Заплатит или нет?

копировать

Есть у меня знакомая, с которой сдружились за последние несколько лет - страшие дети в одном классе, младшие одного возраста. По мелочам выручали друг дружку - учебники сразу на двоих покупали и т.д. Всегда потом рассчитывались.
Мы обе в декрете, денег много не бывает, периодически обсуждаем, что вот хорошо бы подзаработать. В декабре в организации, где я работала, случился аврал и меня пригласили помочь. У меня есть пара знакомых нянь в нашем районе, которым в очень редких случаях я могу оставить детей. Я выяснила, сколько будет стоить забирать из школы, плюс сидеть до того времени, что мне надо, и предложила эту же самую сумму, что озвучили няни, маме одноклассника. Та согласилась, всё прошло нормально.
Теперь маме одноклассника тоже надо отлучиться. Она спрашивает, могу ли я делать то-то и то-то, но об оплате речь даже не заходит. По времени ежедневно ей надо гораздо меньше, чем мне, но в течение 3-х месяцев, курсы у неё. Когда люди договариваются об услуге, но цену при этом не обговаривают, что ожидать? Я поделилась с ней телефонами своих нянь, сказала, что меня и моих знакомых они здорово выручали, всё было нормально. Она говорит, ну как это чужому человеку детей доверить, и по цене, наверно, заоблачно. Я говорю, не знаю, насчёт заоблачности, я тебе платила те же деньги, что они назвали. На этом разговор закончился. Сейчас пришло от неё письмо, что я надумала, ей надо срочно решать с курсами.

копировать

Старо как мир- или дружба, или деньги. Лучше бы вы в тот раз няню наняли. Деньги те же, дружба на месте. А теперь непонятный формат отношений- помощь друг другу только за деньги.

копировать

Я бы не сказала, что у нас там дружба. У меня есть подруги с университетских времён, это просто мама одноклассника, мы никогда не обсуждаем с ней личные вопросы. Она буквально за неделю до того, как меня пригласили, говорила, что хотела бы и могла подработать няней, но не знает, как состыковать со своими детьми и где взять клиентов. А мне, в принципе, было всё равно, кому деньги отдавать.

копировать

Тогда что вас беспокоит? Назвать сумму за ваши услуги и все. Откажется- её дело.

копировать

Фиг Вы что-то получите. Как вариант, еще и виноваты будете, что не той температуры на полградуса кашу из ..., собранного тайскими 70летними девственницами собранную, сварили ;).
Почему? -В Вашем случае Вам четко оговорили сразу же ее условия и сколько это будет стоить Вам. То есть она себе цену знает. В ответном варианте она даже не беспокоится ценой на Ваши услуги. Зато пытается манипулировать "на чужих не хочу" и скинуть Вам вину в виде "мне же уже с ... что-то решать надо", хотя Вы дали ей телефоны.
В общем, если нужны деньги -четко огласите свои условия. Что если не устраивают те няни, то Вы (если хотите) сможете ей оказать услугу на таких условиях.
Если в деньгах потребности нет, то на йух.
Не стесняйтесь продавать свой труд и услуги.

копировать

Нет, в том и дело, что она мне ничего не называла. Я сама назвала ей ту сумму, что готова платить. Сказала, что столько берут няни в нашем районе, и пойму, если она по каким-то причинам откажется. Ей надо было согласиться или нет. Она согласилась. Честно говоря, я не знаю, посчитала она много или мало. Если б она отказалась, у меня всё равно было бы, кому посидеть, там женщины тоже нормальные.

копировать

я бы вежливо отказалась. если она изначально про деньги не говорит значит и не планирует их платить. иначе сказала бы логично?
и еще если она оказала помощь и вы заплатили, это не значит что на вас легла обязанность оказать такую же помощь
возможно отказ нужно продумать и отказать мягко, напишите что не смогли еще принять решение, возможно не получится, потяните, дав ей возможность найти другого человека. возможно она обидится, но так бывает, в этом нет ничего страшного

копировать

Да вот я и не знаю, что думать :(. Про учебники она всегда говорила "купите и для нас", про деньги речь не шла, но она всегда потом отдавала.
Когда она говорила, что собирается на курсы, она разговор начала с того, что она меня выручала, теперь как бы моя очередь...

копировать

так озвучьте сумму! Она-то не бесплатно вас выручала.

копировать

Первой озвучить? Просто с бухты-барахты? Боюсь, там будет, ну неужели ты думаешь, что я тебе не заплачу, обида с её стороны и конец наших замечательных добрососедских отношений :(.

копировать

Нет, надо повернуть так, что вы даже не сомневаетесь в том, что она заплатит, но вы хотели бы уточнить сумму :)

копировать

Вооот! :) Я где-то так и хочу, но не знаю, как подступиться к уточнению. И мне, честно говоря, со всех сторон было бы удобнее, чтобы она договорилась с теми женщинами, что я ей дала телефоны, но она говорит, что оставляет только со свекровью, мамой и ещё парой-тройкой проверенных людей, но они не могут в то время, что ей надо.

копировать

а если просто сказать, "по той цене , что я тебе помогала, тебя устроит?"

копировать

Выручала она вас не бесплатно, поэтому со спокойной совестью тоже выручайте ее, огласив цену :)

копировать

теперь как бэ ваша очередь - это ее точка зрения. понятие "взаимовыручка" оно взаимооговариваемое, то есть подруга я тебя сейчас выручу, а ты уж выручи меня завтра. а если не договорились сразу то уж как договоритесь потом. вы вполне ее можете выручить в том в чем захотите сами.
Будьте взрослее, не давайте садиться себе на шею, вы как девочка маленькая прям

копировать

Соглашайтесь со словами: Отлично, договорились, мне ща как раз деньги очень нужны.

копировать

незуметненная и воздушная фейа, какающая розами Ваша "знакомая".
-Что надумала?
-А что думать? Я же тебе телефонов много оставила?
-Чужому не доверю. Хочу тебе оставлять.
-Извини, а на каких условиях? На тех же и с той же оплатой или хочешь скидку?
И уже тут даже будет видно, хочет ли Вас за просто так припахать эта мамзеля или же реально хочет пользоваться Вашими услугами с "родственной" скидкой.

копировать

-Что надумала?
-ну я тебе платила 200руб в час, согласна тебе помочь на тех же условиях.

копировать

Она действительно фея, такая деликатная и не заикающаяся о деньгах. Я при ней себя танком чувствую, потому что сразу говорю, что мне надо и сколько готова заплатить :(.
Но за учебники и тетради она всегда со мной рассчитывалась.

копировать

Мржет быть тогда вы зря беспокоитесь? Она подразумевает, что заплатит вам. Но хотелось бы определенности. :) особенно в части суммы.

копировать

что вам мешает ей деликатно сказать, что вы согласны на тех же условиях?

копировать

Условия не те же самые получаются. Я сразу отдавала помногу, но за полный день, а ей надо по чуть-чуть, но в течение 3-х месяцев, и ещё это чуть-чуть надо как-то высчитать.

копировать

не заплатит, если вы ей прямо не скажете об этом

копировать

за столько-то рублей в час вы готовы оказать ей услугу. Оговаривайте сразу. Ещё раз напомните, что вы ей платили эту же сумму в час.

копировать

спросите на каких условиях или предложите свои

копировать

сейчас будете молчать - не заплатит

копировать

так я бы ответила прямо, а мы разве обсудили стоимость, о чем думать то?

копировать

для меня подруга и деньги за услуги - полярные понятия.

копировать

Не стала бы предлагать деньги знакомым/друзьям, равно как и не стала бы брать от них деньги за их детей. Нонсенс какой-то.

Постоянно у нас дети друзей тусуются - от 3х лет и выше, равно как и наши дети могут каждый день гостить у друзей. Нам, родителям, так даже удобнее - дети играют друг с другом, у мам руки развязаны. За что тут платить?

Не хотите видеть у себя детей знакомой - ответьте, что у вас не получается. И отправьте контакты нянь.

копировать

Если Вы готовы помогать ей, а не работать на нее, можно спросить прямо: "Мадам, Вы предлагаете мне работу или просите о помощи? Для меня и тот и другой вариант приемлем, просто хочу уточнить, без обид". А если не готовы, так и скажите - извини, я не могу брать на себя ответственность. Упрекнуть Вас в неблагодарности Вы не оставили ей шанса, оплатив ее помощь по тарифу.

копировать

Честно? Для меня бесплатный вариант для одноклассников и соседей возможен только в случае форс-мажора, когда некому больше помочь. Вот такая я нехорошая :(.
И у неё не та ситуация, что надо срочно надо хвататься за шанс или выходить на работу, просто курсы по её хобби.

копировать

Тогда просто откажитесь. Вы ссылаетесь на совершенно объективные моменты, а почему Вы никогда ранее не говорили об этом? Да потому... Для Вас это не самая приятная тема.
Мне наша няня таким образом отказала, когда я ей предложила за 60 тыс. рублей взять моих старших детей, на месяц, на тот момент - 6-ти и 8-ми лет. Она сказала - "Ань, деньги хорошие, но - НЕТ, у меня здоровья не хватит". Никаких проблем, мы по сей день в теплейших с ней отношениях, иногда она появляется в нашей жизни - когда за оплату, когда "за так".

копировать

Потому что я не хочу об этом говорить и слушать советы, от людей, кто не в теме, но двоюродная тётя/бабушка/собака которых вылечились "народным методом", поэтому уж они точно знают, что мне делать, а все рекомендации врачей фигня :).
Близкие люди знают, но они никогда и не напрягают. Я уже писала, что никогда не переходим с мамой одноклассника на личные темы, и до сих пор формат нашего общения меня вполне устраивал.

копировать

Мне бы в голову не пришло на "здоровья не хватит" уточнять - "А именно - что с тобой не так?"... Нет так нет.

копировать

Написала ей, извини, мне здоровья не хватит всю нашу толпу выгуливать, спросила, звонила ли она няням. Она ответила - у кого сейчас здоровье есть. И я знаю про её отношение к няням. Она бы меня ни за что не просила, если б смогла с домашними договориться. Типа, у неё выхода сейчас нет, на меня одна надежда.
Что-то мне, чем дальше, тем больше не хочется со всем этим связываться, ни за деньги, ни, тем более, бесплатно :(.

копировать

"Написала ей, извини, мне здоровья не хватит всю нашу толпу выгуливать, спросила, звонила ли она няням. Она ответила - у кого сейчас здоровье есть." :-0
Обалдеть, да ваша "скромная" фея без шила в ж. влезет.

копировать

нууу с такими ответами ей пох на вас и она вас додавливает. держите вежливую позицию, она вам как подруга может еще и пригодится. а заработки ищите в другом месте - не у подруг, плевое это дело.

копировать

мда, это гонево

шлите ее как можно дальше

копировать

Здоровье есть у нянь. Зуп даю. Высылаю повторно их контакты.

копировать

Я б тоже так ответила, и на этом свернула переписку. А возможно, и общение. Очень интересная знакомая :)

копировать

Не то слово! Как автор вообще умудрилась с такой сдружиться?

копировать

Никогда не надо связывать себя денежным вопросом с друзьями. Я бы с друзей и денег не взяла бы. Но и слово "нет" умею говорить. Так что автор, не хотите быть бесплатной няней, просто говорите "нет" и не обсуждайте нюансы.

копировать

Автор выше отвечала уже, что это не подруга, и это здорово облегчает её отказ.

копировать

Тем более непонятно, почему "не подруга" так наседает на автора, а автор что-то блеет в ответ нечленораздельное.

копировать

Ой, да знаю я таких людей! С ними про деньги - ни-ни. Это же так "низко"))) Но на хвост всегда присядут. Мне кажется , если она говорит -выручи, то явно считает, что платить за это не надо! Она же не работу вам предлагает. Если вам деньги не нужны, то скажите вам -некогда, а если хотите денег -скажите 200руб/ч.

копировать

-ну что надумала?
-да думаю еще... А какие ты предлагаешь условия?
И пусть отвечает.
Если за так-в баню.
Она же брала за то же самое деньги, почему вам нельзя?

копировать

На месте автора я бы ответила так :"Да, я подумала, и решила, что сейчас мне подработка не нужна, спасибо за предложение". И повесить трубку. :)

копировать

Или "Готова заниматься твоим ребенком за ... рублей в час" Оплата раз в неделю/раз в две недели (не реже ;)).

копировать

Автор, мне кажется, ваша проблема в том, чо вы все перевернули с ног на голову. В первом случае это не приятельница вам оказывала услугу, а вы- ей. Если вы заплатили, значит это вы ей подкинули заработок. А вы почему-то думаете, что теперь ваша очередь оказывать услугу.

копировать

Вы знаете, я тоже поначалу посчитала, что даю ей возможность подзаработать по рыночным ценам, но она уверена, что сделала мне одолжение, поэтому так настаивает на услуге с моей стороны.

копировать

Кого интересует окончание истории - я отказалась уже в личном разговоре, она сказала, что я её подставила, обиделась и теперь старается меня обходить при встрече. Я хотела объясниться, но она мне раньше со смехом говорила, что я "занудная и детализированная" (я обычно продумываю все мелочи), поэтому я решила не превращать разговор в выяснение, кто кому должен услугу и почему я так считаю, просто извинилась, что не смогу ей помочь и всё.

копировать

вот и славно. В сад таких незамутненных)

копировать

Вы должны радоваться, что отделались от нее :)

копировать

А Вы сама-то хоть раз огласили стоимость своих услуг?

копировать

Я по объективным причинам оказываю услуги только по своей специальности, няня - не моё, никогда не искала таких подработок, прайс не разрабатывала и цен соответственно не оглашала. Но могла бы подумать на определённый срок, если б цена показалась мне интересной.
Мне вообще странно, что она ко мне обратилась с такой просьбой, когда в декабре она говорила, что хочет подработать няней, я уже тогда высказалась, что конкуренции ей не составлю.

копировать

Ой, не факт что окончание. Тетка хочет, чтобы все по ее было. Поэтому ни-ни к ней, как к работодателю, даже за деньги.

копировать

Она вами изначально манипулировала, когда отвечала довольно скользко на ваши предложения. Не надо обращать внимание на ее "обиды".

копировать

Автор, не переживайте, "занудными" обычно со смехуёчками и прибаутками обзываются как раз те, кто в это время к Вам на шею радостно карабкается. И делают это они на Ваши вопросы о законности залезания на шею, предполагаемой длительности просиживания там, вероятности стимулирования пяточками неласково для пущей расторопности и так далее. Человек, которому стало неловко, смотрит внутрь себя, а не наружу, к такому на шею взлетать намного быстрее и проще. Не ведитесь. Ваша жизнь, Ваше время, Ваше право им распоряжаться. Оценщиков и оценщиц Вашего характера - в сад, особенно при наличии у них прямой выгоды от Вашего смущения.

копировать

А я понимаю вашу знакомую, надеюсь, с вами я никогда не пересекусь.

копировать

Если вы её понимаете, объясните, пожалуйста, почему я осталась ей ещё должна после того, как уже дала возможность заработать? И неплохо заработать, надо сказать, у меня больше половины моего собственного заработка ушло на оплату её услуг.

копировать

не надо реагировать. тролль набросил на вентилятор
все тут с Вами согласились, все Вы правильно сделали

копировать

присоединяюсь к просьбе)

копировать

Да что не понятного, таких теток. как ваша подруга много, и таки да, она платить не собиралась, а собиралась вас пользовать :) вот и анус выше так же пользует людей, и сильно огорчается, видимо, когда ее нах шлют

копировать

Ну что, очередная наглядная иллюстрация из серии "не хочешь зла - не делай добра". Автору надо было не реагировать на жалобы приятельницы, а взять няню со стороны. И деньги те же, и с мамой одноклассника осталась бы в нормальных отношениях. Плохо, что бабские склоки могут на детях отразиться.

копировать

"Автору надо было не реагировать на жалобы приятельницы, а взять няню со стороны"
Такая же обида была бы.

копировать

Не факт, мало ли какая договоренность у автора с няней и на какие деньги договорились, приятельнице об этом знать не обязательно.

копировать

Одна знакомая попросила, чтобы я позанималась с ней английским. Я говорю, отлично, денег неудобно брать, а ты научи меня сальсу танцевать (она преподаёт). Ответ меня убил: ты что, час сальсы стоит в два раза дороже часа английского))))

копировать

На самом деле дороже? Мне казалось, английский и так достаточно дорогой. Ну вы бы предложили тогда 2 своих занятия в обмен на 1 её. Зачем ужасаться, если цены на самом деле как она говорит.

копировать

Мне уже не важно, что дороже. Главное, что свою работу она ценит выше. Хотя по стоимости английский дороже

копировать

Ну и занимались бы с ней в соотношении 1:2 :)

копировать

За одну сальсу два английских-нафиг мне такие расклады)

копировать

Но вам же все равно было неудобно деньги брать :)

копировать

ну да, но 1 к 2 меня не устроил бы)

копировать

Ну и хорошо, что сразу все выяснили и не стали связываться.

копировать

"а мне не шашечки, а ехать, так что давай хотя бы и два к одному" -вот что тогда бы ответила?
Впрочем, не думаю, что Вы остались в накладе ). Меньше же нервотрепки с такими фифами ;).

копировать

Ну я вообще вежливо устранилась вообще от подобной знакомой)

копировать

халявка не прошла?)

копировать

неа)

копировать

Какое знакомое ситуё. Жена моего друга узнала, что я еду в отпуск и стала ныть, что она-несчастная-там не была столет (в декрете). Со свекровью она в контрах, с мамой-в ссоре, с сестрой - в разборках, а няням надо же платить!))))Побежала подружек искать, чтобы приходили домашку проверять))

копировать

Ничё не понятно - какая связь между вашим отпуском и домашкой друга?

копировать

Ну тоже ищет подружек, чтобы с детьми посидели, пока она со мной съездит на море. А няньки дороги)