Что-то не понимаю, и это дружба?

копировать

Я женщина,есть у меня семья и дети. Есть друг мужчина (дружим с детства) всегда открыто доверяли друг другу, были общие интересы, время вместе проводили. В общем как-то получилось что близких подруг нет, а вот он действительно близкий друг. У меня в принципе счастливая семейная жизнь, я мужа люблю и счастлива в браке, он это знает, с мужем тоже общается. И тут накатывает на меня кризис, кажется что весь мир идёт войной :( колбасит меня не по-деЦки, на детей срываюсь, на мужа и на друга обиделась что внимания не уделяют, что я к ним всегда с открытой душой а они..., в общем загнала себя. C другом вроде как разобрались в ситуации а с мужем продолжает колбасить. Муж уехал в командировку,толком не поопрощались, не общаемся, и мне так плохо, хочется что бы кто-то посмотрел на ситуацию со стороны, поддержал. Друг в письме спросил мол что и как, расскажи, я сказала что не могу это описать в письме, при личной встрече. Сегодня скинула ему смс давай завтра пообедаем вместе, пол дня молчания, вечером ответ что завтра не может и тишина, никаких предложений о встрече в другой день и время.
Вот скажите, я себя опять сейчас загоняю в обиде? Или настоящий друг должен был предложить другое время для встречи, зная как мне тяжело сейчас?

копировать

А у него есть семья?

копировать

Нет и девушки нет сейчас. Сказал что сидит завтра с ребенком сестры.

копировать

У меня было такое с друзьями, когда мне нужна была помощь, а у них визит к парикмахеру. Но бывало, когда и у них была депрессия пострашнее моей. Сначала узнайте причину, надуться всегда успеете)

копировать

Причина что завтра сидит с ребенком. А предлагать как-то самой на др. дни, ну не знаюб наверное он должен почувствовать это сам. И ведь знает же что мне плохо, что я не просто потрепаться с ним о моде и машинах хочу...

копировать

Мужчины все-таки другие и они не всегда могут почувствовать, это не подруга :-) Так что в лоб прям говорите и все. А потом... с ребенком сидеть это ИМХО важная причина.

копировать

Ну ребёнок-то важнее ваших проблем. Ребёнка в карман не задвинешь.

копировать

я не прошу его задвинуть завтра. Ответ что завтра не могу сижу с ребенком, но на след. неделе готов с тобой встретиться -меня бы вполне устроил. Я уже почти месяц в таком состоянии, неделю бы еще подождала.

копировать

Автор, а как в таких ситуациях с вами муж себя ведёт?
Ответ, что вы привели - это чисто женский, подруга так бы вам ответила. Мужчина не настолько нежны и эмоциональны.

копировать

муж поддержка мне. Если слезы от боли,обиды, а не от истерики всегда поддержит, приласкает и даст совет. В общем по-другому ведет и мне ничья поддержка то ненужна была потому что рядом любящий мужчина был, но когда сейчас с ним все плохо в отношениях, хочется чьего-то участия.

копировать

Ну мало ли ЧТО там у него случилось, может у него еще хуже, чем у Вас? А потом... не верю я в эту дружбу между мужчиной и женщиной :-) А с мужем не из-за него поругались?

копировать

Нет, нет с мужем не из-за него, гора обид накопилась. Муж может 10 лет назад еще и ревновал по отношению к нему, но время показало, что нам можно доверять :)

копировать

Сомневаюсь, в душе-то он точно не доверяет. А по теме. Ну звякните и так скажите в лоб - ты что мол оборзел? я хочу с тобой пообщаться, что случилось? почему молчишь?

копировать

Я ему еще в письме до этого написала что мол извини за мое поведение, но я сейчас все очень болезненно воспринимаю. И на мое эмоционально открытое предложение встретиться друг отвечает сухо и без вариантов.
Не буду писать сама. Наверное вот это и есть такие моменты в жизни, где проявляется дружба.Я к нему на всех порах уже летела, если бы знала что ему плохо.

копировать

Мужчины менее эмоционально восприимчивы в массе своей. Подождите дуться!)

копировать

Пральна. Дружите с девочками.

копировать

Эмоционально открытое - это Вы ему смс сбросили "давай пообедаем завтра", а он, как друг, должен был увязать это с давешним письмом о том, что у Вас последний месяц не алё?

Если Вы дружите, так сказать, внегендерно, то стоит ли ждать "мужской" реакции на свои "женские" поступки? Такого поведения ждут от тайных воздыхателей, видящих в Вас женщину.

копировать

Вы даже не поняли. Я не жду мужской реакции, а жду реакции друга любящего меня и которому я не безразлична. Вот вы бы подружке написали, мол хреново мне, по почте писать не хочу, а через день смс сбросили давай пообедаем и в ответ отказ. Вы бы не ждали что она должна вам перезвонить, написать и предложить в др. время встретиться???
При чем тут вообще мужская реакция?

копировать

смс могла не дойти или стереть ее мог случайно. у меня такое сто раз было. надо звонить и говорить. а не обижаться на людей, которые может и знать не знают о ваших проблемах. люди пока не могут читать мысли. особенно мужчины :-)

копировать

как это не дошла когда он на нее ответил?
И о проблемах знает, если бы не знал и у меня хоть какая-то уверенность была что не понимает - я бы этот вопрос здесь не задала. Он прекрасно все знает, но почему то так поступает.

копировать

Я по себе сужу. Предметно прошу - мне очень хреново, по телефону не хочу, но выплакаться надо. В какое время и в каком месте тебе удобно послушать мой скулёж на предмет неудавшейся моей жизни.

Но с мужчинами я не дружу. Так, приятельствую.

В Вашем случае сначал имело место быть письмо с неопределённым "всё плохо, но лучше при личной встрече", потом такая же неопределённая смс "может, пообедаем?", а у человека уже планы.

Дружите с мужчиной? Развивайте в себе конкретику, не ждите "если он меня любит [как друг], то должен догадаться, иначе я ему безразлична".

копировать

Спасибо, реально дельный совет. Согласна с конкретикой на все 100.

копировать

Да я вот как-то тоже уже начинаю не верить в эту дружбу. А подруг нет, что бы поддержали и посмотрели на ситуацию со стороны, так только приятельницы, которым душу не охота открывать :(

копировать

Мне пожалуйтесь. Я и психолог по первому образованию, и разум у меня холодный (работа такая), и при всём желании никому не смогу рассказать-я вас и не знаю. Зато вам легче, а мне - доброе дело зачтётся)

копировать

Здесь на форуме писменно-публично? Я другу то в личной переписке на написала что, как и почему. А вы хотите что бы я анонимному психологу открыто на форуме писала?
А как же ваша профессиональная этика и тайна? :)

копировать

Почему же. Я могу с вами встретиться, чаю попить, поболтать)

копировать

У Вас такая обида, как будто Вы ему не дружескую встречу предлагали, а свидание.

копировать

нет, не такая. У меня такая обида сейчас, что когда я в хорошем настроении и открытая, веселая общительная я ему нужна, со мной весело и интересно, а когда мне хреново-нет, справляйся мол сама.
Возможно что у меня просто такое восприятие сейчас.

копировать

А мужуки всегда такие. То есть те мужуки, которые дружат с красивой замужней женсчиной.

копировать

Да, спасибо. Тогда можно ли назвать это дружбой?

копировать

А Вы уверены, что он понимает, в чем заключается Ваша проблема, и что он может для Вас сделать?

копировать

да понимает, и достаточно хорошо меня знает и знает что можно сделать, но почему-то не делает это.
Ладно, выкарабкаюсь сама, хнык :(

копировать

Автор, это не Вы другу письмо писали, типа он сволочь бесчувственная?

копировать

нет, не я, но желание такое имеется, вот прям взять и написать это. Я так и чувствую сейчас!

копировать

а то есть автор того топа не одинока:-) Вас таких много:-)....напишите конечно, потом расскажите чем дело кончилось...

копировать

каких таких? Дайте ссыль что ли.

копировать

женская истерика глазами неженатого мужчины - мамадорохая.

копировать

А я не взамуж себя выдаю что бы только хорошие и положительные стороны показывать. И истерики нет. Ничего не пишу, просто слезы льются сейчас, что от того кого своим другом считала на протяжении стольких лет оказался не друг, а так...,
Удобно со мной дружить когда веселая и душа компании да со мней весело, я такой энерджайзер всей нашей тусы. Всегда всех соберу, все организую, всегда поддержу кому плохо, а тут мама-дорохая, что это с нашим энеджайзером?

Надо всю оставшуюся энергию на примирение с мужем пустить.

копировать

вам внимания мужа не хватает?

копировать

При чем здесь внимание? Раньше всегда хватало, конкретно сейчас может и не хватает, потому что в отношениях у нас холод.

копировать

а что вы хотите от друга? Будете его посвящать в ваши проблемы с мужем?
Как при чём внимание? Было бы оно у вас в семье, вы бы на косяки друга так не реагировали.

копировать

ну так раньше и не реагировала, а сейчас накрыло. Говорю же с мужем холод в отношениях, поддержки и участия хочу, выплакаться, вот всегда думала что есть кому, а оказалось...

копировать

спаси и сохрани от такого центра вселенной.

копировать

Ну как всегда на Еве, все идеальные Богини, никто не с кем никогда не ссорится и не обижается.

копировать

делать такие предьявы она может только мужу. тем более там реально ничего серьёзного. Из разряда - Сама придумала, сама обиделась. Другу мало собственной жены, ещё и у этой психоаналитиком подработывай.

копировать

а друзья и есть психоаналитики и психологи и жилетки, разве нет? И взаимовыручка в дружбе всегда присутствует. Сегодня тебе хреново, завтра ты другу помогаешь. А как без этого то жить.
А предъявы конечно вообще лучше никому не делать, ну накрыло меня, а так я очень открытый веселый человек, душа компании.

копировать

а сколько лет вам и вашему другу? Сколько вы замужем уже?

копировать

Мы ровесники, по 33. С мужем я с 17 лет вместе.

копировать

Тут просто у многих ни мужа, ни друга нет. Только бывшие, с которых алименты вытрясают.

копировать

даже в голову не придёт друга отвлекать от семьи по такому поводу.

копировать

не отвлекайте. Ходите с друзьями только по магазинам за шмотками.

копировать

опытом делитесь?

копировать

Автор, на что вы готовы ради этой дружбы?
Пример - полночь, вам на мобильный звонит этот ваш друг и просит приехать. Ваши действия? Вскочите и помчитесь? Или скажете, что сейчас не можете встретиться?

копировать

Примчусь, и даже вместе с мужем если он сможет поучавствовать и как-то помочь в вопросе что-то решить (например с больницей)

копировать

значит к вам у него такого порыва нет.
Похоже, что напрягаете вы его.

копировать

наверное. Ему же время надо уделить мне, слезы сопли мои высушить. Вот и чувствую я это в последнее время. Я так к нему привязалась. Надо как-то пережить это и забыть, забыть писать ему навсегда.

копировать

ощущение, что вы, не отдавая себе отчёта, ведёте с этим другом не чисто дружеские отношения, а отношения с налётом романтики. Вам он нужен не просто как друг. Вы хотите от него ещё и чисто мужского внимания и интереса к себе. Возможно всё это у вас и было в начале ваших отношений.

копировать

Возможно. Какой же женщине не хочется к себе мужского внимания? Но ценен мне он как друг, был.

копировать

а что конкретно в нём было ценного?

копировать

Да вот понимаете, сижу сейчас и сама анализирую почему его всю жизнь другом считала? Ну да, проводили время вместе, в кино/театры ходили, вроде вкусы похожи, много друг о друге знали сувенирчики дарили друг/другу, мыслями смс-ки постоянно обменивались, приветы из других городов слали, но сейчас понимаю что наверное не дружба это было а приятельство. Получается и друга то не было. Сама себе выдумала его.

копировать

что и следовало доказать. Вы свои ожидания от ваших отношений перенесли на него. Самая распостранённая ошибка женщин(((

копировать

спасибо большое, реву, больно очень от этого. Посмотрела сейчас открытки, я ему всегда мол с днем рождения, ДРУГ писала. Он просто поздравление мое и свое имя.

копировать

ААААвтор, ну вы точно его достали.
не плачьте. Вернее поплачьте сегодня, пусть уж это неудовлетворение хоть так выйдет. А завтра просто забудьте. Есть -хорошо, занят- тоже не плохо. Переключитесь на мужа.

копировать

спасибо.

копировать

Вспомнила как на отдыхе, мы отдыхали в одной стране только на разных курортах на расстоянии около 150 км друг от друга. И договорились встретиться посередине, погулять, вместе время провести, а он заболел. Я приехала его навестить, лекарства привезла, веселила и подбадривала его, а потом каждый лень писала слова поддержки и очень переживала за него что на отдыхе он заболел и пролежит весь отдых в номере, вместе того что бы купаться и загорать.
Сейчас вот думаю, а со мной случись такое он бы сделал это?

копировать

автор, что-то я начинаю сочувствовать вашему мужу и не удивляюсь, что в ваших отношениях наступил холод.

копировать

холод, непонимание и недоверия наступили по др. причинам, отношения моей мамы и мужа, которые никак не могут поладить друг с другом :(

копировать

и вы с вашим друго хотели обсудить отношения вашего мужа с вашей мамой?

копировать

да, глянуть на ситуацию со стороны.

копировать

автор, давайте уж на еве мы на вашу ситуацию глянем. Ну это реальное издевательство над вашим другом.
Всё же хорошо, что у вас встреча не состоялась, может ещё и не будет он шарахаться от вас.

копировать

Скорее всего, Вы просто его достали.

копировать

ну знаете, мы не так часто виделись и общались, мне всегда казалось что он с большим интересом ко мне относится как к человеку, хотя кто знает...я уже во всем сомневаюсь.

копировать

вам просто льстило это, впрочем как и любой женщине. Вы уже соскучились по его вниманию именно к вам и в этой ситуации были уверены, что уж тооочно реальный повод с ним встретиться и получить желаемое. И тем обиднее воспринимается этот срыв плана.

копировать

Мы иногда ждем от людей того, чего они нам не могут дать. Т.е. - для него в ваших отношениях была существенна декоративная крышка, а не внутреннее содержание. У меня тоже есть ДРУГ. Позвоню - все бросит (семья, двое детей, работа жуткая) и прилетит. Но мою личную жизнь никогда не будет со мной обсуждать. Это табу. Он на это не заточен. И от этого он не перестает быть мне другом.

копировать

Точно, декоративная крышка -это так правильно.
У меня тоже такой друг есть которому позвонишь все бросит и примчится, только он во мне ЖЕНЩИНУ видит, поэтому общение я свела на нет. А этот был ценен тем, что женщину не видел, во всяком случае никаких попыток даже робких.

копировать

Но не факт, что, если он не лезет к Вам в декольты и под юбки, ему приятно слушать про Ваши траблы с мужем. Мож он у Вас это...ну как его...благородный идальго?:-)

копировать

Вы знаете, всегда на разные жизненные ситуации он всегда первым интересовался а что муж по этому поводу думает и говорит. т.е. как то всегда его точкой зрения интересовался.

копировать

Так это он типа осведомлялся, общее место, так сказать. Теперь же Вы неосмотрительно захотели, чтобы друг выразил свой взгляд на мужа? Так?

копировать

нет, на ситуацию наверное в целом, ну она включает и некоторые поступки мужа.

копировать

Не надо этого, Автор. Ну не надо вываливать подноготную посторонним друзьям. Бесплатный добрый совет. Будьте умной девочкой.

копировать

Попробую, хотя сейчас тяжело включить мозги.

копировать

Вы потом можете очень горько рассчитаться за неосторожные слова...

копировать

Вот вам наглядный пример, что чистой дружбы между мужчиной и женщиной НЕТ. Всё держится на романтике, флирте, подсознательном влечении.
Ваш первый друг видел в вас женщину и поэтому мчался. Этот женщину не видит и ему пофиг на некоторые ваши проблемы.

копировать

Либо все наоборот и это ревность.

копировать

не думаю. Если и был у него какой интерес, то уже прошёл. Наверняка у него там в личном что-то наклёвывается.

копировать

"С ребенком сестры":-))))

копировать

ну это только на тот текущий вечер. Да и "был ли мальчик"

копировать

Сестра - десяюродная, старше друга на 30 лет, и ребенок - дочка, лет осьмнадцаьти:-)) И с ней надо посидеть:-)

копировать

Да ладно вам :) сестра родная и племянница тоже. Он с ней часто сидит, когда дома.

копировать

А если бы он Вам сказал, что уже договорился пообедать с НЕ племянницей? Вы бы обиделись?

копировать

виду бы не подала, но в душе обиделась бы. 100 пудов даю)))Как это какую-то незнамо кого, поставить на первый план перед подругой.
Автор, без обид)))

копировать

Ну я же обиделась не от того что он с ней сидит. А от того что даже не предложил перенести на удобное ему время. Я же понимаю что у него может и есть какая-то своя жизнь.

копировать

Он, кажется, боится или не хочет делиться ею - с Вами.

копировать

тоже к этому склоняюсь. И честно говоря вообще не понимаю понятия "друг" в мужском обличье в роли жилетки. Ну понимаю там позвонить , что машина заглохла и т.д. Но вот чисто душу излить - это уже не друг, это уже интим немного, тем более жаловаться на отношения с мужем.

копировать

Ну как бы края надо видеть, когда используешь друга противоположного пола, как жилетку:-)

копировать

вот это я автору и пытаюсь донести.
Ну какой результат должен быть от жалобы на отношения с мужем? Вот что друг должен сделать?
Обнять, зацеловать, сказать:" Ты самая лучшая, а он мудак. Тебя не понял."?
понимаю ещё кости начальству перемыть или автосервису)))

копировать

Я бы донесла до Автора, что ей пора подыскать себе психоаналитика, причем это серьезный совет. Именно он ей и надобен.

копировать

следующий свой пост про аналитика и хотела писать .Согласна)))

копировать

Причем в данном случае он реально поможет, и выслушает, и не отмахнется, и пожалеет, и не сменит тему. Автору надо просто стресс снять.

копировать

Да, стресс надо снять.

копировать

Причем Вам нужен собеседник ЛЮБОГО пола, главное - чтобы это был профессионал. Не дурите, завтра же сядьте на телефон и найдите себе нишу, куда сольете стресс, вместо того, чтобы грузить всяких левых Дон Кихотов.

копировать

Левый Дон Кихот, как точно :)

копировать

Вот Вы уже не плачете...

копировать

сквозь слезы :) Завтра буду думать как налаживать мосты с мужем, глядя на таких левых Дон Кихотов вокруг, понимаю теперь что муж -вот кто ценен, и порвусь в гармошку ради восстановления того мира и счастья которые были в семье.

копировать

И..."Сама, Верунчик, сама, 5 минут стоим!" (с) Без друзей...

копировать

в подушку.

копировать

"Туда тоже можно" (с)
Ибо сказанное уже никогда не сделать несказанным...

копировать

вы с ним рядом с 17 лет и до сих пор не поняли что именно он ценен для вас?

копировать

нет, всегда был ценен, но просто все мы люди и человеки со своими гордостями и обидами.

копировать

в семейной жизни жизни как-то очень ценно научиться улаживать отношения без привлечения 3-их лиц, исключение лишь для профи.

копировать

И то...надо знать меру. Даже на исповеди...простиосспидя.

копировать

да,да. кое какие странички стоит оставить непрочитанными))))

копировать

так блин, почти 17 лет улаживали как-то :) и отношения между нами искренние и открытые. Но вот чего то нашла коса на камень :(

копировать

фу! прилипли к мужику как пиявка со своими проблемами и 17 лет отлипнуть не можете.
А что Вы ему про мужа только жаловаться решили? Пожаловались бы сразу и про детей и про маму и т.д. вообщем "всех собак навешали".

копировать

Я вообще про отношения с мужем говорю. Муж к жене как бы прилипляются и одна плоть становятся :)
А к другу не прилипала, боже упаси, у меня своя насыщенная и интересная жизнь. Общались со взаимным интересом друг ко другу. Да, вот сейчас торкнуло, захотелось дружеской поддержки, может даже не душу изливать, а просто сходить вместе, поболтать, а вон оно как оказалось. Хорошо что есть такие моменты в жизни< когда понимаешь кто рядом с тобой.

копировать

Девочки, спасибо вам за поддержку.
Боль от осознания того что друга то у меня и нет все равно есть, но что поделаешь, если есть в жизни люди которые относятся к тебе поверхностно. Я была ему удобным "другом" Теперь мне главное даже когда все пройдет не писать, не звонить ему самой, все с этими отношениями решила покончить.
Мужу вчера написала смс что люблю и скучаю по нему очень. Сразу же ответил что он тоже. Сегодня созвонились, проговорились. C нетерпением жду теперь его возвращения домой.

копировать

Евочки, "друг" только что написал: " что с тобой???"
сижу не отвечаю, приходит следующая от него с моим именем и знаком вопроса.
И тут же от мужа, скучаю, хочу к вам.
Ну вот так всегда, то пусто, то густо :) мужики, млин.
Где бы найти подругу-девушку? Или в моем возрасте это уже нереально?
И вы бы ответили на СМС "друга" и что?

копировать

я немного с мужским типом психологии, тоже не очень эмоциональный человек, плохо считываю чужое настроение.
к чему это пишу. есть у меня близкая подруга, она примерно тоже так ведет себя, у нее сейчас большие проблемы с мужем, то ей ночью хочется поговорить, то вот срочно погулять. когда мне прямо говорит, что вот мол плохо, то понимаю и иду и гуляю, но когда вздыхания, чтоб я догадалась и пожалела - ооо, потом такие обиды, что не увидела и оценила ее состояние...
поэтому не портите себе настроение, не все такие чуткие.

копировать

Спасибо вам. Знаете, я не постоянно так делаю и так обижаюсь, накрыло просто что-то сейчас. А вообще приходит переосмысление того, что я называла дружбой.

копировать

Ответить на смс-ку друга, в принципе, легко.

Достаточно поменять местами всех участников событий.

У Вашего мужа есть давняя подруга детства. Без детей, семьи и заметных сердечных привязанностей, готовая прийти к мужу на помощь по первому свистку.

Вы в своё время попсиховали на предмет сией дружбы, но те двое считают, что коль они дружат без задних мыслей, то и супруге придётся смириться за невозможностью доказать состав преступления.

В один прекрасный день муж пытается выловить эту даму, потому что с женой холод, а о проблемах отношений жены со свекровью поплакаться надо, и услышать именно женскую точку зрения на вопрос.

Уже вроде как и с холодом в семье разобрались, но подруга смс-ит с распахнутой душой наперевес. Муж озадачен, что бы такого ответить. Какой ответ Вам хотелось бы видеть, попадись Вам в руки (разумеется, совершенно случайно), его телефон?