Прервала общение с подругой
С которой дружила, страшно сказать, больше 30 лет.
Из-за того, что она оставила свою дочь в беде.
Дочери 27 лет, трое маленьких детей. С мужем отношения давно не ладились, но до рукоприкладства не доходило. А на днях дочь с детьми пришла к маме, потому что муж со всей силы при детях ударил её по лицу. Сказала, что такого не простит, переезжает к маме и будет разводиться.
И что делает моя подруга? Помогает дочери устроиться? Идёт разбираться с мудаком?
Нет! Она заявляет дочери, что принять её не может, однокомнатная квартира видите ли, ничего страшного, погорячился, возвращайся назад, мирись, детям нужен отец.
Пришлось девушке проглотить унижение и вернуться. Пока живут. До следующего удара, видимо.
И подруга спокойно мне всё это рассказывает. Не выдержала, сказала ей, что только ТВАРЬ может толкнуть дочь и внуков к уроду, который поднял на неё руку.
Конец тридцатилетней джружбе.
А вы бы смогли продолжить общение после такого?
смогла бы. Потому, что у каждого свои принципы. Дочь решила решить свои проблемы за счёт матери - это абсолютно похвально и нормально. Но мать, которая имеет свои принципы, и отказала своей дочери, тоже имеет на это право.
у меня нет, но я сама - ДОЧЬ и у меня есть МАТЬ. И подруги у меня как бездетные, так и детные. Есть уже и бабушки. А что конкретно вас интересует?
ну а чего вы тогда рассуждаете. вы представьте, что у вас есть муж, есть дети, и все остальное. смешно, чесслово
а чего мне не рассуждать? потому, что вы так решили? смешно дураку, что уши набоку - так это ваши проблемы. Своих тараканов выгуливайте на своей территории.
Я тоже мать, и тоже дочь. Когда от 1 мужа ушла с сыном маленьким, пришла в "двушку", где жили родители ,бабушка и сестра (т.е. 6 человек в 2-х комн.квартире), даже не просто приняли, а забрали нас к себе , когда через полгода я могла снять квартиру, они долго не отпускали).
Я тоже так бы поступила, если бы мой ребенок не дай бог попал бы в беду.Без малейших колебаний.
Родители ничего не должны своим великовозрастным детям. Они должны малым детям, юным девушкам и парням. Во взрослой жизни должны дети уже о родителях заботиться и им помогать, а не наоборот. Взваливать мало того свои проблемы на родителя, так еще и притаскивать к нему всех своих 3 детей!
Вы о чем ?! Где сказано,что обязаны ? Это дело каждого, мои приняли, я бы тоже приняла и помогла бы. И никто не взваливал, работа была, помощь во всем для родителей тоже.
Интересно в моей семье обязаны. Так и говорят. И у меня такое же ощущение, что мои дети, мои родители, братья-сестры и баб-деды - это моя забота на всю мою жизнь
Родители после 18 лет ничего вам не обязаны. Скажите спасибо что разрешают какое то время жить в своей квартире, а уж решать проблемы горе-дочери, которая нашла хама и драчуна, это ее проблемы. Не рожала бы троих детей от такого, родила бы одного. Тогда я уверена и мать бы приняла. А так обижаться на то, что подруга не захотела жить как в аду с тремя детьми, впридачу к великовозрастной дочке без мозгов. Только баба без мозгов могла замуж за такого отправиться, ну а если не слушала наверняка советы матери, так теперь что ей мать должна? Пусть как то разруливает ситуацию со своим Удаком сама. Я бы тоже не пустила с тремя детьми к себе, даже родную дочь. Муж есть, вот пусть с ним и договаривается где жить ей с тремя детьми. Закон в любом случае будет на ее стороне с детьми в этом плане. Я бы только ввязалась в то, чтобы снять побои и позвонила бы УДаку сказать что засажу его в тюрьму за рукоприкладство, а жить бы не пустила. В 50 лет наверное мать любая имеет право на спокойствие и на комфорт, который она заслужила, а тут эта дура троих наплодила неизвестно от какого УДАка!
То, что вы описали - это не мать и дочь.
Я бы поняла, если бы дочка мать терроризировала приходами-уходами ради того, чтоб мужа понервировать и заставить плясать под свою дудку. Это именно что "твои проблемы". То, что описала автор - это не решить проблемы (тем более, что с приходом к матери проблемы не решаются, а еще только возникают, причем у всех). Это бросить дочь в беде.
угу, мать виновата, что дочь выбрала такого мужа, наплодилась от него и потом всей ордой прибежала в однушку на неопределенный срок. Мы ничего не знаем, как оно было. Может мать всеми силами противилась этому браку, а дочь топала ножкой. Может там дочь вывела мужа. Я знаю, о чем говорю, я мастерски умею выводить людей из себя. И у меня муж один раз сорвался, не ударил, но сильно тряхнул, сказав, что если я не уймусь, будет хуже. Мы не знаем, что там было на самом деле. Но проблемы взрослых детей престарелые родители решать не должны.
почему на неопределенный? на определенный как раз - навсегда, пока мать не съем не сбежит)
можно было хоть на пару дней пустить дочь, поддержать морально, а не выгонять. мать так не поступает.
За два дня можно было всем вместе разрешить проблему, определить позиции и вообще все могло устаканиться. Я не представляю даже в страшном сне, как бы я не пустила своего ребенка.
как разрешить? он за ней не приходит, никуда ее не зовет. что дальше?
я не спорю, представить сложно, но, может быть, там такая девочка, которую в чувство можно привести только плеснув в лицо холодной воды. в пользу этой версии говорит то, что она не имея ничего за душой, вообще ничего, родила 3х одного за другим. то есть мозгов там 0 с минусом.
как еще заставить включать мозг?
Что конкретно вы подразумеваете под "включать мозг" и под "холодной водой в лицо"? Представьте себя на месте женщины, у которой трое детей, включая младенца, которая живет в квартире мужа, а муж у нее мудак, распускающий руки. Вот что конкретно и в какой последовательности она должна сделать, чтобы вы продиагностировали "включение мозга"? Не надо только рассказывать про "раньше надо было думать". Факт уже есть, отменить невозможно.
Что она должна сделать и что ей эти действия конкретно сейчас дадут?
Про "холодную воду" - тоже плз попродробнее. Чем это поможет в данной конкретной ситуации. Без общих слов.
Что касается троих детей - знаете, не все в принципе рождены делать карьеру. Есть женщины, способные вырастить детей и найти себя в этом. Она же не на улицу рожала - у нее был муж, и полагаю не с первого дня он ее бил, раз она только после третьего ребенка к маме побежала жаловаться. В нормальной семье (а девушка имела право до определенного момента считать семью нормальной) при наличии жилья тетка не будет пупок надрывать на двух работах ради вступления в крепостное право "ипотеку". И муж сделает все чтобы она не надрывала пупок, если в этом нет крайней необходимости.
У девчонки беда настоящая - ей помочь надо, а не орать "где ж ты раньше была". Она молодая еще - вероятно и повзрослеет и преодолеет все. Но остаться вообще без поддержки, сиротой при живой матери - это крайняя дикость человеческих отношений.
у нее мудак прежде всего она сама, т.к. именно она, живя в картире мужа родила 3х детей. и раз уж она это сделала, должна прямо сидючи в этой квартире решать что ей делать, бегать по инстанциям, выбивать садики пятидневки, бежать срочно на работу хоть в тот же сад, в ясельную группу, работать и брать младенца с собой.
развесить объявления в районе с предложением выгуливать собак, мыть квартиры и т.п. и бежать делать все это, зарабатывая на комнату в съем.
ПРОСИТЬ мать посидеть с детьми, когда взять их на работу никак не получается.
если же она все это и что-то еще делать не хочет - сидит и терпит того, кого выбрала и от кого настрогала 3х детей.
еще вариант - оставляет детей с отцом и уходит на съем.
про карьеру никто не говорит. но подушка безопасности, хоть какая-то - в виде ли более-менее денежной работы или наличия жилья, или счета в банке на случай форс-мажора быть должна даже с одним ребенком, не говоря про трех.
то, что у нее был муж, на практике, как вы видите, ничего не означает. расчитывать надо на СЕБЯ. или быть готовой отдать детей мужу и выплачивать ему алименты, если возможности содержать детей у нее нет.
про отсутствие поддержки мы с вами ничего не знаем. известно только что мать не пустила дочь с детьми вселиться в квартиру. как, почему, сколько раз дочь уже так бегала, а потом возвращалась - не известно. поэтому, возможно, мать просто ускорила процесс, замучавшись от выходок дочери.
кстати, вот такой ушат, даже если он таков, как описывает автор, может стать первой ступенькой на пути преодоления.
собраться с мыслями тоже время нужно и нормальная мать дала бы такую возможность своему ребенку. пара дней это не жертва со стороны матери-это помощь родному человеку.
Это ж каких-таких десятилетий? Это ж нафиг подруге столько жить? Детям втроем и с мамой однушки и так мало, а бабка еще и кухню будет занимать?
В таком колхозе маманька быстро ласты завернет, так что десятилетий точно не будет. :)
"Я знаю, о чем говорю, я мастерски умею выводить людей из себя." Поэтому троллите тут? Оттачиваете мастерство или за медальки трудитесь?
Если трое детей и до сих пор все было отлично, то мать поступила правильно, она хочет сохранить семью. Пусть выясняют и отношения налаживают. Мне тоже не нравится это "собрала всех детей и уехала к маме", какая-то недумающая истеричка. Дети-то чем провинились - гонять их туда-сюда
Автор, у вас есть дочь? Сколько у неё детей? Что будете делать, когда она с ними придет к вам "на пожить"?
я могу ответить: приму. в любом случае. и помогу устроиться (найти жилье, устроить детей в сады-школы, посижу с ними, если надо дочке будет). даже как-то других вариантов не представляю, если честно.
на месте автора тоже бы подруге прямо в глаза сказала все что думаю по этому поводу.
Примите в однушку 4-х лишних человек? Посидите с детьми в ущерб работе неопределенное время? Будете устраивать в школы-сады? У вас, видимо, полно свободного времени и огромный потенциал мученицы. Я как-то жила 2 недели в однушке с родителями, это жесть. А если там будет еще и трое детей, можно сразу удавиться и оставить квартиру детям-внукам.
Они в Дойчланже живеть.
У неё нет однушки. Наверное, есть прекрасный дом. :-)
Да, есть, двое детей. Если бы какой-то козёл поднял на неё руку, мой муж тут же бы в охапку её и детей в машину и к нам. А этот мудак понёс наказание по-полной программе из возможных.
Даже в этом случае мудак не имел бы никакого права бить мою дочь, развестись - да, ударить - нет.
В ситуации подруги удар явился итогом денежного скандала, девушка не дала мужу на гулянку в баре деньги, отложенные на памперсы для младшего.
Это вам подруга что ли рассказала? Или брошенная подругина дочка? Откуда такие подробности? Или вы попросту пятничный тролль?
ну вот видите! у них давно не все гладко, однако дочка все терпела и сносила. Где гарантия, что и сейчас обратно не прибежит? что она и сделала, собственно.
так ее в первый раз выставили. Можно было копить на съем, раз уже ДАВНО все плохо
А если там была измена со стороны матери троих детей? Даже суд засчитывает состояние аффекта :-))))))
Измена? Это повод по морде бить? Вы серьезно? Имхо - нет такого повода, чтобы один человек бил по мордасам другого вообще в природе такого не придумано.
Изменила жена - собрал вещички и удалился (или выставил жену)
Автор, ведь наверняка, этой истории с неудачным замужеством дочери подруги не один год, и вы с подругой уже неоднократно всё перетерли и убедились, что исповедуете абсолютно противоположные принципы, что не могло не раздражать. Так что ваш разрыв - отнюдь не неожиданность, а логичное завершение отношений с человеком, не разделяющим ваши ценности.
о, так таких баб нужно учить непременно! Если мозга хватило нарожать троих от мудака, значит хватит с ним жить.
Сама виновата. Довела бедного мужина, вот он ее и порубил. У нам женщины всегда виноваты.
Продралась сквозь Ваши оЧепятки.
Ни в коем случае не оправдываю убийцу,но и Ирину(царствие ей небесное) "жертвой" не считаю. Закономерный итог ее жизни. Это такой тип женщин,они всегда думают только о себе,и детей рожают для себя, любимых. И именно "благодаря" сочувствующим-помогающим и случилась эта трагедия.
Нет, не оправдываю, но призываю Автора подумать о том, что ситуации бывают разные и подруга, верно знает больше, чем она, раз поступила так, а не иначе. И Автору, если она такая праведная, нужно было забрать дочь подруги к себе - вот в этом случае разрыв с подругой был бы обоснован и логичен. Сейчас же это просто фарс.
При чем тут "фарс"? У автора есть свои дети. Я могу согласиться, что автор переборщила в высказываниях, все-таки грубо было сказано. Но она высказала свое мнение, и я с ней в этом согласна.
А насилие оно и есть насилие, его нельзя оправдать "ситуацией".
Фарс в том, что осудив, она ничего не предприняла, чтобы защитить эту девушку. И тогда, напрашивается логичный вопрос, а почему? Если ты имеешь принципы, то эти принципы должны не только выходить за рамки осуждения, но и нести за собой какие-то действия. Или тогда не осуждай, а молчи в тряпочку. Я так вижу эту ситуацию.
может, подруга (мамашка) хоть задумается... а то она живет с чувством собственной правоты... потом будет в церковь до конца жизни бегать- грехи замаливать..
![[マリーナ] (volkusha ) V.I.P.](https://cdn.eva.ru/eva/120000-130000/121961/avatar/262700247606337.jpg){kind=small}
Жизнь покажет кто из этих двух подруг прав. В таких историях, мне всегда хочется знать продолжение.
пока только автору стоит побегать. есть ли причины у "подруги" автора, не известно.
С моей точки зрения, фарс был бы в том случае, если бы Автор осудив свою подругу, сама потом также поступила бы со своей дочерью.
Знаете, я не хочу ничего предрекать, но обычно где-то там, наверху, после таких вот публичных заявлений, начинающихся со слов "я бы...", дают испытания и проверяют тебя же на последовательсть. Я поэтому очень осторожна в высказываниях и осуждениях, ибо не хочу потом убеждаться, что я поступлю именно так, как декларировала.
Не поняла ваш пост: не видела здесь от себя заявлений, начинающихся со слов "я бы...", перечитала автора - тоже не заметила.
Ответ Автора. Не "я бы...", но "если бы...", что, впрочем, одно и тоже:
http://eva.ru/topic/63/3076922.htm?messageId=79119485
я оправдываю. Человека можно довести до состояния аффекта. Видела ситуацию, когда подросток в троллейбусе троллил старика-инвалида, не давая ему пройти. Когда старик дошел до ручки, вынул что-то типа отвертки и заорал "порежу" подросток ретировался.
Не просто прав, а очень прав. Странно, что другие пассажиры не набили морду этому подростку.
Вы хоть понимаете, что произойдет в мире, если хотя бы половина людей будет думать так как вы? Он просто перестанет существовать очень быстро.
Вы оправдываете подростка, который грубил старику? Вот точно, этот мир куда-то катится.
Ну вот не всегда такая позиция хороша.У меня родители такие.Муж меня не бьет(12 лет вместе),не пьет,вообщем не аморальный...но родители...Короче я зареклась хоть словом жаловаться маме на наши ссоры и проблемы...я такая внушаемая к её словам,что мужа уже пару раз выгоняла и вообще после её советов действую часто не в интересах своей семьи...Они тоже из раздела:"ОН КОЗЕЛ,А МОЯ ДОЧЬ(Я ТОБИШЬ)-КОРОЛЕВНА!!!"и СРАЗУ НАДО ВСЕХ НАС(С ДЕТЬМИ)спасти...,но при этом в своей трешке она мою комнату упразднила в супружескую спальню :-) и вернуться фактически-мне некуда...Короче ,я поняла,что она больше -потрындеть и видимость создать,а надеяться можно ТОЛЬКО НАМ СЕБЯ.
А вы хотели,чтобы они из вашей комнаты музей сделали и пыль там вытирали ? Пральна,не имели спальни и привыкать нечего :-)
нет.Просто в комнате брата(младшего)они тоже сами сделали ремонт и подразумевается,что-ЭТО КОМНАТА БРАТА...Если чо он тоже с родителями не живет давно.
Значит ваша комната просто оказалась больше-теплее -удобнее ,подставьте нужное.Ну и мужчины обычно уходят из семьи в одиночку,это родители ,видно,ещё готовы терпеть,а ещё одну семью на своей площади нет.
МОЖНО Я СКАЖУ?? тот урод,который поднимет руку на моего ребенка ,будет наказан,и дахзе есл ибы доч просила на коленях к нему вернутся ,я бы не пустила.
тварь и есть. была бы нормальная мать - пустила бы, пожалела, помогла. про дочь намерено ничего не говорю, вопрос не в ней.
Как вы себе это представляете? В пятером в однокомнатной квартире?
У меня дом с тремя спальнями, но это МОЙ дом. И жить здесь будем только мы с мужем.
А как Вы будете спать спокойно в своем ДОМЕ зная что дочь и внуки с человеком, который однажды уже ударил? ниче? А если в след раз он ее ножом ударит?
Ну ведь как-то она иплась с человеком, который её бъёт? И делала это долго и со вкусом.
И что? Пусть теперь побои терпит раз иплась? А когда он ее убьет закопаем и поплачем?
Вы знаете, даже если не думала, своего ребенка я не брошу. Приму даже в комнату в комуналке, но выставить из дома к мужу который ее бьет не смогу. Это не мужчина, как бы не нарывалась. Я в жизни много всяких фокусов выкидывала, и ни один из моих мужчин не то что руку не поднял, не оскорбил ни разу. Поэтому такое я не пойму
Должна соображать, но не соображает. Дальше что? Пусть мучается? Пусть страдают дети?
Ну так это её проблемы! Вот не было бы мамы и не было бы у её однушки. Как бы она тогда себя вела? Ну это великовозрастная дура с тремя детьми?
Ага, судов-полиции нет. Развод и алименты - не выход. А вот скинуться на голову маме в однушку - это безусловно выход!
Вы знаете сколько по времени длится развод? Сколько времени проходит между иском на алименты до исполнительного листа? И все это время нужно банально где-то жить. И жить в безопасном месте, где не страшно заснуть или лишний раз скрипнуть дверью - а то вдруг его опять что-нибудь взбесит.
На голову маме в однушку - это по-любому лучше, чем рисковать жизнью и психикой детей. И прежде всего маме как женщине старше по возрасту стоило бы это понимать. Другой вопрос если ей насрать и на дочь и на внуков - тогда ой конечно. Но у меня такое не может улечься в голове. У каждой матери первичный инстинкт защиты своего дитеныша, даже если он уже вырос.
Ой, вот только не надо сейчас мужа психопатом выставлять.
И если все настолько хорово, то какого лешего несчастная мамзель к муженьку таки вернулась, а не в полицию пошла?
А в полиции что? Ее детей бы покормили и спать уложили в той полиции?
И где гарантия, что мужа не переклинит опять при получении повестки из суда? Жить в одной квартире в состоянии развода могут либо очень уравновешенные, либо очень равнодушные, либо очень желающие, причем взаимно, развестись. В остальных случаях это жесть. Как минимум для нервной системы. А если муж уже ощутил "вкус крови", то его запросто понесет дальше - и будет жесть для физики.
Если у него сорвало и таки понесло, то не "вот только вчера", раз высо-о-окие отношения за памперсы-кабаки-пощечины. Так тем более, какого та мамзель троих рожала? Религия поучала? Так по религии пусть и дальше "жена да убоится..." И что же раньше ничего не меняла. Неправдоподобно как то.
Если первично, то опять же -пощечина по какому поводу? Что случилось? Почему сразу троих детей в охапку и на мороз в однушку к маме, а не снимать побои (если они есть)?
И вообще, разводка, конечно же, просто замечательная.
у нас были друзья и муж там переодически бил жену и она бегала по друзьям-подругам,но после возвращалась к мужу.Когда мы спросили почему?Ответ был исключительным,оказалось мы дуры и не понимаем какой секс после примирения.О,как.
Вы сначала примите и поживите впятером в комнате, а потом говорите, что вы бы сделали.
Отдельный вопрос, зачем вы нарывались так, что потенциально могли быть биты
Он не всегда же он бил её, был белым и пушистым, пока ему выгодно было. А детей родила-решил, что можно все и никуда не денется ?
Вы женщина и так рассуждаете..., трудно поверить.
видно доча распесделась много, вот и получила. И потом знала от кого рожала.
Откуда вы знаете как было в семье матери. Мож ее тоже поколачивали и она не видит в этом ничего такого.
конечно смогла бы.Ведь у вашей подруги свое мнение имеет право быть.Как вы с ней столько лет дружили и решили порвать отношения на ровном месте.Возможно дочь подруги сама виновата где-то.В любом случае вы,автор,здесь ни при чем.
Это дело вашей подруги и ее дочери. Может, она потом не простит мать, а может поблагодарит, хз. Вы тут ни с какого боку и Вас подруга ничем не обидела.
Что касается меня, я так поступить не смогу, как она. Но все люди разные.
Родители одной моей знакомой, обожавшие дочь очень впечатлили меня своей позицией.
Дочка вечно странных каких-то кавалеров себе выбирала, уж не знаю по какому принципу. А за одного особо странного даже замуж вышла.
Родители закатили шикарную свадьбу, никак не выражая своей обеспокенности избранником (а там было из-за чего встревожиться). Отец невесты говорил с ним подчеркнуто уважительно, называл по имени отчеству.
Отец, к слову, довольно состоятельный бизнесмен.
Уже через несколько месяцев после свадьбы молодые поссорились и муж избил жену. Она кинулась к родителям плакать и жаловаться. Родители настоятельно советовали ей вернуться к мужу и все вопросы решать с ним. Ссоры стали все чаще и чаще. Во время одной из них жена звонила родителям и кричала в трубку "меня убивают!". Затем трубку взял муж и сказал, что произошло недоразумение, все под контролем, мелкие разногласия. Отец говорил с ним все также уважительно, все также по имени отчеству.
Через некоторое время жена не выдержала и подала на развод. Родители действовали молниеносно - дочке путевку в теплые страны, на двери ее квартиры новые замки, смена всех номеров телефона и большой банкет в честь избавления от зятя :)
Фигасе! Очень даже прямым образом.
Дочка так и будет мотаться к маме после каждой ссоры и маму втянет в свои разборки.
Вместо того чтобы принять четкое решение и развестись.
Родители из "мелодраматической хуйни" дождались четкого дочкиного решения и только потом взялись ей помогать. Не давили на нее, не советовали, не участвовали в разборках. И это оказалось результативнее, чем та помощь о которой изначально просила непутевая дочь.
вот если б у вашей знакомой было трое детей и муж ей закатил в гычу, то вряд ли бы папА был так уважителен и спокоен.
К счастью, до детей дело не дошло. Хотя теперь уже дошло и опять там папаша за гранью добра и зла, ну вкус такой у девушки.
Мой пример был про то, что очень любящие родители могут вести себя холодно и отстраненно не потому что звери, а потому что знают, что так результативнее выручат дочь из беды. И рвать отношения с ними "патаму что сволочи" я бы не стала.
Да дети усугубляют ситуацию, не спорю. Но у меня только один пример такой был.
а вам не кажется, что выдворение дочери с семейством и есть толчок к принятию окончательного решения?
что бы не было повадно ходить туда-сюда. ведь на фоне не складывания дочь родила троих, значит муж как-то убалтывает ее и вселяет надежду на все хорошее
Мораль.
Возможно, мама примет дочь, если та действительно решится на развод, но не хочет выслушивать и вытирать слезы после ссоры, поддакивать какой плохой муж и потом наблюдать очередную сцену примерения и оказаться "тещей, которая почему-то не любит зятя".
Короче, у нее могут быть разумные соображения, она лучше знает свою дочь.
У нее не было детей. Она только чуть умнее, чем совсем дура и вкус у нее соответствующий. Родители это понимают, запретить ей строить отношения с уродами не могут. Переживают. И помогают как считают правильным, а не как дочка просит.
А если б он ее в ванне расчленил ? я бы предпочла забрать дочь от такого мужика сразу и пытаться достучаться до нее словами, чем ждать, пока до нее самой дойдет, если жива останется или не станет инвалидом после очередного мордобоя.
Да как ее заберешь-то? Она же дееспособная, насильно будете держать?
Она поплачет, пожалуется, потом заскучает и обратно к мужу засобирается - будете мешать - станете врагами.
И так и будет она болтаться пока не нарвется по крупному.
Ну свою-то голову не приставишь даже самому любимому ребенку.
Эта проблема, как алкоголизм, как наркотики, не так запросто решается - не разрешу, не пущу, скажу, что вредно.
Надо чтобы человек сам захотел от зависимости избавиться.
Я подумала, что она после первой ссоры кинулась к родителям за помощью, но возвращаться сама не хотела к мужу. а они ее уговорили.
так то, да.. многие возвращаются.
После первой, второй, n, n+1 и т.д. ссоры она пыталась плакаться родителям какой муж урод и как ее обижает.
Они каждый раз говорили, что дочь вышла замуж и ее место рядом с мужем. Ни словом ни жестом не выражали своего негативного отношения к зятю. Держались как могли отстраненно.
До той минуты, когда она сама подала на развод.
И только в тот момент, как бумаги были оформлены предоставили поддержку и защиту.
Железная выдержка у родителей... а сердце при этом кровью небось обливалось, глядючи на замужество дочери
Там было из-за чего сердцу закалиться. Родители разумные, состоявшиеся и состоятельные люди. А дочь... ну только что без диагноза. Но совсем слабенькая головой.
Учиться не смогла, работать тоже как-то не получалось. Квартиру, машину и содержание ей родители обеспечили, конечно.
Но нормального мужчину не купишь же?
Дочка меняла урода на урода, пока не нашла эксклюзив, выставочный экземпляр. Спорить, убеждать, открывать глаза бесполезно было.
Родители запаслись успокоительным и приготовились.
Меня тоже их выдержка впечатлила, я сама мать, могу себе представить.
Молодцы родители, дур учить - только портить. А как поумнела - чего ж не помочь...Респект.
Вы это серьёзно? То есть, Вы бы не возражали, если бы Вашего ребёнка регулярно избивали, ну или убили, ненарочно разумеется, только потому что Вы ее родили такой дурой и сами обучить не смогли?
Ненарочно убивают в подворотне, а когда взрослый человек добровольно связывает себя с чем то что бьет или избивает - это уже сознательный выбор. Это была бы трагедия моей жизни если б моя дочь выросла дурой, да еще и необученой :-) Но пока человек сам решение не примет - его бесполезно "спасать".
Ну вот как так можно говорить. Я вышла замуж за прекрасного человека, родителям он нравился и никто не предполагал, что он будет поднимать на меня руку, однако он слетает с катушек все больше и больше
А бесполезно тут учить. Ежели в детстве не научили, то только на своей морде.
Говорю с точки зрения человека, получавшего по морде.
"и муж избил жену. Она кинулась к родителям плакать и жаловаться. Родители настоятельно советовали ей вернуться к мужу и все вопросы решать с ним."
"жена звонила родителям и кричала в трубку "меня убивают!". Затем трубку взял муж и сказал, что произошло недоразумение, все под контролем, мелкие разногласия. Отец говорил с ним все также уважительно, все также по имени отчеству."
Пиздец. У них была запасная дочь? Эту можно бить и убивать?
Нелюди какие-то.
Именно :-) Просто я хотела подарить табурет, на который Автор станет и будет вещать, но Нах оказался куда более затеистым :-)))))
Глупый вопрос Вы задали.
Касалось бы это дочери автора, она бы приютила, не сомневайтесь !
а чё, сердобольной можно быть только к своим детям, да? Раз назвала подругу тварью, так пусть и приютила б у себя её дочь. А то пиздливых вас тут много, а как делом помочь, так пусть кто-то другой.
Это не вы прервали с ней общение. Это просто она не успела вас на хуй послать. Фактически вы обозвали ее внуков мудачатами, детьми урода.
Бля! Бля ! Ну и логика у Вас, как в анекдоте ! "он меня сукой обозвал !" (с)
1. вы сделал большое одолжение подруг, от таких как вы, ипанаше, держаться подальше нужно.
2. правильно мать поступила дочери 27 лет, родила 3 детей, пусть решает вои проблемы сама. Наглость тащиться к матери в однушку с 3 детьми.
Да, и при этом можно помочь ее дочери снять квартиру. Обидеться проще всего.
знаете, мои родители так развелись, правда папа не бил маму, они просто поругались(моя мама была не права), мама позвонила своей маме, а та прискакала, обозвала последними словами папу, унизила его и свекровь перед всеми соседями и демонстративно увезла к себе с ребёнком(со мной) и мама подала на развод. Мать её поддерживала.
Потом спустя время оба жалели, что вышло так, но одной гордость не позволила извиниться в неправоте, другому- проглотить и простить. Оба создали "корявые" браки, общались благодаря мне только и сколько их помню жалели и жалели...
отец приезжал как бы ко мне, обиды не выказывал, общался с матерью, мама тоже общалась, но тут выпархивала её мама и снова начинала оскорблять и решать "что вам больше нечего делать вместе- развод", то есть решала за дочь- это в корне неверно было. И много было случаев в жизни мамы, а потом и в моей, когда она приказным тоном решала и требовала исполнения своей воли и видения ею жизни своих близких.
То есть, 27-летняя девка наплодила уже 3 бэбиков, а теперь выяснилось, что не от того, и хочет портить жизнь мамо? Она вообще способна на что-нибудь, кроме как ипптись и размножаться? По сути - мама права, пущай чапает назад: за следующим приплодом, давно что-то не рожала дочка)))
Да, смогла бы. Во всяком случае до тех пор, пока не разобралась в ситуации.
1. Каждый человек имеет право на свои взгляды.
2. Что он урод, дочка знала давно, по вашим же словам: " С мужем отношения давно не ладились". Что не мешало ей рожать детей одного за другим. Т.е. ее вполне устраивало жить с уродом. Почему за это должна отдуваться мать?
3. В "все, развожусь" в подобных ситуациях я, простите, не верю.
3а. Это же надо либо сесть маме на шею полностью (тогда я поддержу мать, не желающую тащить на шее всех), либо шевелиться самой (а она не умеет, судя по всему).
3б. Если решение окончательно, то она не вернулась бы и ничего не проглотила. Пришла бы еще раз к маме, нашли бы вариант, который приемлем для обеих. Или начала бы выкручиваться сама. А так, простите, та шея, на которой она сидела, дурить начала. Другая шея не приняла, ну значит будет пока сидеть на той, что держит.
Видимо, мама свою дочку знает гораздо лучше, чем вы.
А что дочь вашей подруги ведь действительно дура? На хрена от м рожать 3 детей? С одним ребенком я уверена что подруга бы ее приняла. С тремя чтобы загнать и угробить свою жизнь из за дочкиной глупости не обязана. Любой человек, тем более в старости имеет право на личный комфорт. Пусть дочь делит квартиру мужа, в конце концов фиксирует побои и подает на развод, а там и на алименты, раздел имущества. Я была бы на стороне подруги в данном случае. Если вы такая добренькая, примите эту дочку подруги к себе со всем ее выводком. Осуждать и обсуждать как поступили в данном случае все могут, а вы возьмите и помогите, приютите:)
Ну а на себя прикиньте? У вас трое детей, судя по памперсам для младшего - вы в отпуске по уходу, т.е. не работаете. По каким причинам трое от мудака - неважно, это факт. Муж вас избивает, вы в состоянии аффекта и полностью деморализованы. Вы не можете оставаться в одном доме с человеком, который вас избил и , возможно, изобьет еще раз. Это может быть опасно.
Про развод, раздел имущества, алименты и т.п - все верно, но это дело долгое и трудное. И все это время женщина, находящаяся в отпуске по уходу, должна где-то жить, чем-то кормить своих троих детей. Не факт, что мудак, получивший повестку в суд, побежит вручать ей деньги на содержание детей. Скорей всего закусит удила и хрен она чего увидит до исполнительного листа по алиментам, а это от 3 месяцев и более.
Вот как вы предполагаете в такой ситуации женщине быть? Ну дура она, ну трижды дура. И что теперь? Морду свою подставлять каждый раз? Ждать пока убьет? А идти-то ей некуда. Мать родная в беде не приняла, не поддержала - выставила, крутись сама. Ни дочь ни внуков не пожалела. Самое ценное в жизни - свое собственная задница, чего уж там. Не жизнь родной дочери, не моральное здоровье внуков, а личный комфорт.
Что за век, что за нравы...
А уважать мнение подруги вы не умеете? Она вот так считает правильным, а вы- по-другому. И почему это вы решили, что именно ваш взгляд на жизнь единственно верный?
По сути- дочь приняла бы обратно. НО. Не в однушку и не с тремя детьми. Если успела за короткий срок нарожать троих, то значит не все так плохо было? От мудаков ведь не рожают троих подряд. И где они жили? Почему надо к маме уходить, а не мужа выставлять?
Т.е. я сперва выяснила бы все эти вопросы, а потом бы уже тварью обзывалась.
а дочке до выяснения обстоятельств и прикидываний выгод где тусоваться? обратно к мужу идти? ждать позитивного решения мамы? или мама железной рукой выдворит зятя за дверь и водворит дочь обратно на своих метрах?дивные козыри, дивные))
О чем думала эта дочь, рожая подряд троих детей? Чего она раньше не выяснила все выгоды и пути отступления в случае чего? Или муж в одну секунду вдруг мудаком сделался? Не верю ни разу. :)
На месте мамы посоветовала бы дочке искать съем. С тремя щдетьми в однушку- да, я была бы против! Может, я и в дом была бы против. Ничего не случается вдруг. Были же какие-то сигналы раньше?
Какая разница что было раньше? История не имеет сослагательного наклонения. Факт есть факт - муж избил, жить вместе невозможно. И снимать, вероятнее всего, не на что. Ибо с таким количеством детей, один из которых в памперсах, дочка скорей всего не работает. И к кому ей еще идти за помощью, как не к маме родной?
А меня смущает. Вполне вероятно, что дочь изъяла у мамы излишки жилплощади :-)
Потому что мамин аргумент - тесно в однушке - был бы несостоятелен, если бы мама всю жизнь с детьми и мужем прожила в этой квартире :-)
А еще вероятнее, что мама развелась с папой и поделила общую квартиру на две отдельные. И получила однушку. Очень даже запросто.
А что касается маминого аргумента - не столько из-за тесноты она выгнала дочь, сколько из-за нежелания погружаться в ее проблемы. Ибо если б было такое желание - теснота не стала бы аргументом.
Да, размен тоже мог быть...
Что касается маминого поступка - тут почему-то никто не задумался о его причинах. Все решили, что мама - бездушная сволочь, которая не любит своего ребенка. На самом же деле почти всегда есть какая-то причина для таких поступков...
Лет через 10-20 на Еве точка зрения родителей взрослых детей будет довольно широко представлена - и я ни секунды не сомневаюсь в том, что найдется множество причин для объяснения некоторых поступков, кроме нелюбви и эгоизма родителей.
И у меня было почти также. Я маму люблю и берегу, и свои проблемы сама расхлебывала, а не на нее вываливала.
Вы издеваетесь? Девушку мудак по лицу ударил! И мать этой девушки вместо того, чтобы помочь ей выгоняет её назалд к мудаку.
У мужа в квартире жили.
Автор! А Вы знаете, что множество женщин, которых систематически избевают мужья не уходят от них, даже, если есть куда. Отлежатся, подлечатся и обратно за новыми впечатлениями.
И каждый раз принимать у себя, вытирать слезки, утешать и говорить что мудак - значит включиться в игру третьей стороной.
Помогать надо телефонами психологов и да, жильем и деньгами, но только после того как решение уйти от мужа принято жертвой.
А иначе будет "ты не понимаешь, я его люблю" и бесконечное туда-сюда таскание троих детей.
Как показывает даже этот топик, общественность считает, что жена сама виновата, нечего было рожать, не в один день он таким стал, видела за кого замуж шла, просто так никто по морде не бьёт, сама виновата.
Куда идти жёнам с детьми? Все здесь фыркнувшие обеспечили своих детей запасными квартирами, единоличными, чтобы было куда уйти из общей и не дойти до родительской?
деточки сами себя должны обеспечивать квартирами, а не только ипстись на всём готовом! Нис никто квартирами не обеспечивал-всё сами-сами.
Вы мне очень напомнили самую неприятную категорию иммигрантов. Которые любят вновьприбывших тыкать носом в г*но под девизом "Мы в своё время пожрали ложками и вы теперь жрите ибо нечего".
А это только ваша версия, что он мудак. Что там у них на самом деле, вы знаете? Бить жену нельзя, особенно при детях, это не обсуждается даже. Но за что и как, это тоже иметет значение. Вдруг она ему изменила?
Меня просто поражает вот что "отношения ДАВНО не ладились", но при этом у нее трое детей в 27 лет. Погодки, не иначе. Зная, что муж мудак (по вашей версии), рожать от него и не иметь никаких денег в запасе? Это сильно!
А мудаком он стал вдруг? Вот был золотым все эти годы зачатий и рождений, а вчера вот мудаком стал?
С какой стати я должна терять в удобствах из-за того, что дочь много лет иплась с мудаком?
Вот у меня так и произошло - 6 лете золотой муж, а потом в одночасье слетел с катушек (кризис среднего возраста етить)
Ну если вы о своей родной дочери не иначе как о самке безмозглой думаете... А зачем вы рожали вообще, раз вам личный комфорт дороже всего? Дети это ведь так хлопотно.
и что? при чем тут мама? девушка когда рожала от мудака и замуж за него шла каким местом думала? ввот пусть и размышляет. молодца, нечего сказать) мама не хочет жить в дурдоме, имеет право.
а вы, как выше Вам совершенно верно было сказано, принимайте "девушку" с детьми к себе) вам же ЕЕ жаааалко))))
дочь редкая интеллектуалка, видать) 3е детей мелких в 27 лет)
Ну ударил, ну по лицу и что? Она не дееспособная? В полицию звонить не умеет? Я бы сама решила этот вопрос , точно не привлекая родителей. Звонок в полицию мне бы помог.
Девушка на развод и в ментуру на этого мудака подала?
У каждого свои взгляды. Лично у меня такие. Потому как пока это так - беготня. Мудак он давно и прочно, дочка об этом знала и сидела на попе ровно. Действие по избавлению от него, это заявление на развод и уголовное дело, никак иначе. А пока она просто проверяет дорожку "побегать туда-сюда".
Ну может девушка так же как вы истерила, надавливая на больные места, вот ей и съездили, чтобы она наконец прекратила.
и почему вы дочь подруги не приютили??? Видно нужно было бить раньше, чтоб троих неплодила в неизвестность.
А я бы на месте мамы троих получившей по лицу сама к маме не пошла.
Только нервы трепать немолодому человеку.
Переночевать в гостинице, снять жильё - и потом спокойно известить о переменах случившихся в жизни.
Нет. А почему это должно быть очевидно?
Она до этого не бомжевала, не на вокзале жила, правда?
Уж на несколько дней в гостинице на карточке должно быть денег, тем более, что там дело шло к разладу отношений.
Если так совпало, что совсем ноль - то поехать в кризисный центр, центр по содействию женщинам пострадавшим от семейного насилия - сейчас этих контор в каждом городе навалом.
мне очевидно,что у девушки нет мозгов и шарма.Поэтому нет денег,друзей,запасных мужчин и ты.пы.Зато есть трое детей.
Прям по меня написали нет денег,друзей,запасных мужчин и ты.пы.Зато есть трое детей. И видимо нет ни мозгов, ни шарма
трое детей...значит большая уже девочка. как это нет денег на гостиницу? Тут серого вещества скорее отсутствие наблюдается.
очевидно только одно - девушка эта эта страдает отсутствием мозга, что подтверждается ее плодовитостью, потому пущай сидит и не отсвечивает.
У меня муж замечательный и даже в страшном сне не могу представить, что он на меня руку поднимет или даже голос повысит. Но.
Какое же счастье, что я знаю, что моя мама всегда, всегда примет меня, хоть битую, хоть голую, хоть убившую сто людей, хоть ненормальную. Мама - это огромный тыл!
Меня мама тоже примет любую,но родительский дом-это то место,в которое я приду в последнюю очередь. Потому что не хочу волновать родителей (теперь уже только маму,отец умер три года назад) и предпочитаю решать свои проблемы самостоятельно.
А вот брат мой где-то раз в год,недели на две "уходит из семьи с вещами",уже семнадцатый год женат,двое детей,и вот каждый год такой сценарий,причем, в разборки втянуты все-наша мама,родители невестки,племянники мои,недели 2-3 он мирится с женой,а я успокаиваю маму :-(
С братом и невесткой на тему их ссор не разговариваю принципиально,все попытки втянуть меня в их разборки пресекаю жестко(а попытки повторяются с завидной регулярностью) Было-бы смешно,если-бы не было так грустно.
Возможно не так уж и не права подруга автора,кто их знает,какие у них "погремушки"
вот. какая разница, успела дочь денег загасить, давно ли муж ее пиздит и долго ли она терпела. главное-пришла к маме за помощью. все. остальное-лирика нежелающих ущемить себя в комфорте, имхо.
Расскажу еще один случай, тоже с мордобоем...
Однажды ночью к нам в дверь позвонила жена мужниного друга. Прибежала вночи, чуть ли в ночной рубашке, рыдала сильно, просила спасти её от изверга...
Ну что делать? Постелили, накормили, успокоили. Не прошло и часа, как нашу дверь стал рубить топором этот муж. Ога. Вышли, начали разбираться и в итоге она ушла с ним...
Прошло уже двадцать лет, все живет с ним, говорит что счастлива :-) Я уже не поминаю про тот случай, хотя и знаю что он не единичный.
А мы после этого были исключены из списка друзей, как враги, пытавшиеся развести такую ВЕЛИКОЛЕПНУЮ пару :-)
Сами конечно :-))) Мы же потом врагами стали. К совести взывали, стыдили, руки ему заламывали, с топором... Кому это понравится? Да и ей было стыдно на глаза нам показываться.
у меня такая же соседка была: вечно рыдающая босая в коридоре стояла. Десятилетия два, наверное, всё рыдала и стояла. А воз и ныне там. Дети взрослые, замужем, у младшей муж - собутыльник отца. Младшая когда-то разрывалась диким ором при очередном мордобое "Вызовите милицию, пожалуйста! меня убивают! Срочно милицию!" В итоге соседка вызвала милицию. Так потом соседка же и выгребла по полной программе, шо "сука, нахрена милицию вызвала? - тебя хто просил?"
Во-во! Очень все похоже! Я поняла, что это ИГРИЩА такие, потом видать секс слаще :-)))))
у меня есть близкий пример, когда родители приняли взад дочечку с детями тоже типа в такой ситуации - маме скорую вызывали на нервной почве, папа там с трясущимися руками ходил. Дочечка плакала, клялась, шо уйдёт от сотрапа, в ноги падала и взывала к родительской помощи.
Прошла неделька; дочечка попиздострадала, отъелась и, взяв в охапуку детей, свалила к любимому взад, бо соскучилась. А родители остались иродами и сатрапами, ибо отказались зятя потом в доме принимать.
это все понятно. но что ж ты сразу не развернула приятельницу на пороге?)))
жалко стало. и это понятно.
а мать по умолчанию должна и пожалеть и защитить. для меня именно ДОЛЖНА. нас так воспитывали, у нас и сомнения не возникает, что наши родители за нас горой.
Думаешь надо было? :-)))) Сейчас бы я так и сделала, а тогда меня чет на жалость пробило, думала что помогаю ей :-D
Правда я уже начала о чем-то таком догадываться, когда она ушла с ним в ночь... Честно, я бы не ушла, звездочкой бы стала в проеме, но я бы потом и двадцать лет не жила, ушла бы сразу :-)
у нас такие соседи были. всю жизнь он ее гонял с ножом, она с детьми к моим родителям прибегала, потом он следом с ножом. веселуха))) так и жили и до сих пор живут.
но одно дело отказать соседке, а другое-дочь с внуками обратно развернуть. в голове не укладывается.
Мы же не знаем всей правды. Поэтому и осуждать мать не берусь...
Сына я бы развернула точно. Женился - нечего ко мне бегать, а вот если это дочь... Не знаю, у меня нет дочери, я могу только порассуждать на эту тему.
мать вам должна только до тех пор, пока ваши письки-сиськи не выросли, а потом уже вы ей должны.
Она не пришла за помощью, она решила свалиться на голову в кол-ве 4-х человек. За помощью прийти - это попросить совета, как составить заявление в полицию и подать на развод. За помощью прийти - это одолжить деньги на съем. Но мне бы и в страшном сне не приснилось свалиться к родителям в однушку цыганским табором. Если уж ты родителей не любишь и не уважаешь, то почему требуешь любви и уважения по отношению к себе?
Мы иногда сваливаемся на голову маме - сестра с тремя и я с одним. Мама рада. Она любит нас очень. Да, шумно,да, многолюдно. Но весело. Если бы беда какая - плевать бы она хотела на свой личный комфорт.
Это не мама, это безмозглое существо. Особенно порадовало про убившую 100 людей.
Плевать, что вы думаете. А мне важно, что меня даже опустившейся убийцей примут.
Что мне ваши 100 людей, когда у меня одна жизнь.
Другое дело, что такая вот настоящая "стена" сделала меня счастливым человеком, уважающем себя и не позволяющим жить с идиЁтами, которые на меня руку поднимут.
Девочка, может, от недостатка любви дома бросилась в эти отношения и детей родила, т.к. хотела, чтобы ее кто-то безусловно любил.
На еве куча тем, то мама дочек не любит, то дочки мам. А все из-за того, что мамам не дочки их важны, а то, что из них выросло и как они для них живут. Обиды какие-то нелепые, позвонила-не позвонила, такая - не такая.
Не рагребать, а участвовать!
Ладно бы просто помогать встать на ноги после неудачи. А именно включиться в эти страстные отношения и перманентно защищать дочечку от изверга.
А вы почему не поучаствовали? Что вы на этот вопрос не отвечаете? Или вам только попи*деть, да поохать? Или у вас тоже однушка и своих проблем хватает? Так нечего тогда других осуждать.
кстати, да. дочку-то по итогам куда выперли? к мужу?
автор, вы б ей хоть пожить у вас предложили, раз так неравнодушны к ее судьбе.
Черт! Не Автор я! Ник неудачный выбрала. Вы посты мои почитайте! Я с другой стороны баррикад.
Как воспитали, так и отвечаем - всю жизнь. Но судя по матери, которой квартира дороже, воспитывала она хреново.
Вы откуда знаете,что матери дороже?Вы там были? Может это единственное решение,что бы дочь порвала отношения с таким мужем,а не бегала от мужа к маме и не один раз.
Видимо я тоже хреновая мать,т.к. учу своих детей самостоятельно принимать решения и отвечать за них самостоятельно и у меня не существует,что виноваты друзья за косяки моих детей.
Причем тут друзья?
К вам бежит ваш ребенок в отчаянии и слезах. Не пожалеете? Вот не поверю. Объяснения, что сам виноват, разборки - это все потом. Сначала - успокоить.
я уже ниже написала свою точку зрения.если первый раз то да приму и помогу решить проблему,а если то сходятся,то расходятся,то сама-сама пусть разбирается.
эээ. Я не Автор. И как раз призываю ее не осуждать, а привыкнуть к мысли, что есть такие дети, которым помогать себе дороже и есть такие матери, которые это понимают. И чем шокироваться, лучше посочувствовать и облегченно вздохнуть что самой такое не коснулось.
Снимите её дочери хату года на два, чтоб в себя пришла, как вы можете на этот ужас так безучастно смотреть, там же дети страдают!!!!
я знаю случай, когда подруга матери именно и приняла..правда, у девочки была совесть..и она сьехала назад внадежде...сегодня мне написала сестра , что муж ее убил..представляет-именно сегодня узнала! Ну и что?! Теперь матери близнецов воспитывать! А может, она их в детдом сдаст, что скорее похоже на правду.
Вот ту тетку и стоит уважать, а не автора данного топа, та реально пыталась помочь.
Не удивлюсь, если и детей сейчас подберет.
Может кошелек был пустой. И не оказалось рядом родного плеча, которое поддержит и не пнет тебя в твой не правоте, правоте, удаче и не удаче.
Да что ж такое-то? Я не Автор! Я не призываю спасать деточку ценой маминой однушки или закидать мать камнями.
И призываю родителей не вмешиваться в сексуальные игры своих детей, а детей беречь чувства родителей и решать свои проблемы по возможности самостоятельно.
при чем здесь "трахалась"-не пойму.. Т.е. для вас-трахалась-изначально индульгенция мужу на побои до смерти?! Все трахаются, но не все хотят на тот свет в 20 лет!
Тов. Мотина, вы звучите, как санитарка из абортария советских времен, где без наркоза аборты делали.
-Милочка, как ноги раздвигать, так первая. Теперь не ори, небось под мужиком так не орала.
Противно вас читать. Мать на то мать, чтобы не в дерьмо ребенка тыкать, а помочь и понять.
А почему бы вам не пригласить к себе в хоромы эту несчастную нахлебницу с выводком?
Где вы берете эти общие фразы? Эти "штамповки" так из вас и вылетают.
Вот какой вы ответ ждете? Допустим я согласна, тем более, что у меня четырехкомнатная квартира. Земли еще имеется около 10 гектаров, но это уже далеко от городов, там тоже дом есть и можно работать. С мужем подумываем взять семью из России, чтобы они там жили и приглядывали за хозяйством. У меня варианты есть, куда бы я смогла пристроить человека с реальными проблемами. И что дальше? Где та несчастная женщина с тремя детьми и где я. Если дело в Москве, то я от них в 2000км.
А жизнь очень короткая. Надо быть мягче и терпимее. Зачем вы из себя всякую гадость изрыгаете, ведь точно. что это вас не красит.
Что вам жизнь этой несчастной женщины. Почему сразу "трахалась с кем попало". Вы глаза ее видели? Вы слышали ее? Почему она нахлебница? Этого не следовало не из каких постов. Почему ее дети "выводок"? Может они замечательные карапузы улыбающиеся. Может они бы вам так улыбнулись, что у вас рука бы не поднялась гадости писать.
Мы все можем умереть в любую секунду. Что этой жизни-то?
Подумайте об этом и будьте добрей.
Да бросьте вы! И поднялась бы и опустилась. Нагляделась я уже достаточно на таких дур и на их "милоулыбающийся" выводок.
Плюс стотыщмильйонов. Жаль, что анонимно.
В каждом млять посте "чем, думала, когда ипплась"...
участвовать?))) учитывая, что ваша девушка настрогала 3 и нихрена за душой не имеет? нет, это именно повесимть всю гроздь себе на шею и тянуть.
каким образом и за каким хреном, мать должна включаться в страстные отношения???? как она будет защищать доческу от изверга, если доческая изверга выбрала и родила ему 3(!!!!) детей и это в 27 лет!
такой можно помочь только одим способом - дать пенделя покрепче.
что-то, автор, мне сдается, вы та дочечка и есть) ну или аниматор)
Вам вообще только в "жЫвотных" сидеть! Вы явно людей недолюбливаете! Один негатив от вас!
Зачем вы так? У вас есть дочка? У меня есть, солнышко мое, радость и лапушка. Боевая, жизнерадостная девушка. И, допустим, влюбится она в лоботряса, сама лоботряской станет, детей нарожает и т.д., и вот она приходит ко мне, а я, допустим в шалаше живу. И что? Вы думаете я ее отправлю жизни учится? Нет. Я за нее! Я вместе с ней! Прорвемся! И мама моя такая же.
У нас - один за всех и все за одного! И мама мужа такая же! И сестры мужа, и брат мой. Только так. Своих не бросаем. И подругу свою не брошу, и муж друзей. И кошку свою больную не отправлю подальше, если она от болезни писаться все время будет.
У нее 10 котов и 12 собак-вот их она в обиду не даст, а людей пусть хоть всех перестреляют!
На нашей улице тоже живет женщина, у которой нет детей, а есть 10 кошек и собак. Она пианистка. Изумительная женщина. Она и всех уличных подкармливает, правды ради надо сказать у нас тут это принято, везде кормушки стоят и поилки. Кошек стерилизуют, лечат, собаки все с чипами в ушах. Так это женщина изумительной души человек, я с ней в очень добрых отношениях, она и людей любит. Весной она ложилась в больницу по поводу рака груди, принесла нам 15 кг. мешок с кормом, чтобы мы уличных не забывали. Мы их и так подкармливаем, всех по именам знаем, но она не успокоилась, пока мы корм не взяли.
И у меня дочь есть. Встречалась в парнем с 18 лет. С мудаком настоящим. И я ей сразу сказала- раскрой глаза, он конченое чмо. Нет, не хотела она этого видеть. Тогда я ей прямо сказала- ничем не помогу, если ты за него замуж соберешься. Не приму его и не жалуйся, если что не так. Хорошо, ей хватило ума бросить этого урода. На самом деле, не стала бы ей помогать в такой ситуации, как у автора- ведь предупреждала! И знаете, мудаков видно заранее. А не после того, как от них троих детей наплодят.
А я и после мудака приму. Это ее жизнь, ее ошибки, а я мама и мне нестрашно быть всепрощающей и понимающей, от меня не убудет.
Мы все знаем, что нас не бросят, не отвернутся. Меня мама всегда убеждала, что любую меня примет и я своей дочери так говорю.
Единственное, что у нас не принято ни на кого давить и манипулировать. Все от души хотят помочь и никто на жалость не давит, наоборот стараемся все легче преподносить для родных, жалеем их, все и так сами бросаются на помощь, но опять-таки не насильно. Чтобы человека в тупик не загонять.
На мой вкус слишком слезопускательно, но вектор правильный.
Отделять вечное и настоящее от наносного и проходящего.
В ВО тема была "Код жизни" или как-то так, т.е. основной код ради чего живем. Я для себя давно решила зачем я здесь и для чего.
"А я и после мудака приму. Это ее жизнь, ее ошибки, а я мама и мне нестрашно быть всепрощающей и понимающей, от меня не убудет. "
Вы сначала примите...4-рых в однушку. Поживите с ними хотя бы месяц. А потом расскажете, примете в другой раз или поймете, что свои проблемы взрослые люди должны решать сами.
Я еще раз повторяю: вы сначала поживите в 1 комнате с взрослой дочерью и 3 внуками, а потом говорите :)
что проходит? ничего не пройдет. работать эта плодовитая дочечка не пойдет, на съем не съедет. так и будет сидеть с выводком на шее матери в однушке.
на вилле тоже обидно, когда такое выпросло, но там это не так заметно. а жить в однушке с 3мя детьми - это больше чем жесть. а уж если представить, что это навсегда, к тому же всех их надо кормить и одевать, включая недоразвитую дочь - совсем жутко становится.
Подтереть за писающейся кошкой - одна минута. Жить в однушке впятером - это несколько иное.
Это у дочи "секас" такой.Если бы не хотела продолжения-написала бы заяву в ментовке.
Автор предлагала обсудить псзицию матери, а не дочери.
Да, имея трех детей, пора бы иметь мозг ине допускать такой ситуации. Да, дочь не имеет права перекладывать ответственность за свою жизнь и своих детей на мать. Но ведьраговор не про дочь. А про мать.
Но, по этому топу видно, кому и что важнее. Свои дети или свои принципы.
Давайте. Имхо, она идиотка. Вполне возможно, провоцируя скандал, и получая по шее, она испытывает удовольствие. Вполне возможно, что дети не любимые и не осознанные. Дело в том, что об этом мы не знаем. Но знаем, что мать предает дочь, не пуская переночевать.
нет, мы знаем, что дочь предает своих детей и мать, перекладывая свою непроходимую тупость, на плечи несчастных детей и ставя мать в идиотское положение.
не имея ничего за душой родила троих - сиди и не отсвечивай.
и не перенчивать она просилась, а навсегда.
прикиньте, если бы у Вас случилось горе и к такой звезде за помощью идти..нахер таких подруг! Респект и уважуха, автор!
За что респект? за то, что хуями обложила собственную подругу и гордо приперлась сюда, сидит теперь не такая, ждет трамвая?
Чем она помогла в ситуации, чтоб заслужить твоё уважение?
Может она нашла дочери соцприемник для жертв насилия, организовала ей помощь, нашла психолога?
у меня сегодня это-больная тема! поэтому я в неадеквате..как представлю, что родная мать не протянула руку! бедная девочка! ей 26 лет! деткам по 2 года............
Детки откуда взялись? От святого духа? Чем думала девочка-МАТЬ, когда рожала второго и третьего? Явно не о детях.
Думала, что в мире еще будут люди, которые ее будут любить. Мать не дала любви, в той степени, которая ждала эта девушка, вот она и искала любви в детях.
Мать не любила, не была той доброй силой, которая защитит, так что удивительного, что в 27 лет трое детей и дурной муж. Девушка, как умела, так и жила, никто же не научил.
ах, ах, ах скока патоки) ей не любви не дали, кей, прежде всего, мозгов не досталось, зато с фертильностью все в порядке. лучше б было наоборот.
но раз она искала любви в детях и знала, что мать ее не любит, какого ж хрена именно к матери попыталась на шею с выводком вскарабкаться?
А теперь представьте наоборот- вы рассказали подруге об отношениях внутри семьи. И подруга начинает манипулировать : поступай так, как подруге кажется правильным, иначе она дружить не будет. Какой еще респект ? Нафиг таких подруг.
Если это первый раз то пустила бы дочь и помогла,а если это метания туды-сюды,то пусть сами разбираются.Чему дочь учу с младых ногтей так это любить себя и никому не давать себя унижать.Надеюсь будет в меня и сразу прервет отношения с ударившим.
А фиг его знает, я вот задумалась и поняла что не могу полностью осудить вашу подругу. С одной стороны: да, конечно же надо бы оказать поддержку своему ребенку. Ситуация тяжелая. Но с другой ведь именно этим ты делаешь его слабым. А там трое детей, на минуточку. Их мать не имеет права на слабость, просто сбежать от мужа в ее случае очень неудачный выход.
У самой трое детей, понимаю что какие нужны ресурсы их поднять. Бабушка впустив их к себе в однушку только медвежью услугу им этим окажет.
Понимаете в любом возрасте есть моменты с которыми ребенок должен уметь справляться сам. Я каждому из своих говорила: "это то, в чем я помогать тебе не буду, сам исправляй"
В данном случае мы многих нюансов не знаем для того что бы судить. Но если девушка родила троих детей, то она должна быть взрослой и понимать последствия своих поступкой и знать как их исправить. Спрятать свое дите под юбку проще простого на самом деле, значительно сложнее сделать его сильным, способным самому справиться с трудностями. Я ведь не вечна и не смогу всем помочь и всегда, мои дети сами должны научиться жить.
Этих матери оставит и за следующими тремя пойдет? Когда ляльку учить думать будет пора?
Экая вы умная Эльза. У вас только такой сценарий? Из одного поста подруги матери, этой неизвестной для вас молодой женщины, вы уже сделали такой вывод.
А мне почему-то кажется, что у вас камни в желчном пузыре. Короче, что-то с желчью.
Про камни не знаю, нареканий на работу организма у меня нет.
И я сразу написала, что судить мы не можем, слишком многих вводных мы не знаем. Поэтому все тут догадки строим.
А спать их куда мать должна положить? У нее еще 4 кровати и пенсию в 4 раза поднимут? Если бабка хочет к дочери переехать,так все тут кипятком писают- гнать, не пускать, а если доню решила,так ей зеленый свет должен быть. Мы ситуации не знаем. Заслушали только версию подруги-разрушительницы 30-ти летней дружбы.
И мне вот тоже непонятно, как так однобоко можно судить не зная всей ситуации. Можно подумать 27-милетние мамы троих детей все прям ангелы и все тут!
Был этот муж идеальный предположим, 7 лет... жили мирно и счастливо, в достатке..рожали детей..
В один день все перевернулось! Муж встретил другую,.. и что должна делать девочка? Квартира общая-мужа оттуда хрен выставишь, полиция посылает-делай экспертизу-побои не видны, пилять (((((, забирать его не имеем права...
и куда ей деваться?!
Самое страшное-дочь подруги автора больше к ней не придет никогда! Она будет терпеть и утираться на глазах детей...до того самого часа (((
Сказку описали. Ангел внезапно чертом стал? В жизни обычно эти превращения имеют более длительные временные рамки.
А может и по другому, если поймет что прятаться негде, то даст муженьку сковородкой по башке в ответ и скажет: "Меня бить нельзя". И ей уже не нужна будет больше мамина юбка, она сама себя поставит так, что бить не будут.
Почему не заберут? Моего братца регулярно забирали по заяве его тещи. Правда выпускали вскорости,но забирать забирали,хоть он тещу и не бил никогда.
Вопрос не в том, КТО, а в том, КАК помочь дочери. Пустить к себе домой- да, на время. Если есть куда. Но потом- решать вопрос- где и на что ей жить?
Дак мы не знаем, что там за дочка вообще-то... Хз. И, я считаю, если бы были хорошие отношения с матерью, то она бы так не поступила.
Ну-ну.Один вон расчленил мать троих детей.А чо? ей видать тоже в свое время мамуля на дверь указала.
Ну что мужиков так сильно не хватает, что прям троих от психбольного родить было надо? Здоровые ведь не расчленяют, он болен.
Знаете, у меня была подобная ситуация. Муж ударил в первый (и последний к счастью, т.к. перестал быть мужем) раз в жизни. Я очень сильная тетка, все свои проблемы и всегда решаю сама. И жить мне было где, и деньги были. И у мужа я отняла ключи и вытолкала его с концами. Но первое что я сделала после того как отняла пузырь со льдом от ушибленного места - позвонила маме. Потому что в этот момент я чувствовала себя слабой, истоптанной и вывернутой наизнанку. Если бы мама жила в одном со мной городе - я побежала бы к ней. За любовью, за поддержкой, чтобы тупо "спрятаться под юбку". Чтобы отойти от шока, собраться и совершать уже осознанные действия. Мне в тот момент мамы сильно не хватало. Сильной женщине, твердой рукой рулящей собственным бизнесом.
А вы говорите про девчонку совсем (в 27 лет-то), у которой кроме троих детей за душой ничего. Какую медвежью услугу оказала бы ей мать, пустив зализать раны и обдумать как жить дальше?
Ой,блин .Вот сейчас представила,пришла моя ляля с фингалом под глазом:( Я не знаю,доживет ли мой муж...но вот я в состоянии аффекта могу и башку чугуненной сковородой пробить ублюдку за свое чадо.
А я тему заводила пред НГ," А кому еще подарков??"
Моя "Ляля" опять со своим "прЫнцем" помирилась,по морде пока еще не получила,но это не за горами,зная "зятька"
Вот КАК??? КАКИМИ словами до нее донести????
Я последний месяц и не сплю нормально,все думаю ГДЕ мы совершили ошибку?
У нас нормальная семья,младшая(17 лет) мне говорит "Вот никогда не думала,что *** такая ДУРА",про мужа промолчу,он папа дочек,но и у него терпение на исходе.
Я не знаю что нам делать... пустить на самотек,дождаться,когда она с тремя(!) детьми поймет,что была не права,или он ее убъет?
Она же не слышит никого,сессию эту похерила все-таки,вот что делать?
Я ее не заставляла,у нее был выбор-родить или сделать аборт.Почему отец ребенка не сказал моей дочке-" Рожай,я вас не брошу"
Она об аборте не переживает,так же как и ее прЫнц,а вот о квартире,которую я сдала,переживают ОБА,жить им негде.
Я не знаю,где мы сделали ошибку,почему ей мил именно этот "прЫнц",я уже ничего не понимаю. Муж хотел набить ему морду,после того,как"зятек" ломился в квартиру. Дочка сказала "Не вмешивайтесь в наши отношения" Всего не расскажешь,но мы уже два месяца живем в стрессе из-за этого героя :-(
Надо просто ее любить. Это ее жизнь и ее ошибки, и это ваш ребенок. Дура- не дура это все неважно, важно, чтобы она знала, что есть место где ее не осудят.
Она поэтому с этим "прЫнцем". От него она слышит слова любви, а от вас нет.
Не надо насильно делать детей счастливыми. Были бы вы мудрее и дочь бы ваша меньше ошибок наделала.
"Дура- не дура это все неважно, важно, чтобы она знала, что есть место где ее не осудят. "
Вот этого я не понимаю. Что значит "не осудят"? Никогда-никогда, даже если она перерезала весь подъезд? Почитав еву, не удивляюсь, что убийцы и насильники бегут к мамацкам, которые радостно их защищают.
Я бы не ставила знак равенства между словами любви и любовью.
Слова любви говорить проще простого,дурочки на эти речи сладкие и ведутся,детей рожают,а потом куда? К маме,не мудрой,мама же и виновата останется во всем.
И что дальше? Дурочки-то ведутся. Вот результат. Значит мать должна была эти слова любви говорить, чтобы было с чем сравнивать.
А Вы из дочурок,которым все должны? Мать не долюбила,мужики все мудаки и козлы,виноваты все кругом,кроме Вас.
Нет, вы ошиблись. Меня очень долюбили и сейчас любят. Я сильная и уверенная в себе, поэтому могу позволить себе роскошь быть добросердечной.
У меня удачно складывающаяся жизнь. Мне 44 и у меня замечательная семья - один за всех и все за одного.
Мало того, меня даже ни один юноша за всю жизнь не бросил, а многие до сих пор являются моими воздыхателями.
Люди выросшие в любви и понимании - счастливые и уверенные в себе. Я и на свою дочь смотрю - умница, лапушка и самая лучшая. И бабушка так на маму смотрела, и прабабушка на бабушку.
И такие любви обильные только по одной родили? И смотрели так с любовью....
Я автор темы "А кому еще подарков???" Я уж не знаю,как еще нужно любить,какие слова говорить. Ребенок мой как заколдован. Мы в тупике,никогда не думала,что с этой стороны будет такая ЖОПА.
Меня не били никогда,единственный раз было,отец снял ремень,как в плохих нынешних сериалах,и МАХАЛ этим ремнем перед моим носом,но не ударил (за дело,мне было десять лет) и я это запомнила на всю жизнь.И детей своих я никогда не била,и любим мы их с мужем,все для них.ПОЧЕМУ она влюбилась в этого придурка??? "Вот вопрос,ты же меня наповал бьешь этим вопросом!"
Чем дальше,тем страшнее
Спасибо,Вам,добрый человек. Как пережить ошибки своего ребенка? Когда в тыщу раз больнее?
Да ладно бы нам,родителям,а младшей за что? Я не знаю,что нам делать.
В моем окружении хорошие девочки через одну влюблялись в придурков:-o Но жить и рожать от них как-то никто особо не рвался, быстро обламывались. То ли очки розовые спадали, то ли другие интересы перевешивали:think. У Вашей почему-то пока не сработал этот "механизм":-(
Да, смогла бы. Я дружу или не дружу с людьми вне зависимости от их отношений с собственными детьми.
Хреновая вы подруга, автор. Дружат независимо от того, совпадают взгляды на жизнь или нет. Вы дружить не умеете. Ваша подруга вздохнет с облегчением.
Взяла бы внуков к себе, а дочку - выяснять отношения. Скорее всего отправила бы с мужем, то есть с папой дочки выяснить отношения с мужем.
Внуки ни при чем, и на выяснения отношений папы и мамы смотреть не надо.
Но и бегающую туда-сюда дочку не стала бы поощрять.
Пусть выяснят отношения. Будет заявление на развод - пусть приходит (если прописана). Если нет - снимет квартиру за счет мужа.
вот чего делать нельзя,это обвинять не находясь на месте человека. у меня детей нет, у подруг есть и я тоже много чего вижу и возможно по другому воспитывала бы,но лезть с замечаниями не имею права,вот если меня спросят-им важно мое мнение-выскажусь,но обвинять и пр.-нельзя. даже если меня супер что -то взбесит-можно спокойно объяснить-поговорить.на то и друзья...глядишь и подруга поняла бы свою ошибку
"Дочери 27 лет, трое маленьких детей. С мужем отношения давно не ладились,..." - вот если отношения не ладились, да еще и давно, то нах рожать 3-х??? Извечный вопрос.....
Это вот тоже к теме про убеждения больше не плодится.
Поразительно, до чего много людей, не любящих своих дочерей. Прям ненавидящих, практически.
Но мамацка все равно должна их подобрать, от очисток очистить... и получить свой фигвам!
Ничё-ничё. Поразительно было, сколько этих же людей высказались в топике, где соседка осмелилась дочку поучать. Но то бабка-соседка, а то муж. Пусть поучает.
ПС Соседку рекомендовали послать, пнуть, догнать и наподдать, расчленить и тп. За замечание, не за пощёчину.
ППС Да, я не вижу разницы между дочерью-подростком и дочерью-взрослой.
Наверное это зависит конкретно от человека, а не от его возраста. Некоторые с детства решают свои проблемы сами и не жалуются маме на соседку, а некоторым, пардон, взрослым самкам, нужно попу подтирать до старости.
Фигассе, дело антивумена живёт и процветает. Вы, полагаю, уничижительное "взрослая самка" используете намеренно? Чтобы показать превосходство таких как Вы, сильных и независимых женщин с большой буквой?
Основным посылом той темы было "Если родитель не защитит своего ребёнка по умолчанию, то где же еще защиты искать и абсолютного принятия" Хороший посыл, только с исходным примером тож логические проблемы.
Вы мне, как краевед, обьясните с точки зрения Ваших рельс, когда ребёнок перестаёт для родителя быть ребёнком
Вот сегодня на Слове божьем свяшенник объяснял подросткам,что они должны почитать родителей, слушаться и выполнять всё, что родители скажут пока дети не выросли, но родители не должны учить взрослых детей и вмешиваться в их жизнь. Подросток-ребенок , 27 лет - тетка. Разница понятна?
Простите, Вы полагаете, что "Слово Божье" и трактовка его священником - авторитет и руководство к действию (мыслию?)) безусловные и непререкаемые?
Нет. Очень категорично не поняла бы этого. Знаю что моя мама приняла бы меня с кем угодно.....
Из ВО ссылку притащила http://www.youtube.com/watch?v=L3cl_Sqs1Ag
Не стала бы так строго судить,тем более что автор с подругой дружит(-ла) 30(!) лет,уж она наверняка в курсе всех передряг семейных.
У меня так,по крайней мере,дочери моей подруги 24,и она уже лет восемь встречается с парнем,и я с ним знакома. Поэтому как-то странно выглядит категоричность автора.
А вообще семейные неудачи детей переживаешь в тыщу раз острее,чем свои собственные.
Мы же их учили-учили,воспитывали-воспитывали,а они на те же грабли :-)
Честно, я не знаю, как бы я поступила на месте вашей подруги. Скорее всего, какое-то время инстинкт защитить дитеныша работал бы исправно... Но я была бы уверена, что я воспитала что-то не то.
У нас в семье подобная ситуация с сестрой мужа. Мама принимает ее любую, в любое время, при любых неприятностях,не говоря уж о разбитом носе, двери свекровиного дома для нее открыты. И раз в пару недель этот разбитый нос и двое заспаных карапузов стоят на пороге. Но, свекровь часто сваливает к своему бойфренду на месяц-два-три, а у мужа моего, брата-защитника, жесткая позиция "разбирайся сама", и двери нашего дома для нее не распахиваются. И, как ни странно, в эти периоды носы не бьются. Воспитание взрослых детей-очень тонкий момент, и, имхо, матери виднее. Не стоит огульно осуждать, автор, вникните, донесите свою позицию до подруги, прислушайтесь к ее аргументам, возможно же, что она не полная сучища, а с точностью до наоборот, помощник своей девочке.
Отличный пример! Особенно эта фраза: "И, как ни странно, в эти периоды носы не бьются..." Нужно прочесть всем, кто поддался на манипуляцию дочери и её появление в дверях с детьми - самым главным аргументом, который у неё есть :-)))
Иногда легче пойти по пути наименьшего сопротивления и... принять таки даму, постелить постель, а потом мужественно грести проблемы, которые с ней вместе приходят - раньше их решал муж, а теперь будет решать мама, но не она, а можно проявить позицию и отправить дочь взрослеть, тем более есть трое детей на руках. Но в этом случае мама конечно сука, без сомнения :-))))
А мои братья за меня бы морду набили бы любому а не говорили бы "пусть сама разбирается"
Значит ли это, что сами вы в своей жизни не можете разобраться, и сразу побежите за помощью? Так это позиция инфантилки. Плодиться умеют. а отвечать за свои поступки- нет.
Ералаш про таких как вы :"Бааабууушкаааа!!!" :)
Каждому свое. В смысле, какова сестрица, таков и брат. Вашему брату, скорее всего после одного-двух ваших разбитых носов уже не понадобилось бы прибегать к насилию, ибо вы не мазохистка и не вернулись бы туда, где вас уничтожают, несьпа? А наша возвращается.
Т.е. вы готовы их к тюрьме подвести,а не решить вопрос самой, путем развода или обращения в милицию?
Вот сколько живу поражаюсь женской фантазии. Им палец покажи они мысленно х...р представляют. :-o даю пояснения... Если кто то посмеет меня тронуть пальцем то мои братья встанут на мою защиту... Второго шанса меня обидеть я никому никогда не давала. Да собственно меня в жизни никто пальцем и не тронул..
а я помню топ на еве, где автор писала, что свекровь сначала "вынудила" сына заступиться за сестру, а потом слилась, когда сестрица с сожителем написали заяву на брата-защитника. И автор и мужем и двумя детьми еще и откупались-отмывались.
Ситуации-то разные. Одно дело заступиться, а другое дело заступиться, и заступиться, и снова заступиться, и опять... в посте, на который вы отвечаете, вроде регулярно надо было заступаться, а не единоразово:)
Я бы вероятнее всего смалодушничала и приняла. Только если подумать, вряд ли бы это пошло на пользу моей дочери. В таком возрасте, да еще с отвественностью за троих детей надо решать проблемы самостоятельно. Так что я здесь на стороне подруги.
Слушайте, но он же не избивал ее, жизни ничего не угрожало, он ударил в порыве и она не захотела с этим жить. И это, конечно, правильно! в этом уважение к себе, любовь к детям и т.д. Полностью поддерживаю. Просто если ее жизни ничто не угрожало, то надо не сломя голову "наказывать" мужа, увозя тут же детей к маме (это выглядит именно как отместка мужу, а не здравое решение, что мать и почувствовала), а спокойно подготовить пути отступления и уйти уже действительно навсегда.
Вряд ли подруга физически дочь выставляла за дверь, просто сказала ей свое мнение и та вернулась к мужу. Если б и правда РЕШИЛА больше с ним не жить - то не возвращалась бы ни при каких условиях.
Абсолютно верно. Если бы дочь уперлась в дверях, то кто бы её выгнал? Ясно, что никто и мама бы поняла, что дело серьезнее, чем бытовая ссора. Но дочь ушла, а значит там не так опасно, как она хотела показать, появившись на пороге с детьми. Я бы даже сказала, что это был пробный шар - забью/не забью.
Слушайте ,Филинг, при всей моей симпатии к вам, но что вы тут разошлись то, задело? У вас сын, поэтому вы априори не можете быть на стороне дочери в этой ситуации, потенциально в этой истории вы мама того самого "тирана"/"изверга".
Ударил ПО ЛИЦУ ? При ДЕТЯХ ? -"в порыве" ??? (( Нда..... Видимо, для Вас это норма.
Для меня, например, не норма. Но, если разово в порыве, а не постоянные угрозы жизни, я не побегу к маме, а займусь разводом и разделом имущества
Возмущенный автор, в вашей консерватории все должным образом складывается? Т.е. женщина, мать семейства, сидит себе на диване, в окружении деток, поет с ними песенки - идиллия. В доме тепло и пахнет пирогами. Ога. И тут заходит в комнату ИЗВЕРГ и хрясь, жену по лицу! При детях! И ведь ничего не предвещало....
Я не автор. Идиллия или нет- не важно. Мужик , который ударил женщину-не мужик , а мудак по определению, и оправдания этому нет.
Нет уж, позвольте! Очень уж много у нас в голове стереотипов, типа: мальчики не плачут, мальчик должен уступать девочке, бить девочек нехорошо. И вроде бы все верно и правильно, но у некоторых девочках, при таких исходниках, начинает формироваться ощущение, что её-то можно все! Бить, говорить гадости, плеваться, кляузничать, подличать...Только лишь потому, что она девочка.
А я считаю, что кроме того, что девочка есть девочкой, ей нужно еще быть человеком, прежде всего и понимать, что у другого человека есть и чувство собственного достоинства, и душа, и сердце. И что он не только ДОЛЖЕН, он еще и хочет получать что-то в обратку. По возможности Большое и Чистое. И когда эта мать семейства открыла рот и орет, забыв о том, что она женщина, мужчина в какой-то момент забывает, что перед ним женщина - слабое и беззащитное существо потому, что то существо, котрое сейчас на него орет, не выбирая выражений и нажимая на самые болевые точки (так умеет только женщина), женщиной не является. Перед ним ОНО. А был бы мужчина, то получил бы не просто по лицу, но с разворота. Доступно объясняю?
Так вот, к чему веду я... оставайтесь всегда женщинами и вас не будут бить по лицу.
И Вам "нет уж, извольте !"
И это не стереотип, а элементарное воспитание и человеческая норма.
Мужчина всегда должен помнить, ни при каких обстоятельствах нельзя бить женщину. Можно бросить, развестись, вычеркнуть из жизни, можно наорать, обругать . Но не руки распускать !
По Вашей логике тогда что угодно может вывести их себя "такого" мужчину,-мало ли как ему покажется, что мать семейства" Вышла из рамок , начиная от "посуду не помыла за ним" до "не пустила в бар бухать, когда на детей деньги предназначены", как у автора.
И и тогда Вы непременно найдете объяснения любому его действию.
А мне кажется, что в России девочки боятся потерять ухажера и готовы прогибаться под недостойных.
Может я и не права. Но это тема постоянно прокачивается, что мужиков мало и надо за них держаться.
Сама давно в России не была, поэтому за объективность не отвечаю, это мое субъективное представление из СМИ и инета.
Может быть это правило начинает действовать в более зрелом возрасте, когда женщину опутывают по рукам и ногам быт, дети (правда есть отдельные особи, которым все эти трудности не страшны), а в юности мальчик, который нам не угоден, отправляется восвояси и никто не терпит его закидоны.
Да, я в юности тоже не терпела рядом с собой хамства, да и сейчас. Но и капризную дуру из себя не строила, т.ч. ваш пост выше поняла и для меня это странно, когда девушка из себя маленькую стервозину строит.
Я за людей, хоть мальчиков, хоть девочек. А мерзавцы и подлецы, меня ни в каком гендерном виде меня не прельщают. Бить, тоже, никому и никогда не надо.
Мудак, кто же спорит. И автор пишет, что это давно известно. Дочка там знала, что живет с мудаком. И это не мешало ей с ним жить и рожать без передыху.
И кто теперь должен разгребать последствия этих ее решений?
с чего такие выводы? с таким же успехоя я сейчас напишу, что для вас норма - при малейшей ссоре сбегать к маме
Я точно не в состоянии решить конфликт с агрессивным неадекватным мужиком распускающим руки
а ваша мать? там у автора еще вменяется подружке, что та не пошла разбираться с мудаком.
И непонятно зачем они рожают детей. Сначала сидят на сайтах беременных "ой, ХГЧ низкий", "ах, прогестерона не хватает", а потом как губкой все стирается.
Ведь даже не в метрах дело, все рано или поздно бы решилось, но когда твой ребенок приходит в соплях "мама, помоги", я сначала помогу, а потом будем решать почему так получилось и какой из этого выход.
а разве дочка просила о помощи? она просила пересидеть у мамы, чтобы муж одумался и пришел прощения просить, и она бы его простила
Т.е. вы досконально ситуацию знаете? Все слышали и знаете? Удивительная женщина, экстрасенс, наверное.
а вы экстрасенс? я исхожу из данных, что автор дала. А там получается, что дочь вернулась к мужу, к которому возвращаться зарекалась
После того как ее выставили, а на улице зима. Плюс младший писать захотел, средний есть и еще уйма чего.
Плюс женщина слабая, недолюбленная, с низкой самооценкой. Пошла по пути наименьшего сопротивления. Поэтому и к матери пришла, т.к. сама не тянула. На первый порыв сил хватило, а дальше сдалась. И никто не научил, как себя любить, любви не научил.
кто и куда ее выставил? у вас что-то личное? мы тут про дочь подруги автора вообще-то
А как по-вашему происходит процесс "выставляния"? Если у вас в голове только модель "за шкирку", то пусть будет так. Для меня слова "Сама накосячила - сама расхлебывай", тоже равно выставила.
Ладно, как хотите. Я ваще ненормальная, слава богу. Всю жизнь хотела поперек идти, вместе с толпой двигаться неинтересно.
Как хорошо, что у вас ясные представления и "нет проблем". Надеюсь, что вы такая же счастливая, как и я.
Одну минуточки, какой любви? Любви она сама научилась, в 27 лет- троих налюбила,а заначит готова нести отвественность за них и за себя.
Да кто придумал, что человек если родил, значит готов нести ответственность. Люди бывают очень инфантильные (отчасти характер отчасти воспитание) и что теперь бросать в беде?
по вашим словам она хотела пару дней пересидеть) и если она зареклась возвращаться, где она планировала жить? у матери в однушке с выводком мелких детей? хорошая мера. можно ожидать, что мать не выдержит и сбежит на съем.
как же много тупых баб, которые считают, что все им должны, а они кАрАлевны только рожать да жизнью наслаждаться. Выросла женилка, выросла и обеспечивалка.
Конечно, я продолжила бы общение, подругами заслуженными на старости лет разбрасываться я себе не могу позволить.
Странно, что вы дружили так долго, обычно такие несоответствия взглядов вылезают раньше
Со стародавней подругой, с которой связывает 30-летняя дружба, твать бы не зтала. Во всяком случае, сначала вы ее выслушала. Подруга имеет право на мнение, отличное от моего, я ее мнение уважаю, потому она и подруга.
Свою дочь бы приняла и приму в любом случае, независимо от того, виновата она или нет. Если бы она была в чем-то виновата - высказала бы ей все, что я думаю по поводу ее поведения. Но в дом бы приняла, она моя дочь, и ее косяки - это мои косяки в воспитании. И, если она нуждается в помощи, я ей помогу.
так и подруга автора приняла, но дочь видно не спешила разводиться с сатрапом, вот и отправила мама её взад. Пусть решит свои проблемы, а уж потом подумают вместе с матерью что будут делать.
Нет, ну понятно, что я написала, как я бы действовала в принципе... Если бы, по моему мнению, дочке лучше было бы вернуться к мужу и налаживать отношения с ним, то прочитала бы ей мораль на эту тему, и отправила бы к мужу. Бывают случаи, когда поставить человеку мозги на место - это и есть самая необходимая для него помощь.
если б мои взгляды на эту ситуацию не совпали с позицией подруги, то поговорила бы на эту тему, обсудила, советом каким-нибудь помогла, но рвать благополучную 30-летнюю дружбу из-за ситуации, которая к автору отношения не имеет, это как-то не дальновидно. Смею предположить, что там не всё так однозначно, как нам преподнесли. И уверена, что если женщина рожает от мужика троих детей, то они друг друга стоят, либо её могила исправит.
Лично я бы не смогла дальше дружить с таким человеком. Я мать и дочь, сама знаю, каково это, когда тебя некому защитить и не к кому пойти за помощью. Я бы не смогла дружить с женщиной, закрывшей двери для своего ребенка, попавшего в беду. И не важно, чем там она руководствовалась-соображениями ли собственного удобства или стараясь сохранить брак дочери. Она бросила беспомощного и очень уязвимого человека (с тремя-то маленькими детьми-самая незащищенная позиция) в беде. Поддерживаю вас, Автор.
Значит не дружба и была. Иначе вы бы знали, что когда дружат, то принимают друзей даже с противоположным мнением.
А что по-вашему дружба? Безусловное принятие человека, даже потерявшего в ваших глазах уважение? Только потому, что общаешься с ним 30 лет? И разве можно назвать "противоположным мнением" оставление беззащитной дочери (а с тремя малышами все женщины уязвимы) в травмирующих и оскорбительных условиях? Вы бы сами могли дружить с человеком, которого больше не уважаете? Если да-велкам. А я-нет. И я поддерживаю автора.
Вот вы деревянная. Представляю, как вы с какой-нибудь соседкой собачитесь или в очереди. У вас целая обойма заученных фраз и вы не вдумываясь их выдаете по очереди.
Кочмар!
Сама она родила. Что за дурацкие вопросы. А мама, это мама.
раз сама родила, значит взрослая решать свои проблемы не привлекая мать-пенсионерку!
Видно вы не далеко по уму от той доки ушли, раз до сих пор не понимаете, что взрослые дети берегут своих родителей и самостоятельно решают свои проблемы.
По описанию автора сразу видно, что баба-дура полезла в бутылку, получила оплеуху и решила проучить мужа. Мать её приняла, но увидела, что доча не спешит на развод и раздел подавать, а ждёт кающегося мужика, вот и песдануда дочу взад, чоб дури поубавилось.
Родила сама, решать сама свои проблемы не может - вам не понятно это? Вы действительно считаете, что взрослый разумный человек не попадает в тупиковые ситуации? Вы действительно не понимаете, что какие взрослые дети не были у них запросто могут возникнуть ситуации, в которых нужна помощь родителей и это нормально - помочь? И вы действительно считаете, что если баба - дура и лезет в бутылку, то это нормально ударить ее? За то что лезет в бутылку? И вы не думаете то задача матери - помочь ПОСТАВИТЬ МУЖА НА МЕСТО? Если мать в данной ситуации поможет понять мужу что у дочери есть тыл, есть куда идти - то муж перестал бы поднимать руку. А если бы не перестал, значит задача матери помочь дочери грамотно организовать развод, а не "убавлять дурь".
Интересно, а к кому матери бежать за помощью, на кладбище? После чего взрослые, расплодившиеся дети перестают висеть на мамкиной сиське и начинают решать проблемы самостоятельно?
Вы вообще в своём уме? Вы предлагаете пенсионерке идти драться с мужем дочки? Вы дура, да? (с надеждой)
Дочь сама в состоянии грамотно оформить развод. В ЗАГС, значит, помогать оформлять бумаги никому не нужно, а на развод-прям теорема Ферма!
Мать - отец, братья-сестры, другие родственники могут помочь сообща. Понимаете? Вместе. Развод - это вообще ничто. Как ВЫГНАТЬ мужа из своей квартиры - вот вопрос Физически. Как общаться с ним когда он сначала требует встречу с детьми а потом на этой встрече начинает размахивать кулаками? Я НЕ дура. увы. Если бы все было так легко и просто - развелся и свободен.
Дружба, по-моему- взаимовыручка,утирание соплей,поддержка,в первую очередь моральная, КРИТИКА тоже приветствуется,именно "критика",а не "Злорадство"
Думаю,что тема разводка пятничная, ибо как тетка,у которой есть подруги,с которыми дружу АЖ 30 лет,не понимаю,КАК это,зная всю подоплеку,осудить подругу.
Подруги,как правило в курсе семейных проблем,тем более с детьми и родителями.
Аниматору тройка с минусом :-)
+100500! Подруга с 30летним стажем знает всех родственников до 7го колена. И про ситуацию дочки была б в курсе через 5 минут.
Кто бы спорил! Конечно, создают и свою семью, и свой дом.
И мать уже вырастила свою дочь, и ничего ей не должна.
И у каждого свои представления о нормах поведения, свои семейные традиции.
Да много аргументов можно привести в пользу мамы.
Кто-то не считает бедой насилие в семье и отправляет дочь назад выкручиваться как может, а не может-ее проблемы. А кто-то считает, что нельзя бить ее ребенка, и ни за что не отправит ее назад в дом, где на нее поднимают руку.
Выбор каждый делает сам за себя.
Ну и несет ответственность за этот выбор.
"Дружба, по-моему- взаимовыручка,утирание соплей,поддержка,в первую очередь моральная, КРИТИКА тоже приветствуется", а любовь матери к дочери - это разве не взаимовыручка, утирание соплей, поддержка моральная и критика?
Да-да, таких, как вы с автором, нужно стороной обходить т.к. только попесдеть да осудить, а как помочь и взять на себя ту же дочь подруги с детьми-неее, это не про вас!
И запомните: милые бранятся-только тешатся. Теперь дочь знает, что бегать к мамке после каждого скандала не будет. Либо навсегда, либо никак.
Это не брань между милыми. Это половозрелый мужик ударил женщину-ни минуточку, мать его троих детей-по лицу. Не чувствуете разницы? А меня обходите-ничего против не имею:)
это именно брань! Дочь не помчалась в ментовку побои снимать, не помчалась на развод подавать, а просто решила мужа проучить и выбрала для этого мать.
Раз такая сердобольная, чё ж не приняли деффку с тремя детьми к себе? :)
Если меня в подобной ситуации попросят о помощи-скорее всего, приму. Муж поймет.
У каждого свой порог отсечения, что считать приемлемым. Если вы считаете, что мужчина может а) ударить женщину б) по лицу в) на глазах у детей, то о чем мы с вами можем дальше говорить?
Вы сами когда-нибудь пробовали снять побои и общаться с милицией на данную тему? Причем с момента побоев при этом должно пройти не больше пары часов. А у вас трое малышей, которых не с кем оставить, пока вы будете мотаться по травмпунктам и отвечать на дебильные вопросы стражей порядка. А если это все произошло ночью или поздним вечером? Прям вот подрываться и бежать подавать на развод к закрытым дверям суда?
Понятно, что первый порыв женщины, пережившей домашнее насилие - найти поддержку в своем "клане". У папы с мамой,брата, сестры... кто там у нее есть. Это нормально. Это не "перевешивание своих проблем на посторонних" - хотя бы потому что твой клан это не посторонние.
На минуточку,половозрелый мужик взял в заложницы дочь подруги автора,насиловал ее насиловал,а когда она ТРОИХ детей в 27 лет(!) родила,тут-то и настал его звездный час,стал он ее бить-колотить,дорвался,так что-ли? И битая-колоченая с тремя малютками к маме в избушку на курьих ножках вернулась.
А маман (она же баба-яга) от ворот-поворот.
Ах,бедняжка...
В топике не спрашивается, каковы мотивы мужа. И мне это не интересно. Для меня мужчина после того, как ударил женщину, больше не мужчина. Но это лирика. Вопрос автора-Смогли бы мы продолжить общение? Я бы не смогла дружить с таким человеком. Не понимаю, о чем вы со мной спорите.
Мотив очень даже описан. Муж обеспечивает семью, работает, приносит деньги. Попросил у жены денег пойти в бар, отдохнуть от работы и детских воплей дома. Она не дала. Получила за это по морде. Иногда я таких мужей понимаю. Пашешь-пашешь, на работе устаешь. Дома толпа детей, шум-гам. Еще и и денег не дают, тобой же заработанных.
нефуя член совать было в ызду. от этог одети появляюца! мог бы понять давно! ан нет! строгать ему захотелось, а при отказе дать деньги на развлекаловку - по морде тетку! дерьмо, а не мужик! не нра - разворачивайся и уходи, алименты давай на детей и радуйся жизни на кровные!
Зеркалим: нехуя ноги раздвигать и рожать одного за другим, если муж-дерьмо. Рожать ей захотелось! Не нравится муж- подавай на развод, на алименты, и живи на них, радуйся жизни! Сама вряд ли что заработала, сидя в декретах безпрерывно.
вариянт! адин сувал, другах раздвихала. НО в результате в морду получила раздвигалка и мать еще нах отправила.
Кароч... в полном ани дярме! фсо сямейство
А причем тут дети вообще? А к любой другой женщине можно? С одним, двумя детьми? А к бездетной? Чем наличие троих детей меняет ситуацию? Я считаю, что никто никого не имеет права бить, независимо от поло-возрастной структуры.
Наличие его троих детей, с моей точки зрения, усугубляет ситуацию. Бить мужчине женщину, мать его троих детей, да по лицу, да на глазах этих детей.... Это недопустимо.
Хотя, мне уже начинает казаться, что в России домашнее насилие считается чуть ли не нормой.
Вот это меня тоже шокирует - чуть ли не треть топа о том, что "может она сама виновата, может она что-то ТАКОЕ сделала, что заслужила удар по лицу" И в голову не приходит, что нет таких поступков, которые бы оправдали физическое насилие
Т.е. муж работал, а жена дома с тремя детьми прохлаждалась? И для вас нормально - ударить женщину, если она "не дала денег тобой же заработанных"? Не для выяснения отношений, не для перераспределения семейного бюджета, не для развода наконец - а для битья? Которое вообще-то уголовно наказуемо?
дык то, что он её ударил-это меньшее из всех зол. Мог бы нахер послать, забрать всё бабло и отправить на вольные хлеба, а в квартиру другую привести.
Именно что брань между милыми. Иначе мужик уже разбирался бы с ментами, документы на развод уже были бы в суде, дочка нашла бы слова убедить маму помочь на "переходный период", либо сама извернулась бы. Но к нему она не вернулась бы никогда.
Брань - это когда без мордобития. Они могли орать друг на друга, хоть до посинения отстаивая каждый свою позицию. Но дать по лицу или куда там, это от слабости и мерзости.
Я с мужем первые годы такие баталии устраивала, что теперь, спустя 17 лет, поражаюсь и удивляюсь, что теперь мы два ангелочка. Все границы обозначены, отвоеваны и никто никому на мозоли не наступает.
Полностью согласна. Но это я и сейчас. И сейчас я в принципе не пошла бы жить к человеку, способному ударить. Дочь автора - пошла. Причем к маме она сунулась не после того, как подала на развод, а с декларациями. И не надо говорить, что это от безысходности.
Тут явное оставление себе обратной дороги. И явное не желание что-либо делать самой. Значит для нее и сейчас это допустимо.
В юности, пока мозгов не было, получала по лицу. И получала до тех пор, пока это не стало для меня не приемлемо. Вот тогда я встала и свинтила. И плевать было, что некуда.
Не знаю, я никогда по лицу не получала, я вапче негатива не получала от близких мне людей и тех, кто меня любил. Поэтому мне сложно представить ситуацию, что я бы не пожалела свою дочку. И мне при этом безразлично, хочет ли она делать что-нибудь сама или пути к отступлению готовит.
Я развращена любовью. Меня всегда окружали вполне себе адекватные люди, даже соседей маргиналов не было.
Дочь моя выросла в такой атмосфере, мама моя так росла, бабушка, прабабушка так совсем в замечательной атмосфере выросла, и пра-пра бабушка.
Вот такие мы небитые. У нас и дети вырастают сильные, свободные и уверенные в себе.
Да уж не повезло женщине с такой матерью. Я бы никогда не отпустила дочь и внуков в такой ситуации.
Да нормальная мать ваша подруга! Видно втирала доченьке, чтоб не пестой думала, а головой, но видно доче было не до того, вот теперь пожинает плоды.
Я б вообще не лезла к подруге в семью.
Кто плоды-то пожинает? Мать умела только "втирать", вот что навтирала, то и получила.
Сколько же вас таких: "как хвост прижало, так к мамке прибежала!", исконно деревенское лезет "в подоле принесешь - на порог не пущу!".
Только и топиков на еве про отношение мать-дочь дофига, где дочери на нелюбовь матерей жалуются или на то, как родители измываются.
Так доця и пожинает. Не слушала мамку,теперь сама разгребай.
Прошу обратить внимание,доця не стала искать выход (уйти в кризисный центр,поехать в дачный поселок(в летний домик,но с печкой,перекантоваться можно,даже и с тремя детьми(это я о своем)) Нет,доця предпочла вернуться к тирану и сатрапу,кто ей злобный Буратино? Не удивлюсь,если они четвертого заделают,на почве примирения.
Мама тыл, ага, а дочери кто? Передовая? Я б задушилась на родителей вешать такой груз знания.
дык по-ходу автор сердобольная за чужой счёт. Могла б приютить сиротинушку с тремя детьми. Ан нет-моя хата с краю.
Пока мамы живы, мы дети. Дети в любящей семье, обычно жалеют родителей. Все друг к другу трепетно относятся.
Но если мать не умела любить или очень глубоко от дочери любовь свою прятала, то и не удивительно, что дочь пошла к матери не задумываясь о ее чувствах.
Замкнутый круг.
Была бы мать настоящим тылом, так и с дочерью всего этого, скорее всего не случилось бы. И выходы в таких ситуациях смогла бы сама найти. Т.ч. как ни крути, виновата сначала мать.
Не станет матерей, тогда не станет тыла, вернее дочери станут тылом. Свой долг родителям мы отдаем через своих детей.
а я вообще не поняла, зачем она с детьми пришла. Детей никто не бил, то что ее муж - плохой отец, тоже ниоткуда не вытекает, ну захотела передохнуть от мужа, оставила ему детей, пошла, развлеклась с подругами, у них же бы и переночевала, смысла тащиться к матери, да еще с детьми, в данной ситуации не вижу
Она совершенно правильно поступила, ударил ее, мог ударить и ребенка. Ей же потом в опеке объяснять, что ж она за мать, что с неадекватным детей оставила и ушла. Может, он не такой уж и неадекватный был? Может, детям лучше с ним?
Вы бы оставили малышей с неадекватом, который вас ударил за то что не дали нажраться? Ведь ему хотелось выпить - он нашел бы способ это сделать. Вы бы смогли спокойно спать, зная что трое детей неизвестно как и что и в каком состоянии их отец?
я бы оставили детей с их отцом, потому что он их отец и с ним им будет лучше, чем с неадекватной мамашей на улице
Тема квратиры не раскрыта. Расскажите, где живет дочь вашей подруги, чья квартира? Почему матьс отцом в однушке? Дочь тоже росла в этой однушке, или родители разменяли бОльшую квартиру и отдали чатсь дочке? Если скажете, что это не важно, не поверю. Это важно. Если родители уже отдали ей её долю, почему они должны снова тесниться?
И чисто технический вопрос- ну-ка расскажите, как можно ВДРУГ организовать в однушке 4 новых спальных места? Очень интересно, знаете ли :)
:) Правильные вопросы. Тоже про это подумала. А то, "мать -предательница", дочка -агнец во плоти и т.д.
А что за тонкости, так автору нафиг не сдалось все (ха, за тридцать лет то). Ей бы подругу заклеймить ;).
И я с вами. Если бы подруга рванула к дочери, тот тут бы ор стоял- гони бабку вон, пусть сама решает проблемы своего развода. Был топик мамы,которая поселилась у дочери, отдав ей же эту жилплощадь ранее,пока сама была замужем,после развода осталась без жилья и вернулась в родную, но уже не ее хату. Вот все ей орали. Ату.
Блин, вот как люди не поймут... речь не шла о "пожить". Девке, которую может в первый раз в жизни избили и она сама себе не понимает от шока нужно просто прийти в себя и понять как быть дальше. Для этого нужно несколько дней. и однушка ничем не пострадает.
4 места при желании тоже можно организовать. И невозможность сделать это "вдруг" - ни разу не аргумент к тому, чтобы выгнать четверых своих близких на мороз. Не укладывается у меня такое в голове.
а вот если наоборот.
Вы живете с мужем в однушке, и, вдруг, к вам заваливается его мама с младшими тремя детьми, - ушла от своего мужа после ссоры, жить к родному сыну. Ну а где еще искать поддержку? Ваша реакция.
Если семья - это семья, то сначала приветить, а потом решить, как дальше жить.
ну да, то-то так много топиков - "почему я должна терпеть его ребенка от первого брака" и "ненавижу свекровь"
Так то ева. Тут и дочь готовы порвать за ошибки в жизни.
Мне проще, у меня все в жизни хорошо, поэтому готова помогать неудачникам. И со свекровью лажу, и с дочерью мужа от первого брака, и с золовками, и с невестками.
Как знакомо! Только ситуевина была не с дочерью, а с сестрой. Вышла она замуж за мудака, причем это было видно сразу. Бить он ее не бил, там других проблем хватало, вплоть до судимости. Она несколько раз от него "уходила", потом возвращалась. Причем ей есть куда идти- у мамы большая квартира, у меня тоже. Мы были бы ей рады, и приняли бы ее. Но с условием- разведется со своим чудом, добро пожаловать! И поселим, и поможем, и поддерживать будем. Но пока она с ним-нет, никакой помощи, ни копейки. Но она свой выбор сделала- не развелась, а еще и ребенка от него родила. Ну, соответственно, если у нее проблемы, она конечно жалуется. Я ей сочувствую и все, ничего не предлагаю. А мама так вообще сказала- живешь с ним- вот и живи, не жалуйся.
Да, автор, поступила она паршиво. У меня у самой была ситуация, когда мужа типо ударил (замахнулся, но вовремя остановился). Это было год назад и с тех пор муж держит себя в руках, отчасти благодаря моей маме. Она не только настоятельно требовала, чтобы мы с детьми приехали к ней (однушка), но и через 15 минут перезвонили трое моих родственников мужского пола которые аккуратно пообещали моему мужу отрезать яйца, если будут попытки с его стороны физического насилия. Не нравится жить с женой - разводись, но поднимать руку нельзя никогда ни при каких обстоятельствах. Знаю, что для своих детей когда вырастут, у меня всегда будет готово убежище на всякие крайние случаи.
Шикарный пример:mda
Как мужу поступать Вы знаете
>> Не нравится жить с женой - разводись
А Вам нравится жить с мужем, которому Ваши родственники такое обещают?
И эти люди берутся рассуждать "что такое хорошо":mda
ха-ха))))))) то есть вы к этому "нехорошему человеку" вернулись и продолжаете с ним жить? а он НЕ бьет вас из страха перед вашими родственниками?))))))))
Т.е. муж живет с вами исключительно их страха? Отличный пример, нечего сказать! Божеупаси от такой "хорошей" семейной жизни. :) А вы почему продолжаете с ним жить, интересно?
Сразу всем на один и тот же по сути вопрос - да, он меня пока абсолютно устраивает. Потому что уйти сейчас - попасть в финансовую катастрофу. А вот через пару лет я с ним разойдусь (но не из-за этого эпизода, по совершенно другим причинам). И мне надо, чтобы эти пару лет он и не думал поднимать на меня руку.
Ну так уходите! Что вы детей держите в аду? Не верю, что нельзя уйти. Или ждете, что в один момент он все-таки сорвется и вам въедет по лицу? На кого потом жаловаться будете? Вы же ЗНАЕТЕ что он такой. нравится играть с огнем? Ну, в путь! :)
Я уже все написала, еще раз: некуда идти физически. Не на что жить (хотя бы 15-20 тыс. в мес нужно на еду, допустим первое время помогут, а потом) чтобы зарабатывать хотя бы эти 20 тыс. мне придется отдать детей в сад (а младший пока совсем маленький) значит слезы, болезни. далее: я теряю двушку московскую, деньги довольно много и РАБОТУ которая сейчас меня кормит и детей тоже. Если я выдержу хотя бы год - уже будет значительно лучше. А два - так в шоколаде.
И это не меркантильная? Вы торгуете своими детьми и их спокойствием! Не сильно вас еще прижал ваш урод, раз не бежите от него, роняя тапки, а рожаете от него третьего ребенка!
Когда я беременела третьим, он был зая-зая, максимум мог тихонечко поворчать. И очень хотел ребеночка, и носил на руках. И в уши дул так, что я у мамы заняла крупную сумму для него плюс все свои сбережения вложила. Плюс ввязалась в аферу с недвижимостью. А как только он понял, что гайки закручены, он стал очень сильно меняться на глазах очень-очень быстро. И моим детям СЕЙАС спокойно, потому то у нас все спокойно. а мои увства хорошо спрятаны. а вот если я сдам годоваса в ясли - вот тут его спокойствию придет крышка. Да и остальным будет так дерьмово без еды и одежды, то уже не до спокойствия будет.
вы же писали, что он через 3 года стал сволочью, а детей уже трое....так когда он стал сволочью??? Вы уж не песдите так сильно :)
Я написала что он не был сволочью три года. За это время родилось двое детей.
я не поняла....вы ещё наплодились от него в большом количестве??? Да вы два сапога-пара! :)
:) Класс! если еще пойду взамуж, возьму на вооружение. Оч удобно-муж например требует свежей выпечки к завтраку, а ты, вместо того, чтоб подорваться или, как вариант, начать пространно объяснять, почему ты не можешь этого сделать, напоминаешь ему о грозных братьях, грезящих о принудительной кастрации зятька. Не жизнь, а сказка:)
Вы, вместо того, чтобы свалить сразу от него, решили приструнить и выжать из него максимум, а потом выбросить как ненужную вещь? И вы и ваши дети вынуждены еще 2 года терпеть жизнь на основе страха папы и продажности мамы? Да, лучше б вы не приводили свой пример.
Свалить сразу я не могу. Только через два года. Вы предлагаете два года мордобой терпеть?
Хотели бы уйти- уже бы ушли. А то ведь дождетесь мордобоя, к бабке не ходи...
Если не дай бог дождусь, буду форсировать события. Но пока уже почти пол года - все спокойно. Он трус и слизняк. Он реально залебезил когда услышал, что я не одна. Самый отвратный тип мужчин оказался.
Я вот не могу сразу развестись. У меня дом оформлен на мужа, дом родителям, деньги мои, добрачные. И что, мне с родителями, двумя детьми(от предыдущего брака) и пузожителем на улицу, а мужу дом в подарок.
НЕт, теперь, как адвокат скажет.
А вот пригразить мужу никто не может, у меня только мама и отчим(но он отчим)
Это вы передернули с такой постановкой вопроса. Насилие порождает насилие - не есть хорошо, а вы своим поведением потакаете такому развитию событий. Я понимаю,у вас обстоятельства, которые не позволяют вам покинуть мужа, но ведь явно не угроза ножей держит мужа в узде сейчас? Тем более есть другие причины, кроме несостоявшегося удара.
Держит в узде думаю именно угроза. Потому то он сволочь оказался из тех трусов, которым очень важно общественное мнение. Типа что он белый и пушистый. Подлая низкая тварь. Если бы молчала 100% он начал бы поднимать руку. Ненавижу всеми фибрами души.
И согласны жить в ненависти аж 2 года? И дети должны жить в ненависти? Почему не можете уйти сразу? Денег нет, я так понимаю? Никакие деньги не стоят того, чтобы дети росли в такой обстановке. Их бы пожалели.
Муж тварь, но содержать вас обязан, так? Ну, как бы это помягче, вы друг друга стоите. Вам плевать на то, в какой обстановке живут ваши дети, из ваших меркантильных соображений.
То есть уйти в никуда, оставив ему квартиру, все вложенные в его дело средства, и свою работу. уйти с тремя детьми (одному из которых год) к маме в однушку или центр защиты женщин без средств к существованию, обречь детей на голод и нищету. зато с гордо поднятой головой? Это идиотизм. Муж меня не содержит, он частично содержит детей, наш заработок примерно 50/50, я работаю из дома. Но если я сейчас уйду, он сделает все чтобы я не смогла продолжать зарабатывать и он это может. И меня назвать меркантильной это надо сильно ошибиться. Я хочу в первую очередь поставить на ноги детей. и это вообще мимо понятия меркантильности. И таки да он тварь, сука и мразь.
Можете не продолжать. Когда я слышу, что у женщины от твари, мрази и урода ребенок годовалый, то эта женшина для меня становится глупой курицей. Даже извиняться не буду. Растите и дальше своих детей в аду. Не удивлюсь, если через пару лет уходить от мужа вы будете с четвыртым грудничком на руках :)
А я именно и было ГЛУПОЙ КУРИЦЕЙ, ТУПОЙ ДЕБИЛКОЙ, и сколько уже локтей пообкусано и слез выплакано - немеряно. И? Просто можно ныть и плакать, можно получать по мордасам и сидеть тихонечко (лишь бы не выносить со из избы), можно гордо уходить с голой жопой обрекая детей на нищету. А можно выбрать более сволочной путь. Но более практичный.
то есть по хрену, что детям ПЛОХО, зато мамочка на них деньги зарабатывает
Согласилась бы с Вами,если бы не Ваши трое(!!!) детей. Или у Вас тройня? Тогда прошу прощения.
Мудаков видно сразу,но некоторые дамы не хотят этого замечать,им же ЗАВИДУЮТ. Но после первого ребенка очки розовые спадают,некоторые,"особо одаренные" рожают второго,что бы "укрепить семью". А трое-это уже диагноз,причем не мудаку,с ним все было ясно с самого начала.
Младшему год. А муж стал мудаком не в последние пару недель, думается мне. Тоже с вами согласна. Рожают троих от мудака, потом локти кусают.
Ну даже если, предположим, рожают от мудаков (ну на самом деле, рожая, никто не думает, что от мудаков, а честно ошибаются, так бывает. И мудаки, бывает, прикидываются овечками поначалу.). Осознала, хочет изменить жизнь, с мудаком жить не хочет. Почему Вы отказываете ей в праве сделать это? Вы кто, чтобы решать что она должна всю жизнь расплачиваться за неверное решение? Господь Бог? Или вы думаете, что уж с Вами-то ничего плохого случиться не может, потому что вы умница и красавица, а вот она дура безмозглая и потому ату ее?
ЗЫ. У меня в жизни все хорошо, никто не бил и не собирается. Но топтать кого-то, кому не повезло, даже и в мыслях нет. Наоборот, надо помочь выбраться из дерьма. С той же целью на западе строят шелтеры для жензин в безвыходной ситуации. Если бы там были такие же дикие люди, как здесь, никаких шелтеров не было бы. "Сама виновата" - шикарная логика, позволяющая не тратить своих усилий на помощь ближнему и одновременно чувствовать себя королевной ("ведь со мной-то такого не происходит, потому что я лучше")
Вот огромное вам СПАСИБИЩЕ Вы все поняли. Я НЕ ЖЕРТВА и мои дети тоже не жертвы. Я пройду через все это и выйду и детей вытащу!!!
Нэт первый ребенок от другого брака два последних от этого. И да - он был душкой, никто не думал что обернется мудаком. Но удобнее считать, что мудака сразу видно потому что это дает иллюзию гарантии что "со мной (моими близкими) такого не случится
При чем здесь он? С ним все в порядке. Хорошие дружеские отношения Но алименты он не платит и не платил никогда, денег нет у него.
Даже не удивилась,прочитав Ваш ответ. "Ты в следующий раз так быстро не женись!"(C)
Еще и вся ваша родня в курсе ваших проблем в семье? Вот чгео никогда не понимала, что выносят сор из избы. Если у меня какие-то терки с мужем были, то никто об этом никогда не знал, особенно родители. Я их берегу, чтобы грузитьс воими проблемами. а уж всяких братьев и т.п. ставить в известность, что у тебя хреновый муж и семья- это за гранью :(
Согласна,у меня маман такая,каждый чих обсуждался со ВСЕМИ родственниками,и с отцом разводилась,сколько себя помню,до самой его смерти.А теперь,после смерти отца(третий год),очень переживает,что не в курсе подробностей моей семейной жизни.
Ну конечно - идиотизм по русски - будем терпеть беспредел и мордобои, главное чтобы не вынести сор из избы. А потом когда муж пристукнет, все будут говорить "ну надо же, а ведь такая милая пара даже не ссорились никогда, только у жены почему-то глаза грустные (как у Кабановой)
А не надо терпеть, надо УХОДИТЬ. Осталась- сама виновата. А выносить свои проблемы на всеобщее обсуждение- верх глупости. Особенно, если продолжаешь жить с мудаком и растить детей в такой обстановке.
Я выше написала про уходить - это практически отдать детей в дет.дом И без надежды на улучшение.
Есть все-таки своя прелесть в клановых отношениях. Где за спиной у женщины - ее семья. Какая бы женщина ни была - за нее горой все родственники мужского и женского полу. Она не будет молчать, потому что "позорно рассказать". И ей всегда есть куда уйти - клан ее примет. В отличие от героини истории, у которой даже уйти нет возможности. И клан в лице мамы от нее отказался.
Упасибоже от такого. Жить с мужем не по любви, а потому что его припугнули :(
" Да,но НЕТ"(С)
Никто не отказывается помочь в крайней ситуации,а когда раз в два месяца показательно уходят к маме,что бы мужа "повоспитывать"?
У меня золовка такая,уже двое детей,"побегушки" всех уже достали,но свекровь моя продолжает ее "принимать",мало того,что ее "поддерживает",онажемать,так и нашу семью в это втянуть пытается,когда золовка с мужем мирится,дети у нас.Восьмой год замужем,восьмой же год и разводится,ну и муженек ей под стать,я б ее уже давно послала,а он не хочет.
Это такой тип людей,они так живут,самые талантливые получают звание "Народного артиста",а бесталанные "вампирят" своих близких.
Насколько понятно из топа автора, с подругой и ее дочерью такое произошло впервые. И это не значит, что дочь "подсела" бы. Нужно было просто ее поддержать.
Если бы мне мама, глядючина фингал под глазом, сказала - иди вон, для тебя здесь нет места, ибо МНЕ будет тесно - я бы поняла, что потеряла в один день и мужа и мать. Ибо МАТЬ так сказать не может.
Гавно, а не жизнь. И было бы во много раз хуже, если бы за меня не заступились.
это называется заступились? заступились - это вас к себе жить взяли, пока вы разводитесь и материальный вопрос решаете. А у вас товарно-денежные, вы продались сами и детей своих продали, родственники тут вообще не при чем
Предлагали. Но сколько можно прожить у родственников в углу с тремя детьми? Месяц максимум. Нет, я лучше решу этот вопрос кардинально. Вот что заступились - молодцы, мне именно это сейчас и нужно, прожить спокойно год-два.
Вы все тут сдурели? Сначала половина народу предлагает самой решать свои проблемы (а это значит, готовить финансовую подушку к разводу = терпеть придурка еще энное количество времени, лишь бы не быть обузой мамочке), и тут же гнобит женщину за то, что ей приходится терпеть мужа до тех пор, пока она не сможет встать на ноги.
Че делать-то прикажете????? Ну вот ударил - уйти некуда, мать не принимает. Затаиться и копить денег на съем и первое время - тоже нельзя, ах, бедный мужик, его жена-гадюка использует. ЧТО ДЕЛАТЬ ЖЕНЩИНЕ, ЕСЛИ НЕКУДА ПОЙТИ И НЕТ ИСТОЧНИКА ДОХОДА????
Я бы не стала скрывать своего мнения, но вот, общаться нам или нет после этого предоставила бы решать подруге.
Мое мнение - бросила дочь и внуков в беде.
А что дочь сделала ради своих троих детей? Она сняла побои в милиции? Зафиксировала избиение? Подала на алименты, развод, раздел имущества? Что она сделала?
И присоединюсь к вопросу: а почему мама живет в однушке? Не потому ли, что разделила свою квартиру в пользу доченьки?
И что кроме, как пустить в однушку 4-х, кормить, поить, жить у друг друга на головах (мать, то есть бабушку -на кухню или в прихожую на коврик, что ли?) еще делать? Морду лица зятю бить? Грозить кастрацией с риском самой перо в бок получить?
Страшное общество, дикие люди. Моя дочь должна знать, что у нее есть защита и тыл. Чтобы иметь возможность не терпеть мудаков рядом с собой. Моя задача - воспитать ее так, чтобы у нее не было желания с такими мудаками жить. И если она придет ко мне за защитой - я ее приму. И в данном конкретном случае дочь, получив в ПЕРВЫЙ раз по лицу логично решила завершить отношения. Заметьте, она после первого удара не стала его прощать, оправдывать и рожать следующего ребенка, а предприняла логичные действия, сразу его оставив. Но оказалось в безвыходном положении, потому что идти некуда. Шелтеров в нашей стране нет, а общество жестоко и дико и готово обвинить во всем, что случилось жертву насилия. Как обычно, впрочем. За неимением шелтеров, единственным доступным убежищем остается материнский дом. Кем же надо быть, чтобы захлопнуть двери перед дочерью в данной ситуации?
То есть вы считаете свою дочь настолько дурой, что она сама не в состоянии разобраться со своим окружением?
Я считаю, что мать с малолетними детьми находится в заведомо уязвимом положении и нуждается в помощи в случае домашнего насилия.
А отец с малолетними детьми???
он им ОТЕЦ! Какое право имела эта мать лишать детей общения с отцом? Не живётся ей - подхватилась и свалила туда, где ждут.
Вообще-то даже по закону одним из оснований лишения родительских прав является "совершение родителями умышленного преступления против жизни или ... здоровья супруга (речь идет о покушении на убийство, нанесении тяжких телесных повреждений, доведении до самоубийства, побоях, истязаниях и т.д.)" Так что отцом он при желании матери быстро быть перестанет.
На ее месте могла быть и Черска полгода назад. И ее тоже могла "не принять" мать в "воспитательных" целях. Вопрос - чего можно добиться таким неуместным воспитанием? Я не могу даже представить, что же творится у Вас в голове, если Вы так рассуждаете.
Помилуйте, какие шелтеры? Для кого? Для тех, кто "сами виноваты - дуры, нечего было замуж идти и рожать"? Раз были такие дуры, что загнали себя в такие условия, пусть теперь живут и не рыпаются.
В очередном ах...е от евы, поучительно читать те же ники в других топиках, когда они о своих собственных бывших мужьях-мудаках рассуждают (от которых тоже есть дети) или психологами себя позиционируют...
Вот, собственно, пока такие как Вы есть среди нас, в нашем обществе будет процветать самодовольство, злоба и ненависть. На западе одни придурки живут, раз помогают женщинам, попавшим в трудную жизненную ситуацию. Но это ведь не правильно, да? Раз ошиблась - все, живи в болоте, мы еще и веслом общественного мнения пришибем сверху, чтоб наверняка не выбралась. Еще и дети и внуки ее будут расплачиваться - в виде психологических травм от такого воспитания. Так ей и надо, зато мы все в белом, ага.
Наличие БМ-мудака еще не значит, что эти Евы бежали к мамачьке. Большинство разруливает свои проблемы сами.
Первый муж меня бил. Сильно, неоднократно. Один раз я с ребенком ушла к маме. Она мне сказала- или разводись, или терпи. Дура была молодая, муж пришел-покаялся, я с ним ушла. Он не изменился, ударил снова. Спасибо маме за те слова, я уже знала, что бегать к ней не буду. Подала на развод. Развелись и забыли друг про друга. Теперь у меня нормальный муж, счастливая семья. Если б мама мне тогда так не сказала, я бы так и терпела того придурка, бегала бы к ней с дитем, а так поступила решительно. Спасибо ей. Иногда намного полезнее добавить пинка, чем жалеть, для принятия решения.
До того как ваш муж пришел и покаялся - вы находились у мамы? Или она вас этими словами развернула на пороге?
Не развернула, оставила. Ноу нее трешка, где она одна живет. А муж в тот же день прибежал с цветами и подарками. Дура я была, надо было сразу его нах посылать.
Если бы у нее была однушка, она бы вас выгнала?
Если бы вы тогда решили не возвращаться к мужу - она бы отправила вас "решать свои проблемы самостоятельно"? Или все-таки какое-то время потерпела неудобства?
Полагаю, не выгнала бы и из однушки (количество комнат вообще не имеет отношения к сути обсуждаемой проблемы), и разрешила бы вам пожить у нее пока развод суть да дело.
Посему и сравнивать нельзя.
Я бы тогда и сама бы не пошла к ней. Кстати, позже все свои проблемы всегда разруливала сама. Мне было стыдно посвящать в них маму.
Но ведь тогда вы побежали к маме. Это не стыдно - это нормально. Естественная реакция человека, в жизни которого родители имеют значение.
И не факт что героиня из истории автора не разрулила бы свои проблемы сама, собравшись с мыслями и придя в себя после пережитого. Ее тут как только не обозвали и в чем только ни обвинили, не зная ровным счетом ничего.
Просто первая помощь - всегда от родителей. И знание, что в случае беды - есть тыл. А когда родители выставляют тебя вон - понимаешь, что ты один на всем белом свете. Это страшно на самом деле. Для человека как биологического вида в принципе несвойственно одиночество. Это против природы.
Если бы у нее была однушка, нормальная дочь сама не пошла бы. Максимум - на пару дней перекантоваться, пока решит свои проблемы.
Ну так тут мать и на пару дней не пустила - сразу выгнала. а той может пару дней то и надо было, чтобы с силами собраться. В постоянном стрессе знаете ли сложно быть разумным.
Этого автор не писала, не придумывайте. О том, чего именно хотела дочка, нет ни слова. Только общее "не пустила".
Из того, что дочка отправилась к мужу и живет с ним, а не перекантовалась у будущего бывшего те пару дней, собралась с силами и свалила, я скорее предположу, что дочка собиралась просто приехать и жить у мамы всем колхозом. Бессрочно.
Да, у нас была квартира, купленная пополам с мужем. После развода я ему выплатила его половину и осталась с ребенком в ней. Брала кредит в банке. Он вернулся к своей маме. Развелись, надо сказать, достаточно мирно, т.к. оба уже понимали, что вместе нет будущего.
Сколько лет было детям и сколько вы зарабатывали, чтобы взять кредит (ведь потребительский наверняка или еще какую недвигу заложили) на половину квартиры. Это даже в глубокой провинции очень большие деньги.
Мне было 26, ребенку 3 года. Зарабатывала на тот момент я хорошо, больше мужа. Кредит взяла под грабительские проценты, но это того стоило. Дело было в начале 90-х, тогда все по-другому было. И работала я в финансовой сфере, помогли знакомства. Если бы не смогла взять кредит, то просто разменяли бы квартиру и все, была большая двушка. Но куда уйти, нашла бы, без возвращения к родителям. Этот вариант для меня был самым худшим, не хотелось совсем :) Новую семью создала через 2 года.
Если бы вы не работали по причине младенчества ребенка и не имели доха - все тоже было бы так радостно?
Моет и не так радостно, но мало что изменилось бы. К маме бы я не побежала. Я ее люблю и берегу, еще своими проблемами грузить не хватало.
А конкретнее? Вот прикиньте - ребенку год, вы не работаете. Жить в одной квартире с мужем не представляется возможным, выставить его из нее тоже.
Что тут взыграет - инстинкт самосохранения или "люблю и берегу"? А сама мама - она вообще не посвящена в ваши проблемы по жизни? Высокие отношения...
Выставить его как раз была возможность. Он с радостью вернулся к своей мамО :) Разменяли бы квартиру и все. Работу я не прекращала и в декрете, всегда имела домашнюю подработку, поэтому всегда чувствовала себя самостоятельной и защищенной. Я не клуша, чтобы на мужика рассчитывать. И это в жизни мне пригодилось. Ответ удовлетворил вас? :)
А с мамой- да, она не знает из моей жизнь многого. Ни о пролемах, ни об абортах, ни о моих мужчинах между браками. А зачем ей это знать? Это моя взрослая жизнь. Её не касается никак. И это и есть высокие отношения- когда берегут других.
Весьма "ценное" замечание. Других отношений в семье, где М способен ударить Ж просто не бывает. И чо?
А что маме на шею повесить? Работать идти,детей на 5-ти дневку, квартиру снимать, а не мешать пожилому человеку жить.
А как вы себе это представляете? Вот, открыла она дверь на улицу и пошла без денег с тремя детьми по улице зимой искать работу? Это не на один день растянется, жить где-то нужно, детей кормить. Развод оформляется и алименты начисляются не за один час. В подвале детей уложить, из помойки накормить и пойти на трассу подработать? Или как вы себе представляете, откуда деньги и работа появятся в одночасье? Где до этого женщине с тремя детьми перекантоваться?
А об этом умные женщины думают до рождения даже первого ребенка, не говоря уже о третьем :)
ответ-то нам известен. "А надо было раньше думать!!!!"
И пошло по кругу. На поверку - нет у девки выхода. Кроме как продолжать лицо подставлять. Матери - и той нет.
Придушить их теперь, если мать у них дура? И не в кого ей быть умной, мать ее тоже не от принца родила, если одна в своей однушке.
Вариант, что мать разменяла квартиру, переехала в однушку, а долю отдала дочери- не рассматриваете?
Такое же предположение, как и ваше о том, что ее мать- неумная женщина :)
У меня есть дочь и я приняла бы ее и с тремя и с пятью детьми в своей маленькой квартирке.
Что бы женщина не сказала или не сделала, не может мужчина поднимать на нее руку. Не нравится-разводись, делай пакости в ответ, выгони, если квартира твоя, но бить заведомо более слабого - дикость.
НО! если бы моя подруга не разделяла моих принципов, то говорить ей я ничего не стала бы.