Навеяно...Маргиналы?
А вот у нас тоже 2 детей и съемная квартира. И еще кредиты-кредиты. Со стороны я и муж тоже выглядим как маргиналы и чокнутая мамаша рожающая детей "вникуда"?
Но если у нас нет наследства, маме (и моей и мужа) мы сами купили кое-как жилье (не в москве) чтобы хоть они на старости лет пожили нормально. А себе не успели - кризис. И теперь вообще неизвестно удастся когда нибудь купить жилье, так как даже на первый взнос накопить не получается - съем квартиры, выплата по кредитам. Зарабатываем нормально, но все сжирают выплаты.
Я понимаю, что в условиях форумной жизни полномасштабная русская речь сводится к экономии речевых усилий, но в данном случае, если вы требуете, чтобы я потратила свое время, сэкономив ваше, слово "пожалуйста" будет просто незаменимо.
Вот название: Надвигающаяся трагедия для креаклов на примере «дела «Кабанова». Лениво - не ищите.
Исключительный бред написан. Особенно касательно схлопывания рынка недвижимости в Москве, падения деловой активности на примере освобождения офисов и так далее. Автор просто не знает, о чем пишет. Я работаю в этой сфере и могу голову дать на отсечение, что никакого схлопывания нет.
То, что требуются все более квалифицированные люди, а люди с сомнительной квалификацией и проблемами не нужны - правда. То, что в Москве нельзя найти работу - глупость.
То, что бизнес Кабановых прогорел - правда. То, что он прогорел в силу объективных причин, а не плохого управления - глупость. И так далее. Автор анализирует сферу, в которой ничего не понимает и делает бредовые выводы, не имеющие никакого отношения ни к креативному классу, ни к данной семье. Люди были алкоголиками (по Кабановой это видно невооруженным глазом), это все и определило. То, что человек активный блоггер и что-то там в жизни делает, совершенно не говорит о его нормальности.
У меня был случай прикольный. Был у нас один сотрудник проворовавшийся, искали мы его с милицией. А он вел блог про политику. Активный был такой либерал. И вот накануне ареста его убивают. Какая буча поднялась в инете! Путинская гебня зарезала, хотели арестовать суки из едра, но им не дали, они его убили и так далее. Умер, короче, светоч демократии, убили подлые мерзавцы-реакционеры. И вот следствие заканчивается, и что выясняется. Чудный этот дядечка бы педиком. При этом мальчиков снимал на улице. Снял он как-то молдаванина со стройки и чего-то они там не поделили. Итог - 39 ножевых и труп. Вот и вся демократия.
Мы никогда не знаем, что скрывается за фасадом. Поэтому говорить об одном жутком случае как о типичной ситуации и тенденции - глупость.
Я ж не о ситуации в стране - я об ожиданиях и несовпадениях с возможностями. Целевой ответ на поставленный вопрос.
Я бы не стала называть вообще маргиналами никого - у этого слова есть конкретное значение. Человек, находящийся вне своей группы (Википедия, понятно, как близко лежащее).
А по поводу приведенного вами случая - это п...ц.
Просто автор, в отличие от Вас, делает исключительно глобальные выводы об огромное слое людей. На основании совершенно диких предпосылок. То, что у человека ожидания не совпадали с возможностями - это правда. Но, мне кажется, основная проблема все-таки в области психики. Плюс алкоголизация. Согласитесь, что у очень многих людей возможности не совпадают с реальностью. Они впадают в депрессию, или наоборот - карабкаются вверх, плачут, работают с утра до ночи - но убивают близких-то очень немногие:)
Там, кстати, есть комментарий психиатра, что Кабанов, скорее всего - маньяк, просто попался на первом убийстве.
Согласна с вашим мнением полностью, просто Арбатова очень кстати выделила из общей толпы покоряющих Москву тех, кто с иллюзиями большими. Москва не накормит. Она может дать большие деньги, но это отказ от семьи и всего иного до достижения цели (я работала в аудиторской компании, где были люди из таких далей РФ, что на карте не сразу найдёшь, но они пахали, жили тут без семей, без этой бестолковой игры в перетаскивание сюда в съёмное жильё, жрущее деньги, своих близких; в итоге эти ценные спецы через год - два командировок могли купить большие квартиры на родине и небольшие пока, но в Москве).
Утраченные иллюзии, и я думаю, это становится закономерностью, влекут за собой неспокойные действия.
Но Кабанов же москвич, разве нет? Почему тогда он не сбросил балласт в сторону Украины и не изменил свою жизнь мирно?
Психиатр Виноградов на то и психиатр, чтобы такие выводы делать. Но нормальный чел точно членить не будет.
читала статью.Трагедия креалов имеет к Кабановым такое же отношение как и имя Маша к пенсионерке.
А мы же тут не про кабановых, а автору отвечаем. А какие у нее там аналогии - это ее личное непереубеждаемое дело.
Чем я рискую? Дети уже есть. Куда их девать? Раньше думали купим, стремились, работали. И даже уже брезжили перспективы - шарахнул кризис. Все рухнуло. а я уже должна была рожать второго.
Ага, в головах. Придумала его сама, наверное.
Вы знаете, когда у нас были до 2008 нормальные доходы и мы вложились в развитие производства, а потом в один миг все рухнуло.
Заморозились все контракты и нам пришлось продавать оборудование за копейки, чтобы хоть как то из всего это выйти с наименьшими потерями. Нужно было рассчитваться с сотрудниками и выполнять свои обязательства перед третьими лицами. До сих пор это направление не восстановилось, многие знакомые с долгами огромными завершили свой бизнес
Значит ваш бизнес шел еле-еле и в 2008, раз вы так сильно попали, в конце концов с тех пор можно было найти работу и наемным сотрудником для того, чтобы хотя бы хватало на безбедную жизнь вам и детям
автор написала что они 200 тыс зарабатывают. это мало во вашему? или вы больше зарабатываете?
ну так с такими баблосами можно вполне хату в ипотеку купить, а не профукивать непойминачто. У меня шеф с зп в 75 кусков и алиментами:) имеет ипотечную хату, через 3 года уже выплатит
Думаю, о "маргинальности" судили не по съёмному жилью и многодетности, а по отношению к жизни. Отсутствие постоянной работы, нормальной заботы о детях, скандалы, истерики, алкоголь, безобразное отношение к деньгам и кредитам, к окружающим людям. Бездумно проданное единственное жилье, которое принадлежало, по сути, старшему сыну.
Пожив в Америке/Канаде пол жизни, удивилась культу "своей квартиры" в России. В США много людей живут на сьёме в любом возрасте. Для кого проще (не надо косить газоны, чинить поломки) для многих дешевле. Но для многих - это нормально!
Могу Вам сказать только то, что да, я таки...не родила бы, наверное, пока хотя как-то его не решила, этот пресловутый вопрос. Увы, мне пришлось делать это самостоятельно. Это ужас. Я приложила все усилия к тому, чтобы мои дети "с нуля" это дело не начинали.
И трупом лягу, чтобы никто из них не соглашался жить вместе с тещей или свекровью, я этого счастья насмотрелась на примере своих родителей. Кто так не жил, тому не понять.
А у Вас все еще получится.
Иногда нет выхода, а рожать первенца под 40-45 как-то не радужно. Получается, еслиб мы не жили со свекрой, то первого дитя я только сейчас могла бы себе позволить.
ну ясен красен, я тоже уже озадачилась жильём для детей своих, просто если не получится обеспечить, то чего ждать до седых мудей?
Или старт, просто в России надёжнее купить комнату или однушечку псивенькую, старты могут погореть, деньги не надёжны.
ну вот мы планируем своим куклам по комнате в Подмосковье взять, км эдак за 60. Чтоб на старт. На большее и ближе не потянем. Первой уже всё на мази, вторая ещё не родилась, но думки уже есть, надо обеспечивать.
Да хоть за 160 км, но с нуля - это с нуля, а со старта - это старта. Это ОЧЕНЬ важно, Вам ли не понимать:-) Обычно шустрее всего "думают" на эту тему как раз те, кто решал свой вопрос с чистого листа. Ибо знают, каково это. А плохого своему ребенку вряд ли кто пожелает.
У нас все очень сложно получилось. На момент когда рожала первого жить было где, потом после смерти отца эта возможность пропала (не имеет отношения к делу, но там вариантов нет).
Когда получился второй ребенок - все было хорошо, планировали купит квартиру вот-вот. А когда уже грянул кризис и наше дело просто рухнуло, а там были большие деньги - я уже была на сносях.
Ну и слава богу мы не раскисли, живем и работаем дальше, но перспектив пока никаких на покупку жилья, а лет нам уже нормально так за 30
Именно потому, что Вы живете и работаете, все у Вас получится. Дети - это прекрасно.
Сейчас еще цены жутко перекосило, период такой. Рынок колеблется, не может быть, чтобы Вам всю дорогу пришлось так изворачиваться. Настанет момент прорыва, так всегда бывает.
Автор, и мы так живем. Съемная квартира, кредиты и никакой перспективы купить свое жилье, наследство не светит. Только у нас один ребенок, муж очень хочет второго, но реально понимаем что не потянем.
Не все так живут, но я тоже считаю что если нет возможности купить жилье, то это не повод не рожать детей, главное что бы родители на съем жилья могли заработать и на обеспечение нужд семьи.
Первого родила в 26, второго в 29. Перспективы были и очень радужные. Кто бы знал. Зато какие дети - счастье и радость. Слава богу что они у меня есть!
Так а вы думаете свое жилье дает сильную защиту в этом отношении? Нет. Даже если что случится, квартиру в которой живет семья не продашь, все равно будешь искать выходы (кредиты, занимать у родни, друзей и отрабатывать потом). А денег на детей действительно уходит много, но это же наш выбор их иметь. А помощь? Взрослые мы уже, помогать должны уже мы, а не нам.
Да, жилье дает сильную защиту. Потому как на прокормить-то заработать можно всегда, пусть не супер кормежка, но прожить - реально.
А вот когда к прокормить добавляется аренда+кредиты, расходы совсем другие, и столько заработать в случае "если что случится" уже не факт что получится.
А почему вы кредиты считаете? Вы же их не на жилье брали, а какие то другие нужды.
И потом для двоиз взролых заработать на съем минимального жилья, еду и необходимую одежду всегда возможно. Упадет уровень з\п снизится и аренда жилья, это связанные между собой процессы.
Это не я писала сообщение, но отвечу. Кредит взят на жилье для матери мужа, давно. Точнее она взяла на себя, но по факту платим мы - она пенсионерка.
Ну а вы пишите что жилья нет, рано или поздно выплатите его, квартира мужу останется и вот уже жилье есть. В самом крайнем варианте можно всем жить со свекровью, это если уж совсем-совсем крайняк, все же лучше чем на улице.
Сильно ошибаетесь. Потому как на какой придется работе можно заработать на жизнь. Но не на аренду.
Я в тот период просто на улице оказалась. А ведь тогда у меня уже был ребенок.
Про квартиру вы загнули. ЕЕ можно и обменять на меньшую, и подальше,если очень припрет. Ну,и на съем квартиры тратиьься не нужно,только на еду заработать.
Допустим она и так небольшая и менять невозможно. И никогда не получится только на еду зарабатывать, нужно еще коммуналку платить по-любому, одежду покупать, детей учить и т.д. Т.е. даже при своем жилье с детьми нельзя опускать руки и влачить существование (типа на кашу деньги есть, а без остального обойдемся). Работать таки прийдется по-любому, это и надо было понимать, рожая.
Ну,согнласитесь проще заработать на все что вы описали,чем на то,что вы описали плюс еще на съем.
Вы все равно потратите деньги. которые идут на съем на что-нибудь (лишняя еда, одежда, бытовые мелочи, более дорогой шампунь, какую то фигню, которая покажется вам нужной и т.д.). А так деньги за съем отдали, на необходимое оставили и живите. Просто меньше тратите на фигню.
Была. Мне немало лет, и пережила я многие ситуации, и развал союза и кризисы, было всякое. Но у меня немного иначе работает мозг в эти периоды, если денег у меня сейчас нет, то это не значит что их нет у других и никогда больше не будет у меня. Поэтому я разруливаю срочные ситуации, занимая, и кручусь, перезанимая, отдавая и стараюсь заработать. Т.е. чем хуже тем быстрее работаю лапами. А что делать то? Никто ведь не обязан кормить меня и моих детей, это моя задача.
Тогда я не понимаю, откуда взялась ваша предыдущая реплика, насчет "А так деньги за съем отдали, на необходимое оставили и живите. Просто меньше тратите на фигню." Как будто то, что после оплаты съема останется на необходимое это аксиома.
Когда мы познакомились с мои нынешним мужем (дело было как раз перед последним кризисом), у него после оплаты аренды оставалось около 6 тыс. рублей. У меня не более 5 тыс., при этом жить было негде. Еще раз, дело было в 2008. Лапами работали оба, довольно быстро.
Честное слово, наличие собственного жилья и возможность гарантированно лечь спать в кровати (а не так, как у меня - иногда и под столом на работе), довольно ощутимо облегчило бы жизнь.
Вот какая такая фигня может быть коль денег нет? Есть только на неоходимое? Плюс еще на съем нужно заработать...
Я вообще не про фигню :). О ней и речи быть не может. Откуда у вас уверенность, что на необходимое, после оплаты съема, останется? Или даже что на сам сьем хватит.
Я привела пример - у мужа (на тот момент будущего) после оплаты съема в 2007-8 году оставалось 6 тыс. Это не "на необходимое", это уже грань выживания.
У меня - 5 тыс после оплаты лечения ребенка (самого ребенка пришось отдать). И все, живи где хочешь.
В варианте автора съем это необходимое. так что им по-любому на него прийдется зарабатывать, вот
и все.
Она дает ощущение защиты тому кому хочется так думать. Завтра сгорит, не дай бог, и нет защиты.
Нашли где спрашивать - на Еве. Сейчас вам скажут, что вы нищеброды и маргиналы и бла-бла-бла.
Никакие вы не маргиналы, зарабатываете нормально, выплаты делаете, дети растут :)
Если бы семья автора не оплачивала бы кредит на квартиру для матери мужа (!!!), то могли бы легко еще двоих настрогать, т.к. имели бы собственное жилье. А тут, грубо говоря, автор свой вклад делает вникуда.
Тоже прифигела от кредитов за квартиры родителям! Кваритирка наверняка оформлена на свекровь, а та подарит/завещает ее мужу.
Меня интересует вопрос - на кого оформлены все эти квартиры? Если на детей, отлично, а если нет?
квартиры оформлены на мам. Еще раз - на тот момент у нас была возможность взять под свою ответственность по однушке родителям. Сейчас мы на улицу их выгнать уже не можем, это понятно вроде бы
свекровь жила в однушке с мужем, потом развелась с ним. Квартира была его. Когда он умер, новая жена забрала квартиру. У моей мамы жилья не было, стояли на очереди сколько себя помню, жили в квартире бабушки. Квартира нам не принадлежала.
Наши родители за свою жизнь не нажили ни квартир, ничего. Так что у нас не то что старта, не было. А их еще пришлось "пристраивать")))
А че,ну разведутся они и пойду в кв-ры к мамам.Каждый к своей маме:)
Отвечу тут - квартиры родителям в регионах, однушки, стоят немного по московским меркам. И мамы еще достаточно молодые, чтобы их хоронить! Одинокие обе, живут на пенсию.
Вам комфортно?У Вас нет зависимостей?Дети сыты-обуты-одеты-выгуляны-обучены?Каким местом тогда вы с мужем маргиналы?Вкладывать в жилье родителей не очень разумно,имхо,когда не куплено жилье себе и детям.Но это мое мнение,сугубое.Возможно,это ваш урок будет,возможно пронесет.
На тот момент это было по силам, а родители без жилья - так получилось. Что жизнь прожили и на улице остались. Теперь же не выгонишь их из квартир
Из двух однух в регионе можно при умении сочинить нормальный дом в 100 км от Москвы.в котором проживать и не дергацца,оплачивая еще менее дорогую аренду квартир мамам в их регионах.
К сожалению, так живут большинство наших сограждан. Только на Еве все кругом обеспечены и дальновидны. У Вас ситуация не самая хорошая, но и не самая плохая. Не у всех удачно умирали родственники с квартирами, родители не всех "попали в струю" и обеспечили детям хоть какой-то старт-ап. Мы с мужем оба москвичи, но наши пра и родители трудились простыми инженерами, учителями, бухгалтерами, ну получили они по своей небольшой квартире, народили по паре детишек например и что делать? Моим ровесникам многим вообще теперь не жениться и не рожать?
Остается только надеяться на себя! Работать и ... надеяться что все сложится!))
У меня, например, есть внутренняя уверенность и спокойствие, что мы всего добьемся
бляха, не надеятцца, а разумно расходовать заработанное. Не чужому дядя за съем платить, а выплаты ипотечные делать!
Автор, а ипотеку никак не получится взять? Мы сейчас взяли, живем с мужем на 30 тыс (это за вычетом ипотеки), ужимаем себя во всем, но это все-таки не съемная квартира.
Ну им сначала надо маме мужа квартиру выплатить, а потом уже следующую брать.
Автор,я только одного не пойму-зачем кредиты брать при таких вводных?(не на жильё ведь?).Зачем загонять себя ещё в кредиты,Кредиты,КРЕДИТЫ?Насчёт своего жилья-у меня есть жильё,заработали мы с мужем квартиру в Подмосковье,3 комнаты,родили двоих детей,строим дом(земля свекрови,не покупали).Но-у нас нет машины,на работу-только общественный транспорт.Дети бывают на отдыхе только в Крыму(в частном доме без удобств),не зная что такое заграница.Кружки/секции только по 1 на ребёнка.Платную медицину мы не можем себе позволить.Одеваюсь очень бюджетно,дороже 1500 рублей ни разу не было вещи.Мои дети не знают слова аниматор,торты на заказ,день рождения в кафе и т.д.,про реймы/мандучи-вообще молчу(очень часто беру б/у вещи тут).У меня нет хлебопечки,мультиварки,йогуртнице и т.д.У нас нет плазмы,евроремонта,айфонов,айпадов и т.д.Но нам так проще жить,ведь умри мы с мужем завтра моим детям будет ГДЕ жить и не придётся платить за нас КРЕДИТЫ,КРЕДИТЫ,Кредиты.
А почему вы решили , что у нас все вышеперечисленное есть? Кредиты я написала - на жилье для родителей
Лучше бы вы себе жильё купили. Обидно как-то за вас. Надеюсь, что и себе скоро накопите. Вам не повезло, что родители совсем бедные. Никакие вы не маргиналы, а просто очен добрые люди, заботливые дети. Удачи!
Автор, а Вам что за печаль, что люди скажут? Или Вы не хотите страдать в одно лицо, пусть еще и на форуме кто-то посочувствует? Зачем рожать детей, если их рождение приносит ПРОБЛЕМЫ и депрессии? Достаточно бвло за глаза одного, в Вашем случае. Но Вы решили по-другому. Теперь Вам дискомфортно. Может надо сначала думать, а потом делать?
Я уже написала выше, как получилось. Мы себя полностью обеспечиваем сами, наши дети ни в чем не нуждаются. Ни у кого ничего не просим и никогда ничего не получали даром. У нас нет только жилья и, к сожалению, пока нет перспектив его купить.
Вам пора учиться экономить... Вы меня конечно извините, что считаю не свои деньги но где-то вы "шикуете".
У меня 2е детей+3е взрослых живут на 80т.р.-100т.р /мес минус кредиты 25т.р. Итого 55-75 "на все"
Все одеты-обуты, не голодаем. Экономим на одежде/обуви, бытовой химии, покупаем на распродажах-акциях и т.д., машин нет (метро рядом). Дети с разницей 2 года, младшая донашивает вещи старшей, не брезгуем взять б/у детское у родственников и подруг.
Смотрю вот сейчас фильм про Фурцеву, читаю эту тему...Люди рожали и в лагерях, и на войне.Или наборот , сегодня были на коне- завтра никто и звать никак.Всё время думать, что наступит светлое будущее и откладывать всё на потом, в том числе и рождение детей, наверное, более неправильно, чем рожать их именно в то время, которое им предназначено появиться на свет.
вы о чем?Да,люди рожали в лагере,он НЕ предохранялись,у них не было выхода.О будущем детей надо всегда думать,иначе они вам не скажут спасибо,а наоборот.
Хе, да всегда были трудные времена, других и не было.
То война, то репрессии, то колхозы, то революция, то еще что. А еще раньше - эпидемии, неурожаи, опять же войны постояннные, медицина никакая. Вы представьте себе жизнь в какой-нибудь деревне 18-го века или раньше.... Если бы и тогда люди массово были сильно "предусмотрительные", давно бы вымер человеческий род....
Может ересь скажу, но если бы мои дети так жили, я бы не смогла жить спокойно в подаренной квартире.
А что им сделать нужно? Ну вот что - предложите:-) Съехать на съем? Так это по 15 тыс каждой платить итого 30 тыс, то же почти что и кредиты. В регионе это деньги. А родители уже немолоды, пенсия+незначительный заработок на жизнь. То есть платить - нам.
Ну вот так они прожили свою жизнь, нет у них ничего на старости лет. И у нас похоже не будет:-( А так старались...
А сколько вам еще кредит платить. Просто при доходе в 200тыр в месяц вполне можно на первоначальный взнос хоть в подмосковье на однушку накопить, либо на домик (маленький, плохонький, но свой). Я к тому, что свое жилье необходимо, тем более когда есть дети.
Все уже считано-пересчитано на сто раз. Пока не получается. Однушка в МО - не вариант, так как жить все равно придется в Мскве, то ест снимать и платить еще кредит за однушку. Не потянем. Здесь у нас ребенок ходит в школу, второй в сад, у нас работа здесь. Все изменить махом и переехать в однушку - не знаю, насколько это реальный вариант
А сколько вы за съем платите? Сколько по срокам платить ипотеку за региональные квартиры?
У вас мат. капитал есть?
Автор, нисколько не считаю вас маргиналом :). я только за личное собственное жилье в доступной близости по возможности. в остальном - вы большие молодцы, особенно, что родителям по квартире купили.
Про жилье объясню - если оно есть, хоть какое собственное, то при каких-то невзгодах можно туда переехать со съема, пусть тесно и пережить до времени, когда можно либо расшириться, либо опять снять, что хочется.
А квартиры родителей в далеком будущем "обернете" в жил площадь для детей :).
Автор, забейте. По таким критериям - половина Европы маргиналы забойные, ибо всю жизнь снимают с детьми. Мы тоже снимаем, в хорошем районе, четырехкомнатную квартиру с евроремонтом, живем в ней уже 7 лет. У нас один ребенок, планируем второго. Не считаю, что ребенку нашему в комнате 23 кв.м. чем-то хуже, чем тем, кто в однушке-двушке - но своих. На меня записана родительская квартира, но я искренне надеюсь, что получу ее очень и очень нескоро. Сейчас уже почти накопили полную сумму на однушку в Подмосковье - на будущее сыну.
Не путайте first hand contract и контракт на пересъем квартиры, т.е. когда снимаете у владельца квартиры. В Европе на пересъеме живут 1. до покупки собственной, 2. до получения контракта на съем квартиры, 3. студенты, которые скидываются и снимают жилье вместе, чтобы не жить с родителями, 4. Командировочные, которым компания снимает жилье.
На долгом съеме не живет никто.
В России ситуация другая, вы ведь тоже виртуально с квартирой, плюс почти накопили на жилье ребенку. Автор вроде как тоже в итоге будет при какой-то недвиге, но все равно, ИМХО, лучше иметь свое жилье в доступной близости. Сдавать его в конце концов, если не подходит расположение. Но иметь. На всякий случай.
Я не знаю как можно так жить. С двумя детьми в съемной. Я 3 года прожила с одним ребенком в съемной. Я реально заработала невроз, у меня была постоянная депрессия, комплексы, что я родила ребенка в никуда. Притом что снимали неплохую двушку и зарплаты с мужем у нас неплохие.
Вы и сами чуствуете что плохо это и неправильно. Я сделаю все чтобы было куда ребенка отселить лет в 19. Чтобы он не жил в чужой съемной квартире и не унижался, спрашивая хозяев можно ли ему вбить гвоздь в стену.
Вы не знаете как можно так жить и слава Богу! Искренне рада за вас. Желаю, чтобы все ваши планы сбылись. У нас пока не получается, увы.
угу, я всеми силами работая с мужем день и ночь, зарабатывала на квартиру, чтоб к первому классу купить, второго даже не подумала бы заводить на съемной
Автор, хочу вас поддержать. Не оглядывайтесь на чужое мнение, стремитесь к гармонии внутри себя и своей семьи. Все будет хорошо)
http://www.kp.ru/daily/26013/2937030/.самое интересное в конце,на примере Кабановых.
Самое интересное,что все это журналистское пи-пи.Эт я ,как "маргинал" со стажем могу сказать.А вывод-ближе к сорока годам маргиналу нужно иметь некие площадЯ и желательно землю.Где выпасать свое потомство и работать работу.И чем дальше "око государево" - тем лучше .
Ипотеку-то они брали, значит и собственность их.
Думаете, мама там может кинуть на старости лет? Подождем автора.
Накуа мамам жить в одной квартире?? Может, сразу в дом престарелых их списать?
Очень ценный совет. Мам в одну квартиру, как зверей, автору с детьми кинуть работу с доходом 200 тыщ (ненуаче?) и поехать в зажопинск жить на 10-15 тыщ. Зато в своей однушке! А то что люди скажут - маргиналы, нарожали в съем. Лучше жить как положено, как все.
есть-покупать сарай рядом с которым хрущевки-дворцы в ипотеку на 30 лет.Только не уверена я что это выход.
Автор!почему сразу маргиналы??мы через год после свадьбы с мужем сняли однушку рядом с родителями-там же и старший ребенок родился,сейчас снимаем отличную трешку в новом доме с хорошим ремонтом,хороший район,метро рядом(правда на ОТ мы не ездили больше 9 лет) и живем там уже с двумя детьми.Как же любят мне некоторые знакомые говорить-вы ненормальные,в чужой квартире и с детьми!но ненормальные как раз они-живут с родителями в одной квартире,нарожали по 2-3 ребенка,ютятся в одной комнате!но за то по их мнению в своей!а у нас у всех свои комнаты.У меня есть двушка на Войковской в хрущевке-мы ее сдаем(старший туда переедет года через 3),недавно купили двушку в монолите,но правда не в Москве,а в Павш.Пойме,но вот пока нам удобно снимать квартиру и обращать внимание на чье то там мнение не собираемся.Автор,живите так,как вам удобно и комфортно!
вот именно. половина моих друзей живут в двушках, трешках на головах друг у друга - туда значит рожать можно! А в комфортабельное, но не свое жилье, значит рожать не правильно? Что за глупость?
Автор, вообще не заморачивайтесь. Вы нормально зарабатываете, купите себе когда время придет любое жилье - какое сможете!
да,все так(я автор поста,на который вы ответили).Вот подруга моя живет в трешке-в одной комнате разведенные родители,в другой брат,в третьей она с мужем и двумя детьми.Они там постоянно между собой ругаются,дети всем мешают,но мне она постоянно говорит-и как вам денег на сьем не жалко???они нас не понимают,а мы их.