Загоняюсь из-за мелочи, помогите.

копировать

Не пойму, что со мной, но почему-то не могу отпустить ситуацию. Посмотрите со стороны, выскажитесь, права я в том, что загоняюсь или нет?

Моя дочь 16 лет работала промоутером (раздавала листовки) в фирме, в которой работает моя подруга. Подруга сама предложила ей эту работу, причем уже второй раз, первый раз она работала летом, было нормально все, заплатили сразу и без проблем.

Второй раз работала в октябре и до сих пор ей не доплатили 600 рублей (это оплата двух дней работы, т.е. 4 часа).

Дочь работала с тем условием, что заработанные деньги она вложит в планшет, т.е. сколько заработает + мы добавляем и покупаем к НГ планшет. Так и получилось, планшет купили, доплатили эти 600 рублей мы.

Я несколько раз спрашивала у подруги, что там с этими деньгами. Подруга неохотно отвечала, что еще не перечислили, что им самим премию не выплатили, забыли начислить. Последний раз я спрашивала в скайпе, она вообще не ответила на вопрос (у нее есть такая манера не отвечать, типа занята, у нее скайп только на работе).

Эти деньги для нас вообще не деньги, дочка тоже про них забыла уже, планшет куплен.

Меня гложет сам принцип - ну почему не заплатить эти копейки???? Какой смысл их удерживать?

Про подругу - я уверена, что она не особо-то и пыталась их "выбить" у своего начальства. Думаю, что один раз может быть спросила и все. Просто я бы на ее месте все сделала, чтобы дочь подруги получила свои деньги. Ну или хотя бы как-то выразила сожаление по этому поводу. Подруга молчит, вообще не заговаривает об этом. Мы редко общаемся, как бы между прочим не спросишь, а специально звонить про это выяснять как-то мелочно, что ли... Хотя почему мелочно? Это же деньги все-таки!

В общем, рассудите, пожалуйста!

копировать

А чего рассуживать- все с вашей подружицей понятно- использовала вашего ребенка и типа- чё такого...

копировать

Да ну нет, не в этом дело. Найти другого промоутера подруге раз плюнуть, куча знакомых с детьми примерно такого возраста, мечтающими подзаработать в каникулы.

Мне кажется, тут дело в том, что подруга не хочет требовать эти деньги с начальства, даже лишний раз спросить ей в лом. А начальство и радо - никто не спрашивает, чего платить-то? Поди и правда забыли про эти копейки.

Мне бы от червяка этого избавиться...

копировать

Это не мелочно-дочка работала честно, такое надо поощрять. А подружка вовсе и не подружка, плюнуть и забыть. И забить!

копировать

Т.е. считаете, денег не требовать, но и с подругой отношения порвать?

С подругой порвать не получится, к сожалению. Она мне уже не больше как родственница, я крестная ее дочери, моя младшая дочь почти с рождения дружит с ее дочкой, почти все праздники вместе отмечаем. В последнее время как-то редко общаемся, больше по делу, просто так давно не собирались.

Она в общем-то неплохая, нежадная и не злая.

копировать

Знаете, ситуация некрасивая и как бы говорит... Попробуйте ещё раз спросить!

копировать

Подруга ваша при каких делах? Она руководитель?

копировать

с одной стороны, вы правы. с другой стороны, зачем вашей подруге эти проблемы? не она же недоплатила. ну и не думаю, что она еще раз позовет вашу дочь подработать.

копировать

Не понимаю, при чем здесь подруга. Насколько я поняла, фирма не ее, и деньги задержала не она.
Разборки с руководством - дело исключительно самого сотрудника (ну или ваше, раз дочь не совершеннолетняя).
Не могу себе представить ситуацию, чтобы один сотрудник нарывался на неприятности с руководством ради денег другого сотрудника (за исключением ситуации линейный руководитель+подчиненный).

копировать

подруга, вообще-то, сама как раз директор. Куда дальше идти? К владельцу фирмы?

копировать

идите к владельцу. думаете, ей очень хочется из-за ваших 600 рублей отношения с собственником портить? если деньги от заказчика не пришли, то они не пришли. отдавать из своих вашей подруге тоже никакого резона нет. к тому ж, была бы сумма, а мелочно кляньчить - низко и, само собой, подруга не будет этого делать.

копировать

Когда она девочке предлагала, совесть ее не мучила, что вдруг не заплатят и она так подставит девочку? Не хрен было предлагать. Предлагать и подставлять значит не низко, а клянчить низко? Двойные морали у вас однако. Как ИМ надо было-не стеснялись просить, а как У НИХ попросили ЗАРАБОТАННОЕ(не украденное) сразу давай прятаться и делать вид, что не при делах. Мерзко как то

копировать

совесть должны была мучать за услугу???? подставит девочку не доплатив 600 рублей? вы больны? а вот с тем, что не хрен было предлагать, соглашусь. больше не будет, я думаю. урок запомнит. и девочку никто не просил)))) ей сделали ОДОЛЖЕНИЕ предложив эту работу)

копировать

С каких это пор работа стала отдолжением?:)
Вот и получается, что это ддевочка сделала тетке отдолжение - выполнила работу, а ей четверть не заплатили. Найдутся еще дураки с такой связываться?

копировать

с начала времен)

копировать

Ну, вы, может быть, работаете бесплатно и умоляете "сделать вам отдолжение", взять хоть на какую-то работу. А обычно людей _просят_ выполнить ту или иную работу и платят за нее деньги.

копировать

да, логически мыслить тоже надо уметь) я ни слова не сказала о работать бесплатно) в 1м посте также не предполагалась работа за "спасибо") волонтерить, вроде б там никто не собирался) наоборот, за 600 рублей душу готовы вынуть) поэтому, девочке 16ти лет, не умеющей ничего, за предложение работы стоит сказать спасибо) и ей заплатили. осталась задолженность в 600 рублей) феерически крупная сумма)

копировать

Почему девочка должна говорить "спасибо"? Ей что-то подарили? Ее попросили выполнить работу. Попросили. За то, что тебя просят, спасибо не говорят:)
То есть, и вы за то, что вам предлагают работу, благодарите, как за большое отдолжение? Как это? Обычно от ваших услуг отказываются, что ли???

А меня, наоборот, благодарят, когда я соглашаюсь выполнить работу. Еще платят за нее деньги, в срок, в том количестве, в каком обещали, и ни копейкой меньше. Это и называются чистоплотные деловые отношения.

копировать

+1500 Если предложила работу - отвечай за свои слова. Если тебе недоплатили - твое личное дело требовать или забить. А других подставлять не имеешь морального права.

копировать

Да, некрасиво поступает подруга. У меня еще печальнее было. Я беременная на 3-ем месяце устроилась к подруге на фирму (она там не директор, просто порекомендовала меня) подменить заболевшую сотрудницу. Заболела она надолго, ногу сломала. Мне нужно было выполнять всю ее секретарскую работу плюс работу бухгалтера. За бухгалтерскую работу мне должны были платить 35 тыс/мес, а за секретарскую - доплата еще 5 тыс. Но как только я вышла на работу, оказалось, что бухгалтерскую работу уже кому-то поручили, мне дали секретарскую и плюс помощь всем отделам понемногу: менеджерам, рекламщикам, маркетингу, курьерской службе. Короче повесили на меня все, что можно. Зарплату выплатить договорились в конце всего периода работы. Договор подписывать не стали, вроде все свои, подруга там 15 лет работает. В итоге проработала я там аж до самых родов и получила за все время работы 25 тысяч. Я за няню старшему ребенку почти столько отдавала в месяц. На мои вопросы был один ответ: "Ты же бухгалтерию не вела, а только секретарем работала". Я на тот момент 24-летняя дурочка не стала права качать, а молча все проглотила, но подругу тоже не очень поняла, она ж наверняка знала, что все так выйдет.

копировать

Я бы спросила подругу невзначай - Маш, ты че в моем ребенке угробила веру в порядочность работодателя изза какихто 600 рублей. Сложно заплатить что ли?
И послушала что ответит. И за свои 600 рублей таки выяснила бы есть у меня подруга или нет. (

копировать

Извините,а может заплатили деньги и дочка потратила их. Например купила шарфик, очень хотелось, а теперь стесняется признаться, а подруга молчит, не хочет продавать вашу дочку. Типа сами разберутся. Если дочка не получала, то конечно надо требовать деньги.

копировать

Неееее, в первый раз расписку на деньги я писала, второй раз подруга вообще сама написала на выплаченную часть денег ну типа от моего имени. Дочка точно ничего не получала, да она сказала бы, она у меня патологически честная и ей немного не по себе было от того, что нам пришлось эти 600 рублей доплачивать, хотя получается, что она их заработала.

А как требовать? Прошло уже 3 месяца, не считаете, что это мелочность, спустя столько времени требовать копейки?

Была бы чужая контора и договор, я бы не задумываясь в суд пошла, я юрист. Но тут подруга все-таки. И договора не было никакого, конечно. Больше у них дочь работать не будет, это однозначно.

копировать

Я бы спросила подругу очень категорично и на любой нелогичный ответ высказалась бы некрасиво и стёрла контакты

копировать

Т.е. и на елку влезть и попу не ободрать не получится?

Я не решусь из-за этого порвать отношения с подругой. Во-первых, наши дети и мужья дружат, я выше писала, они нам больше родственники, чем друзья. Во-вторых, может кончится тем, что подруга отдаст мне напоследок эти 600 рублей из своих денег и я буду чувствовать себя дурой, потерявшей подругу из-за 600 рублей.

копировать

Тогда в тайне подруга будет считать вас лошицей и всё)

копировать

вот подруга обрадовалась бы!)

копировать

Не подруга тогда она. Девочка работала, ждала деньги... Высказала бы все "подруге".

копировать

Вы правда бы пошли к начальству деньги выбивать? Я бы вот не пошла. Испортить отношения с начальством легко а наладить трудно. Я бы молча со своей з/п отдала бы вам 600 р и больше бы с вами не общалась.
Вы все таки поставьте себя на ее место? Вы ее уже 100 раз пожалеть заставили, что она именно вашему ребенку эту работу дала. Ну засранец их клиент, и может быть директор лох, не прописал в договоре санкции за неоплату , или директор козел деньги взял а людям не платит. Что подруга то может сделать? Пойти его козлом обозвать? Ей там еще работать. И не факт что он после этого рассчитается.

копировать

А может быть она просто "забывает" спросить? За своего то ребенка она поди давно бы спросила. Мне на месте такой подруге самой перед ребенком было бы стыдно,она же сама предложила.Если бы ребенок ныл и просился,а она ее взяла из жалости -это одно.А когда предложила сама и умыла руки-по моему перед ребенком должно быть неудобно.Давно бы из своих отдала.Или должно быть насрать по вашему? И уж кто и должен был перестать общаться,тот КОТОРОМУ должны,а не тот КТО должен.Хотя у нас почему то так получается.Должны деньги еще и обижаются.

копировать

Никто не ныл и не просился, она сама предложила и в первый и во второй раз.

копировать

Я это внимательно прочитала)))

копировать

Ну я просто уточнила :)

копировать

Она же говорит что по этому заказу ей самой еще премию не дали. Думаете врет? И что ей мешает СВОЮ премию выбить? Там наверно не 600р. Я бы своему ребенку молча денег из своего кошелька дала.

копировать

Да мы и дали! Вы не читали первый пост что ли? Мы доплатили эти 600 рублей, но я почему-то не могу отпустить ситуацию уже третий месяц.

А премия подруге не с того заказа была, это просто премия ежемесячная. Просто она, чтобы как пример того, что могли забыть перечислить, привела эту ситуацию с премией. И уверена, что уж свою премию она выбила :)

копировать

если бы подруга должна была лично, я бы с вами согласилась. должна НЕ ОНА. с чего она должна отдавать из своих, не ясно. но я бы на месте той подруги отдала, чтоб отмотались и больше бы никогда не придлагала никакой подработки никому из членов этого семейства.

копировать

Блин, да почему??? Я не понимаю, почему некоторые тут пишут в таком духе? Ну в чем я или моя дочь виноваты? Я не терроризирую подругу, я за все время 3 раза спросила у нее, последний раз был в декабре в скапе, она вообще ничего не ответила.

Почему "больше бы никогда не придлагала никакой подработки никому из членов этого семейства"?

копировать

А потому что если им в очередной раз не заплатят, то, вот, наглецы такие, начнут еще обижаться:)

копировать

да потому что вы докопались из-за жалких 600 рублей и ждете от нее, что она сейчас кинется придумывать себе геморрой на жопу, что-то где-то вынимая, потом докладывая, тряся собственника и представая в его глазах мелочной идиоткой.

к тому ж, таких спрашивальщиков у нее может быть толпа и сам вопрос вызывает нервную почесуху и желание прибить спрашивающего. да, вы не виноваты, как, впрочем, думаю и она.

копировать

Знаете, я вас тут почитала, вы, как и Уши, какую-то свою ситуацию выдумали и по ней комментируете.

Во-первых, я ни до кого не докапывалась. Я 100 раз уже писала, что спросила только 3 раза, последний раз больше месяца назад в скайпе и она не ответила. Это называется - докопаться?????

Геморроя никакого не надо, я прекрасно знаю эту структуру, тут достаточно несколько раз напомнить и все. Или хотя бы выразить мне сожаление по этому поводу, а не тупо молчать, надеясь, что все рассосется само.

Спрашивальщиков больше никаких нет.

У вас какой-то странный негатив ко мне, я не понимаю, почему. Я, в общем-то сразу написала, что хочу забыть и отпустить эту ситуацию, мне эти деньги не нужны, мне неприятна сама ситуация. Тут много кто написал, что я загоняюсь не без оснований, поэтому я все-таки может быть спрошу еще раз. А может и не спрошу.

Но виноватой себя я вообще не чувствую здесь.

копировать

нет у меня к Вам никакого негатива. совершенно. я всего лишь рассматриваю ситуацию с противоположной стороны. не более.
вашу позицию как матери я отлично понимаю и приветствую)

касательно того, что могла бы выказать сожаление и извиниться, согласна целиком и полностью, тут не поспоришь. но вот напоминать собственнику о задолженности в 600 рублей, вашей подруге может быть очень и очень нецелесообразно.
но, на ее месте я бы вам отдала 600 рублей своих, просто чтобы у вас, как подруги, вопросов не было. но это я. у нее могут быть причины, о которых мы не знаем, почему она этого не сделала. в конце концов, ей это просто могло не прийти это в голову. вот так банально.

копировать

Вот это номер! А за что ей со мной-то не общаться и 100 раз жалеть???? За то, что я 3 раза за 3 месяца спросила, на 1 из которых она вообще не ответила?

Никаких там клиентов или директоров лохов нет, есть региональный управляющий и центральный офис в Москве. Я сама в таких структурах работала и знаю, что надо просто чаще спрашивать, писать и напоминать. Я бы сказала, что промоутер задолбал, ходит и скандалит, можно я из выручки ему эти деньги уже заплачу, а потом спишу их.

Короче, все решаемо, если есть желание.

Ну а если реально проблема, как считаете, хотя бы выразить сожаление по этому поводу не стоит? Ну вместе там обсудить проклятое начальство, которое кидает ни в чем не повинных промоутеров? Мне бы уже от этого легче стало :)

копировать

Точно задолбать начальство , ходить скандалить... А начальство оно тупоооеее... очень любит склочных баб.
А от того, что она сама по этому заказу премию еще не получила вам не легче? И сколько раз надо вам посочувствовать? И в какой форме? Она похоже уже потихонечку с вами отношения разрывает.. Ну подоставайте ее еще раз, или 10 раз, получите свои 600р. Только у нее как то вот совсем, совсем не останется времени с вами общаться.. Все дела, дела...

копировать

Да не по этому заказу, с чего вы взяли это, я не пойму????

Это просто премию ежемесячную им задержали. А потом она рассказывала, что перечислили какую-то большую премию, хвасталась, что платье новое купила. Я постеснялась тогда спросить про те деньги.

Посочувствовать надо 1 раз, этого достаточно.

Ну а если по такому поводу она разрывает отношения (она, а не я, как ни странно), то флаг ей в руки, я тогда буду только рада.

копировать

Если начальство у тебя такое тупое, тогда не подставляй под него других людей, близких подруг, а особенно детей.
Мне бы первой с такой "подругой" стало очень некогда общаться.

копировать

То есть можно взять людей на работу и не платить им потом???

копировать

и не общаться с ними больше потом, ага) Они ж про зарплату спрашивают...

Трындец :fight2

копировать

То есть, если фирма кидает работников - надо душу вытряхивать из специалиста отдела кадров что ли?

копировать

Блин, ну вы даете вообще... Вы какие-то там себе странные междустрочья выдумали и картину сложили. То премию с этого заказа увидели, то специалиста отдела кадров.

Она не из отдела кадров, она директор одного из магазинов. Над ней есть региональный управляющий, а над ним центральный офис фирмы в Москве.

И 3 раза спросить - это душу вытряхнуть?

копировать

Смотря как спросить.
Какая разница кто она, он не является прямым работодателем вашей дочери, дочь же не на нее работала. Вот если бы дочь ваша, что то делала ЛИЧНО для нее и она ей не заплатила, тогда да можно сказать - киданула ребенка.

копировать

Да просто спрашивала: "Что там с Машиными деньгами?" Без наезда, типа интересовалась.

2 раза так спросила, третий раз именно этой фразой в скайпе.

В том, что не она лично киданула, я согласна. Но мне обидна ее реакция, что она заняла позицию "моя хата с краю", типа она вообще ни при чем. А ведь я кроме нее и не знаю, к кому обращаться. Не буду же я писать на сайт компании и раздувать скандал.

Тут еще именно малость суммы меня останавливает. Если бы дочке вообще не заплатили, я при такой устраненности подруги, спросила бы у нее, к кому мне напрямую обратиться, чтобы ее не впутывать. А тут вроде копейки...

копировать

Ну не она же работодатель то!

копировать

Кто прямой работодатель, вообще? Если ваша подруга- то формулируйте вопрос прямо. Если кто- то другой- обращайтесь к нему.

копировать

Вот поэтому я уже 5 лет не беру на временную работу детей своих подруг :):).
ПС: А кто с Евы у меня работал, тот может подтвердить - я всегда свои деньги плачу тем, кого я лично беру на временную работу. Не дожидаясь, пока заказчик рассчитается за проект. Дабы избежать подобных казусов.

копировать

Почему - поэтому? Потому что потом стыдно не отдавать деньги или что? К чему Вы это написали, я не поняла, если Вы пишете, что всегда расплачиваетесь.

копировать

Она СВОИМИ деньгами расплачивается, за сделанную не для нее работу! Ей клиент не заплатит, а она должна платить. Не она же работодатель! Она такой же работник как ваша дочь. Только в другой должности. А она может не Рокфеллер?

копировать

Уши, вы знаете, мне с вами как-то все уже понятно. Вы отвечаете на какие-то не на мои вопросы, видите какую-то не мою ситуацию.

Я все-таки Кариму спрашивала, хочу ее ответ увидеть, можно?

копировать

Ну так вперед - читайте! Чем я вам мешаю?

копировать

Не обращайте внимания,у Ушей часто проблемы с глазами.

копировать

Это теперь я такая умная, а раньше... Вот именно из-за такой истории. Взяла девочку 15 лет на проект, заказчик задержал оплату и мне три месяца выносили мозг (там, правда, сумма зп у девочки была порядка 40 тыров) на тему "*ука такая, ребенка обобрала, поимела, деньги, небось, себе взяла и тд и тп". А это, между прочим, была моя подруга, которая меня знала больше 30 лет :(.
С тех пор я со своими никаких дел по работе не имею. А деньги плачу свои, чтобы даже посторонний человек не подумал, что я его бабло сп..ла. Слава труду, нас заказчики не кидают. Пока.

копировать

Спасибо за ответ!

Да, я тоже так подумала, насчет работы у знакомых, больше ни-ни. Пусть теперь дочка если захочет подработать, ищет на стороне, чтобы и договор был и все как полагается.

копировать

Да, в этом вы абсолютно правы - ваша дочка уже взрослая, вполне может работать с официальным оформлением договора. Я эксплуататорша малолетних и пенсов, поэтому не всегда и не с каждым заключаю :):). Но я всегда плачУ, честное благородное слово :).

копировать

Офф,вам малолетние эксплуатируемые не нужны больше?

копировать

Пока нет и с ужасом думаю, что могут понадобиться... Ведь если "задолжаю", то не 600 рэ)))

копировать

У меня просто один такой желающий имеется,если что зовите)))
Кстати,че надо делать то?

копировать

Дык снесут же за поиск наемников и будут правы))). Надо было мне анонимно тут писать, это я маху дала)))

копировать

"я всегда свои деньги плачу тем, кого я лично беру на временную работу. Не дожидаясь, пока заказчик рассчитается за проект"
Совершенно честный и правильный подход. Это вы нанимаете человека, и не его проблемы - ваши отношения с заказчиком. В случае с дочкой подруги - вы же не морозились и не делали вид, что этих денег нет на свете, наверное, извинялись и объясняли ситуацию.
Я тоже когда-то попала в такое положение. И не имела возможности заплатить из своих денег. Блин, извелась вся за то время, пока со мной не рассчитался заказчик. Мне говорили, да ладно, все понимаем, подождем. Но когда оплата пришла, я ее принесла с извинениями и подарками от себя, чтобы хоть как-то смягчить моральный ущерб:)

копировать

У нормальных людей так и происходит. А ненормальные пытаются самоустраниться и сделать вид, что они вообще не при чем.

копировать

И что удивительно, многие такое поведение оправдывают...

копировать

Может эти многие так и поступают? И для них это норма?

копировать

К бабке не ходи:)

копировать

честный, но не правильный. вам моральный ущерб кто-то возместил?)

копировать

Какой же правильный?:) Отморозиться, сделать вид, что ничего не было, как подруга автора? По-большому счету, зажать эти деньги?:) Это жлобство, знаете ли:)
Причина моего морального ущерба - это мой работодатель, а люди, которых я наняла, от этого никак страдать не должны. Странно, что вы этого не понимаете.

копировать

вот-вот. на хрен лишние заморочки нужны? не даром есть правило - никогда не работать с друзьями и не брать на подработки детей друзей. хоть на 10й раз, но казус случится и придется либо на ушах ходить либо из своего кармана платить, либо обидки терпеть. нафиг-нафиг-нафиг.

копировать

А можно просто быть честным в денежных отношениях, тогда никаких обидок не будет.

копировать

конечно, надо. только ведь платеж задерживает не подруга автора. платеж, по которому надлежит рассчитаться со всеми, включая ее саму.

копировать

А подругой прекрасно рассчитались - читайте топ.
А поскольку она к директору девочку не отвела - "вот, кто тебе будет платить, к нему все последующие вопросы", следовательно взяла ответственность за расчет на себя.
Раз так боишься с директором разговаривать, а на работу принимать людей не боишься, не жлобись, отдай 600 рэ из всего кармана:)

копировать

Нельзя иметь денежные дела с друзьями. Друзей не станет

копировать

Другой вопрос-что это за друзья,которых дела с деньгами могут рассорить? Просто всегда надо оговаривать четко.Взяла тогда-то ,отдам тогда-то. Я крайне редко занимаю деньги и всегда вовремя отдаю.Че то никогда не портились отношения после этого. Конечно,если брать с условием "когда смогу-тогда отдам" или "отдашь,когда сможешь",то наверное каждый со своей стороны будет думать иначе.
В ситуации с автором-подруга САМА предложила,взяв на себя ответственность,а разрулить ситуацию не поспешила.Видимо,решив ,что 600 р не те деньги.А тут вопрос принципа.Маму то беспокоит,что ребенок ЗАРАБОТАЛ и должен получить.И не ее проблемы,что "организация хреновая".Виноват тот,кто взял на себя ответственность.Иначе,зная,что все в этой организации так хреново,подруга не должна была и предлагать.

копировать

никакой ответственность подруга не брала. всего лишь донесла информацию, что есть возможность заработать. и все.
в болото таких друзей, которые весь мозг за 600 р. вынут.

копировать

В этой ситуации донесла информацию=предоставила работу. Потому как если бы я не хотела быть крайней, то , зная о такой вакансии просто свела бы девушку с непосредственным работодателем, таким образом снимая с себя ответственность. Здесь она этого не сделала,а значит выступила работодателем сама. Соответственно, и вести себя надо подобающим образом, а не как свинья , которая делает теперь вид, что ничего не произошло. И дело не в сумме , а в самом факте. А вы все никак этого не поймете.
В болото таких "друзей", которые в любой удобный момент сольют тебя и прикинутся вениками. Общаться может быть и общалась, но такого доверия и откровения уже бы не было. Дело, повторю еще раз , не в сумме, а в том как себя люди ведут в некоторых ситуациях. А нах такие друзья, к которым и доверия то нет....

копировать

нет, не донесла информацию = предоставила работу. предоставила работу - это сама лично приняла на работу. и даже не в свое подчинение, если, конечно, она не собственник. не сводя с собственником девушку, она всего лишь, скорее всего, хотела сэкономить время и девушки и собственника и поберечь им обоим нервы) плюс, собственнику лично нанимать на работу промоутера весьма экзотично, не находите?)

ну и не вижу чтобы кто-то кого-то слил. не ответ на вопрос по скайпу может ровным счетом ничего не значить. в конце концов, она могла просто не увидеть вопроса. бывает, что скайп включен, но человек перед ним не сидит, потом приходит, выключает компьтер и все. и не видит при этом вопроса.

копировать

Три месяца не видела вопроса:) А сама себе она такой вопрос почему не задавала? Счастливо забыла, что девочке не доплатила? Люди с такой моралью берут в долг, а потом с удовольствием "забывают" об этом, годами ждут напоминаний и не видят их в скайпе:)

копировать

Оставьте вашу подругу в покое. Она и так вам оказала большую услугу, устроив по блату вашу дочь. И не надейтесь, что она будет ходить и клянчить какие-то копейки за нее, заняться ей нечем. Девочка пусть ходит сама и спрашивает, ей надо учиться за себя постоять. В жизни и не такое может случиться.
А не может так случиться, что она один день прогуляла, и слезно просила вашу подругу ее не выдавать?

копировать

Это прелестно, черт побери...

Оказала услугу - это взяла на неквалифированную работу и не заплатила? Это теперь большой услугой называется?

По блату в промоутеры? Это очень блатная должность теперь?

Почему оставить в покое? Она взяла на работу человека, она и платить должна. Работа сделана - платите. Все остальное работника не должно волновать.

Млин, чего только не узнаешь на Еве... И про блат, и про услуги...

копировать

Ну, взяла бы и в другое место устроилась. А тут по знакомству взяли, что, не правда?
Работника и не волнует, походу, что ей не заплатили. Волнует родительницу. Видела я таких, весь мозг съест за свое чадо, за ручку на собеседование приходят вместе.

Не подруга взяла на работу, не она и платила девочке, раз ей самой не заплатили. А с начальством ей ругаться видимо не резон за 600 рублей, может ее собственная работа висит на волоске, кто знает? Но сдается мне, там не такая уж исполнительная девочка - может, прогуляла, может накосячила, а подруга не хочет с мамашей связываться и девочку выдавать.

копировать

Во вы додумали за автора... Накосячила - так и скажи, ты, мол, Маша, отработала плохо, денег не получишь.

По знакомству взяли, да. Только подруга сама это предложила. И в этом и ее выгода была, совершенно однозначная.

То, что не заплатили подруге, никого не волнует. Взяла обязательства - выполняй.

копировать

А подруге какая выгода? 600 рублей зажать?

копировать

не искать человека, а взять проверенного

копировать

раздавать листовки 2 часа в день у магазина нужен "проверенный человек"? Простите, расхохоталась в голос :)

копировать

Ну, искала бы тогда других лохов. Нафига знакомым-то предложила? Это работа, и ее нужно делать хорошо. А не взять пачку листовок и в урну немедленно отправить.

Я вот не пойму никак... Вы считаете, что подруга поступила нормально? Более того - порядочно?

копировать

Предложила знакомым, потому что это тупая работа, на которой можно легко заработать "на планшет" (в кавычках, естественно). 600 рублей - гигантская сумма, из-за нее, безусловно, надо череп сверлить три месяца. Порядочность тут совершенно не при чём.

копировать

А когда порядочность "при чем"? От какой суммы начинается?

Я просто фигею от вас, честно. Вы сто рублей перехватите у знакомых, не будете отдавать?

Работа сделана - она должна быть оплачена. Все. Ни порядок суммы, ни обстоятельства работодателя никого не волнуют.

копировать

А я от вас фигею(с). Вы, не видя собеседника, уже заранее всё про него знаете - и уже в воровки меня записали (сто друзей по сто рублей - вот и планшет). Зарплату платит не подруга. Она из своего кошелька должна платить? Больше никогда не возьмет на работу - и правильно сделает. Урок для двух сторон. И всего за 600 рублей. Тренинги на порядок дороже и менее эффективны.

копировать

Я вас никуда не записала, я вам вопрос задала. И сужу я только по вашим высказываниям, этого достаточно вполне, уверяю вас.

Я не знаю, из какого кошелька она должна платить, меня это не беспокоит. И автора не должно беспокоить.

Я вас найму на работу и не заплачу. Это в порядке вещей для вас?

копировать

Вы меня наймете сортир мыть в вашей квартире и не заплатите? Тогда вы свинья. Или вы мне предложите поработать в компании, к которой вы имеете отношение и не заплатите? Тогда это тренинг для лохов и я вам ещё доплатить должна буду за урок жизни. Сколько с меня, кстати, за уборку вашего сортира?

копировать

Я, простите, в таком тоне не общаюсь. Всего хорошего.

копировать

слив засчитан, и вам не хворать.

копировать

вот спасибо, я постараюсь

копировать

Да. Или подруга должна платить из своего кошелька, или не "брать на работу", чего она, по большому счету, не имела право делать, потому что работодатель обязан платить.

копировать

Тупая не тупая, а девочка выкраивала время между дополнительными занятиями и школой, в конце октября к тому же погодка не располагает к приятному двухчасовому стоянию на улице. Поэтому не считаю, что эти деньги ей достались (а часть не достались) на халяву.

копировать

перестаньте оправдываться, в самом деле

Млин, паноптикум какой-то :sad1

копировать

Я не оправдываюсь, просто раньше тоже считала работу промоутеров какой-то фигней, за ничегонеделанье 2 часа в день люди получают деньги. Но теперь считаю по-другому :) И дочь тоже - сказала, что больше никогда мимо промоутера не пройдет, обязательно возьмет листовку и спасибо скажет :)

копировать

не получится взять пачку и в урну отправить. сам в урну полетит тут же литцом. т.к. за личтовки деньги плачены и не оставляет их никто без присмотра. ходят и смотрят как они раздают.

а знамым предлагают, т.к. хотят этим самым знакомым помочь. подруга поступила нормально. не хуже автора.

копировать

Так говорите, как будто она предложила поработать не меньше чем финдиректором в Газпроме. Одолжение она сделала.
На копеечную работу по раздаче листовок просто так еще хрен найдете делающих. Да еще, чтобы честно раздавали. Да на улице , в мороз.
Мой ходил за 300 р в час, в ТЦ в тепле. На улице, в сильный мороз и не разрешила бы.

копировать

не рассказывайте мне сказок. желающих пойти в промоутеры толпа. сейчас. в эту погоду. на улице. совершенно ответственно вам говорю.

копировать

Судя по тому, сколько в час платили этой девочке-там толпы точно нет. Сейчас расценки за час есть и гораздо выше и в более комфортных условиях. Чисто теоретически.Если вам предложат за час 150 р на улице у метро или за 300 в помещении в тепле, вы что выберете? В Москве как раз есть большой выбор

копировать

А автор-то чем провинился перед вами?

копировать

да ничем) я всего лишь рассматриваю ситуацию с разных сторон. не более. вы не поверите, но я понимаю автора и поддерживаю ее желание получить деньги за труд ее ребенка. это важно для веры девочки в возможность отстаивать свои интересы. с другой стороны, это и жизненный урок. полезный.

копировать

Вообще да, когда первый раз дочь работала, подруга говорила, что как хорошо, что работает свой человек, они могут быть уверены, что листовки действительно раздаются. А до этого они нанимали по объявлению человека с улицы, так и не видели ее ни разу раздающей листовки, типа скорее всего она их выбрасывала в ближайшую урну. Это со слов подруги.

копировать

конечно, так и есть

Подруга поступила очень некрасиво.

копировать

поверьте, на такую мурню как подконтрольная раздача листовок, гораздо проще взять кого-то со стороны. меньше геморроя значительно.

копировать

Скажите это подруге автора. Думаю, она выразит вам признательность.

копировать

я практически уверена, что она это знает)

копировать

она не брала обязательств))) ну и раз не волнуют проблемы подруги, то почему подругу должны волновать проблемы дочки автора и сама автор?

копировать

как же не брала? Автор утверждает обратное.

У подруги проблемы? Которыми она поделилась с автором? Я этого не вижу в сообщениях автора.

копировать

автор, конечно, может утверждать, но утверждения автора ни в коей мере не возлагают ответственность на ее подругу.

подумайте сами, если я сейчас начну утверждать, что вы взяли на себя какую-то ответственность, это же не будет означать, что только на основании этого утверждения должны что-то делать?

к тому же, как говорила автор, подруга поделилась с ней, что заказчик не рассчитался и оплату не получил никто. включая ее саму. т.е. поделилась проблемой.

копировать

Я не понимаю, почему некоторые подумали, что подруга не получила тоже денег с этого "заказа"?

Когда я спросила первый раз про деньги, она сказала, что им не перечислили ПРЕМИЮ, а не оплату заказа или еще что-то по этому случаю.

Премия ежемесячная, с деньгами дочери вообще никак не связана.

Подруга сказала об этом к тому, что "вот, видишь, какие забывчивые, даже нам премию не перечислили!"

Премию ту потом им перечислили, она сама мне говорила и хвасталась новым платьем.

копировать

именно. взяла на неквалифицированную работу, потому как на другую эту девочку никто не возьмет и хорошо, если возьмет на такую.
она не брала. ей работа дочери автора на фиг не нужна. желания работника волнуют только самого работника. если бы подруга свои деньги получила, а дочки автора не дала, тогда согласилась бы.

копировать

Вы точно читаете посты автора? Если ей работа дочери автора нафиг не нужна, зачем тогда она ей предложила ее, причем дважды?

Благодетельница, ага...

копировать

Гы:) А на какую высококвалифицированную работу вы в 16 лет претендовали?:)
У вас такое странное отношение, будто вы всю жизнь только и делаете, что бегаете умоляете взять вас хоть на какую-нибудь работу:) Обычно, если работу предлагают, значит, работодателю это нужно. Не нужно - не предлагают.

копировать

вы всегда каждый вопрос поворачиваете на себя и расцениваете исключительно исходя из вашего собственного мировозрения и опыта?)

поверьте, гораздо продуктивнее рассматривать вопрос не со свей стороны, особенно, если вы не участник отношений, а со стороны участников отношения, при чем, под разными углами)

работодателю нужен работник, имеющий возможность выполнить требуемую для него работу. кто именно будет этот человек, работодателю не важно. таким образом, предложив эту работу дочке автора, ей оказали услугу, т.к. среди иных претендентов взяли именно ее, избавив, к тому же, от поиска, что немаловажно.

копировать

Я просто думаю, что ВАШ взляд на деловые отношения исходит из ВАШЕГО жизненного опыта и мировоззрения (ну, как у всех адекватных людей:)) И пытаюсь понять, почему оно такое извращенное:)
И подробнее - где у автора описаны толпы претендентов, в очереди среди которых стояла девочка, и где написано, что для нее сделали исключение "ты хуже всех, но мы сделаем отдолжение, тебя возьмем"?

копировать

Девочке не у кого ходить спрашивать, только у той же подруги. Где находится региональный управляющий и его телефон мы не знаем, да и я считаю это некрасиво через голову подруги прыгать и пытаться выбивать деньги.

Я хочу забыть об этом, но не могу :(

копировать

Подруга подставила вашу девочку, а вам некрасиво?

копировать

А не может такого быть, что дочь не слишком хорошо отработала на своем месте и по этой причине денег и не выделяют? Как она сама - переживает, или все больше вы?

копировать

Плохо отработала-об этом сообщают вообще то,не? Это щас так модно?Или просто молчат и не платят?

копировать

Вот как раз подруга может молчать и не платить, мне были бы понятны мотивы.

копировать

мне тоже. но как будучи промоутером можно отработать плохо - не ясно. если только втихаря выбросить листовки, быть замеченной и попасть на штраф.

в этом варианте, молчание девочки нецелесообразно с точки зрения возможного дальнейшего развития событий. впрочем, молчание подруги тоже. хотя, мотивы, соглашусь, ясны. но подруге не 16 лет, чтоб прятаться по углам в такой ситуации, понимая, к чему оно может привести.

копировать

Там была договоренность о часах работы. Дочь отработала все положенные часы - это точно. Надо было просто стоять и раздавать листовки. Она раздавала. О качестве работы (количестве листовок, выгоде салона от раздачи листовок в виде наплыва клиентов), от которой зависела бы оплата - речи не шло. Ну и в любом случае - надо было тогда сказать, что дочь отработала плохо и денег не ждите. Этого не было сказано, только о том, что не перечислили еще.

Дочь сначала возмущалась, переживала, что не может дать нам ту сумму на планшет, о которой договаривались. Я ей сказала, чтобы не переживала, что это наши с подругой дела, планшет свой она получит независимо от этой суммы. Дочь успокоилась, сейчас об этом не говорит.

копировать

Автор, уточните для присутствующих:

с кем была договоренность о часах и оплате?
кто выдавал задание и обещал оплатить работу?
кто в первом случае выдал вам деньги?

копировать

На все вопросы ответ - подруга. Я никого кроме нее в этой компании не знаю и общалась только с ней.

копировать

В таком случае вы имеете полное право считать ее работодателем, как ни крути.

копировать

Я бы ради дочери все-таки этот вопрос с деньгами выяснила. Просто подростку в 16 лет очень плохо и вредно сталкиваться с такими вещами - ты работаешь, стараешься, а тебя запросто и безнаказанно могут прокинуть.

копировать

А почему подруга должна "выбивать" эти деньги? Это должны делать вы или ваша дочь, вот и звоните директору фирмы или ходите к нему на прием по этому поводу. Подруга помогла с работой, но вот странно было бы если бы она была обязана ее оплачивать, если только это не ее личное предприятие.

копировать

Я неоднократно уже писала, что не знаю телефона и где находится начальство подруги. Все переговоры были через подругу, почему теперь я должна бегать где-то искать ее руководство? Договора нет, все обещания оплаты со слов подруги.

копировать

Так спросите и позвоните сами. Подруга не обязана добывать эти деньги с начальства. Это ваше горе, что не заключили договор и не познакомились с человеком, который непосредсвенно нанял вашу дочь на работу. Подруга в этом случае выступила просто посредником, она ответсвенности не несет.

копировать

Хорошо, я подумаю над этим вариантом. Боюсь только, что подруга вряд ли даст телефон начальства. Почему-то предчувствие у меня такое...

Я думаю, спрошу ее так: "Слушай, ну если они такие забывчивые, давай может я сама позвоню и спрошу?"

Просто я последний раз спрашивала в конце декабря (она вообще не ответила тогда). Наверное, подруга думает, что я забыла уже об этих деньгах и сильно удивится, что я еще помню и надеюсь их получить :)

копировать

Дело не в том удивится она или нет, никогда не смешивайте дружбу и деньги, вам же будет легче жить. Скорей всего либо деньги за заказ не получили или в убыток сработали по каким то причинам и все недополучили. Такое бывает. Но выяснять это надо с директором, подруга тут вовсе не причем.

копировать

Попросите телефон начальства и скажите подруге так: "Девочке 16 лет, это ее первые заработанные деньги, конечно, сумма пустяковая, но не хочу, чтобы у нее пропала вера в человечество, чтобы она с таких лет уже знала, что взрослые или начальники ее могут прокинуть, забыть и растереть, хоть на 100 рублей, хоть на сколько - неважно".

копировать

Автор, а вы в Москве? Я почему спрашиваю - в голове не укладывается: взрослая женщина - ваша подруга, три месяца мутит воду из-за 600 рублей :(. Мелочь же, реально мелочь, а вызывает такую напряженность... Вы с декабря общались (на другие темы, не про деньги)? Простите, что много вопросов... не могу "сложить два и два".

копировать

Мы не в Москве, но город крупный.

Сумма незначительная и для меня, и для подруги. Совершенно исключено, что она ее прикарманила :)

Общались, конечно, поздравляли друг друга с Новым годом, потом мы ездили к родственникам, привезли от них гостинцев, я часть передавала подруге, разговаривали по телефону, я делилась впечатлениями от поездки.

Я ж говорю, она скорее всего думает, что я забыла об этих деньгах. Ну или сама забыла уже. Т.е. напряга в отношениях нет по этому поводу совсем.

копировать

Ну надо тогда просто спросить :). Не очень представляю, как можно забыть про чужие деньги, но мало ли... Вдруг и правда, забыла и не спрашивала больше у начальства. Пусть спросит, может деньги давно есть :).

копировать

Спасибо, если решусь, то спрошу :) Пока я не определилась, надеялась, что топ мне поможет разобраться в своих чувствах, но пока я еще больше запуталась :)

копировать

Обязательно надо спросить. Ребенок деньги заработал - забыть про них нефэншуйно :):), у нее вся жизнь впереди - денежки любят, когда их любят. Спросить - не значит нагнетать, тем более, раз вы уверены, что подруга те 600 рэ не прикарманила :).

копировать

А чего вам "решаться"-то? Деньги - такая же тема для разговора, как и погода, на самом деле.

Напомните, что денег дочь не получила. И задайте вопросы:

1. может быть, дочь плохо отработала?
2. если нет, то когда можно рассчитывать на получение денег?

копировать

Спасибо за дельные советы и поддержку! И Вам и Кариме!

копировать

Карима совершенно права в том, что подвесить этот вопрос - "нефэншуйно". К деньгам нужно относиться уважительно. Плюс, нормальные люди совершенно нормально разговаривают на темы денег.

копировать

А еще уважительно нужно относиться к человеку и его труду и ОСОБЕННО, если это подросток.

копировать

хм... У вас есть подозрение, что я иного мнения?

копировать

Нет, конечно, с чего вы взяли?:) Я в дополнение пишу:)

копировать

ясно)

Просто анонимы тут преимущественно иного мнения, нежели вы.

копировать

Я всегда пишу анонимно, но не для того, чтобы писать гадости, я добрый аноним:)

копировать

Все эти дружеско рабочие отношения добром не кончаются. И кто прав, кто виноват, кто кому больше должен разобраться практически невозможно. Потому что часто рабочие правила хорошего тона пересекаясь противоречат дружеским и наоборот.
Я недавно попала в совершенно неловкую ситуацию. Подруга позвала на работу. Дружеские отношения смущали, но работа была очень нужна и мы не должны были пересекаться. Она начальник одного отдела, я подчиненная в другом отделе. Практически сразу стали обманывать в зарплате и чем дальше, тем хуже. Подруге я не жаловалась, считала что не ее дело, не надо лишний раз ставить в неловкое положение. На работе же яростно отвоевывала у начальства все до рубля, считаю так правильно. Начальство меня невзлюбило за это (большинство "незамечали" косяков или терпеливо ждали месяцами), но работником я стала незаменимым. Через год обман в зп дошел до абсурда. Я позвала подругу и поставила в известность, что увольняюсь, по таким вот причинам. В тот же день уволилась.
Я была уверена, что максимально хорошо поступила с подругой в данной ситуации. Только она со мной больше не общается, по слухам начальство ей вставило за то, что привела "такую скандалистку".
Дружили 10 лет.

копировать

Вот я возможно буду в похожей ситуации.
Нам на работу нужен будет к лету сотрудник.Я долго думала,стОит не стОит и предложила девочке,с которой еще недавно работала.Пока еще ничего не случилось,но я уже загоняюсь.Не слишком ли много на себя беру?Ведь с обеих сторон ко мне могут быть претензии.И предлагая девочке вариант ,тоже несу ответственность.С другой-если руководству не понравится?Я же ее рекомендую. Или вообще не связываться?

копировать

Ох, лучше не связывайтесь.
Хотя есть еще вариант обьясниться на берегу. И подруге и начальству дать понять, что ничего не обещаете и не берете под свою ответственность, в данном случае просто сводите двоих и не более.

копировать

Примерно так ей и сказала) Я ,в принципе,не настаиваю,всего лишь предлагаю.Ее дело отказаться

копировать

ох, не связывайтесь. будете виноваты или перед одной из сторон, или перед обеими сторонами разом. при чем в любой момент, не зависимо от времени, которое проработает подруга.

копировать

А почему она должна выбивать эти деньги? У дочки или у вас языка нет?

копировать

Подруга выступила посредником и все договоренности велись через нее. Я так понимаю, с начальством ни мать, ни дочь не общались. А уж раз ты посредник - выполняй свои обязательства.

копировать

А какие обязаттельства? она пришла сказала: нам нужны прмоутеры. Хочешь? Где тут гарантия оплаты? Она безвозмездно, т.е. даром, не плучая ничего для себя, соообщила об имеющейся вакансии и что туда возьмут несовершеннолетнего. Привела несовершеннолетнего к начальству, подтвердив, что он вообще в себе. Все это - акт доброй воли. С чего у нее откуда-то возникли обязательства? Обязательства у посредника появляются тогда, когда у него появляется выгода.
На нее девушка работала? Нет. Прчему вопросы к ней? Почему она должна оказаться между молотом и наковальней ради паршивых шестисот рублей. уж навернен е просто так не спрашивает она о них у начальства или не передает его ответ автору.

копировать

все бы хорошо, но к начальству она его не приводила

копировать

Ага,я уже почитала, что все делалось через подругу. Тем более, она даже избавила от геморра с начальством.
И после этого она должна из своего кармана заплатить, может? или, может, достать начальника этим, когда им там не до того уже давно?
Я согласна с автором, что подруга должна выразить сожаление. И только.

копировать

Подруга, как я это вижу, взяла на себя определенные обязательства. И именно так себя позиционировала перед автором. Она, вроде, директор магазина (где-то было об этом).

Сожаление - да. Но что значит "достать начальника"? И "не до того"? Если подруге это делать в лом или стремно перед своим начальством, нужно в любом случае максимально честно описать ситуацию. И дать контакты начальства для выяснения вопроса напрямую. Она же вообще не дает никакой информации и, типа, забыла или стесняется.

копировать

Ну с одной стороны вы правы. А с другой, может, ее положение не слишком устойчивое, и тут приведенный под ее ответственность челвек начинает названивать напрямую и требовать каких-то денег...
проблем из-за ерунды не оберешься.
Описать ситуацию - да. Выразить сожаление. Ну может быть - заплатить за свой счет. Но тут что получается... она либо говорит: я тебе за свой счет сама заплачу тогда, у нее берут деньги, и после этого ей,подруге, с автором очень некомфортно общаться. она чувствует, что ей воспользовались. Либо она платит за свой счет молча, и автор берет деньги. В итоге она заплатила сама и она же виновата в просрочке выплаты. Опять она крайняя.
В эту ситуацию с ответственностью и перед начальством, и перед автором, подруга вписалась сама, ее никто не заставлял. Причем по сути, чтобы помочь автору в воспитании дочери (не деньгами, а именно в педагогике). Но в результате, на мой взгляд, делать ее крайней - это легкий паразитизм.

копировать

Я больше чем уверена: если подруга объяснит автору ситуацию и расставит все точки над Ё, автор и денег-то не возьмет.

Но, как ни крути, если в переговорах с автором она выступала гарантом оплаты, платить нужно. Или мотивированно отказывать.

Самое пакостное - что она делает вид, что "забыла" и думает, что ситуация как-то разрулится сама.

копировать

Согласна, что замалчивать неэтично. Но где были личные гарантии оплаты, не вижу.

копировать

Я спросила, кто выступал гарантом оплаты и плательщиком. Ответ: подруга.

копировать

Если человек не передает финансовые отношения с наемным работником начальству, значит сам по своей воле берет на себя за них ответственность. Это очень нечистоплотно - то, как повела себя подруга.

копировать

А ведь больше никто _лично_ не обещал девочке заплатить.

копировать

Избавила от геморра с начальством и одновременно избавила от зарплаты:) Если бы отвела к начальству, тогда да, сложила с себя все обязательства. А подруга почему-то этого не сделала, значит, взяла ответственность за выплату на себя, как посредник. Выгода? А кто знает, какую выгоду она преследовала, когда не привела рекомендованного работника оформляться непосредственно к начальнику? В денежных вопросах так не поступают.

копировать

Возможно, если бы заплатила из своего кармана-с начальства уж свои то давно бы стрясла. В том и дело, что не свои

копировать

Вопрос то не в сумме, а в принципе. Если бы было 60 тыс, считаете, что было бы как то по другому? Не думаю.

копировать

Автор, если дочери задолжали денег, просите у подруги телефон лица, который имеет к этому отношение и занимайтесь ЛИЧНО этим вопросом. А если бы это была не дочь, а Вы? Тоже сидели бы молча - в надежде, что подруга разрулит ситуацию? Подруга всего лишь вам посодействовала в трудоустройстве. И да, я бы на ее месте больше свою помощь в трудоустройстве не предлагала. И перед начальством она рискует - а вдруг рекомендованный ею подросток будет плохо работать, и перед знакомыми - а в вдруг его обманут. Но это ваши проблемы: начальства и работника. Как выше писали, подруга посредник. Посмотрите на ситуацию с другой стороны. По Вашей логике если бы Ваша дочь забила на работу, то подруга должна была вместо нее листовки раздавать? Она же ее привела.

копировать

Автор, а вы закажите что нибудь своей подруге-сшить, связать, купить. Вещь заберите и не платите. Мотивируйте тем что муж "ЗП никак не получит и денег нет" и вообще, " что то не так все сделано" . Утрирую , конечно, но выглядит примерно так. Может быть, когда люди залезают в чужие шкуры, оно как то понятнее становится

копировать

Неее, это не тот случай :) Она ничего не будет делать, да и не умеет ни шить, ни вязать. А купить - это вообще не про нее, она всегда занята. Даже когда мы на общие посиделки вскладчину собираемся, всегда мы с мужем на закупках, я на готовке, а они только половину суммы потом отдают.

копировать

Цена вопроса 20 долл, я правильно поняла? И "Эти деньги для нас вообще не деньги"(с)? В этом случае, автор, Вы действительно загоняетесь из-за мелочи. Просто сделайте зарубку на будущее в отношении этой "подруги", да и забейте...

копировать

А мне девчонку жаль. Для автора - это пустяк, 20 долларов, а для подростка это одни из первых заработанных собственным трудом деньги и первых деловых отношений, которые, к сожалению, оказались такими грязненькими.

копировать

Ну что же, подросткам тоже нужна правда жизни. Пусть закаляются, как сталь.

копировать

Ну, я бы предпочла, чтобы у моего подростка первый опыт работы был положительный и приносил радость:) Положительное подкрепление, так сказать. Поэтому поначалу желательно не связываться с обманщиками, чтобы не выработалось у ребенка отношение - "чего стараться, если в любой момент могут надуть".

копировать

да ладно, мама уже давно могла дать ребенку 600 руб. ЯКОБЫ от подруги. А потом уже решать вопрос дальше. Лично мне мама не очень приятна. Уже давно бы поставила все точки над И. Прям секретная организация, никаких контактов нельзя найти, некуда написать и задать вопрос.

копировать

мама вроде так и поступила - с деньгами

копировать

Дочери я объяснила эту ситуацию так, что не надо в жизни связываться с трудовыми отношениями без договора. Подруга-не подруга, а отныне только то, что написано на бумаге. Остальное - большой риск, что и показала эта ситуация.

Так что с этой стороны опыт для дочери, думаю, был положительным.

Подругу я перед ней не чернила, свое отношение не высказывала (то, что я считаю, что подруга недостаточно активно способствует выплате, а точнее - вообще не способствует). Сказала, что это начальство выше не заплатило, а подруга тут ни при чем.

копировать

Ну, правильно. Это, вообще-то, закон - не связываться без договора. Особенно "по-дружбе":)
Но я тут почитала вас, я бы от такой подруги самоустранилась потихоньку.

копировать

В общем, решение вопроса откладывается еще неизвестно на сколько. Подруга завтра уезжает в командировку на неделю.

Сегодня общались в скайпе на отвлеченные темы, я так и не решилась спросить :(

Потом напишу, кому интересно, чем дело кончится.

копировать

Если вы дочери все объяснили, и она не страдает, забейте. И на деньги, и на подругу.

копировать

если она там самая главная, и после нее действительно только владелец, то она сама отвечает за все выплаты. и ни у кого не должна их спрашивать. в таком случае ей полагается вынуть денег вам из собственного кармана в обмен на расписку, а потом выписать себе самой с фирмы при удобном случае.
если она там не главный человек, и финансовые решения утверждаются кем-то другим, то вы, как представитель дочери, должны сами эти деньги "выбивать" с этого человека, как любой обычный сотрудник. если нужно, то предварительно даже договор заключать.
так что тут одно из двух и третьего не дано. я бы в любом случае конкретно на этот случай забила бы, но если бы эта тема всплыла еще раз, то договаривалась бы более предметно. уже с учетом того, что прецедент был, и с упоминанием этого конечно. возможно деньги попросить вперед, возможно заключить простой договор, написать расписку, или запастись контактами лица, утверждающего такие вопросы. причем сделать это в любом случае, даже если подруга денег вам вскоре вернет, потому что задержка на три месяца - это уже повод в следующий раз не подписываться на такую работу, а если подписываться, то оговаривая намного более жестко условия.
а в принципе из-за этой суммы сейчас париться не стоит. и выпытывать ее из подруги тоже. это такая плата за урок.

копировать

Больше работать дочка у них не будет. Думаю, что после этого подруга и не предложит, не может же она в самом деле не помнить, что не доплатили. Неужели совести хватит еще раз позвать? Ну а если позовет - сами откажемся, не нужны нам такие ненадежные работодатели.

Выпытывать из подруги эту сумму уж точно не собираюсь, максимум спрошу еще один раз, если соберусь с духом :)

копировать

Я бы не спрашивала и из подруг бы ее вычеркнула.

копировать

Автор, придите уж в сознание на 5-й день создания топа:-)
Кто прямой работодатель вашей дочери? У него и спрашивайте....

копировать

Я Вам ниже ответила.

Я, кстати, сознание и не теряла. Не та это сумма, чтобы сознание терять.

копировать

А какой процент составляют эи недоплаченные 600р. от всего заработка девочки? Просто если не заплатили существенную часть, то это одно, а если в пределах 5-10% зажали, но ради такой ерунды как-то неудобно подругу напрягать.

копировать

23,5% получается, если считать от того, сколько должны были заплатить.

копировать

Почти четверть. Мне кажется, это хамски много.

копировать

А дочка договор заключала? Налоги заплатила? Если нет, то и говорить не о чем, все взаимно др. друга наи*али - подругу начальство, подруга дочку, дочка - государство.

О мировой справедливости можно говорить, когда к самому претензий нет.

копировать

Тут даже не в налогах дело. Вступая в сомнительные трудовые отношения, человек так или иначе берет на себя некоторые риски и отказывается от гарантий. Это известно каждому, кто хоть раз делал что-то кому-то частным порядком, т.е. всем.:-)

Автор не права в том, что считает дочку вне этих рисков, и ищет справедливости там, где ее изначально не было. Подруга никого не обокрала, она в том же сомнительном положении, что и автор с дочерью. Этот случай - как раз отличная возможность объяснить ребенку все про налоги, официальный и неофициальный заработок.))

копировать

Я с Вами полностью согласна, кроме одного - я не считаю, что подруга кого-то обокрала, я этого нигде не писала.

И не считаю что подруга лично мне что-то должна и я жду возмещения из ее кармана.

Меня обижает только ее полная отстраненность от этого.

копировать

А что она может сделать,конкретно?
Или вам надо, чтобы она работы и сна лишилась, раз уж ваша доця недосчиталась 600 рэ, а сама спросить у прямого работодателя боится?

копировать

Вы, я полагаю, топ не читали, да?

Вкратце для Вас - мне не надо, чтобы подруга чего-то там лишилась, достаточно выразить простое человеческое сожаление, что так получилось.

Моя, как Вы выразились, доця денег этих досчиталась, потому что мы (родители) ей их компенсировали.

Спросить не у кого, кроме как у подруги, потому что никакого прямого или кривого работодателя нет, договор не заключался, все договоренности и обещания оплаты, а также расчеты по предыдущей работе были только через подругу, больше мы никого в этой конторе не знаем и ни с кем не общались.

копировать

Если не считаете, что она Вам должна, то чего Вы от нее ждете? Ответа на вопрос о деньгах?
Поставьте вопрос так, чтобы подруге было комфортно на него ответить. Не "где деньги, наконец?", а "я без наезда, хочу уточнить, денег ждать, или что-то не сложилось?"

копировать

Честно говоря, мне проще было бы вам из своих отдать 600 рублей и забыть, чем ходить из-за такой мелочи перед начальством светиться. Лично я могу попросить о чем - нибудь своего босса в редких случаях, знаю точно, что он не откажет, но использовать золотую рыбку ради такой мелочи я бы не стала

копировать

если вам подруга почти родственница, почему не позвонить и не объяснить все как есть- что вас это гложет и тп и тд, все и выясните
на прямую, без фантазий и недомолвок

копировать

Долго думала - написать или нет..У нас ситуация еще круче была. Есть у меня брат-инвалид, неходячий, колясочник. Программист, умница большой. Но мы в провинции, подработок тут мало, по инету он пробовал искать, пару раз обманули - ну он больше и не суется. Пенсия мизер..И вот я нашла ему подработку, здесь, на еве, девушка убедительная была, работа сложная прямо скажем, брат сидел целыми днями (что с его здоровьем сложновато, нервничал, что не успеет сделать, и не абы как, а все правильно и чисто). Сделал. Часть работы девушка оплатила, а остаток 8 тыс. так и висит - с августа месяца...На связь теперь не выходит, да мы уже и не ждем. Обидно. Ведь это целая его пенсия..Как тут людям верить, а? Ник девушки открывать не буду.

копировать

8 тыс.р и 600 р. это очень большая разница. А сколько он получил за свою работу, если не секрет?

копировать

12 получил - 8 остаток.

копировать

Я бы озвучила. Ради брата.
Негодяев нужно наказывать, иначе их становится все больше и больше.
Вон, пол-Евы утверждает, что недоплатить за работу - это пустяки и еще большое отдолжение.

копировать

Да Бог ей судья...Хотя ник на еве известный, и на вопрос мой, когда мы договаривались на счет оплаты - какие наши гарантии, человек мне сказал мое честное слово и имя. И причем, деньги то нам нужны не на планшетники и прочее (хотя какая разница?) - а на подъемник., чтобы легче было его сажать и мыть. А то здоровенного мужика не так то просто поднимать.

копировать

Ага, вы промолчите, а она еще кого-нибудь нагреет.
Отсутствие наказания - значит поощрение.

копировать

Знаете, я все таки капельку надеюсь, что она прочитает этот топ и может быть...

копировать

Это ужас просто, что с ним так поступили. У меня больше 4 лет работают девушки-колясочницы с Евы (здесь нашла, на сайте), я понимаю, что сейчас переживает ваш брат. У наших работа неквалифицированная, но зп тоже иногда набегает приличная. Первое время я им каждую неделю платила свои деньги, не дожидаясь, пока заказчик заплатит, сейчас, когда мы уже давно вместе и работа налажена - плачу раз в месяц, но "зажать" - это вообще за гранью добра и зла. И правда получается, никому нельзя верить... Страшно, когда инвалидов обманывают.

копировать

Да...Спасибо Вам, за слова поддержки.

копировать

С ума сойти... Ваша ситуация не идет ни в какое сравнение с моей.

У нас 600 рублей дело принципа, взаимоотношений с подругой, можно сказать. Никто не нуждается в этих деньгах. А у вас довольно крупная сумма, да еще и инвалид работал и деньги не на ерунду нужны.

Желаю Вам, чтобы та девушка прочитала этот Ваш пост, устыдилась и вернула деньги.

копировать

После таких топов пропадет желание вообще кому-либо помогать в этой жизни. Ты посредник ты и решай мои проблемы, охуеваю.

копировать

Помогать? А в чем заключалась помощь этой подруги?
Посредник, который не свел работника с главным нанимателем и не самоустранился таким образом от любых последующих проблем, а захотел, чтобы деловые отношения проходили только через него, и должен выполнять все денежные обязательста.

копировать

Ну вы бы топ для приличия хоть по диагонали пробежали бы глазами, прежде чем писать...

О "помощи" этой никто не просил, подруга сама предложила.

Кроме этого "посредника" никто с нами не общался, никаких договоров не было, все обещания, общение и оплата была через подругу.