на самом деле. Каждый себе представляет что-то свое. Я представляю это так: бабка говорит (из добрых побуждений):
Бабка: "деточка, ты чего такую челку-то носишь, глаза сломаешь".
Деточка: "бабуль, какую хочу, такую и ношу".
Бабка: "Нет, деточка, это плохо - носить такую челку. Надо остричь обязаетельно".
Деточка: "Бабуль, дай пройти"
Бабка (загораживая проход): "Деточка, ну серьезно глаза испортишь".
Деточка: "Бабуль, отвали" - отталкивает бабку, бабка падает назад, скатывается с лестницы.
Вот серьезно, такая картина.
Если честно, у меня такой вариант событий возможен только в одном случае - вместо бабки на лестнице стоит абмал, который говорит: "какие у тебя клевые сиськи, малолетка".
Учить за себя "стоять" таким способом (с бабкой, я имею ввиду) - по мне как минимум недостойно. В такие моменты я жалею, что у нас сейчас нет пионеров, нет комсомола, где могли бы наставить "личностно-ориентированную" деточку и ее маму на истинный путь.
ЗЫ то, что мне "видится" - это только то, что видится мне. Возможно, все было по-другому. Но и вам, согласитесь, видится все исключительно через вашу апперцептивную массу, и никак иначе.
ЗЗЫ А то, что девочка не прибежала к матери (все-таки 13 - это не 23 ни разу) с испуганными глазами "Мам, я случайно тетьМаню с лестницы столкнула!!!" - для меня о многом говорит.
И защищать тут некого и не от кого.
А деточка разве не отстояла себя???)) Еще как отстояла, молодец))
нееет, свою дочь я бы расспросила обязательно.
Но перед бабулькой все равно извинилась. За то, что она полетела с лестницы.
А вы и "все отвечающие", демонстрируя такую агрессию, только порождаете ответную. Сосед соседу - волк.
Ну и я бы извинилась, я даже об этом выше написала :)
Что там было вы не знаете, пока не услышите обе стороны. Даже в суде преступнику дают рассказать свою версию, а вы заранее признаете, что собственный ребенок, ни разу не преступник, виноват.
А преставьте, что ситуация реальная, и ребенок просто отодвинулся, а бабуля, потеряв равновесие, оступилась. Но у нее свое видение и своя версия. Перед своим ребенком за мысли о ее вине безо всякого повода совсем не стыдно ?
мне трудно на своего ребенка примеривать, правда. У меня маленькая и честная))
И уж точно бы прибежала ко мне со слезами и воплями: "я бабушку толкнула но я не виновата!".
Просто то, как изложила автор, создало определенную картину.
Повторю, извинилась бы в любом случае - виновата была бы моя дочь или нет. Дочь бы извиняться не заставила. Но впала бы в моральную кому, если бы выяснила, что дочь толкнула. Потому как...ну неправильно это. Не соответствует такая реакция дочери стимулу (т.е. тому, что делала и говорила бабка). Для меня это как малыш 2-летний на площадке нашу игрушку отбирает, а мы ему лопаткой по пальцам, по пальцам...Шобы знал, подлец, как вторгаться в чужое пространство))
Добрее надо быть. Я дочь именно так стараюсь воспитывать. Что с себя надо начинать и иметь снисхожение к людям.
Вы понимаете, что с дочкиной точки зрения ситуация могла выглядеть иначе ?
Например:
Соседка : толкнула-я упала-она руки не подала
Дочка: Соседка меня за руку схватила-я вывернулась- соседка сделала шаг назад- я убежала.
Как именно в этой ситуации вы собираетесь выяснять, толкнула дочь, или нет ?
хЗ
Я бы дочери поверила. Сейчас. Потому что точно знаю, что она не соврет. Будет мяться, сопеть, краснеть - но скажет правду.
Но за то, что руки не подала - в любом случает - получила бы люлей. Потому что бабка старая и больная на голову))
И как там ниже Мара правильно написала - безотносительно ситуации - получается, что человек лежит, а мой ребенок перешагнет и пойдет дальше (или пнет еще, как тут советовали) - не дело это.
А зачем выяснять. Дочкины действия привели к падению (если бабка действительно упала).
Я извиняюсь даже если кого-то случайно толкну на эскалаторе, пробегая по левой стороне. А толкнуть я могут только если стоящий справа очень явно смещен влево, то есть вина не моя.
забавно)) Даже в версии бабки диалог и последовательность действий были совершенно иными))) думаете, она специально автору так переврала, чтобы себя очернить, а деточку обелить?))) а на самом деле немощная старушка "ну деточка, глазки испортишь", а малолетка ее со всего размаху толкает вниз по лестнице и потом дунув на челку нагло перешагивает распростертое тело?)))))
С вашим воображением вы мне лучше во что расскажите - как можно УПАСТЬ спиной вниз на лестницу и не получить не единого синячка?
так и есть, мама зад чужим лучше подставит и вазелин подаст, чем дочу от не адеквата защитит.
у них есть мама которая еще и наподдаст. просто потому что двинуть своему безопаснее чем чужому.
от кого защитит-то, не поняла? Где тут тот, от кого защищать? Девочка по-моему сама себя прекрасно "защитила")) Так что себя и своих детей пожалейте лучше.
Не удивляйтесь потом, когда в вашем преклонном возрасте дочь будет вставать на сторону посторонних людей, обидевших вас в транспорте, очереди, присутственных местах... "А чего ты, мам. Ерунда это все. Надо было самой себя умнее вести. Сама виновата."
не, она еще автора будет заставлять перед всеми извиниться и говорить как ей стыдно, что у нее такая бестолковая мать, не умеющая себя вести.
Мама не должна бездумно защищать, мозги тоже полезно включать и разбираться, как все было на самом деле. Когда я училась в институте, моего однокурсника убил 20-летний, которому мама в попу дула и от всего его отмазывала. Сначала по мелочи, тоже не разбираясь, кто прав, а кто виноват. Потом уже по крупному. Потом и после убийства пыталась отмазать, придумывала оправдания, почему ее сынок не виноват.
Да, похоже, вы в одиночестве. Я всегда верю сперва своим детям и встаю на их сторону. Если нужно им сделать замечание- это могу сделать только я. Наказть могу. Но как наседка, всегда и перед всеми буду защищать их. А не добивать, как вы. Да, поставьте себе жирный минус как матери.
Автор даже не выслушала позицию дочери, а вы уже готовы стыдиться за ее поведение. Хавальником обозвали... И про свою также скажете?
Я не знаю, как там автор, за поведение её дочери я не готова устыдиться ни разу.
я выше написала, как я все вижу.
Если бы моя дочь (ттт не дай Бог - теоретически) оказалась в подобной ситуации, я бы была на ее стороне. И поговорила бы с навязчивой соседкой.
НО!
Только в том случае, если бы все не закончилось падением. И слава Богу, что соседка осталась жива-здорова, а не со свернутой шеей. Надо немножко в 13-то лет мозги включать и думать, что лестница - это все-таки объект повышенной опасности. А то девочка автора так сопротивлялась, как будто ее жизни угрожала прямая опасность.
ЗЫ и кого я обозвала хавальником - дочь? У вас с чтением все в порядке?
ЗЗЫ и "Так же" - пишется раздельно:)
ЗЗЗЫ своих детей я защищаю, но они не априори для меня правы - только потому, что они мои дети. Жаль, что для вас не так.
и что бы вы рекомендовали делать вашей дочери в подобной ситуации?
как бы вы восприняли если б подтолкнули\недотолкнули вашу мать, никому не интересно, откровенно говоря. вам бы сделали ручкой и закрыли дверь, порекомендовав провести беседу с родительницей о недопустимости вмешательства в чужую жизнь, тем более с применением хамства и насилия.
+1 Как же у нас люди друг друга ненавидят :-( Из банальной ситуации устроить какой-то баттл с отрыванием рук от стен и падением с лестниц :-o Сколько еще в жизни этой девочке попадется таких бабуль старой закалки, которые из лучших побуждений будут давать советы, надо бейсбольную биту с собой носить, чтоб жаловаться потом не ходили :mda
А отшутиться девочка в 14 лет не может?"Марьванна, спасибо, я подумаю о том, что Вы сказали, но сейчас извините, мне надо идти" - и все:-)Нет, надо ж войну устроить на пустом месте:-)
Извините, но й.. твою мать, вы лично будете расшаркиваться с каждой идиоткой, которой вздумается назойливо учить вас жизни, не имея ни малейшего о ней представления??
Прикиньте, она к вам будет подкатывать и убеждать развестись, например, с мужем, потому что он у вас отвратительный, на ее взгляд? Скажете "спасибо" за совет? Будете рассказывать всю историю вашей семьи до пятого колена, кто и когда дал вам "картбланш" на замужество?
Бабка не маразматичка, она невежливая хамка, и разводить с ней политесы нет никакого смысла - не оценит. Наоборот, увидит в этом слабинку, и еще сильнее привяжется. Из лучших, разумеется, побуждений.
Видимо, вам такие назойливые бабуленции не попадались, поэтому вы их в розовом свете себе представляете(
И насчет матери. Если бы, не дай Бог, моей пришло в голову заняться улучшением окружающего мира в такой форме, я бы ей постаралась объяснить, что может быть, если ей попадется не столь терпеливая девочка... А также это был бы сигнал, что матери не хватает моего внимания, если она ищет его на стороне.
А теперь представьте, что ваша дочка кому-то сделает замечание, а ей челюсть свернут. К дочке автора насилие не применялось, она же применила силу.
"Я еще с ужасом смотрю на эту ситуацию с позиции дочери"
Мне было бы безумно стыдно за свою мать, если бы она приставала к соседским детям с нравоучениями, да еще преграждала им дорогу, а потом ходила кляузничать!
Я бы с дочерью поговорила, успоколила ее. Моя бы переживала, что соседка упала. Она вообще не любит и не хочет людям боль причинять. А потом бы пошла к соседке и вежливо но с угорозой в голосе спросила бы с какого рожна она моему ребенку проходу не дает? И свои руки распускает? Послушала бы что эта овца проблеяла бы , и велела бы ей впредь к ребенку моему не подходить. И если я узнаю, что она хоть слово моей дочери сказала, пойду в полицию и напищу заявление о том что она моего ребенка домогается.
Между прочем у каждого поступка всегда есть мотив. Какой у тетки мотив девочке проийти не давать и жизни учить? Был бы мужик на ее месте, уже орали бы - педофил. А бабы педофилки тоже бывают. Морально опустила девченку , сука старая, и ходит довольная. Не, я таких не люблю. Своих детей пусть тиранит.
никакая соседка не имеет права делать замечания моему ребёнку, вообще никто не имеет права учить чужих детей, не нравится-подойди ко мне и выскажи всё что думаешь, поверю дочери, нежели чужой тётке.
Не представляю, как бы я, получив от соседки подобное известие, не поговорила бы с дочерью?! Да первым же делом... если б утерпела до прихода.... а может, и по мобиле... не для того, чтобы отругать - а чтобы выяснить правду. Дочери поверила бы больше, чем соседке. А тут дама с нами трепется, а с дочерью(которая накосорезила, о как!) в молчанку играет... вот это мне оооочень странно:(
я ваще в ауте. рвем тут жепу в спорах, а автор "читает", "сказать пока нечего".
ахуетьдайтедве.
Похоже, пистит авторША:think Надумала проблемку и ... в пятницу ее подбросила:) С другой стороны, движуха - оно и неплохо:)
Моя история- мне было 13-15, была соседка Клава, царство ей небесное, она все время говорила сто я стучу в ее дверь. Ко мне приходили мальчики на 5 мин максимум, ждали и мы уходили это было самое преступное что могло быть с моей стороны, приходили с 16 до 18 не позже, тк мне можно было гулять до 20'00
Так эта Клава говорила что я стучу в ее дверь постоянно это говорила, что ночью стучу, днем. Я не стучала, я реально не такая. Мне до нее не было дела.
Мама верила мне , но грозила типа не дай бог.... В итоге Клава маму встречает и говорит ей Клава- стучит ваша Маша, я не могу так жить.
Мама- сегодня стучала? А вчера?
Клава- да, стучит каждый день!
Мама- сказала ей строго чт она прекращала этот цирк! Меня не было в Москве, я уезжала на 2 недели
После этого она отвяла от меня и переключилась на соседа, ему было 11-12
Иногда полезно думать. Могу привести кучу примеров, когда дети откровенно врали предкам, которые из-за своей слепой любви ничего не замечали и замечать не хотели.
Нах эти подробности - ПОЧЕМУ ее оттолкнула девушка? Если пихнула, я бы своих так надрала, что ой. За руку не подать - наказала бы конкретно. Морально, естественно, надрала бы. Причины мне не важны были бы. А реверансы какие-то: челка, не челка, дала пройти, не дала пройти...то ли упала, то ли не упала. Мутит бабуля. Не получилось домотаться до столба без последствий.
это уже лирика и гадания на кофейной гуще. пусть автор у дочки спросит, тогда поговорим))
*Мутит бабуля. Не получилось домотаться до столба без последствий.*
теперь наверное будет "длинных челок" за версту обходить)))
Более внятно выражать свои претензии к чужим детям, которые ее обидели:-) Без деталей, к делу не относящихся:-)
да чем обидели-то? Бабка помочь хотела)) А получилсь как в анекдоте:
- будьте здоровы!
- спасибо!
- пожалуйста!
- не за что!
- да не выделывайся!
- да пошел ты на .уй!
Никто не нуждается ни в какой помощи ни объективно, ни субъективно. Просто шел столб и до него до смерти захотелось домотаться. В Мали введено чрезвычайное положение, соседке туда бы...
Утра, вы почему-то сразу все самое плохое думаете. Я думаю, что бабка действительно по доброте душевной хотела дать совет, но получила отпор от подростка. Как "детки" умеют хамить все мы знаем. После чего бабка обиделась и стала на пути.
Я иногда тоже сталкиваюсь с ситуацией, когда хочется что-то сказать. Но вспоминаю Еву и молчу. Потому что неадекватов вокруг море. Вижу, что мамаша в электричке запизделась с подружкой, а ребенок бродит по вагону, шатаясь из стороны в сторону. Промолчу, пусть падает. Потому что уже были случаи, когда получала в ответ "Не лезь не в свое дело, я слежу".
одно дело - отвести от опасности (маленький ребенок без присмотра, в развитых странах можно и полицию вызвать, мамаше не поздоровится), другое - докапывание до чужих причесок (совета там не было, не надо придумывать, даже по версии бабки этого не было) + ограничение чужой свободы. За это, опять же в развитых странах, и самой схлопотать можно.
Если вам хочется до кого-то докопаться, то хорошо, что в вашей жизни есть ева, а то мама вас не воспитала в детстве
Вас, видимо, хорошо воспитали. Штампы лепите будь здоров :) Сразу видно, из благородной интеллиХентной семьи :)
"а это, опять же в развитых странах, и самой схлопотать можно."
Не выдавайте желаемое за действительное. Схлопотать можно за то, что толкнул человека за то, что тот встал на твоем пути. Потому что противодействие не адекватно действию.
"мол обрежь, глазки испортишь, некрасиво так девочке" - это не советы?
Ага, слушай, ибо мне пох, куда ты спешишь, стой, потому что мне хочется поговорить:) Я уже попросила близких пристрелить меня, если доживу до такого маразма.
А девочка просила советов? В развитых странах... Я живу в одной такой, развитой. Если бы мне взбрело в голову приставать к посторонему человеку по поводу его внешнего вида - вызвали бы полицию. В лучшем случае посчитали бы городской сумасшедшей и обходили десятой дорогой.
Нашла выше Ваше: "Бабка: "деточка, ты чего такую челку-то носишь, глаза сломаешь":-)) На самом деле, мне в таких случаях хочется зарядить справа доброжелателю. Но я провозглашаю: "Милостивая государыня, премного...воистину...но мы очень спешим...в дррррругой рррррраз" *раздвигает плечом брусья*
прааальна, и мне)) Но именно так, а не спиной об лестницу. Я там выше писала - если бы просто сбежала (как от душевнобольного) - трижды молодец бы была, а так...:ups1
ЗЫ у меня коллега как-то ооооочень давно, в коммунистическом прошлом, будучи в 10 классе, превратилась из брюнетки в пергидролевую МэрлинМонро) Как она рассказывала - я на стуле от смеха усидеть не могла - как ее чехвостили на всех собраниях, как комментили бабки на лавочках, а ей хоть бы что было - родители нормально отнеслись к смене имиджа:) И как-то не возникало у нее желания спускать бабок с лестницы одну за другой. Странно, да?)))
ЗЗЫ а шо там в Мали-то происходит? Я вообще Мали только по рассказу "Королевская Аналостанка" знаю)))
а как можно сбежать, если перед вами руки расставляют и насильно задерживают? и про спиной об лестницу - опять ваши фантазии? вы мне их выше распишите, я как раз про это вас и спрашивала http://eva.ru/topic/63/3066367.htm?messageId=78775266
Бабку с детства не нуачили не лезть со своей "помощью" к тому, кто ее не просит.
бабки - зло. даже меня, девочку-цветуёчка, отличницу, без челок и вызывающей одежды, умудрялись периодически довести до нервного тика.
Ну вот какое ее дело до чужого ребенка и чужой челки?
Почему она считает, что первый встречный и поперечный обязан выслушивать ее мнение и считаться с ним?
Почему она считает нормой преграждать путь человеку?
Бабка первая не права, поэтому по идее огребла за дело. Кто ищет, тот найдет.
То, что она упала, это, конечно, не дело. Я не говорю, что в этом кто-то (в частности, ребенок) виноват. Упасть на лестнице можно запросто, это одно из самых опасных мест в доме.
Ребенку своему бы вставила за то, что не помог подняться бабке. А если она себе серьезно что-то повредила? Получается, на глазах моего ребенка упал человек, а мой ребенок перешагнул и прошел мимо? Это, конечно, очень не айс.
Дочери надо объяснить, что выяснение отношений с неадекватом смысла не имеет, а "просто оттолкнула" может закончиться для нее неприятностями.
Соседке все правильно сказали. Ее б еще в игнор отправить. Сухо здороваемся и больше ни полслова.
Грубо девочка себя повела. Отчитать и начинать, наконец, воспитывать. То, что не помогла подняться, вообще, ужасно.
Девочка распивала алкогольные напитки, курила, громко материлась, вынесла из квартиры громко орущий плеер, обижала кого-то? Единственный "косорез" - не помогла подняться.
Ага. Подними такую, так она потом поперек лестницы уляжется, чтоб девочка от ее "помощи" не сбежала...
Т.е.оставить человека без помощи - фигня, а вот если бы она сигаретку выкурила- пропащая навечно девка? У девочки холод внутри, это плохо. И для её мамы в первую очередь. Нужно хоть попытаться её научить себя вести, раз нет врождённого такта.
у девочки врожденного такта - пропасть. куда больше чем у той же бабки) холод внутри - это что за патетика на пустом месте?)
Немедленно ткните пальцем, где я написала, что неоказание помощи фигня, или извинитесь за то, что извращаете мои слова! Если бы девочка задымила подъезд или еще как-то "безобразия нарушала", тут соседка имела право сделать замечание. А чужие челки - не ее договый бизнес.
Ой-ой сколько агрессии. Сравнили "не помогла подняться" и пить - курить. Это вещи , вообще, не сравнимые. Соседка пожалела "глазки" ребёнка, а ей в ответ хамство и отказ в помощи.
Никто не имеет права перевирать мои слова. Еще раз для особо понятливых: где я сравниваю "не помогла подняться" и "пить-курить"? Параллель идет между "пить-курить" и "длинная челка". "Пожалела глазки", надо же, уси-пуси:sick2 Если вы такая добрая, то пусть ваших детей и шпыняют невоспитанные бабки.
Общаться с Вами нет никакого желания. Уж лучше пусть бабки пошпыняют, чем наблюдать , как твои дети хамят и руки не подают упавшему. Воспитанные дети не огрызаются, как волчата.
Ну так пусть и шпыняют. Воспитывать детей - действительно удел родителей, а не соседок. Девочка права. Огрызнулась бы, если б ей сделали замечание: "Что это ты мне на ногу наступила и не извинилась?" - действительно как волчонок. А в данном случае права, не обязана согласовывать количество сережек в ушах и цвет волос со всеми пустившими корни на лавочках.
Про себя она могла крыть бабку, как хочет, но вежливость необходима в социуме. Хотя бы, чтоб избежать возможных неприятных ситуаций. "Учить" её в жизни будут неоднократно. И что, теперь хамить и руки распускать каждый раз? Чревато.
а теперь конкретно - какой именно фразой девочка нахамила и где она распустила руки? вот бабка руки распустила, в этом она сама призналась. Процитируйте автора про хамство и распускание рук девочки
ну по мне "а мне так нравится" и есть настоящее хамство! ничего себе безобидное! это вообще-то называется огрызнуться, так ответить! А отсыл к родителям - самое правильное, и по закону тоже так, все претензии - к родителям. Дальше бабка начала именно руки распускать, а девочка по ВАШИМ же словам всего лишь сделала жест. Про пробивать дорогу и на старушку грудью нет даже в версии бабки, думаете она это скрыла специально и только вы догадались?))))
так это не хамство, а чистая правда. руку отодвинула ЧТОБЫ осовободить себе проход, ЗАКРЫТЫЙ бабкой, на которую никто и не рвался, она сама начала применять силу, преграждая путь. на что ее не оттолкнули, а просто отодвинули ее руку.
девочка поступила более чем мягко и воспитанно.
Не, это не холод. Скорее по неопытности. Ну, не знает ребёнок, как реагировать. Думаю, что если бы соседка просто шла и оступилась, то девочка помогла бы. А тут, вроде бы конфликт произошёл, соседка сама виновата и т.п. Испугалась, ступила... Девочке надо объяснить, что в любом случае, надо было соседке помочь.
Спросила у своей 13-летки, как бы та отреагировала на нравоучения от посторонней. Говорит, что сказала бы "Хорошо" и пошла дальше, челку менять бы и не дернулась:) Но очень удивилась, что Ваша девочка не подала руку упавшей.
Я теток-нравоучителей никогда не любила. Вампирши хреновы. Поэтому тоже могла ответить в резкой форме. А уж если бы меня еще и ограничивали в моих действиях- тоже б повела себя не совсем вежливо. И ведь, заразы такие, именно девчонок-подростков или молодых мамаш любят затронуть. Т.е. тех, кто может оказаться "слабее".
А если бы постороняя не пропустила бы вашу дочку идти дальше, дорогу перегородила? Вы об этом дочку спрашивали? Вы спросите.
Моя сказала- я бы поднырнула ей под руку и убежала:)
подать руку, чтоб потом выслушать в ответ кучу дерьма?? Ну это нужно быть редкой мазохисткой! И, потом песдеть она может, а встать сама не может, силы кончились?
ну, если предположить, что таки тетка упала на лестнице- элементарно проявить сочувствие. Услышать кучу дерьма или получить физическое воздействие - разные вещи. На дерьмо учить реагировать правильно.
Не верю. Подобная соседка, оступившись и упав на лестнице от толчка подростка, не пришла бы вечером к маме с жалобой, а громко "умирала" бы на лестнице, тут весь подъезд тут же бы в курсе был, две скорых, три пожарных, спасатели и милиция никак бы не прошли мимо инцидента.
Ну и слишком много деталей. Домогучее дамо сказало бы просто: ваша Маша меня на лестнице толкнула и даже не помогла подняться. Детали про кто кому дорогу загородил и с чего все начиналось автор должна была бы от дочери узнать))
Сочувтсвую, тоже имею в соседках тетю, которая любит свой НОС сунуть везде где только можно. К примеру: муж у меня наркокурьер и сутенер, я элитная проститутка (хорошо хоть элитная, значит неплохо выгляжу). Дети скоро по этапам пойдут (два мальчика у меня 11 и 6 лет в физмате учатся,у них времени нет даже погулять во дворе, день по минутам расписан). И все равно мы апогеи зла и разврата. Не переубедить никак человека. Уже пятый год в суд на нас подает, правда каждый раз путается в теме иска. Обходим ее стороной и стараемся не пересекаться. А девочка ваша молодец - умеет за себя постоять. Мои мальчики не раз в слезах домой заходили после встречи с тетей.
А я когда вижу таких девАчег с челкой под носом, всегда спешу отвернуться от ужаса, и думаю, какими же надо быть прибабахнутыми, чтобы так себя уродовать и как их родители терпят.
Родители таких не терпят, они их просто любят :) У вас нет подростка? Или вы своим ничего не позволите- ни чёлку, ни пирсинг? :)
Я лично не позволю. А Вам пофиг, если ребёнок весь наколками и гвоздями покроется?
С чего бы это адекватный ребенок, воспитанный в нормальной семье, весь покрылся наколками и гвоздями? ИМХО, такое бывает либо при полном безразличии, либо при тотальном контроле.
У моей дочки есть пирсинг в пупке, на стройной девочке с плоским животиком смотрится аккуратно. Она хотела и на лице - но мы об этом долго беседовали, я не запретила, просто положила на стол деньги на хороший салон и объяснила последствия, она и передумала. Татуировки делала хной, а на постоянную не решилась, поняла, что надоедает.
Все хорошо в меру. Во всем нужно знать золотую середину. Хреново как пофигизм, так и полные запреты. Мы со срашей уже пережили такой возраст. Да, я разрешила ей синие волосы в 14 лет, 10 дырок в одном ухе. Пожалуй и все. Не разрешила пирсинг пупка. :) К 17 годам вся эта дурь уже улетучилась, в результате имею весьма положительную, сознательную дочь. :) С нормальным цветом волос, и парой сережек в ушах :)Если бы запрещала ей все подряд- неизвестно, во что вылился бы подростковый протест :) Учитесь договариваться со своими детьми. У вас это в будущем, наверное. :)
У моей было дырок по 5 в каждом ухе, сейчас 3 в одном, и 1 - в другом. Но синих волос не было, правда, разок были рыже-пегие(так получилось отбеливание:)), с тех пор как бабка отшептала.
Ну, синие- это громко сказано, три полоски на белых волосах. Но было красиво объективно, даже мне нравилось :) Я ж говорю, годам к 17 период экспериментов завершился. При этом она никогда не пила, не курила и т.п. :)
Со своими в будущем:) Но я сейчас уже вижу, что сыну нравятся элегантные красивые вещи. На школьный праздник он норовит надеть пиджак, просит рубашку и брюки, как у папы. Всё из семьи идёт. Не все дети смотрятна своё тело, как на предмет самовыражения. Я, например, в 14 лет хотела туфли на шпильке и мамины духи, а не гвоздь в живот.
Я сама была подростком и не сто лет назад. Никаких синих волос и пирсингов не хотела для себя. Кстати, а сыноновья по- вашему, не пример? Только дочки?
Татуировки, чёлки до пола и гвозди - это теперь только у прекрасной половины человечества? Докатились. Только не удивляйтесь потом дочкиным бойфрендам:)
Не удивлюсь, не переживайте:) Будет с кем поговорить о музыке того времени и автостопе:)
Оспади... Вы не Кассандрой на еве подрабатываете? Как-то мелко вы предказываете, написали бы уж что-то поужаснее...
Разница в поведении м и д все же существует, да и все дети разные, живут в разных странах, в разных семьях. Поэтому рассуждать о понятии "норма" надо ооочень аккуратненько:)
Мне тоже всегда весело читать размышления теоретиков :) Касается разных областей :) "Никто лучше не знает как воспитывать детей, чем те, у кого их нет" :)
Во-первых, они у меня есть, хоть и не девочки. Во-вторых, я сама была подростком. В-третьих, смешно читать бывших перебесившихся подростков, думающих, что все росли этакими дворовыми бунтарями:)
Ну я , например, была супер-пупер правильным и примерным подростком, аж вспоминать самой смешно. :)
В конкретном случае "никто лучше не знает, как воспитывать подростков, как мамы трехлетних детей":)
Вы удивитесь, что дырки в ушах прекрасно уживаются с элегантным стилем в одежде, и с походами в театры, и с участием в разных олимпиадах, и с другими вещами.
вы не очень удивляйтесь, когда ваш мальчик придет с тоннелем в ухе :) Это покруче пирсинга и голубых волос. :) А к тому времени, когда унего наступит пубертат, может еще что покруче будет в моде :) и самовыражаться он будет так, что у вас волосы встанут дыбом :)
Мои родители сумели со мной договориться, так что у меня ни синих волос, ни 1001 дырки на теле не было. Может стоит этому учиться, а не потакать каждой придури ребенка, которому больше нечем выделиться?
Вашего позволения никто спрашивать не будет:), максимум можно отговорить, минимум - договориться на компромиссный вариант. А ваше "не разрешаю" как тряпка на красного быка только будет.
Ну почему? Можно ребенка с детства так зашугать, что и пикнуть бояться будет, что чего-то там хочет, что маменька может не одобрить.
не, лучше уж челка до глаз и татуировка в подростковом возрасте, чем пожизненный озлобленный бесхребетник:)
Татуировки и чёлки- проявление стадного чувства как раз. Звёзд с неба не хватают.
это подростковость, абсолютно нормальное явление. Ничего жуткого в чёлках этих не вижу.
А я поражаюсь отсутствию чуЙства самосохранения. На таких с челкой чаще всего и наезжают.
Паранджа, мешок на теле и из дому не выходить - вот хорошее проявление чувства самосохранения.
Ваша дочь поступила правильно. Она взрослая, паспорт имеет, поэтому никто не в праве ей делать выговоры, кроме тех, кто ее кормит и содержит.
очевидно не имеет, 14-й год же еще тоько, а не четырнадцать лет. по сабжу дочка поступила правильно, пусть своих учит.т что подняться не помогла, плохо, за это можно извиниться
странное у вас государство, у меня ребёнок с рождения имеет паспорт. И такой же гражданин своей страны имеющей права.
Мо-лод-цы! чиво забыли на нашем поханом форуме нашего поханого государства? :-D
А сколько Вам, автор,лет?
И что такое "накосорезила"? Так уж хочеться знать,видать я что-то пропустила имея двух подростков.
Поражаюсь таким тёткам, которым есть до всего дело. И чего удивляются, когда получают песдюлей в ответ?
У меня периодически на маму находит и она начинает обсуждать вслух впереди идущего, на что я ей всегда говорю, что однажды она нарвётся на оплеуху и пусть потом не жалуется.
Вы не понимаете, что это ненормально - отвечать рукоприкладством на слова?
Дорогу преграждать - нормально?:-)) Не, я б, конечно, своим детям вломила, ибо нефиг вообще с сумасшедшими связываться, но о каком рукоприкладстве Вы говорите? С чьей стороны?
"У меня периодически на маму находит и она начинает обсуждать вслух впереди идущего, на что я ей всегда говорю, что однажды она нарвётся на оплеуху и пусть потом не жалуется. "
Это уже клиника - "нашла коса на камень", а я про случай Автора. Я вот тоже рефлекторно могу руку вперед выставить, отгородиться, если кто-то пытается мне дорогу заслонить, и если это на лестнице, то вполне вероятно, я, сама того не желая, могу нарушить телесный баланс и центр тяжести того, кто идет мне навстречу.
да т.к. ненормальных (таких как бабка в описаном посте) навалом!!! Какому-то психу может не понравиться осуждение бабки и он просто порежет нахрен. Ему ничего не будет, а бабка до конца дней инвалид.
Мозги-то должны в башке быть, а не просто туда есть.
Если мне преграждают дорогу, то преграждающий провокатор, который нарывается на пиздюлину и он её получит.
Если я от женщины слышу слово "п----а", то она для меня обычное быдло.
До чужих дел мне дела нет.Вопрос задан на форуме,значит это уже дело не чужое, значит это дело уже НАШЕ -евское!
Раз человек интересуется просить прощения или нет,значит не все еще потеряно.
И мне действительно смысл слова непонятен.
Накосячила, захомячила, косанула , но вот НАКОСОРЕЗИЛА это выше моего понимания.
Учите русская языка:) http://russian_argo.academic.ru/5570/%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%82%D1%8C
Она то, может, и понимает, но человек, которого её маман опускает вслух, может этого и не понять.
И кто будет виноват? Опущенный (простите) или болтливая дама, которая запросто так наговорила гадостей?
Сколько лет соседке? Если больше 70, замените ее ребенком лет 7 и взгляните на ситуацию.
ИМХО не права ваша дочь, может по закону права, но не по морали. Старый человек, у него могут быть прибамбасы. Послушала спокойно поулыбалась, да, конечно, марьиванна, отрежу, все сделаю, спасибо, здоровья вам. Очень странно что это вдруг соседка оступилась. Ее точно не толкнула ваша дочь?
то есть как к 7милетке с ней? донести в опеку и если родителей нет - упрятать в дом престарелых? такие несмышленые никуда не должны выходить без опекуна
Вообще-то по закону человек признается взрослым, т. е. осознанно отвечающим за свои поступки, с 18 лет и до смерти, кроме случаев, когда раньше наступает старческая деменция или еще какой недуг, сопровождающийся невменяемостью. У бабули есть справка о невменяемости?
А почему вы считаете, что эта нерадость дает им право срывать свое зло на посторонних людях, тем более, детях?
В ауте. Моей 12, и я тоже не считаю, что кто-то вправе делать моему ребенку замечания по поводу внешнего вида. Я и сама никогда ЧУЖОМУ ребенку таких замечаний делать не стану, НО! Человек упал. Неважно, кто кого старше, моложе, грубее или милее. Подать руку - по-моему, просто естественный порыв. Наплевать и перешагнуть - потрясающее хамство и невоспитанность. Странно, что автор еще задает вопросы. А бы своей ЗА ЭТО вставила, однозначно. И перед соседкой ЗА ЭТО извинилась бы, но посоветовала бы впредь держать свои суждения при себе.
то, что человек упал, знаем только со слов бабки, и если бы это было правдой - последствия для бабки были бы серьезнее, и ору от нее было бы больше. И где написано про "наплевала и перешагнула"? девочка быстро убежала от неадеквата, а то что та потом по стеночке сползать начала - девочка уже и не видела. Вы правда верите, что столь терпеливое существо, как дочь автора (даже по словам бабки она ее достала дальше некуда, а девочка все вежливо отвечала, а уж на самом деле там небось такие монологи были!) вдруг толкает и перешагивает?
Задам вам вопрос, на который никто выше из заступников бабки так и не смог ответить - КАК можно упасть вниз по лестнице спиной назад и при этом не получить не единого синячка?
Да мы вообще всё знаем только со слов соседки, т.к. версию дочери автор не рассказала, если она вообще имеется, эта версия. Поэтому я и не строю домыслов, а опираюсь только на соседкин рассказ. Был разговор - была рука - было падение (неважно, как и вследствие чего) - и был игнор девочки. ЕСЛИ это происходило так, то, еще раз, при всём том, что я КАТЕГОРИЧЕСКИ против посторонних нравоучений и поучений, такую черствость своей дочери не смогла бы одобрить.
А уж как там было, и что, и было ли - кто ж его знает. Нам всем это, похоже, интереснее, чем автору.
Я в битвах с дворовыми противными бабками ВСЕГДА на стороне сына. С некоторых пор. Сначала пыталась разбираться, ругать, наказывать. А потом несколько раз сама из-за угла понаблюдала КТО именно и КАК провоцирует на конфликт детей и подростков. И с тех пор всегда вежливо говорю - если мой сын будет САМ первый к вам лезть, приставать, грубить, делать замечания - тогда да, приходите разберемся. А если Вы, Марь Иванна (Петровна и т.д.) первая начали делать замечания, хватать, надевать шапку, снимать капюшон и т .д. - не обессудьте. Отстали сразу.
А я не думаю, что соседка прямо вот кубарем скатилась по лестнице. Автор пишет, что дочка спускалась, а бабка поднималась. Поднырнуть под руку невозможно, так как девочка выше на пару ступенек и это неудобно. Скорее всего бабка в стенку уперлась рукой, девочка отодвинула руку и бабка тупо села на жеппу пару ступенек ниже. Если упасть с лестницы, то можно и шею сломать запросто. Бабка сама не удержалась, а не девочка толкнула, если только дочка автора не Валуев-2)))
То, что руку не подала - плохо, но также не думаю, что это от "холодности" или быдловатости. Просто девочка могла быть в ярости, в замешательстве и т.д. Хотелось поскорее сбежать от полоумной старухи.
А вообще, не стоит вот так уж Хрудью вставать на защиту дочки. Не потому, что она не права, а потому что таких старух будет в жизни миллион (не дай бог) и стоит научить девочку разделять - когда нужно гавкнуть, а когда пропустить все мимо ушей и включить игнор.