Квартиру детям не отдавать!
Прочитав это сообщение http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-post-message.jsp?messageId=79241722
подумала, много таких, кто сдает свободные квартиры как дополнение к пенсии, а дети в этот момент сами без квартир пока, зарабатывают?
Что лучше помочь детям, отдать квартиру, чтобы им не надо было горбатиться, или лучше обеспечить себе гарантию в старости, вдруг дети не будут помогать.
Есть кто не отдал "лишнюю" квартиру? Я в раздумьях.
Я. Не отдам) Сын знает, что это мое вложение на спокойную старость. Знает, что некоторое время, до наступления моей нетрудоспособности, он может жить в этой квартире, оплачивая коммунальные услуги.
И да, на покупку им своей жилплощади(либо на первый взнос по ипотеке) - помогу, по возможности. Но 100% оплату на себя не возьму.
Имеем свой дом и 4 двухкомнатные квартиры, одну отдали дочери по дарственной (квартира сдавалась и на эти деньги дочь жила, когда была студенткой, сейчас это ее дополнительный доход). Это ей как старт в жизни, больше ничего дарить-отдавать не собираемся, только наследство получит. Сейчас дочь в аспирантуре, специально 4ую квартиру купили как вложение средств в том городе. Сейчас она там живет, но платит нам арендную плату(где-то половину рыночной цены)Но это скорее воспитательный момент. Если бы была тоько одна квартира, то скорее всего не стали бы оформлять на нее. Всякое в жизни бывает.
Офигеть...откуда у вас столько квартир? Наработали? А с какой целью покупалии? Я без сарказма, по белому завидываю :)
У меня тоже дом и 3 квартиры. Дом - совместное имущество со вторым мужем. Одна квартира- моя, куплена в первом браке, осталась мне. Вторая квартира- мужа, сам заработал. Третья- досталась мужу в наследство от его бабушки. У моей свекрови есть еще две квартиры, и мои дети у нее единственные внуки. Хватит и им, и нам. :)
так у вас нет дома и 3 квартир, это естьу вас с мужем, и то,ч то наследственное - только мужа :)
Моё- квартира и пол-дома, мне достаточно :) Чужого мне не надо. Все равно все детям достанется.
Я буду покупать для себя и не отдам. И оформлять на себя. И жить к себе не пущу. Достаточно взрослые, чтобы жить самостоятельно и семьей? Значить есть где и на что. Моя нынешняя трехкомнатная квартира в полной моей собственности. Дети только прописаны. И воспитываются они так, что привести они сюда никого не могут, но могут всегда вернуться. Но только дети, без мужей, жен и детей (с последними временно пущу, конечно, на вокзал не выкину, но временно).
А квартира трехкомнатная ваша или наследство привалило? Я без задней мысли, но вы ж, небось, не упахивались за квартирку?
А не по фигу как? Это личное решение наследодателя:) Детки тоже в наследство получат ее, не раньше, а будут плохо себя вести, государству отпишу:) (шутка, если что:))
Я понимаю тех, кто поступает подобным образом.
Пенсии сейчас настолько малы, что многих пугает бедная старость. Гарантированный доход в старости очень важен.
Полностью согласна. Смогут или нет дети помогать нам на пенсии - неизвестно, а вот жильем они должны обеспечить себя сами. И строить свою семью в зависимости от своих возможностей. Квартиру для пенсионнных цедей купили уже,выплачиваем, страшему сыну с детства говорю, что свою семью он будет строить только на своей территории, в нашем доме есть и будет лишь одна хозяйка - я.
Вот вы купили, а у меня наследная от бабушки. Мне кажется те, кому досталось легче расстаются, чем те, кто купил. По крайней мере я смотрю на примеры из жизни.
Про территорию я не волнуюсь, я живу в своей квартире. А вот использовать ли вторую квартиру под аренду, я думаю.
У меня наследные квартиры возможны лишь в отдаленном будущем, обе свои квартиры купили в ипотеку и да, прививаю детям с детства что какие-то метры, хоть пользование, хоть в собственность, им от нас достанутся лишь в качестве наследства.
Тоже правильно, про самостоятельность. Но вот даже Еву читаю "Еле тянем ипотеку" и жаль, и своим детям такого не желаю, как артистка ниже написала, попу рвать.
Примеры вокруг сплошь положительные, никто не бездельничает, все серьезные, активные, но и загнанных лошадей нет. И все равно сомнения.
У меня ипотека уже вторая, ни о каком "попу рвать" и речи никогда не шло. Для меня лично работать за копейки просто странно, я слишком ценю свое время, образование и опыт работы, поэтому у нас с мужем работы всегда были достаточно высокооплачиваемые, которые позволяли обслуживать ипоетку в обычном рабочем режиме. Сыновей ориентирую на такой же подход.
А мы с мужем с удовольствием в науке остались бы, если б не квартирный вопрос... Теперь мы офисный планктон, зато с квартирами.
Брату мужа горбатиться не пришлось, ему трешку родители в пользование предоставили, так что до 30 лет он практически сидел на шее сначала родителей, потом жены. Зато потом потихоньку зарабатывать стал нормально, теперь у него доход почти как у моего мужа.
Так что мы ребенка без жилья не оставим, но и баловать не будем - однушки в ближайшем Подмосковье вполне достаточно
У меня наследная, вот мой пост. Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/63/3080829.htm?messageId=79253431 ничего не легче:))
Так у вас единственная эта трешка пока, правильно я поняла? Я единственную тоже бы трогать не стала, честно скажу.
неправда, у меня заработанная двушка, но я на неё так работала, что ужас, света белого не видела, мы экономили на всём. Не хочу своим детям такого.
А чего хотите ? продолжать пахать и во всем себе отказывать,чтобы купить детям квартиры ? обменять квартиру на комнату в комуналке и жить на пенсию,чтобы дети ни в чем себе не отказывали ? выиграть в лото и всем купить по вилле ?
а других вариантов совсем нет? ну, если у вас совсем плохие и не благодарные дети, тогда я вас понимаю
Мне родители , в свое время дважды помогли с квартирой. Теперь, моя очередь помогать)))) Я в лепешку расшибусь, но все для них сделаю) Это и называется - благодарность родителям)
Это надо мне. И никто меня в такое положение не ставит. Это моя благодарность родителям, за то что поддержали в трудную минуту. А могли и не отдавать квартиру , а сдавать. И мыслей у них не возникло - "Помочь с квартирой это не значит отдать последнее,только бы взрослые люди не перетрудились." Они как раз отдали последнее и теперь я им могу вернуть и дать даже более, )))
И очень хочу и все для этого делаю, чтобы своих детей так воспитать)))
что значит горбатиться? работать и зарабатывать на свое жилье. Не знаю что я буду делать, смотря каки е обстоятельства, но дарить точно не буду.
у меня пока только шкура неубитого медведя, т.к. только-только с жильем для жизни разобрались (8 лет назад купили однушку, в прошлом году продали и купили трешку).
планируем купить минимальное жилье для дочки сразу после того, как расплатимся с остатками долга. сдавать до тех пор, пока дочке квартира не понадобится, т.е. когда она будет в состоянии обеспечивать себя и надумает отделяться - пусть отселяется. соберется расширять-переезжать - продадим и официально подарим ей эти деньги в качестве взноса на новую квартиру (чтобы в случае чего эта часть только ей принадлежала), не соберется - пусть живет просто в ней, не нужна будет ей квартира (у мужа, например, будет лучше-больше) - будем сдавать в свою пользу.
сначала в любом случае стартовый капитал ребенку обеспечим, а потом уже себе доход на пенсии.
Да я бы им все отдала,а не то,что квартиру!!Было бы,что отдавать.А уж квартиру бы с радостью и,как само собой разумеющееся,по другому и не мыслю.
Хотя у меня дети(студенты),ты им пихаешь,а они назад,не хотят от меня ничего,знают,что мне не так легко и самой:(.
Мои родители живут в 3-ке с сетрой и ее мужем. У них есть еще "лишняя" 3-ка, у меня своя 2-ка. Долго они лелеяли мечту сдавать, но в итоге сказали, что не могут так, как мы их не уговаривали, хотя и я, и сестра уже почти влезли в ипотеки.
Я бы не отдала, как мне кажется :)
Ну тут момент такой: у меня родители живут на достаточно широкую ногу, но и накоплений у них нет.
Мама на пенсии, папе на пенсию через 1,5 месяца, и уйди он с работы, жить меньше, чем на 30 тысяч им будет нереально тяжело, особенно папе, который пахал как вол, а сейчас наслаждается той жизнью, на которую сам наконец-то заработал (сейчас это дорогая машина, которая и в обслуживании не дешевая, и страховки, и поездки в отпуск по 5-7 раз в год, и содержание далекого от Мск, но очень хорошего загородного дома, начал вот строить дом на старой даче, которая теперь оказалась в новой Мск, и платное лечение, и недешевые продукты, да и много чего еще).
Ну т.е. они заработали, а у меня ощущение, как-будто я их обворовываю(((
Пока была одна лишняя, хотела ее отдать, сейчас две и не отдам.
Если успею купить еще одну, что вполне реально, то пущу в нее жить, пока себе не заработает.
А скорее всего, сдадим все квартиры и на пенсии уедем из страны. Ребенка отправим учиться из России.
Я лично считаю, что родители должны обеспечить детям образование, но только в том случае, если дети сами знают, чего они хотят. А вот квартира - да с какой стати.
Чтобы я сейчас упахивалась, отказывала себе в третьем отпуске ради квартиры для ребёнка - да ни в жисть!
Я заработала. И дала ему удочку. Ему надо - пусть тоже заработает.
У моих свекров 3 квартиры. Одну им дали давно от их предприятия. Вторую купили, чтобы вложить деньги. Третью купили в Сочи, потому что отдыхать туда ездят. При любом удобном случае свекровь любит упомянуть, чтобы мы ни на что не рассчитывали. Бывает обидно, потому что и не рассчитываем, у нас есть квартирка, которую мне подарил дедушка. А вот сестра мужа живет в съемной комнате с 18 лет. Муж мой до замужества со мной был без определенного места жительства (БОМЖ), потому что родители выписали его. Муж их очень любит, мы ездим к ним 3 раза в год на недельку, чтоб они с детьми пообщались
По любому если вы отдадите детям хату, но на жизнь у вас не останется, то детям придется вам помогать
Не все могут идти к детям с протянутой рукой, особенно если работали за хорошие деньги и не привыкли ни от кого зависеть
Я бы о девчонке позаботилась, а парню бы сказала - топай и учись жить сам.
Я тоже склоняюсь к этому мнению. Если дети в последствии будут адекватными, то я не уверена за адекватность их половин, и что моих детей не поимеют.
И, потом, это стимул чего-то добиваться в жизни. А то, получается, я смогла заработать на хорошую квартиру, а ребёнок нет?
Если дети глупее родителей, то это-вырождение.
Да. Это я тут на другом форуме прочитала ответы на вопрос, как досталась квартира, сами купили, наследство, ипотека. И большинство писало, что наследство, от бабушки и т.п. Другие про ипотеку и многие указывали, что родители помогли на первый взнос. И только два человека, что сами купили. Обычно пишут "сами" чаще всего.
И вокруг у знакомых все живут в бабушкиных квартирах, и все довольные, и дети и родители, с виду, очень теплые отношения, гости, дети благодарят. Один знаю случай, когда маман сдает, с ней у молодых нет отношений практически, ну там еще характер... Думаю.
мы купили сами, с нуля. Никто не помогал. Наследство появится только когда дочь вырастет и то, только часть.
Мне думается от детей зависит, те которые умнички и целеустремленные и помогают даже сейчас( не деньгами а трудом), они заслуживают и квартиру и машину. А суслики домашние которых надо на себе переть и остающиеся инфантильными к 30 годам, заслуживают только пинок такой смачный целенаправленный в районы крайнего севера.
Вот и я думаю "пока". И гляжу по сторонам (выше написала) и думаю "как люди не боятся", все отдали, а некоторые даже переоформили квартиру! Полностью положились на помощь детей. Не знаю.
Переоформлять не вижу смысла. И потом - как это отдать всё? А сами где? Другое дело отдать свободное жилье, так, чтобы все имели крышу над головой. Мы сдавали, пока сыну не понадобилась квартира. Острой необходимости сдавать нет, пусть живут, встают на ноги спокойно. В нашей семье никому не пришлось рвать жеппу на британский флаг за жилплощадь и, дай Бог не придется.
Я как раз про свободное жилье, мы с мужем живем в двушке.
artистка * написал(а): >> В нашей семье никому не пришлось рвать жеппу на британский флаг за жилплощадь и, дай Бог не придется. - Вот! Я именно так думаю. Но в то же время боюсь, как там в старости, смогут ли дети помогать?
Ну, я в старости ( если доживу, конечно) мечтаю на даче обосноваться, сдать большую квартиру в которой сейчас обитаем, тогда, пожалуй я смогу и сама еще детям помогать :)))) К тому времени, как ни печально... или освободится родительская квартира или все равно с ними надо будет жить и присматривать... в общем загадывать вообще не люблю и не собираюсь. Мы всегда живем "по факту", как удобно на сегодняшний день. А завтра... будет завтра:)
Себе возможно , что купим квартиру или небольшой домик ( 50м2°) чтобы сдавать его, а потом в него переехать жить, когда дети вырастут. Дом, в котором живём сейчас, будет продан.
Тогда появятся приличные деньги и купим детям сразу же квартиру ( или сделаем большой вклад, а они возьмут, если денег не хватит, небольшой кредит ).
Покупать ничего не буду , до тех пор, пока они с работой и местом жительства не определятся. До этого будем стараться помогать снимать, пока будут студентами.Сдавать квартиры чужим людям, если собственные дети без жилья, считаю безобразным.
дети-то как раз гораздо чаще были бы благодарны именно за небольшую помощь в съёме жилья.
Жизнь молодая быстрая, беззаботная, сегодня тут, завтра там.
А принять жильё от родителей - это сразу обязательства.
Мне вот квартира от родителей обломилась, а теперь с высоты лет смотрю - зря.
Не надо было.
Время зря терялось.
Хорошо хоть родители мужа такую же ошибку не повторили, а ты бы мы и сейчас не представляли из себя то, что представляем.
Я с вами полностью согласна, бабушка мужа тоже считает, что все должны сами заработать, вспоминает , как у них было 39 франков до конца месяца, как у них багет был на ужин, но!
Квартиры будут куплены если мы с мужем начнем жить на широкую ногу, а именно покупать всякое барахло, бесконечно менять мебель, рыть бассейн в то время как работающие дети скитаются по углам ....
Нет, я так лично не смогу.
Бред.
Никогда ещё лишняя недвига карман не тянула.
А с нашими законами что дышло, которые куда повернул - туда и вышло..
ну не смешите меня.....
мое будущее не зависит от наличия/отсутствия недвижимости... и я не собираюсь никого ни в чем убеждать... просто высказала мнение, а уж обдумать его или обсмеять - личный выбор каждого... жизнь покажет, кто был прав :)
Гораздо приятнее зависеть от уровня цен за ренту жилья, чем от шуток с законодательством в области пенсионного фонда.
А что будет? Конец света что ли? Или людей поубавиться так, что снимать некому будет?
Ага, все начнут быстренько все лишнее продавать, куча квартир появится, цены все быстренько упадут. И тогда я ТОЧНО себе смогу купить квартиру))) И не где нибудь в Зажопинске, а в МАскве. Это вам не шутки)
Если вломят налоги как в остальном мире, то, да, лишнее жилье будет оч дорогим в содержании. Я уверена, что часть инвестиционных квартир все-таки выйдет на рынок.
А то, что наше правительство это сделает, я уверена на все 100%. Только не сразу, а постепенно. Так что часть таких квартир уже будет передана детям:)
подпишусь
тоже думала об этом
наше правительство не приминет залезть в карман слабой прослойке среднего класса
это как пить дать
в европе очень высокие налоги, в том числе и на сдаваемое жилье. однако рынок аренды процветает и никогда не загнется.
Ну я тоже на это втихаря надеюсь ))) только вот те, кто принимает этот закон, мне кажется, будут всячески его тормозить, т.к. не заинтересованы в нем. Потому что капиталы элиты за рубежом притесняют (закон Магницкого), а внутри страны вкладывать халявные коррупционные деньги просто некуда, кроме недвижимости.
Хм. В общем, посмотрим. В некоторых странах же тоже принимают недружественные для богачей законы. Почему бы и у нас не, особенно если возникнут проблемы с наполнением бюджета. Но тогда это будет уже кризис, и всем будет плохо :(
:) ну нет уж, не о том :) хочу, чтобы квартиры перестали быть средством сбережения и инвестиций, а стали доступнее, как обычный товар длительного пользования.
Заработатйе и купите, а не ждите, когда другие вам отдадут :) Какое ваше дело, что они для кого-то средство инвестиций? Кто на что заработал, тот тем и пользуется, причем как хочет :)
Я и не жду, зарабатываю. С чего вы взяли, что я жду, что кто-то мне что-то отдаст? Куплю, как обычный товар потребления, когда-нибудь.
Средство инвестиций приводит к тому, что спекулятивный актив то пузырится, то лопается. Лучше уж стабильность. Нет разве? И для экономики лучше, когда товар доступен более широким массам.
Не верю. Хотя сама к ней не имею отношения ни с какой стороны. Пока сами несете воспитателям, врачам, и т.п., ничего не изменится.
По ситуации. Зависит от многих факторов. Не могу сказать однозначно, как именно поступлю с конкретным ребенком и конкретной квартирой :)
Тут еще важно, где находится квартира, насколько весомый вклад в бюджет от ее сдачи. У нас скорее выгоднее отдать ребенку, чем получать с нее доход.
Меня это чаще всего удивляет. Большинство родителей, купивших квартиры, которых знаю я, купили их в период, когда они были крайне дешевы и их соотношение зарплаты и стоимости квартиры позволяло им не жить на хлебе и воде лет эдак 30. Кроме миллионеров, конечно :) Желать детям не смочь завести семью или не смочь десятилетия жить спокойно? Не понимаю....
тут еще один момент: те, кто с пеной у рта кричит, что детям не даст ни метра... как правило имеет совсем маленьких детей, которым до самостоятельного проживания... как до Луны. Они считают(вероятно), что вырастят гениев, дадут супер-пупер образование и дети сразу со школьной скамьи огребут лопатой материальные блага... я тут часто подобное настроение замечаю. Поживем - увидим:)
Я про дочь полностью поддерживаю.
Жизнь этому учит.
Когда семья развалилась, девушки важнее тыл иметь и место, куда вернуться.
А то при нынешних законах о "бывших членах семьи" начинают они мыкаться вместе с ребенком по чужим углам.
А мужик бритву в карман сунул и свободен.
Ну,да вернуться в Мухосранск к родителям. Вот так иждивенок передают с рук родители в руки мужа.
Девушка тоже должна что-то из себя представлять, иметь профессию или ремесло, а потом уж плодиться. Тогда будет не так жестко, если что.
Рожать надо пока тонкая-звонкая.
Имея в подстраховке свою недвигу.
А карьеру можно делать и в 30 и в 40, да хоть в 50.
А детей надо рожать пока силы есть.
Девушке прежде всего не стоит рассчитывать на то, что она будет жить и плодиться в жилье мужа. А самой тоже надо что-то вкладывать в совместное жилье, или иметь свое. Тогда не придется возвращаться к родителям.
Это новая современная тенденция: стремление девушек выйти замуж с жилплощадью и сесть на шею мужа.
Чего тут нового-то?
и 80 лет назад за москвича с пропиской бабы друг другу глотку грызли :)
На счет 80 лет не знаю,но в моей молодости деушки как-то стремились учится,профессию получить,карьеру делать, а сейчас хоЧут мужика да побогаче.
Ну не знаю, какие-то вам не такие девушки попадаются :) В моем окружении все наоборот- все стремятся быть независимыми.
Да ну что вы! Всегда такие были. У меня 2 двоюродные сестры- обе ни дня не работали в своей жизни, пришли к мужьям в квартиры, и живут всю жизнь. Правда, одна засада- уйти невозможно, т.к. тогда жить не на что и негде. К родителям уже никак.
Больше скажу))) у меня обе бабушки не работали))) Одна, правда москвичка, но фамильный особняк все равно коммуняки экспроприировали:) бабушки благополучно просидели всю жизнь у дедов на шее и потом еще за них персональную пенЗию получали. так, что тенденция... испокон веков, можно сказать:)
Эт понятно,что такое было всегда. Но хоть стремления были пошевелиться. А сейчас? Я вот иногда смотрю на своих знакомых,подруг все находятся в полной зависимости от мужей, а если вдруг что?
:) поскольку у меня дочерей нет, то и вопросов подобных не возникает:) А вообще в любом случае делила бы все поровну, даже, если бы разнополые дети были :)
Бурно апплодирую. Я, если буду иметь что-то, что поделить, кроме пары трусов, сделаю точно так же.
Но для объективности надо добавить, что совсем не редкий вариант выглядит так: поступило дитятко на учёбу в другом городе (а то и стране) и усё.... дорога в отчий дом забыта...
Именно так я сейчас и поступила. Продала родительскую квартиру (родителей уже нет) и покупаем сыну квартиру, он учится в другом городе и, по всей вероятности, в ближайшие годы домой не вернется. Это ему *наследство* от бабушки-дедушки.
если дети гениями не будут, так тем более нужна хата в рент, иначе сдохнешь на пенсию т.к. детям себя прокормить бы.
У меня дети мелкие пока,не знаю что и как будет дальше. Есть 3 квартиры. Пока склоняюсь к тому,что продадим самую большую, а деньги в пополаме детям на первоначальный взнос. В одной будем с мужем жить, и одну с давать,как прибавку к пенсии. Как-то так,но это в теории.
Я так понимаю речь идет о пенсионерах возраста около 60, которые хотят еще пожить для себя. Это поколение такое, послевоенное, жили все одинаково купить нечего было особо, вот сейчас хотят "для себя пожить".
У меня мама такая...бабушка оставила мне квартиру в наследство, так мама очень часто переживает по этому поводу и говорит "ух я бы сдавала квартирку и столько бы денег набрала бы..." или говорит так "а как мы со свекровями и по комуналкам жили"...
Вашей маме не хватает денег, она вам это озвучивает, а вам пофиг? Вы ей отказываете в праве пожить для себя?
А я можно подумать миллионер с рублевки. Ей всегда мало было и будет мало, сколько бы не было.
счастье дочь может сама заработать, но видно яблочко от яблоньки не далеко ябнулось.
Ну да, вы такая же как моя мама: мне было плохо пусть и другим будет так же. Сама доброта...
Угу, кстати, а мама то сама эту квартиру не заработала и никакое отношение к ней не имеет. Если вы мне говорите , что я могу сама заработать.
Имеется ввиду отдать при жизни или сдавать и жить на эти деньги. О наследстве речь не идет
Поняла. Квартира пожилому человеку нужнее - чтобы не сидеть на старости лет на шее у молодого поколения.
В старости и болезнях не поработаешь уже, пора жить на заработанное. А у молодых вся жизнь впереди, полные сил, здоровые люди. Что тут думать?
А много вы детей сможете иметь в 40? А без детей - что ж за семья?
Вы удачница? И что, сами четыре квартиры купили или живете в бабушкиной, считая, что сами ее заработали?
да, двоих-лехко! Все подруги за вторым-третьим после 40ка пошли, а кто-то только-только первого в 43 родил. Семья либо есть, либо нет, вне зависимости от детей.
Да, я удачница ибо сижу в Европе (как и вы), заработала себе на квартиру, родители (ттт) живы и дай бог им ещё 100 лет жизни, так что с наследством вы промахнулись.
Что ж у вас дети такие инфантилы? Может вы и детей им будете помогать заводить, а то, видно, без маминой помощи они ни на что не способны
Ну, это у вас направо-налево покупают квартиры, а тут люди это делают к 30, если очень повезет, и потом платят всю жизнь и молются, чтоб с работы не поперли, иначе - катастрофа.
давайте не рассказывать про "тут", ок? Если вы неудачница по-жизни, то даже в самой стабильной и сытой стране будете бомжевать.
Неудачница, которая могла спокойно накопить на квартиру, если бы не нужо было помогать родственникам. Нюанс :) Я рассказываю то, что вижу. И не думаю, что у вас ситуация сильно отличается. Знаю москвичей, которые надеются только на квартиру, оставшуюся от бабушки, несмотря на то, что они работают, и с утра до ночи, да не на самых последних работах. Если речь не идет о миллионерах, смогли купить квартиры те, кто подсуетился в момент их крайней дешевизны.
ну вы могли хоть всё на благотворительность спустить, тогда чего тут ноете в каждом топе? А раньше так вообще руки на себя наложить грозились. Кто вам доктор?
А я знаю примеры, когда девушка приехала их другой страны в Москву, с другим языком, поступила в универ на вечернее и пошла работать, выучилась и теперь у неё дом на Новой Риге. А неудачники могут пахать в продавцах и ныть, что жизнь не удалась т.к. мозга нет, чтоб сменить работу. Нет слова "не могу" есть "я ленивая скотина".
А кто вам говорит, что "не могу"? Женився скорбна впахивает на двух работах, ага? Да, я не ожидала, что самие близкие люди могут на голубом глазу предать. Я своих детей никогда не кину. У меня такое отношение просто в голову не приходит.
Тьфу.... Телефон :) Надо было "Ленивая скотина впахивает на двух работах! :) На сегодня одну отменили...
Я, у меня старшая дочь снимает жилье,при этом я сдаю 3 квартиры. А что не так? Они мои, мы их с мужем купили, чтобы не работать, когда нам этого захочется, чтобы денег всегда хватало на младших . Сама снимала с 23 лет, дочь с 21 снимает. Умру-ей одна из квартир достанется,а пока сама-сама. Денег подкидываю, но не часто.
Я планирую две однокомнатные квартирки иметь :-) Одну-дочери, вторую-сдавать себе на пенсию.
У меня трое детей. Сейчас у меня большая трешка и однушка, к совершеннолетию младшей будет 5 квартир: трешка, двушка и 3 однушки. Планирую в одной жить, 1 сдавать, по однушке - каждому ребенку. Оформлять на детей ничего не буду ближайшие 10-15 лет точно, там - посмотрим.
У меня сын, ему сейчас 14 лет. Квартиру ему на будущее я уже приобрела,пока она сдается.А я буду думать, какой еще дополнительный доход можно иметь ,кроме сдачи в наем предназначенной сыну квартиры.До пенсии далеко,время есть!))))
Свой дом, 2 двушки, в которых живем (пока). Купили трешку для старшего сына с женой и внуком (щас ремонт начинаем). И дочке купила двушку (пока строится). Жить с мужем будем в доме, одну двушку сдавать. А да, детей четверо, взрослые. Вопрос про отдавать как-то не стоит. Денег пока хватает.
а я думаю мало. А те, кто могут позволить себе отсёгивать 50 тыр в месяц, как правило сами в состоянии купить квартиры.
А я и купила.Себе, сыну и маме.Всем по квартире.Всем в одном доме,но в разных подъездах.Чтоб вместе,но не надоедать друг другу.Маме- взамен старенькой хрущовки, которую не ремонтировали с года постройки без лифта и мусоропровода. Она мне посвятила всю свою жизн, я бы без нее не вытянула бы,думаю.Теперь моя очередь пришла ей помогать и я делаю,что могу.
Думаю, что сынАчки, которые тортик маме изредка покупают сами с удовольствием с ее мизерной пенсии деньги тянут!:(
Так вы предлагаете ещё и квартирку им отдать ? Чего уж там,раз правильно вырастить не сумела,значит и квартики недостойна,так ?
Мадам, у вас что-то фантазия бурно разыгралась!:) Я где-то писала подобное? Где, стесняюсь вас спросить?:)
Ну вы же сами пишите,что каждый должен помогать по силам,вот сыночка может тортиком помочь,больше никак,а мамка дожна квартиркой,потому что надо помогать :-)
Пишу с точки зрения помогающего ребенка - лучше бы им было что сдавать.
У молодых вообще-то времена разные бывают. Хорошо, когда можно спокойно помогать и остается на красивую жизнь. А если нет, если решили затянуть пояса? То получается идиотизм. Свой пояс затягиваешь до предела - а родительский-то не тронешь. И эта помощь очень давит.
один вопрос: помощь родителям больше, чем стоимость съема отданной квартиры?
Какой отданной квартиры? Мне никто ничего не отдавал. Снимаем и родителям отстегиваем. Очень тяжело. И реально были времена, когда помощь родителям давила куда сильнее, чем сьем.
И я в будущем планирую прежде всего снять с шеи детей себя. Если при этом останется что-то совсем свободное, можно будет думать. Да только вряд ли останется. Себе заработаем на "где жить", наследственное на "на что жить".
При условии, что у меня всего одна квартира для сдачи и другая, где жить, то ничего бы детям не отдавала бы. Я детей растила, давала образование, в чем-то ущемляла себя и на старости лет хочу жить достойно, а не копейки считать. Мне проще помочь детям материально, с той же сдачи кв., чем ожидать, что они мне обязаны помогать.
Поскольку я многодетная, то лучше помогала бы деньгами от сдачи по ситуации. А если бы был одни ребенок, то предоставила бы ему для проживания.
Пока сын маленький, трудно быть уверенной, как я поступлю в будущем. Но уж точно с собой в могилу квартиры забирать не буду. Потребуется, пойду на дачу жить, а сыну и его семье отдам ту квартиру в которой сейчас живу. Безвозмездно. Никакой аренды брать не собираюсь. Надеюсь в зрелом возрасте, меня так не переклинет на имуществе, как анонимов сверху. Имея кучу квартир сдавать собственному ребёнку жильё- я так не могу. Буду помогать сыну материально до последнего. Главное, что бы порядочным человеком вырос и все не прос*рал.
С каких доходов вы собрались помогать сыну до последнего? С пенсии 12 тыс?
А почему нет ? Выделю, если понадобится и из 12 тыс , на помощь. Внукам уж точно на игрушки, конфетки деньги найду ) Вы не волнуйтесь. Темболее мне до пенсии ещё жить и жить . У меня не настолько пессимистичные взгляды на будущее, как у вас.
"Что-ты размахнулась, мать на 20-то рублей" (с) А по факту, с 12 тыс вам надо будет заплатить коммуналку (даже за однушку 3 тыс), телефон, свет, мобильный, консъержка (еще минус тысяча - полторы). И того у вас останется около 7 тыс на месяц или около 230 руб в день, на которые вам надо будет питаться, одеваться и покупать лекарства. Так что на игрушки внукам и конфеты у вас денег не останется (((
Вы не судите по себе. Раз вы по 12 тыс, пенсии получаете, это мало конечно, но я то здесь причем ? Я вообще не из России и никогда у вас не была.
Если мой сын переступит через меня, ну тогда и мало он что от меня получит. Но рожала я его уж точно не для того, что бы он мне в старости помогал. Мне и мужу повезло, нам квартиры достались даром, мы на них не зарабатывали, на блюдечке родители принесли. От этого мы через родителей не переступили никак. Если бы они нуждались, также и помогали им, но они не нуждаются вообще. Не вижу ничего плохого, облегчить также жизнь и своему ребёнку. Высшее образование, жильё, машина (если приспичит) - полный комплект и пусть идёт в дальнее плавание. А на конфетки внукам, уж я заработаю отдельно. Я не жадная, для своих детей уж темболее.
А кто вам сказал, что мы свои кредиты не оплачиваем ? У нас всё оплачено, оба работаем и ребёнок ни в чем не нуждается. Но от вас просто воняет завистью.
Так, к сожалению, именно те дети, которым родители дали полный комплект: образование, жилье, машина - ничего из себя не представляют. А потом они еще и родительское наследство легко спускают, потому что ВСЕ в жизни доставалось слишком легко, ни на что не надо было "жопу рвать". И никогда не знали, что такое нужда и НЕОБХОДИМОСТЬ зарабатывать деньги
То есть "что-то из себя представляют" только те, кто по полной хлебнул 14-часовой каторжной работы с порванной жопой? А то что бывает другой формат жизни - не ради борьбы, а ради удовольствия, вам сложно представить?
Сама жопу свою сохранила в целости слава моей драгоценной семье. И дети мои сохранят - тут уж мне будет спасибо. А внуки моих детей поблагодарят.
В нашей семье детям нет необходимости в 20 лет жопы рвать на низкооплачиваемых работах, чтобы было где жить им на что родить. В нашей семье дети не мотыляются по съемным и не откладывают рождение своих детей до края детородного возраста по причине "платим за жилье". А зарабатывают на жилье не себе, а уже своим детям - в том возрасте, на который приходится пик деловой активности и пик доходов. Это сама я легкая для всех и самая эффективная схема - когда всему свое время. Есть время рожать (и это не 40 лет), а есть время зарабатывать - это как раз в районе 40 лет плюс минус несколько.
А ваши-то пусть, "жопы рвут", снимают и питаются-одеваются на последние, однушки в ебенях выплачивают, а потом к сорока годам копят на эко всякие и на лечения. Не жалко даже - раз уж вам не жалко. Ваших же собственных детей.
Как у вас все шоколадно! Вот когда ваши детки кокаинчик будут нюхать, потому что все есть и не к чему стремится, тогда вы по другому заговорите )))
По-вашем все, кому не пришлось жопы рвать и нищенствовать в юности - нюхают кокаинчик? А другими способами воспитывать не пробовали?
Я обычно не ругаюсь, но здесь трудно сдержаться, вы абсолютно тупая ебанашка, раз думаете, что дети только обеспеченных родителей становятся наркоманами и преступниками. Совок в вас смотрю застрял намертво.
Не только,конечно,но у богатеньких детишек обычно больше наличности и больше шансов,что родители откупят ежели что не так,поэтому их выгоднее подсадить на наркотики
Вас смешно читать.
Лучше воспитывайте сына так, что бы он вам в старости помогал.
К сожалению с возрастом болезни появляются... деньги на лекарства многих пенсионерам нужны. А вы сыночке на шоколадку?!
Весьма похвально, вот только такое воспитание и приводит к тому , что детки через родителей перешагивают.
Лично я считаю что дети все-таки должны помогать своим родителям в сегодняшней реальной жизни Росии. Увы!
Если сын будет брать материальную помощь у матери-пенсионерки, то можете себя поздравить с тем, что вырастили морального урода
А что,только успешные бизнесмены в состоянии прокормить себя без крох от материнской пенсии ?
Есть. Ну, дадут ипотеку на 30 лет, и дрожи, что потеряешь работу - потеряешь жилье и будешь выплачивать оставшуюся жизнь банку за долги.
При чем тут успешный бизнесмен.
Мужик уж может заработать поболее 12 000 руб.А крохи у стариков отбирать это уж слишком.
Если у них только пенсия - это одно. Если у них пара квартир, которые они сдают - это уже не крохи.
Как же вы узко мыслите. А если у родителей денег больше, чем у детей. А родители пенсионеры. Детей всем для жизни обеспечили . Наследство всё будет также их. Так почему бы не помочь ? Не в том смысле, что дети откровенно нуждаются, а допустим дать денег на новую машину, что бы сын не брал кредит, финансы то позволяют , или оплатить поездку куда они захотят . Неужели если бы вы были на месте этих родителей, вы бы не дали ? Так и держали бы свои кровные в банке под замком, пока не умрёте ? Я бы давала и оплачивала бы с радостью. Также делают мои свекры.
История не терпит сослагательного наклонения (С)
вы сначала дайте и оплачивайте с радостью
а вы только на свекров кусок рот пока раскрываете и находите этому всяческое оправдание.
Так дали )) всё что надо дали и ещё дадим. Знали когда рожали, что на ноги ставить придётся. Поэтому с самого рождения, открыли ребёнку счёт , оба работаем, жопы рвать сильно не требуется. А вы своих детей нарожали и дальше что ? Гуляй Вася ? Ради Бога, делайте и воспитывайте так, как вы хотите, мне то всё равно на будущее ваших детей, мне важно будущее моего сына, о котором я задумалась сразу, ещё в роддоме. И если есть та возможность сделать так, что бы твой ребёнок, хоть в чём-то не нуждался ( в том же жилье), я всегда помогу. Потому что это мой ребёнок и мне, как его матери хочется сделать всё возможное для него. Странно, что такие понятия, здесь на еве уже не котируются.
Да какая вам разница, что котируется или не котируется на еве
для меня лично ева - не авторитет. хотя почитываю регулярно.
как бабский журнал
как сплетни на лавочке послушать)))
я еще раз повторюсь - история не терпит сослагательного наклонения. вы сначала жизнь бросьте сыну под ноги и помогайте хотя бы на том же уровне, как вам свекры
а потом поговорим
и пиСдеть оно как известно - не мешки ворочать.
кстати у меня девчонки))) так что))) пусть замуж выходят за таких как ваш сын (хотя не дай Бог))))))) - в чистом поле же загоняете за то, что Ффсе сыначке дали, ффсе дали, а все деФки прЫнца не достойны
все не то пальто)))
так что)))
хотелось бы зятьев таких, которые в жизни сами по себе что то стоят, стремятся к чему то, а не надеются на мамкину сиську до старости.
Мои свекры ни разу не работали за все свои 70 лет. Бабка пенсию получает номинальную, потому что выплаты гос-ву делала. Дед довольно приличную пенсию получает, потому что в своё время в 70-х матросом в Африке служил. Все что они имеют им по наследству перешло. Вы знаете они не снаркоманились )) как и их сыновья. Которые работают на хороших должностях. Нормальные приличные люди. Даже не пьют кстати. А им уже по 43 года. А в браке мы 10 лет, мужа знаю от и до. Вот вам пример того, какие вырастают дети у тех родителей, кто имея возможность помогает детям. У меня этот пример перед глазами, ему и буду следовать. здешние тошнотворные визги, что помогать не буду, пусть пиздует и работает, иначе наркоманом станет - это просто ересь. Но я не удивляюсь, имею родственников из России, насмотрелась уже на менталитет)
А на счёт невесты моему сыну, вы уже за меня успели решить, как я поступлю с невесткой в будущем. Я этого даже не знаю, а вы знаете... ну надо же!
У моего 8-летнего сына, "любимая девушка" африканских кровей , он на ней уже жениться собрался :) Папа в шоке, но мама радуется, согласна на внуков мулатов, лишь бы не попалась ему какая-нибудь ссыкуха с русским менталитетом и мамашкой, которая рожала её лишь для того, чтобы та замуж удачно вышла. Но если такая и появится, то что ж теперь... постараюсь с ней сильно не ругаться, а то внуками потом шантажировать будет.
Вы между прочим от русского менталитета как вы выразились недалеко ушли
вы на дОсуге ваш пост перечитайте
на спокойную голову
какие внуки. в 8 лет. у вас с головой не все в порядке, простите
Сударыня, главное что у вас все просто *шикарно* и с речью (русской разумеется) и с мыслью
ну ну
в человеке как говорится все должно быть прекрасно. )))))
надеюсь сила ваша мыслительного процесса позволит оценить всю мою иронию. это так. на всякий случай.
Не представляю, кем бы я себя считала, если бы у родителей-пенсионеров (пусть и очень богатых) деньги брала. Если я не могу заработать на свои хотелки - это мой и только мой косяк. Как потопала - так и полопала, родители тут ни при чем!
Раньше квартиры легче доставались, чем сейчас. Для примера: мы жили в коммуналке в комнате 5 человек, стояли на очереди 8 лет. За это нам дали трешку в Марьино (тогда новый район) и тамже однушку сестре, так как она вышла замуж и родила к тому времени. Также маме предлагали пойти работать за квартиру бесплатно два года в какое то учреждение. Но предлагали за это трешку стометровую на Ленинском с двумя туалетами, по тем временам роскошь. Но она отказалась, потому как надоело в комнате тесниться всем, и уехали в Марьино. Если сейчас взять мою зарплату, предположим за эти два года, то думаю как раз на два туалета хватит. Хотя по Московским меркам не такая маленькая зп.
Не свистите своим ребятам,уши вянут от вашего вранья!:) и про 8 лет(всего) в очереди на квартиру,и про 100-метровую трешку на Ленинском проспекте!:) Плавали,знаем!
Ну ну, приватизация тоже миф для многих была 20 лет, многие на попе сидели, а сейчас спохватились, что очереди за 3 суток занимают. Наверное такие же как вы, в такие мифы не верят. Лень просто.
А подробнее можно ?кто это "мы",откуда взялась коммуналка и где стометровые квартиры раздавали за рабский труд ?
Комната маме досталась от первого брака, после развода с первым мужем. Там жили папа мама и трое детей (я сестра и брат). Как только мы туда переехали (уехали от свекрови, мама с ней не ужилась), мама встала на очередь и постоянно ходила туда, раз в месяц точно. Для сравнения она всегда говорит, одна ее знакомая тоже в это время встала на очередь, только получила квартиры через 20 лет, потому что ни разу туда не ходила.
Бабушка тоже получила квартиру трешку за работу дворником.
По сравнению с настоящим временем было проще. По крайней мере надо было ждать, а не работать 20 лет "на квартиру" и сидеть на воде.
Давали тем, кто практически сидел друг у друга на головах. А для того, чтобы завести детей, надо иметь хоть какие-то условия.
Ну, да. Только вот потом где их растить? Нет, можно было засунуть в круглосуточный детсад, конечно.....
Ну вообщем то вы правы. Я и привела пример как наша семья 5 человек жили в комнате и бабушкина семья так же. Я же не написала, что одному человеку сразу трешку отвалили просто так.
Куда туда ходила и что она там делала ,что ей столько квартир наобещали ,ещё и с двумя туалетами :-) ?
Какую комнату,жильцов пусть на подселение,в комуналке жить ? А квартиры обычно покупаются в качестве вложения денег,а дальше как получится,или детям или в качестве дополнительного дохода,когда уже нет ни сил ни желания работать от зари до зари,а хочеся наоборот,пожить и попользоваться плодами своего труда,это только молодые мамы маленьких детей любят кричать,что все кровинушке отдам ,а сама в рогожу и на кладбище,на худой конец на даче жить буду,только бы масег ни в чем не нуждался.
Вы по себе сУдите, а я по себе. Я покупала детям и на тот случай, что не смогу работать, а их надо будет кормить.Т.е. все равно для детей. И меня не смущает пустить в комнату студентку, сама так жила в юности. А детей я обожаю , мне нравится ВСЕ для них делать, сил бы хватило только и жизни.
Для кого-то любить себя - это сходить в сауну и к косметологу, для кого-то на мотоцикле погонять.Кто-то в лаборатории за пробирками тухнет - и тоже НЕ от нелюбви к себе. Я делаю то,что доставляет мне максимум удовольствия. Свое отражение в зеркале и отдохнувшее тело - мне неинтересно, ну вот неинтересно и все. Я могу целыми днями смотреть на детей , слушать их, думать о них , и мне хорошо. Это мое хобби :))))А отдавать - и вовсе многим людям приятнее, чем брать.
Благодарности от них я , конечно,не жду, и понимаю, что могу остаться и одинокой (если уедут далеко). И поэтому особенно ценю каждый день с детьми.
Почему только "отражение в зеркале" ?А поездки,путешествия,концерты,спектакли,неужели ничего не хочется,кто как жить чужой жизнью ? Я понимаю пока дети маленькие сложно оставить их одних,но они вырастаю и происходит это очень быстро и что тогда,перебирать старые фотографии,сидя на даче ?
почему чужой? Это же МОИ дети. А если так хочется в поездки,надо попытаться еще чего-то иметь,кроме запасных квартир. Или путешествовать по Золотому кольцу,для здоровья еще и полезнее будет :) Но вот пойду я на концерт. И в театр. И на море съзжу. А любимые мои детишки и внучата будут на съеме перебиваться - неужели мне от этого будет радость? Навряд ли.Я очень надеюсь няньчить внучат,если доживу. Это мне большая награда будет.
Т.е. вы такого плохого мнения о своих детях,что сами они ни на что не способны,поэтому вы должны им все обеспечить,а себе по остаточному принципу,а если ничего не останется,то и ладно ? И почему на съеме перебиваются ? во всем мире люди прекрасно живут на съеме и не загоняют родителей в нищету,только бы самим не напрягаться, и это в порядке вещей.
Я уже говорила это - в Испании. До сих пор ипотека была практически равна съему. А нет квартиры, нет уверенности - нет семьи. И кучи народу ее, семью, даже и не помышляют завести. Себя кормят, есличо. Работают и зарабатывают. Но не настолько, чтоб раскатать губу.
я как раз из таких. Первого ребенка смогла себе позволить ,когда квартиру первую купила.А как у детей сложится - не знаю, но если что буду стараться помочь. Пусть работают по душе , а не рвут жопу за квадратные метры.
Поймите - иногда лишения - это стимул к достижению определенных вершин)))
вы знаете - на примере всех моих знакомых и родственников могу определенно утверждать о том, что те, родители которых подтирали им попы - мало что добились в жизни, часть же из них вообще стали маргиналами
те же, чьи родители не помогали - наоборот чего то да добились в этой жизни
сестра у меня вообще не просто не помогали родители с 18 лет - а еще сейчас полностью на ее шее висят - ПОЛНОСТЬЮ
причем папа ее (мой дядька) еще даже не пенсионер, мать только инвалид
Одно дело вытирать попу, другое - раскинуть расходы детей на квартиру и посчитать, что я могу помочь им достичь быстрее цели. И увидеть внуков не в мои 90, а в мои 70, скажем.
полностью согласна. Нам с сестрой не помогали одинаково, обоим под 40.Только у меня есь все, трое детей и квартира не одна. А у нее один ребенок и квартиры нет и не предвидется. Она уже давно ждет ,когда кто-нибудь из родни подохнет.Абсолютно серьезно ждет. Иногда даже пресмыкается перед потенциальными покойницами. Потому что при ее любимой работе учительницы других шансов получить квартиру нет.
Есть еще знакомые,которые выходили замуж за квартиру, там свое горе. Ну и зачем все это? Получается,что био детдомовских детей сделали для них больше всего,потому что всего лишили?
1 есть вариант- квартира официально ваша, живут лети. Нет денег либо они помогают, либо валят. По ситуации.
У меня лично мнение отдать квартиру дочке, есть у нас девушка лишняя, живем в трешке. Если будет сын будем ему квартиру покупать. Пока дочке 6 лет ее квартиру будем сдавать, и выплачивать либо ипотеку, может еще что то за квартиру второго ребенка ( если он появится)
Мое мнение рожаешь- обеспечивай квартирами.
У нас так решено: когда дочка захочет отселиться, она поедем в отдельную квартиру. Это - ее старт. Не надо тратиться на съем итп.
Но сделать с этой квартирой она ничего не может: по документам квартира моя.
Жить - сколько влезет.
Захочет расширяться, замуж, - пожалуйста, но сами-сами.
А квартира будет сдаваться в помощь нам, старикам.
Если получится иметь 2 "запасные" квартиры, то расклад другой, одна нам под сдачу, одна дочке в собственность в качестве старта.
На наш взгляд, так вполне честно.
Но когда нам (я надеюсь) может потребоваться помощь в виде сдачи квартиры, дочке будет уже 40 лет, я надеюсь, она к этому времени как-то встанет на ноги.
У меня свекровь живет в 3-хе 90кв.м. одна. Квартиру она не покупала, семье дали. У нее двое взрослых сыновей, прописанных в квартире. По наследству всем троим досталась однушка и двушка. Свекровь решила, что все только ее, и прекрасно живет, сдавая эти две квартиры. Даже внукам никакие подарки ни на ДР, ни на НГ не делает.Но она еще жалуется, что ей не хватает.))
Когда младшему сыну негде было жить после женитьбы, он попросил пожить в однушке, но был послан в сад.)) И мой муж просил, отправлен был туда же. О том, чтобы с ней жить в трехе, даже вопрос не стоял. Оба сына в итоге живут у своих жен.
Так что все зависит от процентного соотношения любви к себе и к детям.:)
И что? Моя мама живет одна в трешке. При этом у нас с сестрйо квартиры в кредит. Выплачивать еще по 20 лет. И ни разу не пришла нам мысль маму "потеснить".
Вы читать умеете? Она живет в трешке, а сдает еще двушку и однушку! Все 3 квартиры принадлежат не ей одной, а трем людям: ей и ее сыновьям. Если они были бы такими же нахалами, как она, то давно бы уже все разменяли!
ну с собой в могилу не унесёт, а сыновья такие ленивые, что не смогли заработать на своё. Правильно и делает,с такими сыновьями без имущества останешься и с голоду сдохнешь на старости. А так хоть сиделку наймёт.
Ваша свекровь пытается хоть как-то пнуть своих сыновей, чтобы они заработали сами хоть что-то. Не помогает, раз пришли к женам на все готовое. Да еще и невестки свой рот на ЕЁ добро разевают. :) Правильно свекровь делает, так и надо деток ленивых учить. :)
И до тех пор, пока сыновей это устраивает - будет жить!
А если сыновья извилинами пораскинут и потребуют свою долю, то всё изменится. Но до тех пор - всех всё устраивает.
и что они со своей долей сделают? Продадут за копейки, причём право первой руки у свекрови.
А почему за копейки? Трешка+двушка+однушка, и все это на троих- не так уж и мало. Да хоть бы и однуху с двухой отсудить.
Пустят таджиков пожить. Аренду будут взымать. Это ИХ СОБСТВЕННОСТЬ, что хотят, то и сделают :)
А почему своим? Ей и ее сыновьям все принаждлежит. А она только по себя все загребла.
Если принадлежит по закону, то что они не предъявят права на это? Смешно читать про "загребла".
Не может человек ничего "загрести", если это не положено по закону. Если сыновья не чешутся и предъявляют свои права на имущество- то это только их- проблема. Или глупость. Тоже мне, скромники нашлись. Осуждать мать за спиной могут, а взять положенное- нет. Похоже на то, что ничего им там не принадлежит. Или такие инфантилы, что не могут Ж поднять чтобы это выяснить.
А зачем им Ж поднимать? Эта Ж прекрасно расположилась на метрах невесток и эту Ж там неплохо кормят.
Вот-вот, а возмущаются только невестки. А сыначки прекрасно устроились, чего им волноваться-то?
Именно так, к сожалению..Тут в топе пишут, что женщины пытаются у мужей жилплощадь "оттяпать". Вот ни разу с таким не встречалась.. У всех знакомых-подружек мужья после свадьбы или в квартиру жены переезжают, или они квартиру снимают (в ипотеку берут). Ни разу никто к мужьям не переехал.
Видимо, мамы сыновей все же больше себя любят.:) Спихнут сыночку, и живут себе, поживают, ни о чем не парятся!
Это не их проблема, это наша проблема, невесток. Как ниже девочки правильно написали, они прекрасно сели на шею нашим мамам (их то не жалко, не свои), и за наш счет проявляют благородство по отношению к своей мамуле. Дескать, на что ей жить, если все разделим, пенсия то маленькая.
Не инфантилы, не дураки, наоборот, умные. И они свою маму не осуждают, это мы с другой невесткой не понимаем, почему именно мы должны быть дойными коровами.:)
По закону все имущество принадлежит им троим, это точно.
Вы прикалываетесь чтоли? :) Вы сами твари бессловесные, или как? Вот без вашего ведома пришли к вам мужья в дом и поселились? Вам самой не смешно? перечитайте себя! От вас зависит, как ваши мужья будут себя вести. Если вы и ваши родители молча терпят эту ситуацию, то ничего не изменится, всех всё устраивает.
Доят тех, кто позволяет себя доить :) Если там на самом деле сыновьям принадлежат какие-то метры, почему они до сих пор их не потребовали?
А над чем мне потешаться то? Что я могу сделать? Почему Вы решили, что я молча терплю? Думаете, я не говорила с мужем? Говорила сто раз! Скандалили многократно..И что толку? Ответ - а на что моя маменька жить будет? Тогда, если в однушке поселимся, давай ей 15 тыс. в месяц выплачивать будем, а то помрет с голоду старушка (ей 60).
Единственный реальный выход в данной ситуации - разводиться. Но мне не хочется из-за ср-ой жилплощади лишать детей отца, они его очень любят.
А нехер было на первый попавшийся хуй прыгать и рожать от него. Пока есть такие дуры - мамам мальчиков можно не беспокоиться, всегда найдется пизденка с жилплощадью, которую никто не ебет, и которая будет рада подобрать любого приблуду.
Вы прелесть какая глупенькая! Открою Вам секрет - за мужчину выходят замуж не только по причине наличия у него жилплощади.) Думаю, на такого "приблуду", как он, и Вы бы не прочь были запрыгнуть.;)
И я очень интересная, за мной до сих пор табуны ходят. И х. не первый, к сожалению..Или к счастью.)И брак не первый. Так что все мимо!)
а шож выбрали нищеёба и теперь у его маменьки пытаетесь оттяпать метры? Если любофф, то и любите на своей жилплощади.
Были б табуны, выбрали поумнее, да побогаче. Видно уж замуж невтерпеж было.
Да был у меня один богатый кавалер. Ну не люб он мне был, не люб.)) Хотя может и зря упустила: мы с ним в один день родились, такое редко бывает. Может судьба была. Сейчас бы не точила лясы на Еве, а у берегов Средиземноморья, например, на яхте курсировала!))
Вы невнимательно читаете: я не хочу у маменьки ничего оттяпать, мы хотим, чтобы муж и его брат получили то, что им полагается.
Муж умный, даже слишком. Но не все умные - богатые! И он яркий тому пример!:)
И замуж я не хотела.) Это в первый раз всем невтерпеж, пока молоденькие, а дальше это уже не так актуально.
она боится, что к тому времени он сменит её на двух по 20 :) и всё мимо носа пройдёт.
Вот помрёт мама, тогда и разделят всё причитающееся, а сейчас на чужой каравай рот не разевай.
Видно вы тому богатому нафик не сдались, поматросил и бросил, а этот подобрал. А насчёт ума вашего благоверного-очень сомнительно т.к. умные с деньгами, без денег обычно просто грамотные.
Да вот как раз таки не в точку, поэтому так и написала. Вот реально, до Евы я не знала, сколько мразей вокруг, оказывается, ходит. Хоть и большая тетя выросла уже.
А тут под серыми масками оголяются и показывают свое нутро. Черное и препротивное.
эк вы про себя и своё нутро самокритично! Раззявили рот на свекровкино и считаете, что это норма. Шатура, она и в Москве Шатура. Надеюсь вам там вообще ничего не обломится.
Вообще-то, это она уже давно не раззявила рот, а вселила своих сыночков в наши квартиры и дачи!
И не на свекровкино я посягаю, а на собственность моего мужа! Он уже 40 лет назад как отделился от свекровки и не составляет с ней одно целое!)
Я коренная москвичка. По маме в третьем поколении, а у папы, сколько они помнят, все всегда жили в Москве.
Не завидуйте так открыто, дамо!)
Ну что я могу сказать? Это ваш выбор. Вы до свадьбы этот вопрос не обсуждали? Или посчитали это его милой особенностью? :) Плохо вы значит скандалили, надо бы поэффективнее. МамО- молодец, зачОт ей! И сыначек пристроила, и сама в шоколаде. И винить её не в чем, дело не в ней, а в вашем муже и его брате.
До свадьбы была только трешка, в которой они жили. Идти туда я не могла. Она с первой же встречи дала понять, что в гробу меня видела.)) Знаете ли, она такая интеллигентная вроде бы дама, но которая в то же время очень любит поскандалить в очереди.) Не знаю, встречали ли Вы таких и понимаете ли о чем я.
Поэтому вопрос стоял или снимать квартиру, или жить в моей. Понятно, что свое жилье лучше. Так и стали жить.
Это уже потом появились еще 2 квартиры у них. К тому времени дети родились, и моя мама вышла на пенсию. И я поставила вопрос: а чем твоя мама-пенсионерка лучше моей? Почему моя должна жить на пенсию (она у нее высокая, правда), а твоя будет вольготно жить одна в трешке, да еще две Ваши квартиры сдавать, и все деньги забирать себе? Ну а чем дело закончилось - Вы знаете. Ничем!(
ЗЫ. А скандалила я хорошо. Просто свою мамочку братишки боятся больше нас.
Вы неправильно вопрос сразу поставили. Надо было решать, как самим заработать, а не к чьей маме подселиться. :)
Знаете, а я своим будущим невесткам тоже сразу дам понять, что у меня они жить не будут, никогда. Хотя места дохренища. И пусть хоть одна из них попробует посчитать, сколько на меня метров приходится :) Правда, я надеюсь сыновей воспитать не такими раздолбаями, которые будут по мамам шастать, вместо того чтобы свое зарабатывать.
Вот-вот,у моей дочери и мыслей таких не было,к нам мужа тащить или к свекрови подселяться,хотя места и там и там хватает,поэтому квартиру молодые начали искать ещё до свадьбы,мы только помогли с переездом.
Моя мама посчитала нелогичным тратить нам ползарплаты на съемное жилье, в то время как она проживала одна в трешке, а бабушка в двушке. И она съехалась с бабушкой, а нам оставила квартиру. Не понимаю недоумения, если честно. Я бы поступила точно так же по отношению к собственным детям.
ну тогда что вы требуете от мужа, когда: 1)вам есть где жить 2)такая же ленивая как и муж.
Ни вы, ни муж ни на что не накопили, ничего своего не купили, зато поливаете злобой свекровь, у которой 3 квартиры.
Вы сначала купите 3 квартиры, а потом дарите их своим детям. Или не дарите, тогда посмотрим, как ваши дети буду на вас шипеть.
Только главное, заработайте наконец САМИ на что-нибудь...
Ваша мама посчитала так, а ваша свекровь так не посчитала. И чё? В чем ваше недоумение? Вы и ваш муж одинаковые инфантилы на всем готовом. И еще рот раскрываете кого-то обсуждать. Сидели бы да помалкивали. Я на стороне вашей свекрови.
Дело не в логике,я физически не смогу жить с мамой,с возрастом у каждого появляются свои тараканы и считаю что тоже имею право на покой в собственном доме.Обменять,разменять,продать и купить меньшее,но не жить вместе,если уж совсем край.
А муж ваш захочет жить с тещей, или у него нет права голоса? Как насчет ходить по дому в трусах? :) Готов ли он откзаться от этого ? :))))
А мой муж не будет выбирать, так как, Вы правильно заметили, у него нет права голоса. Не хочет жить с моей мамой, можно к его поехать!)))
И в труселях он не ходит по дому, так что не очень пострадает в случае переезда.
Тогда все ясно. Ваше будущее предельно четко определено: мама, цветочки и внуки. Ибо никакого мужчины у вас не будет, а муж сбежит от такой женушки роняя тапки....
Так, судя по вашим высказываниям, он у вас вообще ничего не может, ни жилье купить, ни работу приличную найти. У вас дети-то хоть от мужа, или в этом он тоже недееспособный?
2600-3600 долларов после налогов это неприличная работа по-Вашему?
А свое любопытство засуньте сами знаете куда!) Вы же умная, дорогу найдете!
Ну, если он с этих денег не может купить квартиру, а живет примаком, то да, зарплата неприличная
Вот подрастут ваши детки и захотят, чтобы вы повторили эту схему- вы к вашей маме, они- в вашу квратиру. Нуачё, все справедливо :)
А что? Это ненормально? Мне стоит этого страшится? Я вообще на пенсии планирую за городом жить, на даче. А все квартиры оставить детям. Но для Вас это звучит, как наказание и нелепость, да?
А какие ВСЕ квартиры-то? Не теряете надежды оттыпать у свекрови? Пока что у вас одна и та не ваша. :) Что вы оставлять собрались? :) Вы еще ничего не приобрели, чтобы оставлять.
Нет, есть еще одинокая близкая родственница старенькая, которая моей маме завещала квартиру. А та внукам подарит, естественно, кому еще?
Одна у меня по документам моя - треха, мне мама свою долю передала. Напишите теперь, что она сделала это у нотариуса под дулом пистолета!) Такое ощущение, что никто из написавших не находится со своими родителями в нормальных близких отношениях..
И слушайте, я ничего ни у кого не хочу оттяпать! Я не хочу ничего переписывать на себя или детей! Это сделает муж, когда прийдет время! Я хочу проживать в одной из квартир. Почему нет? Мои дети там прописаны, по закону имеют право. Ну и по совести тоже. Его мама пожила припеваючи, сдавая квартиры, пусть теперь моя поживет! 8 лет у меня прожили, почему бы теперь столько же у него не пожить? Не в квартире его мамы, а в одной из тех, что она сдает.
на какие шиши собрались за городом жить? У вас муж нищеброд. :) А-а, наследство от свекровиии, поняла :) А ели муж сбежит?
На пенсию. Государственную!:) На даче много ли надо? Я грязнуля, могу годами не мыться - то бишь на воде экономия. На газе тоже можно сэкономить, если отапливаться камином - в лесок сходил, веточек набрал, и грейся себе! Картофанчику посажу, огурчики засолю, буду себе зимой трескать.
ЗЫ. У моей семьи вообще-то 3 квартиры и дача. Это уже за наследство не принимается? Только мужнины квартиры считаются?:)
тогда чего рот раскрываете на мужнино наследство? Сегодня он вам муж, а завтра дядька чужой.
Вы знаете, на Руси всегда было принято, чтобы мужчина в дом жену приводил. Была семья зажиточная-вся семья сообща дом молодым строила. Нет-все вместе до старости жили.
А сейчас мужчины не женятся, а замуж выходят.
Он в моей квартире прожил 8 лет, позволяя своей маме сдавать две квартиры и прекрасно жить на дополнительные 70 тыс. в месяц. Почему бы теперь не переехать к нему на следующие 8 лет? Тем более что наши дети там прописаны. И теперь пусть моя мама сдает жилье и на эти деньги живет.)
Если вдруг расстанемся. он останется при своем, я при своем. При чем тут это?
Такое ощущение, что здесь одни свекрови собрались! ))
Подскажите, а как сейчас можно свое заработать, чтобы по мамам не шастать? Ну вот как? Если ты не гаишник, не чиновник и не топ-менеджер? Образование есть, языки есть. И что со всем этим делать? Только подтереться этими дипломами. Вот больше 80 не платят, и все тут! Хоть об стенку расшибись!
Вы ушли от ответа на вопрос.) Так всегда поступают те, кто не может ничего сказать.
А я вам правда не могу ничего посовептовать, т.к. не знаю в какой вы стране и какие у вас там возможности. Но считаю, что в любом месте тот, кто хочет, ищет возможности, а не ноет и не рассчитывает на родительскую недвигу. :)
Я в Москве. И я не ныла.) И почему недвига родительская? Она не куплена родителями, она выдавалась государством в расчете на определенное количество членов семьи. В том числе и на меня. Почему она считается родительской то, а не общей?
Потому что ваша заслуга только в том, что вы родились. А это, право, смешно
Какую ерунду Вы пишите! Вы полагаете, что родителям моего мужа, например, дали трешку за их красивые глазки? То есть в СССР семье, состоящей из двух человек полагалась 90-метровая трешка? :)
А может все же они получили эту квартиру, потому что у них двое детей было?))
А родители вас поили, кормили, одевали, обували, учили.... Этого мало? Теперь они еще и квартирой должны с вами поделиться. ИМХО, лучше быть бездетными и получить от государства не трешку, а однушку, чем иметь таких детей, который свято верят, что им "что-то полагается".
Хуя. Хуя получили бы мои родители свою трехкомнатную квартиру, если бы не наше существование. Меня приволокли от бабки именно потому, что надо было квартиру получать. А потом - не, это только родителей. И они заработали, ага.
нет, бля, они сидели всю жизнь на жопе ровно, а квартиру им за красивые глаза дали! Не рассказывайте как это было легко, я в то время жила и видела как мои родители корячатся на кооператив т.к. хата им была не положена ибо не работали на стройке коммунизма, а простым продавцом и газосварщиком. Так, что хер они по всей морде получили при двух детях, а не квартиру.
Так ведь и я работала потом :) Только мне бы не дали квартиру. Несмотря на то, что я вкалывала на трех работах. Ибо я была прописана у родителей, соответственно, считалось, что жильем обеспечена. Кооперативы тоже продавали тем, кто имел право (я - не имела). В том-то вся и штука.
Умиляйтесь, но это правда. Без наличия двух детей семейной паре в СССР ни за что нельзя было бы получить трешку. За исключением ведомственного жилья (но это уже другое).
Вы с этим будете спорить?
И тем не менее квартиру давали родителям ,которые умели подсуетиться,чтобы её получить,но никак не детям.И за это у тех самых родителей отбирали 80% зарплаты,оставляя крохи,чтобы не умереть с голоду и прокормить тех самых детей.
Ну я ещё расщедрилась :-)Ладно,на остальное спишем бесплатную медицину из серии "лечиться даром-даром лечиться" и образование,оно таки было неплохое.
ну да ну да. Вы эти цифры приводите, чтобы позицию свою доказать или считали? Сдается мне, что первое. За уши притянутое.
Покупательная способность тогдашней средней зарплаты была примерно такая же, как нынешней средней - как ни крути. 120 инженерных рублей против 5 копеек за билет на автобус. И нынешние 25 тыс против 20 рублей. То же соотношение цены основных продуктов.
Зато почти бесплатные летние лагеря, пансионаты от предприятий. Моя мама могла себе позволить на 120 рублей свозить себя и двоих детей к морю в пансионат с питанием. На самолете (из провинции с пересадкой). На 3 недели. Вот может сейчас себе такое же позволить средняя мама со средней з/п 25 тыс? Нифига.
ТО что возможностей для шоппинга стало больше - это да. Но в целом покупательная способность средних зарплат изменилась незначительно.
И тогда были "богатые", с з/п от 400 руб, которые могли себе позволить кооператив и автомобиль. И обычные, которые жили на "нынешние" 25-30, но точно знали, что квартиру дадут. По количеству членов семьи и месту прописки, а не однушку на четверых в дальнем замкадье.
Я бы согласилась сейчас работать за тогдашние 120 рэ, но четко знать, что будет квартира.
Не автобусом единным жив человек.Пара сапог 120 рублей,зарплата после ВУЗа те же 120,детская коляска,кстати,столько же,и пойди достань те сапоги с коляской,а у спекулянтов уже в два раза дороже.
Не все работали на предприятиях,учителям,врачам и прочим госслужащим никакие пансионаты не светили и никаких трех недель не было,две максимум один срок.
Подружка моя жила в общаге с мамой-медсестрой и братом в одной комнате,плитка за занавеской и удобства в коридоре,никакой квартиры им не дали,по крайней мере пока мы школу не закончили,и 120 рэ её мама тоже не получала.И мне тоже ничего бы не светило,поскольку мои родители уже получили свою хрущебу и мои метры там тоже были,так что жили бы все равно на головах,только ещё и нищие.
А 5 копеек на автобус это тоже были деньги, представьте себе. "Зайцами" ездили многие, и не только студенты... И не от хорошей жизни люди пустые бутылки из-под молока и кефира тщательно мыли специальным ершиком и несли сдавать. Это ж 20 копеек. Полиэтиленовые пакетики не выбрасывали, а стирали и снова использовали, пока не порвутся. "Поползшие" чулки и колготки зашивали и носили. Носки штопали. Вы сейчас будете носки штопать? Отож. Вещи перешивали, старое вязаное распускали и перевязывали тоже не от великой любви к подобному "творчеству", а от бедности. Покупательная способность... да паршивый пылесос купить, это копить надо было, телевизор цветной - 780 руб, ну-ка сколько копить будете с зарплатки 120 р.? Мебель? Посуда? Поганенькое пальто драповое с воротничком цигейковым - 200 рублей.
И Вы НЕ МОГЛИ четко знать, что будет квартира.
Меньше легенды слушайте, как квартиры раздавали всем желающим. Это зависело от массы факторов... И кроме работы за 120 р, Вы должны были не иметь жилья либо иметь меньше нормы, и все время стояния в очереди жить хз где и как, в общежитии, с родителями друг у друга на голове.
Например, в нашем городе норма была 7,5 метра. Т.е, если в двухкомнатной квартире 31 кв.м. жило 4 человека, они еще не имели права на расширение.
чушь собачья! Кто хотел, тот разводился и пополнял свой жилой фонд, но для этого нужно было отпахать на заводе.
Считайте, что вам на работе сейчас выдают копейки, а остальной зарплатой покрывают ваше жильё. Ну как, поделитесь с детьми?
вот и делитесь, а ваша свекровь только после смерти согласная. В любом случае не ваше дело как поступит свекровь со своим имуществом. Давно б уже накопили на квартиру, но вы предпочли плодиться.
Да, я предпочла плодиться, пока климакс не наступил!) Мне дети как-то важнее. Вам это не понять, но бывает и так!
И мое дело - как мой муж поступит со СВОИМ имуществом. Он же пользуется моим, значит, и я его тоже могу. ЕГО, а не его мамочки, Вы разницу так и не поняли.
Всего Вам самого хорошего!)
А это была добрая воля вашей мамы- предоставить зятю квартирку для размножения. :) Причем ЕГО имущество- ни разу не совместно нажитое, поэтому к вам не имеет никакого отношения. Оставьте ваши фантазии насчет ЧУЖОГО имущества уже. :)
А куда маме Автора деваться? Надо предоставлять жилплощадь, а то не возьмут дочу взамуж, будут вдвоем куковать, взвоет от дочки-вековухи.
Это почему же я не имею никакие права на его имущество?) Мои дети там прописаны. Я, как жена, имею право проживать вместе со своими несовершеннолетними детьми на жилплощади моего мужа.
Тем более, что никто этим обделен не будет. Свекровь остается в трехе, а мы с семьей брата вселяемся в другие квартиры. Вполне можем это сделать, и не происходит это лишь потому, что братья не хотят трогать МАМО. Причем, когда на праздник хряпнут, кроют ее по полной, и такая-рассякая! А протрезвеют, и все! Тишина!))
Не можете, законодательство о ваших планах другого мнения, вы там можете проживать ТОЛЬКО с согласия остальных сособственников, т.е. мужа, брата и свекрови, если кто-то не согласен, то только в гости до 23.00, прописка детей не имеет никакого значения. И сдать без согласия не сможете. Только продать, предварительно предложив остальным сособственникам.
Ну вот и хорошо! До 23 побуду, детей спасть уложу, а ночью пусть свекровушка на их крики бегает.) А я спокойненько у себя высплюсь!
Ваше право! Только если вы, как мать, способны бросить своих детей на человека, которому они нафиг не нужны, то не удивляйтесь, что вместо дачи окажитесь в доме для престарелых
С любимым заботливым отцом и бабушкой на ночь оставить - это бросить детей по-Вашему?
Да, бабушке не нужны, но у них папа под боком будет!
ЗЫ. И у Вас плохо с чувством юмора.
Тогда пусть папа и встает к ним ночью. ИМХО, они прежде всего папины дети, а уж потом свекровины внуки. И свекровь не обязана нянчится с вашими детьми как со своими. Она своих вырастила, теперь вы своих растите
Нет, их не свекровь, а бабушка вырастила.
А наш папа ночью крепко спит.
Так что по-любому свекрушке бегать!))
Бабушка в уши беруши вставит, снотворное выпьет - вы ее и танком не разбудите, пусть ваши дети хоть оборутся
Да не имеете вы никакого права на имущество мужа, так же, как и он на ваше, смиритесь уже.
ИМХО, с такой женой он подождет, пока ему от мамы квартирка достанется и срулит туда с нормальной бабой. А вы так и останетесь в квартире мамы, а потом уползете оттуда на дачу, когда ваше дитятко размножится задумает.
А это в какой еще стране семьям ДАВАЛИ жилье в рассчете на каждого живущего? В других странах люди реально упирались и покупали жилье. Какое могли. И это ИХ жилье. Никто им ничего не дал, потому что у них дети.
Не верю)) Кредитный калькулятор сбера выдает выплаты 31500 р (если брать 2 700 000). И как же это сделать с з/п 45 тыс?? А еще она и бОльшую часть погасила. Отдавала за ипотеку даже больше, чем з/п?))
А жила как?:))
У меня подружка тоже вроде как сама купила квартиру в ипотеку. Только первый взнос (она 50% вносила) оплатила ей мама.:) С обещанием возврата в будущем ей всей суммы правда..
Сказочники в общем..
Я не говорила, что не было первоначального взноса. Первоначальный взнос был около 1 млн. Остальные 1,7 млн в кредит. Ежемесячные платежи порядка 23 тыс, что при з/п 45, конечно много, но не смертельно. На остальные деньги живет, хватаясь за любую подработку
То есть кто-то за нее этот взнос заплатил? И получает она не 45, а больше, так как хватается за любую подработку. И живет одна.
А тут речь шла о семье с детьми.
На взнос она сама накопила, живя на съеме (снимала не квартиру, а комнату). Подработка сегодня есть, завтра нет, это нестабильный доход, приносящий копейки.
А вдвоем легче жить, тогда была бы + еще одна зарплата, т.е. не надо было бы одной жить на 20 тыс, можно было бы вдвоем жить на 60, а это, поверьте, проще.
Да, детей нет. Но это пока.
Ей его давали (а не она зарабатывала) на семью. То есть, и на этих двух сыновей, которых она бортанула.
Смешно слышать от выигравших лотерею рассуждения о том, как надо упираться, чтобы заработать такие деньги, мол, они же ЗАРАБОТАЛИ. Так понятнее?
Во многом Вы угадали: детей она особо не воспитывала, они жили у бабушки. По коммуналкам и съемам, действительно, никогда не моталась. Но она работала.
Правильно. И квартиры давали. Исходя из домочадцев. Семьям с разнополыми детьми больше, чем с однополыми. Чиновники ошиблись с моим имечком, приняли меня за муж. полу, и в документах так и было написано, что квартира дана такому-то и такой-то, с детьми жен. пола и муж. пола :) Трехкомнатную. Вполне возможно, что не будь этой ошибки, дали бы двухкомнатную, и привет. Причем родитель сразу же взял для себя маленькую комнату, оставив матери комнату побольше, а я с тех пор спала на диване в гостиной :)
У меня его вообще не было, личного пространства. И когда я выросла, мне быстро объяснили, что я могу валить оттуда. Это ИХ квартира.
Иметь одну комнату каждому родителю неплохо. Но я своих детей не заставлю жить в проходной гостиной, где все семейство тусит до ночи, чтоб иметь отдельную от мужа комнату.
Это не плохо. Это очень хорошо. Но на бОльшее у нее не было бы. А я могла бы купить не комнатку, а целую квартиру, и рассчитывала на это, но понадобилась операция, надо было привозить сестрицу с ребенком, они ж, бедные, дышат пылью, а я тут у моря, и все били себя копытом в хрудь, мол, да зачем?! У тебя же есть квартира, это же твое, зачем тебе две?!
Все не так. Мой муж совсем не ленивый, образование неплохое, прямо скажем: МГУ+второе высшее Финансовая Академия. Двумя языками свободно владеет. Но зарплата 80 тыс. чистыми, плюс иногда подработки, тогда в месяц 110тыс. Ну вот не может больше заработать, может не везет ему, не знаю. Я с маленькими детьми дома сижу, пока не работаю. С такой зарплатой влезать в ипотеку смешно. Да и нет необходимости, у меня есть нормальная квартира, трешка. И на добро свекрови никогда рот не разевала.) Мне по наследству еще 2 квартиры перейдут, так что ее нам совсем ни к чему.)
Но квартира то не совсем моя - мне ее родные предоставили: мама съехалась с бабушкой. В семье жены другого сына сделали то же самое, так как у того вообще зарплата смешная, он военный.
Ну вот почему матери дочерей делают для детей все возможное, а матери сыновей только этим пользуются? Моя мама тоже могла бы эту квартиру сдавать, и прекрасно жить! А она вот нам вместо этого помогла, за что ей громаднейшее спасибо!
Простите,но это смехотворная зарплата для мужчины с подобным образованием!Раз мужик завел семью,пусть крутится и старается семье обеспечить нормальный достаток!И ипотека совсем необязательна. раз Вам в будущем светят квартиры!Есть съемное жилье и пусть Ваша мама дает квартиру,в которой Вы сейчас живете! Выход всегда есть!
Согласна, что смехотворная! Почему так - не знаю. Но больше не дают! Это еще сейчас 80 тыс. А полгода назад было вообще 60 тыс. Не нужны никому дипломы и языки, и опыт работы 14 лет тоже. Он крутится, как может, иногда дополнительно штука евро к зарплате получается. Но это предел.
Мы не сможем сейчас снимать квартиру. Квартира - это минимум 35 тысяч. Останется от зарплаты 45 тыс. На эти деньги нужно всех накормить, одеть, вылечить в случае необходимости, отложить деньги на бензин, телефоны, на отдых.:( Нам 80 не хватает, а на 45 точно не прожить. Я через полгода выхожу на работу, тогда полегче станет немного. Но тоже больше чем 50-60 вряд ли в дом принесу.
У меня тоже МГУ+ Финансовая академия, два иностранных языка, правда еще плюс МВА европейского университета,мне 40 лет. Все востребовано. Никто ничего не приносит на блюдечке,нужно двигаться вперед самостоятельно.
Может МВА и есть этот огромный плюс? Вы-умница!
Он Ваш ровесник. Но учиться больше не хочет. И я его в принципе понимаю. У нас есть приятель общий, топ-менеджер. Ни одного языка, какой-то платный вуз совершенно неизвестный закончил, 35 лет. И получает 20тыс. Его друг школьный в свое время очень удачно устроил.
Не только образование и упорство тут играет роль, а еще и обычное везение!
Нет, как Вы изволите видеть!)))Но среднестатистический 40-летний мужчина с таким образованием в Москве получает не меньше 200 тыс.руб. Среднестатистический, повторяю, это без премий и бонусов.
Если с таким образованием, да с двумя языками, ваш муж получает 80-11- тыс, то извините, он лох. Когда работала в кадровом агентстве, кандидатам с такими вводными меньше 5 тыс евро не предлагали
Ну значит лох.) Он искал работу на хедхантере, в кадровые агенства ездил. Где брали - предлагали не больше 80 тыс. чистыми. Где изначально обещали больше, туда его не брали.
Вы не правы. Я написала правду. И я не мечтаю захапать ее недвижимость. Я хочу, чтобы мой муж получил свою часть. На ее я не покушаюсь.
Ну Вы даете! Это так легко что ли? В Европейском вузе нормальном МВА будет стоить минимум 20 тыс.евриков в год. Как с такой зарплатой, наличием двух малолетних детей мы сейчас можем себе позволить отвалить 40 тысяч?
Я подумала, что Вы, как и предыдущая девушка, об учебе говорите!)
Так они маму нервировать не хотят, вот в чем загвоздка.
Правильно делают. Не на улице живут. Понимают, что получат все после ее кончины. А вам-то что неймется все раньше времени оттяпать? :) Решение вашей мамы потесниться- это ее дело. Нечего всех равнять.
Охренеть логика! Она заграбастала то, что принадлежит троим, этим пользуется, извлекает выгоду, и все в свой карман!:) Про то, что у нее 2 сына с детьми маленькими, даже не вспоминает. Моих с момента рождения видела 3 раза. Мнение Евы: тетка-зашибись! Все правильно делает! Невестка-сволочь, на добро свекровушкино посягает! Мама невестки-дура. Да, еще- все ленивые лохи, раз на свои квартиры заработать не удалось.
До свиданья, милые евушки, приятно было потрындеть!))
А вы заграбастали мамину квартиру и отправили её на старости лет доживать к бабушке,у которой маразм уже близок.Ну и кто из вас хуже ?
Слушайте, это не у Вас ли маразм наступил? Ничего толком не зная, Вы бросаетесь такими словами! Моя мама всю жизнь прожила с бабушкой, к которой я сейчас "ее отправила доживать".) Она со мной в трешке прожила всего пару лет.
И эта трешка моего отца, я там прописана была всю жизнь, а мама после его смерти вступила в наследство вместе со мной, и мы стали жить вместе. Она стала наша.
А потом она сама, по собственному решению (понятно, что ради меня), переехала обратно.
И ей только 50 лет, а Вы про доживать. Я хренею просто! )
Еще лучше. Женщина в 50 лет уехала жить к бабушке, потеряв возможность устроить свою личную жизнь. Вот я хренею с вас тоже.
Я понять одного не могу- вам чего мало? Сидите в квартире, не работаете, рожаете детей, все у вас хорошо, все есть. Что не так? Чего вам мало?
Ну да, маму в 50 лет сплавила к бабке и считает, что в 50 женщина должна только попы внукам подтирать. Могу себе представить, что она о свекрови думает. Свекрови видно на кладбище пора отползать.
Ничего не поняла,вы втроем жили с бабушкой в двушке,отец жил один в трешке,но мама оказалась его наследницей ? Ну и чем ваш папа лучше свекрови,что ж вы его-то не проклинаете ?Или вы жили с отцом,а мама с бабушкой ?
Ну и в 50 лет женщина ещё может личную жизнь устроить,особенно при наличии квартиры,не зря она туда перебралась,как только возможность появилась,а не ухаживать за бабушкой,той-то уже точно за 70.Так что по-любому вы маме жизнь подпортили,как бы вы не пытались выставить себя белой и пушистой.
Мы вчетвером жили в двушке (я, бабушка- мамина мама и родители). Трешка была у отца и его мамы. Его мать жила там одна.) История циклична!) Но я была там прописана.
Когда отец умер, мы вступили в наследство. И переехали с мамой в ту квартиру, так как нам было удобнее добираться до работы. А не потому, что мама "хотела устроить личную жизнь". У нее была "личная жизнь", она больше не хочет! Хочет внуков воспитывать! Ну не всем же еб-ся до 80 лет, могут у некоторых женщин быть и такие приземленные желания- гулять с внуками, играть, купать.)
Перед кем мне выставлять себя белой и пушистой? Перед этими злыми склочными тетками, которые отметились в этом топе? Не смешите!)
И всего Вам самого хорошего!
Так что же ваша мама бабушку,которая одна жила в трешке не потеснила,а привела всех к своей матери в двушку ? Вы правы,история циклична и вы пошли по стопам своей мамы,только у вас нашлось куда её отселить.И что,отец умер одновременно с бабушкой ? Иначе все равно непонятно почему вы раньше туда не переехали .
Ну да,женщина в 50 лет мечтает только внукам попы подтирать,других желаний не осталось :-) Вот доживите до 50 лет тогда и рассуждайте когда она кончается,личная жизнь.
Потому что та бабушка, как и моя свекровь, любила только себя! И никакие невестки ей не были нужны, как и всем Вам, отметившимся в топе!)
И да, они умерли с небольшим промежутком во времени.
Вы глупая женщина, если считаете, что все должны жить так, как нравится Вам! И как Вы считаете правильным! Я пишу то, что поведала мне МОЯ мама. А Вы с непоколебимой уверенностью пытаетесь отвечать за всех 50-летних женщин на Земле? Не много ли на себя берете?)
Нет,все должны жить так,как нравится вам,чтобы в 50 лет жизнь заканчивалась и женщина становилась придатком к старикам и внукам,и тем и другим надо попы подтирать.Вы даже глупее,чем казались вначале,тогда вы были просто жадной до чужого добра.
:) Вы смешны. Моя бабушка развелась в 40. И больше замуж не вышла. Она очень красивая была, один весьма хороший мужчина звал ее замуж, она не пошла. Несчастливый брак был, боялась повторить.
Я жажду чужого добра? Добро моего мужа (а это одна из квартир, на большее мы с той невесткой не посягаем, естественно), это разве не мое добро тоже? Ему пользоваться моим добром (квартирой, дачей), значит можно, а мне его - нет? Хороша логика: мое, это снова мое, опять мое!:)
Надоели уже, прощевайте!
Да у вас, походу, все женщины в роду фригидны. Бабке в 40 мужики не нужны, маме в 50 только внуки нужны. А вам, в ваши сколько? 25? только квартира от свекрови нужна
Вас бы колошматили каждый день, всю вашу "гидность" бы отбили, посмотрела бы я на Вас!
Каких только дур не встретишь на Еве!
Все женщины несчастные, это кто? Бабушка? Да, была несчастная до 40 лет, а потом счастливая стала!)
Мама? Да вроде вполне себе счастливая: муж был красавец и умница, жаль рано умер. Любовник после был несколько лет, она с ним по собственной инициативе рассталась.
У меня, ТТТ, прелестные дети и хороший муж, который, правда, хоть и зарабатывает мало и из под маминого каблука никак не вылезет, в остальном весьма хорош: не пьет, не курит, матом не ругается, по бабам не гуляет, все свободное время с детьми проводит.
Кто несчастный то?))
И кого это я по нам меряю? Вы ничего не путаете? Это разве я заявила, что всем женщинам в 50 непременно мужик под боком нужен?)
И какого сына, простите, нужно воспитать, чтобы не оказаться в коммуналке? Не совсем поняла, про кого это Вы.)
И у нас в коммуналке вроде как никто и не оказывался.) Или теперь новоявленные барчуки так называют двухкомнатные квартиры с изолированными комнатами?)
Вы с мыслями то соберитесь, чтобы совсем уж чепуху то не писать!) Понимаю, очень хочется гадость написать, но как-то нескладно у Вас выходит!
Счастливая стала когда одна осталась ?
Мама счастливая с мужем и ребенком в двушке всю жизнь прожила,мужа рано схоронила и в 50 лет ей уже ничего не надо кроме внуков ? Странное у вас понятие о женском счастье .
Если сын ваш будет как вы рассуждать,то пойдете вы за мамой ухаживать,все равно в 50 лет больше делать нечего,а он в вашу трешку молодую хозяйку приведет ,чтобы размножать удобнее было,чего тут непонятного ?Хотя 50 это ой как много,столько и не живут :-)
Вам 50? :) Мне 50. И мужики мне даром не нужны :)
Хотя разговор тут скорее не о единственной трешке, двушке и прочем жилье.
50 ближе,чем 40 и мужик нужен :-)И внук есть и это далеко не единственная радость в жизни,хотя приятно,не спорю ;-)
Именно,и если детки меня попросят освободить помещение,потому что им нужнее,я решу,что нехило так накосячила в их воспитании.
Не единственная, конечно. Еще есть работа, хобби, для кого-то поездки.... Но "личная жизнь"?... :)
Да не о том речь! Я тоже не пойму такого - уехать из собственной квартиры, чтобы дети могли там жить. Речь-то о другом: у семьи есть НЕСКОЛЬКО квартир, в том числе такие, которые сдают. Взрослые дети задумали завести семью, и должны снимать и ужиматься. Разные ведь вещи.
Кто-то по-любому должен будет ужиматься,или родители,лишившись дохода от квартиры, вынуждены будут в чем-то себе отказывать или дети,логичнее все же молодым,они ещё успеют себе заработать на "красивую жизнь",а старикам уже такое не светит. Речь же не о том,что дети на хлебе и воде,но вот с лишним путешествием и отдыхом на теплом море придется повременить.
Заработать к старости, может, и заработают, только вот беда - будут ли иметь своих детей? Речь не о "красивой жизни" (я не знаю людей тут, которые вот так легко на Бали-Мальдивы ездят), речь об обычной жизни, выучится, найти работу, иметь семью, ребенка-двух..... И если мои дети откажутся от мысли иметь детей, потому что мне хоцца на теплое море.... Да гори оно ясным огнем, это море....
Ну тут обычно плачут,что приходится ужиматься и на месяц в Турцию-Египет летом никак не хватает чтобы все включенно, или жить далеко от центра,или на хоромы не хватает с евроремонтом,так да,совсем необязательно жить сразу в трешке,мы прекрасно родили первого ребенка в комнате в коммуналке,было бы желание.Учиться и искать работу вполне можно живя с родителями,а вот семью создали,значит надо о ней заботиться.
А если наоборот,родители отдают детям квартиру и они едут на съэкономленные деньги на море,а родителям уже ничего ,кроме дачи ,не светит,это правильно ?
Извините, что влезаю в Вашу беседу.)
"А если наоборот,родители отдают детям квартиру и они едут на съэкономленные деньги на море,а родителям уже ничего ,кроме дачи ,не светит,это правильно?"
Нет, это неправильно. Поэтому моя мама ездит на море вместе с нами.:)
Я обычно няне на море платила бОльшую зп, потому что нагрузка на морях на нее была стабильно больше.. :ups1
Именно,для меня море с детьми пока маленькие были ни капельки не отдых,мы с мужем время делили кто когда и с кем,столько опасностей и соблазнов.
Эх, хорошо у вас, комнаты в коммуналках, однушки.... Тут однушки почти и не строят. Да, надо заботиться. Поэтому молодежь, когда пораскинет умом и видит, что хоть ты как ужимайся, получается в лучшем случае заложить свою жизнь, и отказываются от мысли иметь свою семью. Живут, зарабатывают, но не решаются. Речь не о морях и отдыхах.... Конечно, не правильно, когда родителей ужимают, и родители уходят из единственного жилья, о чем спор-то? Но вот так: дети ужимаются, сидят на хлебе-воде, отказываются от в лучшем случае второго ребенка, а родители катаются на Мальдивы - я тоже не понимаю.
Да ладно, чьи родители из нынешних 30-летних сами купили-то? Не считая реально редких случаев кооперативов. В общем объеме розданных бесплатно квартир - это капля в море.
Ну родители, считайте, жили вообще в другой стране. мои квартиры все куплены и от государства не получены, так что очень бы хотелось на старости на Мальдивы кататься:)
Да в той же самой стране они жили, кроме дикого капитализма что изменилось в стране-то?
И тем ли, кто квартиры получил, работая строго с 9 до 6 с соблюдением КЗОТ и льготами, тыкать носом своих детей в то, что те должны "сами-сами"?
А кто реально сделал сам, ну как вы, знают, как это сложно. И детей своих хотят сделать счастливее, а жизнь их легче. В улучшении жизни будущих поколений в сравнении с предыдущими есть залог прогресса. А ежли мы своих детей своими же руками окунаем в... чего ждать? Вымрем нафиг. Правда вам с вашими примитивными мечтами о мальдивах это вероятно пофигу...
Мои родители получили квартиру, когда мне уже было 20 лет и я замуж вышла, до этого по гарнизонам мотались и отец все горячие точки прошел, так что бесплатно им ничего не досталось, за все сполна заплатили и зп мизерной и здоровьем.
Я не считаю своих детей идиотами и собираюсь им дать хорошее образование, а на квартиру, считаю, да, должны заработать. Я смогла, они и подавно смогут.
Мои родители за их совместную жизнь купили два кооператива. Жили впроголодь и без зп 400 рублей, иначе никакой квартиры им не грозило вообще..
И их отношение к дочерям - мы вам образование, вы нас оставляете в покое..
Мои родители снимали комнату у друзей, за копейки. Квартира была просторная. Потом очень быстро им дали квартиру, однушку. Меня они отправили к бабушке, так что жили вдвоем. Прожили мы вместе, в этой квартире лет пять, родилась сестра - им дали трехкомнатную квартиру. Работали, д, много, но ни копейки в покупку жилья не вложили. И меня привезли к ним, объясняя прямым текстом - я нужна для получения просторной квартиры. Я же должна была снимать не у друзей, и не за копейки. И не пару лет, времена изменились, народу в городе стало намного больше. Но каждый раз я слушала, как трудно они жили, и как они мучились в молодости. Смешно, однако.
Почему ужиматься? Жить в своей квартире. Но если им Мальдивы важнее, чем иметь внуков....
Было дело,наследство от деда досталось с соседом-алконавтом и женой его-истеричкой :-)
Не знаю,у нас молодежь прекрасно плодится и размножается,хотя жилье тоже далеко не копеечное,у кого что в приоритетах ,ну и на барахле и брендах так не помешаны и в декрете по три года никто не сидит,три месяца оплатят ещё три за свой счет и вперед,трудо-выебудни.
Вот откуда отношение к детям как к чужим людям. Они вам и есть чужие - в 3 месяца от титьки отнять и посторонней тетке сбагрить. Откуда связи то появятся, откуда любовь. Они ж вам лишние с рождения - работать мешают и затратные очень. Зачем рожали?(с)
Да-да,страшные люди,детей нарожают,вырастят-выучат и живут в свое удовольствие,вместо того,чтобы в попу им до пенсии дуть и на кладбище готовиться :-) И куда только этот мир катится ?
Какие "бренды"? У вас куда больше на это внимание обращают. А три года декрета тут неслыханное дело. Четыре месяца после рождения ребенка и вперед, работать. Если работа есть.....
Да без разницы, с алконавтом или нет. Это СТАРТ. Все ж легче, чем с нуля да с обычной зарплатой.
У нас также как и у вас,это я про государство Москва писала :-)
Про старт согласна,а зарплата была самая обычная,пресловутые 120 плюс маленький ребенок,так что и её вначале не было.
Ну, да, помню. Но я решила, что в таких условиях, снимая комнату десятками лет, размножаться нельзя.
Пока не могу сказать, как будет рассуждать мой сын - я его еще не родила.:) И вроде как не собираюсь.
Но своим девчонкам я отдам все, что у меня будет на тот момент, и в чем у них возникнет необходимость!)
Вот Вам уже далеко не 18 лет, судя по всему, а одной простой вещи не поймете: счастье оно у всех РАЗНОЕ! Вот для Вас - это штаны чтобы рядом были, для других- дети, для третьих - карьера, для четвертых- все это вместе взятое. Понимаете ли, у всех разные ПОТРЕБНОСТИ! Я без фуа гра проживу, а кто-то будет ощущать себя несчастнейшим человеком на Земле, если хоть раз в день не отведает! Специально утрирую, чтобы дошло уже!
Это не мое представление о женском счастье! Моя мама решила, что теперь она хочет посвятить себя внукам.
Вот когда отдадите,тогда и рассуждайте,пока вы только берете и вам все мало .Вот может были бы у вашей мамы штаны нормальные рядом родила бы сама себе детей сколько хотела,а не мечтала внуков няньчить и жить с бабушкой,а потребности у всех одинаковые и СОБСТВЕННАЯ крыша над головой одна из них,а поведение вашей мамы больше похоже на "мне в жизни не повезло,так пусть хоть дочка не мучается как я ",этакое самопожертвование.
Невестка написал(а): >> :) Добро моего мужа (а это одна из квартир, на большее мы с той невесткой не посягаем, естественно), это разве не мое добро тоже? Ему пользоваться моим добром (квартирой, дачей), значит можно, а мне его - нет?
А чойта оно ваше-то? Сегодня он вашим добром пользуется, а завтра, глядишь, попользуется добром какой-нибудь Маши Морковкиной... И чо, с мамы последние трусы снимать, чтобы Морковкина за амортизацию своего добра компенсацию получила?
Ничего, когда мама не сможет внукам попы подтирать, она ее куда подальше отправит.....
Так я ни на чье имущество не претендую, на свои квартиры мы с мужем сами заработали
Вы "предсказали", что я плохая дочь и просто плохой человек, что брошу свою мать, когда ей будет плохо.
К чему тут Ваши квартиры? Какое они имеют отношение к той гадости, что Вы написали?
Такое ощущение, что все, абсолютно все люди, проживающие в Москве, и имеющие неплохое образование, зарабатывают сумасшедшие деньги!
Тут был как-то топ о зарплатах, все анонимно писали, что тысяч по 300 в месяц зарабатывают. Им не верили! Пишешь, что мало зарабатывает, тоже не верят.
Ну а Вы сами зайдите на любой сайт поисковый, что найдете кучу вакансий с зарплатой 200 тыс.?
Согласна)) Половина здесь точно врет))
И все-все-все заработали на квартиры в Москве (где недвижимость одна из самых дорогих). Верится с трудом))
А на что ж вы тогда жалуетесь, не понимаю? Жилье у вас есть. Я уж думала вы там всем колхозом с вашей родней живет. А вы отдельно. Что вам до свекрови в этом случае? Наследством и получит ваш муж, когда время придет. Или вас мучает чувство справедливости- кто-то живет припеваючи, а кто-то нет? :) Ну тут уже дело вашей мамы. Не надо было вам квратиру оставлять- глядишь, и пошевелились бы сами с мужем :)
Мы с мужем точно не отдадим, столько мы напрягались и попу драли и лишения терпели, чтобы купить квартиру.
Простите, может я отстала от жизни, но неужели какой-нибудь вдове-пенсионерке по карману жить в огромной сталинке в центре москвы?
Это же на одни налоги две готовых пенсии будет уходить? И почему даже эти пенсионеры стонут, что пенсии жуть какие маленькие? Коль может себе позволить, значит нефиг пестеть.
Может я отстала...Я просто не местная.
У меня коллега, у них с мужем контракт о раздельном имуществе. Дом пренадлежит мужу и не важно, что она уже 30 лет наровне с мужем ипотеку платит. Но после сметри мужа она может пожизненно жить в этом доме. Но там только ежегодный кадастральный налог больше чем её двухмесячная зарплата. А дом этот ей надо ещё и обогревать и освечивать.
То есть после смерти мужа она фактически обречена на нищество, потому что все сбережения вложены в дом мужа, который ей не пренадлежит ниразу.
Так вот она закатила мужу скандал и на этой неделе они идут к нотариусу, чтобы переписать на неё половину дома. Тогда после смерти мужа она вместе с сыном может продать этот дом и купить себе жильё по карману.
Почему подобное не происходит в России????
Шиздец!!! И до тех пор, пока они особождены, Россия и будет в жопе.
Нет, я не настаиваю на том, чтобы нищенскую пенсию обложить налогами, но недвига??? Какая вхрена разница, кому она пренадлежит? Разве сущность недвиги от этого меняется?
Во всём мире есть налогооблагаемый минимум. Скидываешь в одну графу все поступления за год (включая пенсию и доходы от недвиги, даже если они фиктивные, потому что от недвиги, в которой ты живёшь, ты никаких доходов не имеешь, но мог бы иметь), в другу графу все официальные расходы и скидки (на детей и еждивенцев, у пенсионеров есть своя скидка, у пожарных, военных и прочих категорий), ещё одно графа для указания имущества, движимого и недвижимого, сбережений и накоплений, вписываешь, сколько уже выплатил в виде подоходного налога с зарплаты и/или предоплат в счёт грядущих налогов, получаешь налогооблагаему сумму. Так вот тут есть минимум на чела. Ниже этого минимума ты ничего не платишь, а выше платишь как миленький и насрать, пенсионер ты или нет.
Так вот если бы эта система существовала и в России, то рынок бы сам себя регулировал.
Праально.
всех пенсов переселить в один курятник и сжечь, чтоб вам было спокойно и хорошо.
Там, в курятнике, вашей мамы, часом, не будет?
Зачем в курятник? Разве здоровенную сталинку в центре москвы только на курятник поменять можно?
У моих родителей на мой взгляд неболшая трёшка в центре. В которой половина пренадлежит мне. Я там уже 20 лет не жила, не живу и жить не собираюсь.
Я так и не поняла, причём здесь курятник?
Будь я одинокой пенсионеркой, мне бы чистенькой однушки хватило бы за глаза и за уши. А на "сдачу" с такой продажи я бы прекрасно жила остаток жизни, и на путешествия бы хватило, и на лекарства. Собственно говоря, так я и планирую свою старость.
Мне дети так не скажут, потому что мои дети к моей недвижимости смогут иметь отношение только после мой смерти, да и то, если я её сама раньше не продам и не потрачу всё на себя любимую.
Так что мои дети мне никогда ничего подобного сказать не смогут по определению.
И на что именно они захотят или не захотят горбатиться - это их личные хотелки.
Значит вы неправильная мама :-) Тут половина кричит,что уйдет жить на дачу-в комуналку-на кладбище,только бы детки не перетрудились и не лишили себя всех хочушек :-)
Anonymous написал(а): >> З
У моих родителей на мой взгляд неболшая трёшка в центре.
На ваш взгляд? А по факту?
так радуйтесь у себя там, где вы живете!Или вам за державу обидно?:)советчики,блин....
Да, обидно! И противно слышать стоны таких вот вдов-пенсионерок по телеку, и когда к родителям приезжаю. Там такие в одиноко живут в 4-х комнатных квартирах и стонут, что пенсии ни на что не хватает, жизнь дерьмо.
Ну дык они ж ничего другого рассказать не в состоянии!
Вон у меня соседка. Вдова. Пенсии у неё вообще нет, но от мужа остался давольно обширный дом. По цене - 1/10 трёшки на Котельнической набережной.
Она продала домик, купила себе квартирку на первом этаже с двумя спальнями, и на остаток - путешествует 5 раз в год. По театрам с подружкой таскаеца.
Бабке уже за 80. Пятеро детей. Периодически внуки в гости приезжают. Заметьте, у неё пенсии нет вообще.
В России пенсия есть у всех, если не трудовая, то социальная. В каждом регионе она своя, исходя из прожиточного минимума.
Вот видите, а во многих странах пенсия есть далеко не у всех. Пенсию надо заработать. А если не заработал, то на социальную пенсию надо ещё и права иметь. И вот как раз имеющаяся недвижимость - неважна степень элитности - лишает вас права на социальную пенсию! Даже если вам не на что жить.
Занятно, а где, предполагается, должен жить тот, у кого нет ни пенсии, ни недвижимости? Социальная пенсия дает возможность что-то арендовать и одновременно что-то кушать, или одна дорога - в коробку под мост? :)
Не, в нашей стране это хрень полная получится... Хрена в ней, в той недвижимости. Куда ее? Государству подарить? Кроме Москвы и Питера, ну и еще нескольких городов с востребованнолй недвижимостью, люди живут в городах, городках и поселках, где недвижимость нахрен никому не нужна. Давайте еще им пенсию не платить, чтоб с голоду передохли.
Вы дура
я вам серьезно говорю
рекомендую книгу прочитать Богатый папа бедный папа.
очень познавательно.
и самое главное там подробно описано то, что находятся в популяции куча вот таких как вы ограниченных людей, которые поддерживают введение налогов со среднего класса
я вам как экономист говорю - в России все эти поступления от налогов с населения ерунда, просто запустить руку в карман
главное это то - как уводят триллионы рублей заграницу - вот это ДЫРА, а обобрать старушку, сдающую несчастную хрущебу это да, это по нашему.
ПЛЮНУТЬ ХОЧЕТСЯ НА ВАС, ПРИНИМАЙТЕ ХАРЧОК.
Да вы отстали. Стонут то стонут, только в каждой ситуации надо отдельно разбираться. Может у этой бабули 10 человек прописано и счетчика на воду нет, а живет она одна, в итоге за воду ей начисляют на всех 10 человек, а не на одного. И сталинка хрущевка новостройка не имеет значения.
Так что плачущих и стонущих много, только и "подводных камней" много.
Вот читаю я ваши посты здесь и понимаю.Как хорошо,что я не живу в Москве.Вы тут все как на подбор жадные и ебан....е.Выгнать детей на улицу.А свои дома и хаты сдавать.Слава богу,что у меня нет таких чокнутых родителей
Это с какой стороны поглядеть. Источинк доходов это всегда ещё и источник налогов. Это только с первой недвиги, в который вы и живёте, вы платите по минимуму. А с любой последующей - такие деньги, что ещё подумаешь, а нахрена тебе это надо.
Лучше иметь одну и путешествовать в своё удовольствие, чем иметь кучу недвиги и все доходы от их сдачи убивать на налоги и содержание.
Я вообще считаю, что лучше всё потратить, чем иметь кучу недвиги и надо златом чахнуть.
Если что, у нас свой дом, в котором и живём и платим ипотеку, как и большенство людей в нашем окружении.
Это потому, что налоговая система хреновая и содержание расчитывается пальцем в небо. В любой столице мира редко какому честному пенсионеру взбредёт в голову жить на нищенскую пенсию в огромной апартементе в центре города.
В любой столице мира пенсия у человека, проработавшего всю жизнь, не такая уж и нищенская )))
Но и недвижимость, которой эти "нищие" пенсионеры в москве часто владеют, может частенько пенсию в любой другой столице мира пару раз перелюнуть. Но это не мешает нашим пенсионерам нищенствовать, владея жутко дорогой недвижимостью.
Вы странная... это же старые и , часто больные люди. Срывать их с насиженного места - травма, иногда не совместимая с жизнью. Им столицы мира давно нафиг не сдались.
Согласна, не надо срывать. Кто ж заставляет срывать??? Пусть платят реальные налоги с недвиги и живут себе на здоровье! Ах, пенсия маленькая??? Ну так пусть сами срываются и живут так, как позволяет недвига.
А то получается, как налоги платить с реальных метров, которые им в принципе нафиг ненужны - так пенсия маленькая, а как переехать туда, где им "нафиг нужны" - руки прочь...
Какие-то двойные стандарты...
Ну живите вместе с ними, если у вас есть право. Вас обделили при приватизации? Вы не понимаете элементарной вещи- эти пенсионеры оказались в дорогостоящем жилье лет дцать назад , растили там детей, жили как умели- все называлось социализмом. И чего теперь хотят, чтоб у них от переселения в " однушку" крыша поехала?
Нет, родительская квартира приватиризирована в равных долях на меня, родителей и брата.
Но я на эту квартиру не притердую.
Ещё раз, для непонятливых. Никто их оттуда не гонит! Хотят жить - пусть живут!
Но это не освобождает их от права платить налоги!!!
Не хотят - у властей есть право применить санкции.
Причём здесь "растили детей"? Это даёт им индульгенцию не платить налоги?
А вы, собственно, кто такая, чтобы заявления тут заявлять? Без вас разберутся, кому куда съежать и кому какие налоги платить. Ишь, законодательница выискалась хуева! Пиздуй на свою кухню щи варить, курица щипаная!
Пенсия у людей, проработавших по 40-50 и более лет не должна быть такой позорной для страны. Вот и все стандарты.
У нас все некачественно и позорно, что связано с пожилыми. Поэтому правильно рассуждают те, кто сдает лишние квартиры для своих нужд. Хорошо, хоть в этом моменте соображать стали. Пенсий еще сто лет не будет.
Совершенно верно!!! Только надо нормальные налоги взывать с недвижимости и с доходов от недвижимости!
Квартиры-на-Остоженке с потолка не падали. В нашем доме жили/живут( из стариков) люди реально имеющие немалые заслуги перед отечеством, например: Вознесенский, Лучко, Зыкина, Евтушенко, Аксёнов, Жаров, Уланова, Чечулин, Ширвиндт и многие другие. Таких тоже фтопку? Пожили и буде? Нехай богатые соски заселяются? Где-то уже это было - отнять и поделить:)
Вы уж от жадности и зависти совсем сбрендили, простите:)
Согласна. Но и с голоду указанные вами безусловно одарённые люди не умирают.
Не надо их втопку! Пусть живут! Но вот с доходов и с недвижимости НАЛОГИ НАДО ПЛАТИТЬ!
Вы не слышали недавно передачка была про Д.Русоса. Квартирку свою обширную в Греции продаёт он. Вы думаете, он менее значит для Греции, чем Улавнова? Не обижайте греков! Но вот квартирку продавать придётся. Знаете почему? потому что НАЛОГИ ВЕЛИКОВАТЫ СТАЛИ!!!
Приём тут жадность?
Эти люди безусловно одарённые, но не за здрасте-мордасти она работают, а за вполне осязаемые гонорары и блага. Даже в виде тех же квартир. Заметьте, квартиры эти они не покупали, а получали. То есть это тоже часть гонорара. А с гонораров платить надо. Налоги.
Неужели ж вы думаете, что Вознесенкий с Евтушенко бедствуют? Нет конечно. И не должны они бедствовать! Но с нажитого - налоги надо платить!
Дай бог сейчас вообще пенсию иметь. Я вон всю жизнь работаю и как-то слабо надеюсь на какую-то пенсию.
А у меня ее вообще скорее всего не будет, хотя я работаю с 17 лет, аки негр...но в основном на фрилансе.
Согласна! Тем, у кого такая ужасная пенсия, и при этом нет хором в центре цивилизации, надо безусловно помогать. Но тем, у кого эти хоромы есть, стоит с этих хором налоги платить.
В Европе соц.помощь положена только тем, у кого ничего нет. Если у вас есть своё жильё, то будь вы хоть трижды нищем, никакая соц.помощь вам не положена!
Продавайте недвигу, покупайте меньшую и живите!
Вас даже в социальный дом престарелых не пустят. Возьмут в частный, но при этом в обмен на недвигу.
Почему там можно, а у нас "руки прочь"?
потому что мы в этой частной собственности всего лишь с 1993года,если не ошибаюсь.Должен был сначала сформироваться рынок жилья со всеми вариантами.На то .чтобы разворовать заводы время дали ж,так и на то чтобы хоть чуток вздохнуло население дайте время.
Кто требует-то? Но когда у родителей есть пару квартир, обычно, когда дети начинают заводить семьи, жильцов оттуда просят, и отдают их детям. Правда, тут отношения в семьях нормальные.....
В Германии ест знакомая семья. У мамы есть дом, несколько квартир и четверо детей. Так вот, НИ ОДИН ребенок не живет ни в доме ни в квартире мамы. Все обзавелись собственным жильем
Значит, в Германии за обычную зарплату можно обзавестись собственным жильем. Дай бог везде б так....
Что-то все мои знакомые, проживающие в Москве, живут в СОБСТВЕННЫХ квартирах. Кто-то уже выплатил ипотеку, кто-то еще выплачивает. Но не живут по 3 поколения друг у друга на голове. Причем никто не олигархи и не ворюги-бандиты. Нормальные люди. Только умеют работать, а не плакать, какие дорогие квартиры..
Я не могу судить о том, что происходит в Москве. Здесь обычная (обычная, а не средняя, хорошая и проч.) зарплата - 1000 евро. Самые дешевые квартирки в не цыганских районах - от 100000 евро (находили уже в других темах подешевле, только вот беда - это арабо-цыганские районы, причем цыгане там - самый милый элемент :)). Вот и вопрос - а как? Нет, покупают, но чаще всего все же с помощью родителей.
Ну у нас за 100000 ойро и в самом плохом районе убитую хрущевку не купишь, сответственно, те кто покупают, имеют зп гораздо больше 1000 евро:)
Это понятно, поэтому и спросила о зарплатах тех, кто в вашем кругу покупает :) Есть еще и таджики, получающие смешные деньги. Вряд ли они живут в своих квартирах :)
Кто зарабатывает - тот и покупает и русские и украинцы и молдаване:) Может и таджики, у мня просто нет таких друзей-знакомых. Сестра подруги моей мамы переехала из Донецка 2 года назад, и гражданство получила и квартиру в ипотеку взяла.
Если у нее зарплата, позволяющая платить ипотеку - почему бы и не купить? Только не все такие зарплаты имеют, даже в Москве.
Абсолютно все знакомые и друзья, кому негде было жить, уже купили себе квартиры, многие начинали с дальнего Подмосковья, в нашей компании только одна пара живт с родителями и стонут, что все дорого, это же сколько надо получать и проче бла, бла,бла.
Да нагуглить я все, что угодно, могу. Вопрос - каков уровень зарплат у знакомых высказавшегося оратора.
Есть конечно, но вопрос был сколько стоят квартиры в Москве, Новую Москву, т.е. Подмосковье обычно в расчет не берут:)
Я именно про Новую Москву и говорю. Или это уже не Москва? 7 км от МКАД - это Тверь уже?
Мне порой кажется, что вы живете в Гондурасе, а не в Испании. Тут большинство молодежи живут на съеме и никто так яро квартирами не обзаводится, только создав семью и взяв кредит.
Себя почитайте и найдите, где я не говорила другое:-D Живут на сьеме, часто вскладчину с друзьями, и создают семью, когда могут себе позволить кредит. И родители сотрется помочь
подпишусь
у сестры большой трехэтажный пентхаус с подвалом, там еще и комнаты обородованы дополнительно
живут с мужем только
дети выросли и сразу ушли на съем.
дело в Германии.
Это не родители такие, это поколение такое, небыло нифига, вот сейчас в отрыв идут. Моя бабушка не такая была, наоборот все все пыталась отдать нам еще при жизни.
Ирина написал(а): >> Вы тут все как на подбор ... ебан....е.
А вас никто не ебет? Солчувствуем, но ничем помочь не можем.
Отдать никогда не поздно, в крайнем случае в наследство им же достанется. Я полностью согласна с теми кто хочет помочь детям на каком то этапе и разрешить жить в квартире, что бы они не платить за съем. Но вот дать право собственности на то что не заработал? В 18 лет точно не стоит, а дальше надо смотреть по тому что у него в голове. Есть такие кто сохранит, приумножит, а есть те кто профукает и спустит, есть те, которые имея минимум жопу потом не поднимут с дивана до конца жизни. Одним словом все как всегда очень сильно зависит от конкретной ситуации, общего правила тут быть не может.
Когда их по-разному воспитывают. Одного гладят по головке, мол, Васичка-то какой красивый получился у нас, а другого постоянно гнобят. И потом "ой, а мы их одинаково воспитывали". Ага....
Из моего опыта- обычно те, которых гладят по головке, вырастают бОльшими мудаками. Есть пара примеров перед глазами в родне, к сожалению.
Может, и мудаками. А я вот должна была постоянно, всем. И оказалась с голой жопой. А у другой сестры попа прикрыта. Ну, как же, она ж "получилась" :)
Это не детские обиды. И таких случаев я знаю очень много. Один должен. Всегда, всю жизнь. И он отдает свой долг, потому что да, может, он сильный, он зарабатывает, и на себя, и на то, чтобы помочь всей семье. А потом семья его кинула. Хорошо, если за это время заработков было много, и заодно с помощью можно было купить квартиру, другую, третью.... Тогда плюнуть и растереть, забыть, как их вообще звали. А у меня нет квартиры. Может, еще заработаю. Может, прийдется жить в машине. Кто знает?
Т.е. вы готовы отдать детям квартиру,которой у вас нет ? Тогда понятно откуда такая щедрость.
Ничего вам не понятно. У меня она может еще быть. Это раз. Я ж не сижу ровно на попе. И два - если не будет, я все равно буду работать. И да, помогу всем, чем смогу. Обоим.
Я сужу по тому, что творится вокруг. Молодежи труднее найти работу. Даже со шваброй. Охотнее берут теток моего возраста.
Причем с большим опытом! На рядовую позицию опыт 3-6 лет! Тоже считаю, что трудно. Будет чем - обязательно буду помогать детям. Это в моих же интересах, чтоб побыстрее самостоятельно зажил, женился и расплодился:) Тогда я могу спокойно тапки белые примерять!
Это не детские обиды, Север
у вас серьезные проблемы с психикой
читать ваши сообщения очень тяжело - от них веет негативом
чтобы вам не сказал - все не так и все не этак
учитесь позитивно мыслить.
Вы мне объясните, каким образом позитивно мыслить, читая вот такие истории? Моя-то не первая и не последняя. Когда-то тут на Еве ужасалась, мол, вот что-что, но родственники мои не сволочи, и мне не жалко для них ничего и не боюсь, что меня кинут. А теперь о чем мне позитивно мыслить? За что зацепиться?
Север, в моих краях уже утро - поэтому я убегаю по делам. И просто не хочу тратить свое время на объяснения
потому как вам мильон раз пытались объяснить - вы не понимаете
вернее не хотите понимать
вам так удобнее
быть жертвой
это нужно прежде всего ВАМ ЛИЧНО.
не хочу тратить дальше время. это бесполезно.
Что мне миллион раз пытались объяснить? Что все прекрасно в моей жизни? Прелестно. 20 лет жизни в стране, к которой меня привязывает семья, вытащить их отсюда невозможно. МНЕ ЛИЧНО нужна спокойная жизнь и, хотя смешно звучит, но таки да - уверенность в завтрашнем дне. А ее нет, 20 лет.
Так ее ни у кого нет. Этой самой пресловутой уверенности в завтрашнем дне. Я лично ее ощущала больше 20 лет назад, еще при Союзе, вот тогда она у людей была, ее гарантировала страна. Это были уже отголоски уверенности с которой люди жили в 70-е, но немножко хватило и нам в самом конце 80-х. И у меня в отличии от вас есть жилье (не только необходимое) и др. имущество и родня за плечами для которой я "солнышко" и "наша девочка", и которая меня никогда не предавала. А вот уверенности нет. Так что дело не в этом. Того к чему вы так стремитесь уже попросту не существует. Не живите иллюзиями.
Как же нет, когда ви ее описали? :-) Прям по Маслоу - у вас есть жилье, то есть, ступень безопасности :-) Я молчу про поддержку родни. Тяжело услишать по поводу жилья, на которое у меня есть юридическое право, изумленное "Как ти приедешь сюди жить?!":-D А в СССР у меня била уверенность, что родители меня виставят, если я задумаю замуж. Та, важная государством на семью, квартира, била "ИХ":-)
Я о том, что в любой момент я могу потерять недвижимость и это ни меня ни моих близких не спасет, я о том что мы не нужны свой стране, и ей плевать что с нами завтра будет, что никто мне никакой защиты не гарантирует, мало того если захотят отберут все приняв очередной закон. Только мне еще и за родню страшно при этом, они же для меня так много значат. Так я боюсь много сильнее вашего, потому что мне есть что терять.
То есть, близкие вас выставят на улицу? А потерять жилье, не быть нужным своей стране - а где по-другому? В СССР, где люди друг у друга на головах жили и ждали десятилетиями той квартиры? Или здесь? В стране, в которой 26% безработных, и говорить излишне о какой-то защите. Вы можете оказаться в моем положении. Если примут законы, которые вряд ли реально могут принять. :)
Попробуйте отфильтровывать для себя другие истории. В жизни понамешано ВСЕ, но воспринимает человек далеко не все. В основном то, что подтверждает его внутренние установки.
Я знаю другие истории. И завидую тем, у кого нормальные родственники, любящие, а не токмо пользующиеся, и поступающие справедливо. Но уже не думаю "Ах, как кому-то не везет, вот у меня родные люди - это такая стена". И скорее сдохну, чем вот так со своими детьми поступлю.
Поддерживаю. Если сын захочет расширить жилплощадь, добавив свои средства, мы готовы использовать квартиру, где он сейчас живет в качестве стартовой, а его тогда сделать сособственником. Предпосылок для недоверия нет. Также я готова, как вариант, выдать ему дарственную на 10 соток из принадлежащей мне земли, если он захочет построить дом (они мечтают жить за городом). Земля наследственная, в хорошем месте, я на нее не горбатилась, если что.
В единственной квартире собственниками делать детей не стану, как сильно не любила бы. Мои родители сглупили, приватизировав квартиру на себя и 2 детей в равных долях, так мой братец реально себя собственником считает и мечтает разменять трешку на две однушки, не догоняя, что доплата по-любому понадобиться, а с зарабатыванием денег у него всю жизнь траблы, такая паразитическая позиция свойственна многим взрослым детям, к сожалению.
Ну а если и со "сдачи" хватать не будет? Почему тут все в аренде пресловутой видят панацею? Это что прям великие деньги, позволяющие поддерживать уровень жизни, который был до пенсии? Ни разу. И этих денег запросто будет не хватать - к детишкам побежите.
И потом вовсе никто не гарантирует равенства недвижимости и дохода. Численность населения уменьшается, популяция стареет. Это факт. К вашей пенсии количество молодежи, готовой снимать, будет намного меньше, чем сейчас. А это значит меньше спрос и ниже цены. Да и ипотеки бог даст станут доступнее - кому сдавать собираетесь? Приличным таджикским и въетнамским семьям? Ну-ну...
В нормальных семьях дети - значительно более эффективное вложение, чем недвижимость. Если вы задали своим детям определенную планку, они уже вниз съедут вряд ли и с годами не испортятся. А вот недвига ваша и подешеветь может, и сгореть, и государство запросто ее отымет, как в 17 году. Поздно будет пить боржоми.
Причем тут "уровень жизни"? Вы представляете себе, как прожить на 5 тысяч?
Ну вот в детей уже вложили что смогли,осталась только недвига,и её тоже отдать и будет тебе счастье ... на кладбище ?
Вы все понапутали
или все смешалось в доме Облонских (с)?
никто не говорит, что не надо вкладываться в образование детей
надо
и не только в образование, но и в мотивацию - чтобы ребенок был мотивирован к достижению определенных высот
я коплю на образование. это дорого. не знаю, получится ли у меня... пока накопила 1 млн. рублей. у меня еще есть 1 год.
дочь ходит к репетитору, будет пытаться сдать тест SAT - надеюсь вы знаете О ЧЕМ Я ГОВОРЮ
если не знаете - разговор у нас с вами все равно что слепого с глухим
то есть как бы понятно что я ВКЛАДЫВАЮСЬ в ее образование (репетиторы по основным предметам даже не обсуждаются, как и учеба в языковой школе - само собой)
но я еще раз подчеркну - дарить ей квартиры у меня нет никакого желания
это ОЧЕНЬ сильно развращает и не позволяет достигать целей.
исключение - это поддержка в форсмажорной ситуации - если с супругом не заладится и остаться с детьми на руках без помощи и поддержки мужа
за всем остальным - пардон на рынок труда
и работать, работать и работать (с)
То есть ваша дочь не вправе иметь ДРУГИХ целей, кроме как метров пресловутых? У вас настолько ограниченное мышление?
Может она, условно, будущий нобелевский лауреат по физике. Но для того чтобы им стать (как правило уже на пятом-шестом десятке) нужно жизнь посвятить науке. И порой без адекватной материальной отдачи, по крайней мере первые полтора десятка лет. Но благодаря тому, что ей никто ничем не поможет - она загубит свой талант и пойдет торговать автомобилями. У нее будет халупа в ебенях и тоска по непрожитому, а у мира не будет великого ученого. Это все условно, конечно, но направление мысли понятно, я надеюсь. Цель в жизни - не только не столько в хатах. Пока мы этого не поймем - будем сидеть в своем мещанском болоте и отгавкиваться от "инакомыслящих".
В Москве все повернутые на своих квартирах-моёёёё-квартира-квартира-квартира и по фиг,что родные дети по углам скитаются.Чем дальше от столицы,тем и люди проще и симпатичнее,квартирки детям дарят да внучатам,любят,наверное,их, больше чем москвичи свое имусчествоооооо)))
ой, можно я вас поправлю? Это НЕ москвичи. Это приезжие. Их в чем-то можно понять, психика изуродована - им пришлось от мытья сортиров, минетов в подворотне до работы по 20 часов в сутки пройти, чтобы свою однушку в Капотне купить. Почти все мои знакомые из Москвы или живут с родителями, или как-то там наследство перепадает...
Соглашусь. У настоящих москвичей достаточно наследственного жилья, чтобы не жадничать.
А что страшного? Иногда живут некоторое время, накрайняк снимают. Когда есть реальная перспектива - это не в лом. Потом за стариками надо ухаживать. Мы жили с бабушкой, она растила меня, я потом ухаживала за ней.
Вот эти, кто хочет + поколение приехавших в 50-е с потомством и собачатся в основном, потому-что их естественный прирост опережает возможности обретения жилья.
Т.е. люди ,прожившие в Москве 60 с лишним лет для вас все ещё лимита ?А как же Евтушенко,Уланова,Лучко,Чечулин ? Это я из вашего списка достойных проживать в нерезиновой .
Учите матчасть уже. Не стоит демонстрировать свою неграмотность в каждой строчке.
Лимит прописки — форма привлечения неквалифицированной рабочей силы (в том числе оргнабор) на промышленные предприятия в крупных городах в СССР в 1950-80-х годах.
Причем тут Чечулин с Улановой?
А без хамства никак ? Потомственным аристократам с кучей недвиги это как-то не к лицу.
Потому что они тоже из "понаехавших" .
Не правда это. Я москвичка в дцатом поколении, но судьба распорядилась вот так вот.. У лимитчиков как раз было больше возможностей получить квартиру чем у москвичей. Плюс после эвакуации например часто квартиры были заняты. Так случилось с моими дедом/бабой. До войны они жили в другой квартире, которую потом каким то образом заняли..
А мои вернулись в свою благополучно и вскоре получили квартиру, в которой сейчас живу я.
Никто в моей семье не жил и не живет в наследственных квартирах. Всегда все сами. Есть мамины племянницы, живущие огромным гуртом в хрущевке в перово, которую дали вместо сломанного так же дома. Все остальные квартиры покупают. Родители - кооперативы, мы - обычные.
И? У меня не было необходимости что-то покупать. У большинства моих друзей тоже. Муж из хрущевки, после сноса получили 2 квартиры, вместо одной двушки в 2005, у мужа льгота, которая тогда еще действовала. Его брат (военный) получил квартиру еще до сноса + наследство тоже. За несколько поколений в семье обычно накапливается некий жилой фонд. Сейчас времена изменились, конечно.
Проблема жилья в москве - не только поколения лимитчиков и их детей как вы написали выше. Ситуации бывают разные.
Я написала, что терки, обиды, подставы из-за жилья, как правило характерны для этих слое населения, прошедших бараки, подвалы и годы тяжелой работы. Я не слышала о таких ситуациях в профессорских семьях, например, хотя не могу утверждать, что там такого не было. Люди тоже везде разные.
откуда ж его достаточно? Вы прикалываетесь? У моей родни столько было детей, что не всем до сих пор хватает где жить своим, хотя и выделяли раньше и расселяли, но дети то все же "рождаются", а старики благо еще живут)))) Так что вот наверное только у моих детей и будет "достаточно наследства", а пока у нас только одна квартира на 5 (!!!) семей наследственная, остальные по углам покупают, получают по очередь. У нас пока все бабули и дедули живу и живут в своих квартирах, а бабуль и дедуль еще есть свои дети, а у тех свои внуки уже, а у некоторых внуков уже и свои дети. И как то нет у нас квартир в "достаточном количестве", максимум самим бы прожить отдельно от своих родителей.
Когда я была маленькой в семьях было по одному ребенку преимущественно. В нашем классе только у двоих-троих были братья или сестры. У моих друзей - соседей по одному ребенку в семье было. Я не знаю у кого было много детей... Зато были бабушки-дедушки, тетушки бездетные( военное поколение, мужчин не хватало) - все давно в мире ином, жилье осталось.
у меня в родне минимум по 2 ребенка у всех, и у тех тоже по 2 минимум. На тот свет ушла только одна семья- моя бабуля и дедуля, оставив наследство на пятерых одну двушку. Все остальные пока живы, один даже работает )))))) - ачуметь мужчина)
от того что я моложе вас, это не изменит тот факт сколько детей было у моей родни и сколько лет они уже живут на этот свете. И уж количество "добра", точно)))
Ну а почему должны дарить то? Выросли- велком в взрослую жизнь, старики и так упахались, ну так дайте пожить на старость не смотря тем же детям в рот с мыслью- ох, как хочется в Париж! У молодых к сожалению никогда не будет денег на нормальное содержание родителей, дай им квартиру, они будут копить на машину, дай им машину они будут копить на домик в Ницце....
а в подарок только квартиры нынче гожи? Дешевле вообще уже не берут да? Не подарил квартиру- не любишь? А может это мне дети в знак любви квартирку то подарят, а не я им? У них все ж сил поболее будет, молодые еще)))
Я подарю. именно потому что люблю. Мне все равно кто там берет дешевле, а кто дороже. Я знаю что важно в жизни, а что второстепенно. Париж - это второстепенно, тем более я в нем была уже раз несколько, как и в других городах и странах. Моя мама, кстати, тоже. Несмотря на то что подарила мне жилье. Она интересный и неутомимый попутчик.
Ну дарите, я ж не против)))) Но от того, что я была 555 раз в Париже, это совершенно не значит, что я туда больше не должна хотеть и там быть! Что значит вторично и первично?))))) Я вроде детей на улицу то не выкидываю- пусть они сами решают, что им вторично, а что первично.
" Несмотря на то что подарила мне жилье. Она интересный и неутомимый попутчик" - вообще связи не увидела))) п.с. а можно я не буду попутчиком и буду сама решать куда и с кем мне ехать? А дети сами решат где и как они хотят жить. После смерти приз, делите, продавайте\ покупайте, но я работаю для того что б нормально жила и я и дети, я даю им старт в образовании, уж остальное как нить сами))) у меня жизнь с их совершеннолетием не заканчивается, а только начинается ;), я не планирую работать до гроба, я хочу отдыхать и пусть квартиры уже сами на меня работают, а не я на них.
Одно только и слышно "я-я-я". Да бога ради, живите как хотите. Может ваши квартиры, а не дети с внуками, вам будут вам в старости отрадой. И чужие сиделки, а не родные дети, будут о вас заботиться. естественно за квартиру. По-другому то у вас не бывает.
уверены?)))))))
"Одно только и слышно "я-я-я"." - а я не онажемать, которая живет детьми и внуками, я из тех людей, которые сами хотят жить в свое удовольствие- я свой долг перед детьми выполнила, и он к квартирам точно отношения не имеет.
"Может ваши квартиры, а не дети с внуками, вам будут вам в старости отрадой." - ммммм как вас сказать, с учетом того, что 99.9% мы будем жить в разных странах, что нас всех устраивает, я вообще то на это и рассчитываю ;) Чем плохо получать отраду от труда всей жизни?))))
"И чужие сиделки, а не родные дети, будут о вас заботиться. естественно за квартиру. " - ну если дети окажутся такими выродками, что кроме квартиры от родителей ничего не надо в жизнь, да скатертью дорога- про наследства пусть тоже сразу забудут, той сиделки и отпишу, она мне всю жопу за это вылежит, и по крайне мере это будет честнее)))) чем говорит о какой-то любви) . Но я надеюсь, все же они нормально воспитаны и любовь деньгами не измеряют как вы.
Какая ерунда. Я тоже не онажемать.Вообще ниразу!!! Но я подарю дочери квартиру. Пусть живет,рожает детей,муж пусть работает. А не то,что мыкаться по съемам,всю жизнь копить-откладывать,потом вбухать все в квартиру или ипотеку и опять копить-откладывать. А жить-то когда? Я конечно так рассуждаю,потому,что у нас с мужем на двоих 4 кв+ еще мЭтры))),но если я на все это "сяду" как собака на сене,буду чувствовать себя сволочью просто....
мдя, ну давайте я вам разложу все по полкам как глупенькой 15 летней девочке:
1. Квартира у стариков может быть одна.
2. их может быть 2-10 и до бесконечности.
3. Для того, что бы дать детям где жить, совершенно не обязательно наделять их правами собственников- у стариков могут быть свои планы. И пока они живут- 10, 20, 30 лет, уж как нить они уже могут заработать себе на квартиру, а уж потом и наследства получат.
4. Если говорить о молодых как о молодых, что им обязаны прям родители если любят подарить квартиру, то тот тоже встает вопрос, приведу его даже на себе: Вот я не хочу уже работать, я наработалась, все что хотела заработала. Ну отдала я от любви большой все квартиры детям. И вот сижу я на своей пенсии, а молодые то они молодые, они себе хотят машинку, на море летом, ребенка хорошо одеть обуть и себя. И? На что они будут меня обувать, одевать, отправлять в отпуска, на моря, да и просто по миру на старости лет поездить? Вот дала я им старт- подарила, дальше что? Я должна на моей пенсии с голоду помирать?
ИМХО гораздо умнее, дать денег им на сьем хорошей квартиры (или дам одну из своих в ПОЛЬЗОВАНИЕ), а с денег полученных от моих квартир, пусть они возьмут на туже ипотеку- я с удовольствием чем смогу помогу гасить долг и т.д. Но пускать помиру всех, из-за того что "люблю-дари" это оооочень, очень глупо. Вот вы уперлись в свои 4 квартиры+ еще метры, а что вы раньше не говорили, что "родители если любят, могут подарить квартиру если у них более 2-3 квартир и еще метры и счета в банке". Нет, вы ж дуриной орете, что это не любовь и квартиры дарить надо.
Я не во что не уперлась. Просто одну из своих я ей отдам,пропишу туда и тд. Пусть живет. Захочет жилплощадь больше,будет сама уже думать. Я тоже не хочу в 45-50 работать,но я понимаю,что мне хватит,на жизнь неработающей женщины))))
Одну из кватир,а у кого только одна и есть ? Вопрос вначале стоял отдать ли её детям в рассчете,что они потом помогут.
какая милая у вас параллель, т.е. не подарив мама вам квартиру, вы б ее бросили и сказали " а пусть сиделка за тобой ухаживает" ?)))) Вот оно истинное лицо "любимых детей и внуков". Ну в жопу такую родню любимую)))
Моя бы мама так не поступила. Как не поступили с ней. Как я не поступлю со своими детьми. У нас принято помогать друг другу всеми доступными путями и решать проблемы сообща. Поэтому таких вопросов просто не возникает.
Такие как вы способны сами слепить ваших детей - они будут полжизни жопу рвать, чтобы им было где жить. Не смогут родить больше одного ребенка. Ну до вас ли им будет объективно? Не от плохого характера, не от того что "выродки" (как можно к своим детям применять подобную терминологию), а от того что жизнь у них не сахар. И вы ее ничем не облегчили.
У меня же наоборот - мне никогда не жилось сверх трудно, и у меня есть время, силы, деньги, и энтузиазм на все - и на детей, и на родителей. Мне есть где жить и всегда было, а они ездят в свой Париж.
Результат такой же, только с человеческим лицом. Никто мне не скажет "я выполнила свой долг". Если отношения в семье измеряются в категориях долгов - нафиг такую семью. Зачем ее было заводить вообще?
ну вот, у вас любовь=квартире. У нас в семье не измеряют любовь подаринами квартирами. И это совершенно не означает, что мы не помогаем друг другу. И я очень рада, что у нас в семье вообще не измеряют любовь деньгами, не говоря о квартирах.
Вообще мне честно даже читать вас ужасно, вы считаете, что старики должны жать на свою пенсию и ваши "подачки", а не наслаждаться жизнью на СВОИ заработанные деньги, пусть они и не на счетах, а приносят стабильный доход в виде арендной платы.
"Если отношения в семье измеряются в категориях долгов - нафиг такую семью" - я не знаю что вы конкретно вкладываете в понятие долг, у каждого оно свое, у меня: это дать достойное образование детям ( я не рожала семеро по лавкам с мыслью что мне мать обязана отписать квартиру, что б я понарожала сколько мне угодно) , обеспечить хорошую старость родителям, и достойный могилы усопших. Если мои деть не понимают такой простой истины, значит я все же что-то им не додала, если они считают, что не отписав квартиры я их не люблю. Но притеснять молодых своей старостью- что бы они меня содержали, ждать что они мне будут выносить горшки, я не хочу, я хочу ее прожить достойно, лично я считаю , что я ее заслужила.
У нас разные мнения по данному поводу. Любовь не равна квартирам, но для нас НОРМА облегчить жизнь своим детям. понимаете, никто ничего не просит - сами даем. Потому что так леге и эффективнее. Содержание родителей никто не считает подачками и унижением. У вас не так, сочувствую.
"Содержание родителей никто не считает подачками и унижением. У вас не так, сочувствую." - вы себе посочувствуйте отсутствием мозга. Если дети могут нормально содержать меня, как мне удобно, то они уже давно заработают на квартиры. А пока это моя жизнь, и мои деньги и хочу их трать как я считаю нужным, а не как мои дети спланировали бюджет в этом месяце.
Много ли Вам в 70-80 надо-то будет? Путешественница и растратчица Вы наша!!!
вы шутите? Я на своих стариков, на одни лекарства трачу ого-го, одной бабушке оплачивали проф сиделку 5 лет- 30тыр меж прочем, а еще б им не мешала хорошо питаться. А если здоровье позволяет ( у нас дет по мужу, дай ему здоровье) с удовольствием по миру катается. Так что, да, мне много надо! И дожить до 70 лет не пахая тоже!
На лекарства-сиделки это святое! А вот по миру кататься...Мало я в аэропортах женщин в столь преклонном возрасте наблюдаю. как правило или таблы или чУмодан. А то так обратно можно горизонтально вернуться...
Про дедушку не нашли,речь шла о том,что я сама хочу решить на что и сколько потратить,а не ждать милости от детей .
Это ясно. Я написала про свой "расклад". Т.е именно мне и жить будет где и сдать и останется,то,что могу отдать дочери. Но это моя история. Если у кого-то одна кв,то им конечно "мрачновато"
Причем тут ваш расклад? Мы тут общаемся в рамках топа, про свой расклад вы почему то решили написать в самом конце, но до этого равняли любовь с квартирами.
Тут каждый говорит за себя. Это очевидно. Вы же СВОЕ мнение озвучиваете. Я свое. И как я вижу это еще не конец.
А вы уверенны,что хотите,чтобы дети ваши все бросили и памперсы вам меняли,а не профессиональная сиделка ?
Я бы хотела, чтобы у моих детей и внуков к тому времени было достаточно времени и эмоций на меня. Если они будут биться не на жизнь за удовлетворение первичных потребностей - отношения со мной отойдут на второй план, это объективно. Я сделаю все, чтобы не быть одинокой. Тем более мне реально не жалко (хотя вам и не понять). Что касается памперсов - это уж как пойдет. Захотят будут сами менять, не захотят - наймут сиделку для этих дел. Что не будет мешать ни общению, ни проявлениям любви. В моей семье всегда так было - ни один немощный старик не попал в дом престарелых, не жил один и не справлялся со своими издержами возраста в одиночку. Это не принято. И по каждому родные искренне горевали.
Тоже горевали бы. И горевали собственно. Просто у нас нет таких, кто своим детям при жизни не помогал, и тех, кому не помогали. Такое просто невозможно.
А как относиться "помогал" и "подарил квартиру". У вас это одно и тоже?))))) Слушайте, либо вы троллите, либо ну не бывает таких тупых))))))
Все это фигня.если финанасовые возможности позволят вам нормально жить ни от кого не завися и без лишней квартирки то не вижу проблемы отдать её детям,внукам,фонду защиты животных и сексуальных меньшинств.Но если эта квартира единственная подушка стариков не считая копеечной пенсии то отдать её в рассчете,что детки потом не оставят глупо,потому что молодые имеют привычку тратить все здесь и сейчас,особо не задумываясь о будущем и потом может оказаться,что в их расходы никак не входят ваши потребности на сиделок.
Я знаю двух людей,которым пришлось в детстве так или иначе столкнуться с уходом за лежачими стариками,оба готовы платить любые деньги,только бы их детям не пришлось делать и видеть этого никогда.Один из них мой муж.
Я не Нетка, но в моем паспорте тоже нет имени-фамилии и номеров кредитных карт. Но вот вы, например, можете мое сообщение в этой теме, как и в других темах, идентифицировать как мое, и не смешивать мои сообщения с Неткиными... А вот я не могу отличить вас от любого другого анонима, который сначала, вроде бы, вполне вменяемо ведет беседу, а потом берет и обкладывает собеседника матом. В этом отличие цветного ника от анонима.
Вся Европа так Живет- дети сваливают на съем и строят свою жизнь, только в Россиянске страсть жить друг у друга на головах. Все-таки от цыган недалеко ушли-дикий народ.
Подарю обязательно,каждому ребенку по квартире)))Мне не жалко.Также и мне когда-то подарили...
Я не отдам! НО..я считаю что именно таким образом я сделаю своему сыну именно благо,а не вред.
Вот смотрите-ему сейчас 20 лет,то есть в принципе он может еще 30 лет спокойно работать.
Я возьму кредит на 1 взнос в ипотеку.Это 2 миллиона на 5 лет.
Оставшиеся 6 миллионов пусть берет ипотеку.Свободную двушку я сдаю за 50 тысяч.За 5 лет я как раз погашу кредит,взятый для него.
У него 6 миллионов ну допустим на 25 лет. По 300 тысяч в год максимум. По 25 тысяч в месяц. Мне 40 лет,то есть еще лет 10-15 я могу спокойно работать,сдавать квартиру,помогать ему гасить этими деньгами ипотеку.Допустим я даю ему 50 со сдачи и 20 он своих добавляет.Итого 70 в месяц,800 тысяч в год. За 15 лет мы спокойно досрочно гасим его ипотеку и я выхожу на пенсию и сдаю эту двушку,а у него к тому времени выкупленная квартира.
Я ухожу с работы и живу в свое удовольствие ничем его не напрягая.Надеюсь что лет в 30 он родит мне внуков и я с удовольствием буду с ними сидеть,а он с женой будет вкалывать на квартиру уже своим детям.
Я не знаю в какой вы стране, но судя по тому что вы рассуждаете в миллимонах рублей - это Россия.
В этой связи вопрос - каким таким чудесным образом у вас получилось 6 млн кредита на 25 лет по 25 тыс в месяц. Это в 2,5 раза больше! Средняя ставка по ипотеке в рублях сейчас 12%, ну ок допустим вы найдете 11% - это выплаты по 59 тыс в месяц, не считая страховок и прочих обязательных доплат. Ваш сын в 20 лет должен зарабатывать не меньше 120 тыс в месяц. Ну дас бог он у вас вундеркинд и действительно имеет такой доход.
Ну и потом. А прикинить что вы с воплем "сам!" не идете и не берете в кредит 2 млн (кстати если это потреб вы должны ну очень прилично получать тоже, либо заложить имеющуюся квартиру). За какой срок ваш 20-летний сын эти 2 млн накопит? И за какой срок выплатит искомые 6 млн без вашей помощи? И что там по поводу детей в 30 лет?
ПЫСЫ И все-таки вопросик - откуда у вас взялась "лишняя" двушка в 40 лет? Вы планируете по сути купить сыну квартиру - это хорошо, план в общем-то достойный. Но от "самости" сына в вашем плане процентов 20, остальные 80 "заработает" та квартира, которую вы не собираетесь ему отдавать.
С учетом досрочных выплат, как планируется тут, в общем-то получается. По 70 тыс в месяц за 15 лет. Ни о каких 25 тыс. на 25 лет конечно не может идти и речи.
А если потеряет работу и в 30 у него внуков для вас не будет, потому что не будет уверенности в том, что будет выплачена квартира?
Моя приятельница переписала на сына квартиру,дачу,машину...Ой,мама!что здесь началось!!!
мне не отдают
коплю на квартиру
несколько напрягает, что ремонт в квартире, стоимостью тысяч 400, которую не отдают, за мой счет делают
открыто не говорят, что не хотят отдавать, но по факту так
финансово родителям помогаю - 30 тыс в месяц даю, но если войду в ипотеку, пересмотрю подход к этому
Т.е. ваши родители сдают свободную квартиру и еще берут у вас по 30 тысяч в месяц?
я сама даю
но некоторое время назад я надеялась, что ту квартиру я получу в завещание или как вариант для жилья сейчас. Открыто мне не говорят, но по действиям вижу, что не хотят. В причинах рыться не хочу, но если бы поняла раньше, не вкладывала бы в ремонт такие суммы((-
почти накопила на квартиру, но если бы раньше сообразила, 30 тыс лучше бы вкладывала в ипотеку и давно была бы в своей квартире
не думаю, что это было хитростью, скорее воспринималось как должное, я дочь, я должна...и меня так воспитали - дети заботяться о родителях
сейчас мне неприятно от этого, но что сделала то сделала, могла отказаться, но ведь не стала
просто теперь очень пересмотрю свои вложения (в себя, родителей и т.д.)
думаю, их напряжет это, но я больше не могу жить на двух стульях, хочу свой дом, на это нужны деньги и 30 тыс как раз взнос по ипотеке будет
Пересмотрела всех знакомых: кому родители помогли с квартирой (подавляющее большинство), те кто не смог купить живут с родителями уже своими семьями и никто никого не выгоняет. Ну откуда вы такие беретесь, те, кто и не поможет и со своей квартиры выгонит, типа вали куда хочешь? Все-таки должен быть закон, по которому родители никогда бы не могли выгнать детей из своего дома. Пусть такие идиоты не рожают вообще и обнимают свои метры.
Я знаю, но если я прописано у родителей а квартира их собственная меня никто выгнать не может, так как я имею право жить по месту прописки.
это пока она есть, родители в праве выписать ребенка после его совершеннолетия как нефиг нафиг.
вы вообще в своем уме
конечно уже давно можно
в судебном порядке в никуда - адью
собственник имеет право не терпеть на своей территории не членов своей семьи
а к слову дети после достижения 18 лет членами семьи собственника не являются.
так не в курсе законов, вы, а ссыль должна давать я почему-то, была б я в ПВ, я б еще поняла такую "просьбу", а тут увольте, ева от гугла не далеко ушла, отличный поисковик всех законов и комментариев к нему из первых источников.
Ну вы же утверждение что можно выписать в никуда, так дайте ссылку. Не можете тогда нефига здесь своими выдумками мозг пудрить людям.
что значит надейтесь, дамО, это не мое утверждение, это закон действующий на территории РФ и к моей надежде он имеет мало отношения)))
Это вполне возможно в силу положений ч.4 ст.31 и ч.1 ст.35 ЖК РФ, в соответствии с которым в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования жилым помещением за бывшим членом семьи собственника не сохраняется и он подлежит выседению в судебном порядке (если не освободит помещение добровольно). Под прекращением семейных отношений с собственником жилого помещения Верховный Суд РФ понимает отказ от ведения общего хозяйства с собственником, отсутствие общего бюджета, общих предметов быта, неоказание взаимной поддержки друг другу и т.п., а также выезд в другое место жительства (см.п.13 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 2 июля 2009 г. № 14 "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного Кодекса РФ"). В данной ситуации, как она изложена в Вашем вопросе, основания для прекращения права пользования просматриваются.
" Все-таки должен быть закон, по которому родители никогда бы не могли выгнать детей из своего дома." - После совершеннолетия уже не дети. И почему взрослые люди не в состоянии обзавестись жильем, прежде, чем размножаться? Почему надо из родительской квартиры делать коммуналку. Вам родителей не жалко? Они на старости лет покой заслужили, а не круглосуточный ор внуков. И не надо говорить, что есть бабушки-дедушки, которые любят внуков. Можно прекрасно любить внуков, видя их пару раз в неделю и искренне играть с ними и радоваться этим играм. А каждодневное беганье по квартире, когда пожилой человек хочет отдохнуть - просто рахдражает
У нас большая хата за городом, у каждого поколения свой этаж. Мы не страдаем.)
ну вот а я хочу например побыть в тишине, а нежить поколениями в одном доме- для меня это смерти подобно.
Имеете полное право на это, конечно же! Но если при этом у Ваших детей есть жилье, и они не живут впроголодь, отдавая последний рубль на ипотеку или съем. ..В противном случае, мне Вас не понять никогда. Я не смогу жить спокойно, зная, что моим детям тяжко.
Реально так впроголодь,с хлеба на воду перебиваются ,или просто не могут позволить себе дорогую машину,отпуск за границей,путешествия ,ресторан пару раз в месяц,а лучше в неделю и одежду менять каждый сезон?И ещё в декрете сидеть по 10 лет.
Вы живете иллюзиями. Молодой москвич в среднем получает после вуза 40-50 тысяч. Посчитайте, сколько у него останется после выплаты ипотечных платежей? 5 тысяч? Эти деньги все на квартплату уйдут! А есть на что, одеваться, на метро ездить?
А Вы со своими ресторанами, путешествиями, дорогими машинами. Вы не в себе?
А два молодых москвича уже 100 тысяч,тоже на метро не хватит ?
А какая пенсия у стариков,на что её хватит ?
А мамы то как жили? Раньше все и жили вместе, скопом, а отдельную квартиру ждали десятилетиями!
А теперь забыли уже все и детей из дома гонят.
Только не надо сравнивать тогда и сейчас. Сколько тогда строилось жилья и сколько сейчас. Тогда купить квартиру было практически не реально, реальнее было получить от государства. А сейчас купить вполне реально, если, конечно, не сидеть и не плакать, какие мы бедные и несчастные
Ну какие 2 молодых москвича? Они без детей что ли планируют жить? В основном сейчас как раз женятся после того, как ребенок уже того, не отвертеться.). То есть жена на 3 года, а вслучае двух детей и на больший срок, выбывает из игры. И на эти несчастные 5 тыс.руб. и квартплату заплати, и детей-жену и себя накорми, напои, одень, на море вывези. )))
А если не ипотека, но съем квартиры в любом случае минимум 20-25 тыс. будет забирать.
И не забывайте, не все гении, и не всем везет, эти люди с большой долей вероятности могут и не начать зарабатывать бешенные миллионы. И жить им на съеме впроголодь всю жизнь.
Ну раз не научили детей предохранятся и головой думать,а только плодиться,плавно переходя из одного декрета в другой,тогда чего уж там,терпите .А без моря детки точно не выживут,это ж вам не старики без лекарств,те перебьются,быстрее квартиру освободят.
а в чем проблема снимать квартиру за 15-20тыр пока не станешь получать 100тр? Таки и на первый взнос накопит и ипотеку платить уже будет чем.
За 15 в Москве не снимешь, если лишь комнату, за 25 еще можно. Ну кто, ну кто же Вам сказал, что все Москве получают 100 тыс.? Если нет богатых-удачливых родственников-друзей, то хрен два устроишься на хорошую работу.
а кто то снимать заставляет? Хозяин барин! Можешь жить с родителями, можешь снимать за МКАД, можешь отдавать все деньги на съем- только ныть не надо, что во всем родители виноваты.
"Москве получают 100 тыс.?" - их не получают только полные тупицы.
" Если нет богатых-удачливых родственников-друзей, то хрен два устроишься на хорошую работу." - достаточно получить хорошее образование, и за 2 года ты вполне вырастешь до этой ЗП, а если мозги есть то и больше уже будешь получать. А если вообще ценным сотрудником будешь, то тебе компания сама квартиру снимет и машину предоставит.
А что их вообще приводить то? Я лично вообще без образования, работа рядом с домом манагером 100-120тыр в легкую. Муж финансист 250тыр. Подруга после МГУ работала в Москве 3 года с ЗП 150тр ( + машина, оплата ресторанов и +командировки) сразу после института - оптовым манагером по профилю ВУЗа, сейчас уехала по контракту в этой же фирме в Германию, там естевсвенно машины и хату сняли 100квадратов. Друзья из юр. факов все на окладах от 250 косарей у кого-то свой бизнес. Так что деньги в Москве текут рекой, главное активно двигать жопой и образование лишним не бывает.
п.с. хорошее образование это то которое пригодится лично тебе в жизни, все остальное это время на ветер.
ЗП от 100тыр:
манагеры любых продаж
директора
топ позиции - все
бухгалтер
маркетолог
финансисты
экономисты
юристы
колористы
маляры
медики
айтишники
и т.д.
дальше перечислять иль сами найдете?
ну скажем так, если они эту впроголодь выбрали сами- ушли из дома без достойной работы, аля я большой и хочу траться - это их выбор. А если "вот так случилась", т.е. дети уже закончили ВУЗ, или уже работают явно не курьером, и они делают все, но черная полоса, конечно я им уступлю квартиру и уеду в загородный дом. До доводить ситуация до идиотизма ( жить поколениями) я лично не планирую.
Здраво!
Жить поколениями обычно проблематично для тех, у кого недостаточно близкие отношения в семье между родственниками. Если, к примеру, Вы с Вашей мамой выносить друг друга можете только раз в квартал по праздникам, то да - совместное проживание превратится в ад.
В противном же случае, наоборот, мне лично спокойнее, когда мои близкие рядом. Но у нас прекрасные отношения.
для того что б были прекрасные отношения надо обязательно каждый день видеться на кухне по 15 раз? Может у вас какая то нехватка внимание и общения? Я очень люблю маму, сестру, тетку, но это совершенно не значит, что я хочу с ними жить до конца своих дней в одном доме. А уж как я люблю детей, но жить с ними до старости тоже не планирую. Я вам больше скажу, у старших детей отдельный дом в 15 метрах от нашего. Для меня тишина и покой очень ценны и я не хочу находить уединение только в своей комнате.
Так что у вас какое то извращенное понятие прекрасных отношении и самостоятельной жизни.
"для того что б были прекрасные отношения надо обязательно каждый день видеться на кухне по 15 раз?"
Нет, Вы перевернули причинно-следственную связь, то есть поставили все с ног на голову.:)
Для того, чтобы были прекрасные отношения, не нужно жить вместе.) Но вот чтобы жить вместе по собственному желанию, обязательно должны быть хорошие отношения.)
Вы, как и многие здесь написавшие, почему-то считают, что их модель мира единственно правильная. Это не мудро по меньшей мере.)
Вот и Вы считаете чем-то ненормальным, если вместе в одном доме живут 2 поколения, например. Но не всем нравится уединение и тишина. Вам - одно, мне- другое. Мне детский смех в доме ничем не мешает, а совсем наоборот.
это вы перевернули с ног на голову, заявив " проблематично для тех, у кого недостаточно близкие отношения в семье между родственниками" еще и про ад добавили, и то что маму терпеть раз в квартал, совершенно оставив за дверью, что люди просто хотят жить со своей половиной своим внутренним миром, без мам, пап, невесток и внуков. Это желание совершенно нормальное и не относиться некоим разом к взаимопониманию между родственниками любого поколения.
А чем Ваше высказывание противоречит тому, что я написала? Недостаточно близкие отношения между родственниками - вот у Вас они и недостаточно близкие с Вашими новоиспеченными родственниками.
А у всех замечательные отношения с новоиспеченными родственниками? не зря же есть поговорка "Чем дальше, тем роднее". Если свою маму вы знаете с пеленок, если своего сына вы воспитывали и тоже прекрасно знаете, то кто такая жена сына? Это чужая тетка, с чужими привычками, со взглядами, не совпадающими с вашими и т.д. Даже бытовой вопрос: в вашей семье принято мыть посуду с вечера, а в ее с утра. Вас будут раздражать немытые тарелки в раковине, а она не будет понимать, почему вас это раздражает. Поэтому и лучше жить отдельно, пересекаясь с удовольствием, а не видя невыспавшуюся невестку утром на кухне, лохматую и злую
Ну мне невестка не грозит, а зятья обычно на кухню не лезут!)
Вопрос. Почему все так ненавидят невесток? Ведь сами в недавнем прошлом были ими (есть). На собственной шкуре все испытали.
Женская ревность что ли? По Фрейду?
Тещи к зятьям намного терпимее относятся.
Я очень люблю своего зятя,когда он приходит в гости :-) Но вот жить с ним в одном доме я бы не хотела,по-любому это чужой человек.
А Фрейд тут не при чем,хозяйка в доме должна быть одна,чтобы не было обид невестка не туда вешает половник мне назло,а свекровь не разрешает выбросить эти дурацкие занавески,как вообще такое можно было купить.
Я со свекровью не жила ни дня. ВО, своя квартира, дача, машина, без детей, симпотичная. И все равно вела она себя, как последняя с-а. А почему? А потому что масега ее из дома увела!
И кухня тут ни при чем совсем.
Это уже другая песня,почему свекрови не любят невесток,моя такая же была и тоже без причины :-)Но когда свекровь далеко можно от неё абстрагироваться,а когда каждый день на одной кухне и ещё с настроем "право имею" тогда вообще швах.
Ну слава Богу в моем окружении нет таких бабушек-дедушек, которые детей выгнали. Я из Краснодара, может Москва другая. У нас средняя зарплата в регионе 16-18 тыс. Ну например моя подруга детства сейчас живет в 3к. кв. с мамой, своей сестрой(с мужем) и со своей семьей(муж и двое детей). Они оба работают, но зарабатывают средне и если что-то накопят, то к пенсии. И таких миллионы! Все уходит на жизнь, потому что она недешевая. Таким не заводить детей? Им тоже жить хочется. Нам с мужем родители купили квартиру, и мы своим детям уже купили, потому что муж у меня способный и за его специальность хорошо платят. Но если б не купили, мне никогда б не пришло в голову сказать "валите, куда хотите". Куда?? На панель, что ли, или орган продать?
Вы знаете, у нас в МСК есть одна огромная фирма, у ней 90% сотрудников и 100% руководство из Краснодара. Очень много людей в возрасте 20-30 лет и отлично работают, им тут снимают квартиры, и они копят на свою жизнь. Так что было бы желание, а отговорки всегда найдутся.
Эта фирма резиновая и вместит всех спецов из Краснодара?) Ну что чушь то писать!
Я размножаюсь в своей квартире, честно купленной. А те, кто живет в трешке 5 взрослых + дети - это просто моральные уроды. Потому что нельзя жить так, чтобы у человека не было своего пространства. Это человеку просто необходимо. А когда сидишь друг у друга на головах ни о каком пространстве не может быть и речи. Отсюда ссоры, конфликты, мигрени и нервные срывы. Только не говорите, что те ваши знакомые живут в трешке дружно-предружно и целуются каждое утро в десны друг с другом
Вам мож камеру одиночную? Чтоб без ссор и конфликтов. Можно и в 3-ке вдвоем с супружником жить и сраться 5 раз в день,а когда он упер выть от одиночества в собственных метрах. Ситуации разные бывают и неизвестно кто тут больший моральный урод
Не надо утрировать. Я живу со своей семьей, с мужем и детьми, которых я очень люблю. И у меня есть свой угол, куда я могу уйти, чтобы посидеть в тишине, посмотреть телевизор, почитать, повышивать. И я это очень ценю. Но есть моменты, например, когда приезжают гости. И все равно кто это: мама, любимая подруга, свекровь, я их всех люблю. Но когда они живут неделю, то я честно жду, когда же они уедут, потому что хочу жить СВОЕЙ семьей. И не представляю, как можно ПОСТОЯННО жить колхозом
Ребят,выписать можно в никуда-это точно.Даже с 3х летним ребенком.Что наша бабушка и сделала.Оправила нас с дочкой на съем.А на деньги от проданной однушки, в которой мы с дочкой жили(просто жили,на меня эту хату никто и не собирался переписывать)купила моему брату БМВ Х5.А мы снимаем.Кстати,приватизации меня лишили.Обманным путем.
И все равно,я считаю,что это ебану...ь отправить детей скитаться по углам,по чужим обосраным квартирам, а самой деньги от сдачи в трусы складировать.
в вас говорит просто обида, умом то вы понимаете, что если бы не БМВ брату и не вы с ребенком на руках, то у вас была бы немного другая позиция. Родители вольны делать со своими деньгами все что хотят, как и вы со своим телом тоже- отдаться миллионеру за центр Москвы, или растить детей на сьеме. Это ваш личный выбор, вас насильно в постель не тащили. И это личный выбор мамы, она решили потратить свои деньги на подарок не важно сыну иль соседу Васи.
Тока интересно, маме хатка откуда досталась? Сама корячилась или наследство свалилось? Куча таких,кто них..я не работал-зарабатывал,а потом себя в грудь бьют...
А вам не один хрен? Наследство вполне вероятно, и че? Дождитесь и вы наследства, и будет вам счастье. Но нет, вам же вотпрямщас надо.
Я то дождусь. Просто если это наследство,то как-то некрасиво быть свиньей. Если делить,то между всеми поровну,а то сыну в ж.. дуем (как обычно), а дочь нах...
Что значит как обычно? Может у сына ж**а краше...
Будет у вас наследство, поделите так, как считаете правильным.
даже если наследство- это ее наследство, не ваше, не той девочки , оно ее.
Что то темное здесь ...без вас не могут выписать, в никуда сейчас людей не выписывают.
Очень сочувствую Вам! И поражаюсь тем комментам, которые выше написали.
кто мешал не пестой мазать, а зарабатывать, а уж потом размножаться....да ещё и без мужика.
Уважаемые граждане, а ниче,что квартиры нашим родителям достались БЕСПЛАТНО в советское время?И давали их из ходя из количества членов семьи.Т.е.на детей тоже были расчитаны комнаты.А теперь дети выросли и идите на х.й?Почему-то так все родители думают.Но ведь эти кв.метры давались и на детей.Я не приплетаю в эту историю родителей,кто за свои деньги купили недвигу.просто в наше время на квартиру заработать не реально.Я не беру в расчет олигархов.Я беру в расчет обычных людей,живущих за ПРЕДЕЛАМИ МОСКВЫ, со средней з.п. в 20-25 тыр.на человека в лучшем случае.А,таких 70-80% нашего населения страны,открою Вам тайну,уважаемые богачи москвичи.
Точно квартиры давали бесплатно,правда далеко не всем и не везде,а вот зарплаты зато не платили никому,давали прожиточный минимум,чтобы с голоду не помереть и срам прикрыть.
А Я ТАК НЕ СЧИТАЮ УВАЖАЕМАЯ
вообще не считаю
я наблюдала как моя тетка разменяла ШИКАРНУЮ трешку в центре, правда на последнем, 12 этаже
НО
квартира ШИКАРНАЯ - и в отличном месте - дом расположен в самом центре, при этом немного на возвышенности - не загазован, отличный вид из окон, прекрасный двор и проч
так вот такая же маргиналка, как вы - моя сестричка двоюродная со своим уродцем братцем распилили таки квартиру родителей - и ведь падлы даже глазом не моргнули
так вот распилили
на однушку на окраине (дочери)
комнату 9 квадратов в коммуналке (сыну)
и двушку в ебенях ( это в другом городе умирающем, в котором нет ни работы, ничего просто дешевое жилье) - в этой зассаной котами двушке на последнем пятом этаже и поселилась моя тетка
а ведь аргументы у ее деток были такие же как и у вас - а ниче что на нас тоже давали квартиру
убила бы сук, которые даже вещи ей не помогли перевезти.
угу, как всегда - молодым нужнее, у них работа, дет сад, школа, а нам до морга одной ногой, мОгЁм и потерпеть)))
Я не вмешивалась вообще
упаси господь
ведь тетка сама так решила - ибо допекли уже . и руку на нее поднимали, пока я уже не встряла - накачала ее морально - говорю т.Тома - что вы терпите - вызывайте милицию
после того как сестричка с ее муженьком посидели в обезьяннике - как отрезало
а ведь тоже вопили - ты нам должна, на нас тоже давали метры
в общем уроды одним словом
кстати тетка когда приватизировала квартиру - приватизировала на племяшку и на себя - по 1/2
так вот - квартира однушка, в которой живет сестра принадлежит по бумагам племяннице
я ей как то в разговоре сказала - Тань, ну тебя Дианка тоже наверное потом отправит в ебеня
Таня незамутненно - неа - моя дочь не сможет так со мной поступить
я - а ты то с матерью как поступила
почему племяшка то не сможет так сделать.
Тем родителям которым жилье досталось бесплатно в вашем понимании уже по 50-60 лет как минимум, а то и больше. Мне больше 40 (старшей дочке 21 год), а жилье мы с мужем уже покупали. Так что нашим детям претендовать будет не на что, будут сами зарабатывать и будут благодарны если поможем им с этим, ну на крайняк будут снимать и ждать наследства.
+10000. Мне свекруха до сих пор говорит,что она спецом терпела и жила год в комнатухе с 2 детьми,чтоб кв. получить. Получила 3-ху. И мои родители получили,просто потому,что дед полковник и папа военный,но не тот,кто по гарнизонам мотается,а на одном месте. А не потому,что "упахались".
Вы правы. Даже если это не приватизация , а покупка квартиры при наличии детей, они тоже учитываютчя в доле. Исключение если покупка происходит до появления детей. А из приватизированных и купленных при детях квартир выкинуть нельзя.
это если дети участвовали в приватизации. До 93 года детей в приватизация не включали, это закон ввели позже и то если дети прописаны в приватизируемой квартире. А к купле-продаже родителей дети вообще отношения не имеют, не фантазируйте))))) По крайне мере так в РФ, как в других странах не знаю.
конечно о себя, я хоть элементарные законы знаю, и не думаю, что при покупке хаты, мои дети имеют долю))))
Здесь так много всезнаек, только все слюной брызгать могут, а ссылку на закон никто не дал. Гугл это не закон, да и найти там можно все что угодно.
А прочитайте ВСЕ и узнаете. Дойдите до частной собственности и мир удивительных вещей перед вами раскроется. Не умеете читать, приходите к нам, в юридическую консультацию, и мы вместе с вами почитаем, за вознаграждение, стественно.
Ну люди хотя бы пишут, что что знают, а не то что они решили вообще не понятно с чего. А что ДКП стало наделять долями детей, это вообще пЭрл просто.
вы вообще ХОТЬ РАЗ покупали квартиру? да я в своем регионе переругалась с центром регистрации прав на недвижимое имущество
НО ВСЕ НАПРАСНО
потому что хотела, чтобы ипотечную квартиру в долях и на ребенка оформили
мне показали большой жирный кукиш
сказали - как выкупите - так и переоформите
никто никогда не заставляет оформлять квартиру на ребенка - у меня уже сделок с недвигой при наличии детей лично моих - 4
An написал(а): >> И давали их из ходя
Из какого ходя их давали, Полиграф Полиграфыч?
Когда я выходила замуж, мои родители жили в трешке и свекры тоже жили в трешке. Но у нас даже мысли не было потеснить кого-то. Жили на съеме. Потом свекры и родители помогли деньгами (чтобы не было срача по этому поводу, вместе это было не больше 15% от стоимости квартиры), мы купили двушку в ипотеку.
Но даже мысли не было, чтобы кто-то продал квартиру и дал нам больше денег или дал нам квартиру
продавать свои хоромы, от того что молодым трахаться негде- вообще за гранью моего понимания.
Вы топ не читали что ли? Тут обсуждают другое. Когда у семьи есть 2-3 квартиры (живут в одной, другие свободны), и ни одну квартиру не отдают для проживания (не в собственность, а для проживания) молодой семье. Вместо этого сдают их и деньгами пользуются единолично.
Уже все обсудили- и как пенсионеров придавить,и в никуда детей выписать ...Я одно вижу,когда средств и метров нет,то начинается вот этот "швондеризм".Кто не дурак и со средствами,тот своих всегда поддержит.
Кто не дурак и со средствами,тот своих всегда поддержит.
Не могу не согласиться с Вами! Но тут 80% за то, чтобы с детьми не делиться.) Делаем вывод, кто они?......
Чем больше читаю подобные топы, тем больше убеждаюсь, что квартирный вопросс в России - главное зло, разрушающее семьи(((
Квартир в конце девяностых перед началом приватизации было достаточно,рождаемость в начале девяностых упала к тому же.В 2000 м можно было расшириться после кризиса,но кое кто проспал.Теперь орут и покупают гнилые "однушки",надеются чего- то сдавать.
Я ничего дарить не планирую. Жить - да Бога ради, а дарить - нет уж. Да, я хочу жить на пенсии нормально, не напрягать детей и не ждать подачек - это преступление уже? Читала я тут откровения и дочек, и невесток - надо еще, типа, разобраться, правда ли мамо деньги нужны, или это блажь и хотелки. Нахуй. Захочу - на хотелки потрачу и никого спрашивать не буду. Очень мало кто из детей родителям помогает, а уж если помогает, то в таком объеме, что говорить смешно. Так что лучше ни от кого не зависеть.
Вот все равно до последнего буду надеяца, что сынка не станет мне говорить шо на пЭнсии нехуй на мальдивы шастать.. Ну уж очень печально енто. :)
Ой молчите про Мальдивы, щаз скажут, что и вы "примитивная":) а ваш сын не сможет размножиться и мы все дружно вымрем:)
Вот еще, 50 евро тратить.
Внуков приспособят под это дело. Будут они своими здоровыми молодыми зубами пережевывать пищу для стариков. Когда у них свободное время для этого найдется :)
От ведь кака ты ехидна! И даже то, что деточкам на новый бмв не хватает, пока ты в своей фатерке на пензию живешь как барыня, тебя волновать
не будет? Спать-то сможешь по ночам спокойно?
Приветик! :-)
Привет!!! :) :) :)Ты вернулась?
На самом деле, у нас проблема жилья не стоит ваще. Есть у нас все. Но сам подход, когда надо все отдать, остаться с голой жопой и ждать подачек от детей, меня лично бесит!
Вернулась! И опять хочу в отпуск! Иэх, нет в жизни счастья! Ну вот я уже давно устала объяснять, что не просить у детей помощи, а жить на свои - это тоже помощь, но мне ответили, что это не по-нашему. А по-нашему так - ты сейчас отдай, а дети тебе в будущем, когда-нибудь, тоже помогут. Если смогут, но об этом не писалось, а умалчивалось, скромно таг.
Тв сейчас отдай ,а дети потом тебе помогут,внуков подкинут на пару-тройку месяцев на дачу.чтоб не скучали.Чем не забота :-)
Предварительно отписав квартирку и купив подарков на всю пенсию.А молодые мамашки будут сидеть в декрете по три года,который плавно перерастет в следующий,а потом масега надо в школу водить,так что работать совсем некогда,какую тут квартиру покупать,а старики живут себе и живут и ещё чего-то хотят.
Как я тебя понимаю:))
И согласна - детей не напрягать это тоже помощь. Не понимать этого могут лишь те, кто по поводу родителей не напрягался и не собирается:)
Спросите ваших детей, что им напряжнее - вкалывать на трех работах в 20 лет, чтобы оплачивать съемы-ипотеки, или в 40 лет с устоявшимся доходом содержать вас?
А вам непременно хочется сидеть с протянутой рукой? Не исключаю, что ваши дети вас бы и содержали. А вот их вторые половины - большой вопрос. Тут невестки часто возмущаются на тему "мамо тянет деньги". Оно мне надо?
В 40 пет с устоявшимся доходом учительницы (по мотивам сообщений ниже)? И как содержать, на какое качество жизни ориентироваться? Качество жизни пожилых и нездоровых людей стоит гораздо дороже, чем качество жизни двадцатилетних.
+1. Да дело еще в том, что будут ли у детей средства, чтобы поднимать своих детей о плюс оплачивать жизнь родителей в том объеме, в котором им (родителям) это нужно? Или, как всегда, родителям по остаточному принципу: себе - коммерческую, а значит, дорогую медицину, себе качественную одежду и обувь, себе хороший и дорогой отдых, а родителям - районная поликлиника с очередями и бесплатными врачами, "семисезонное" пальто с деточкиного плеча на донашивание (а что старикам за модой-то гнаться) и скамейка у подъезда для полноценного общения...
Ну вот вам никак не дает покоя тот факт, что есть любящие заботливые родители, которые считают ПРАВИЛЬНЫМ облегчить своим детям жизнь, а не делать ее тяжелее, чем она могла бы быть, просто в воспитательных целях.
"Любите своих детей - неизвестно, что их ждет в будущем"(с)
Меня вообще не волнует, какие родители есть, и что они считают правильным. Меня волнует исключительно то, что считаю правильным я.
Да все о вас уже поняли - любовь ни к кому кроме себя не заложена в вашем ДНК.
НЕТУ! Нет любящих заботливых родителей! Они ужо все на кладбище отползли, предварительно снабдив дитяток всем необходимым для размножения и полноценной райской жизни!
А те, что тут себя пяткой в грудь бьют - врут, что детей любят! Потому как слабо им сдристнуть из деточкиной жизни навсегда!
Да и те, что на кладбище - под вопросом. Вот подрастут внуки - и произведут "пересчет маршрута". И окажется, что нихрена они не облегчили жизнь своим детям, потому что не предусмотрели того, что тем о своих детях думать придется! А на какие шиши?! С родаков-то уже не спросишь! ("Вот суки!"(с))
Вы правы. Те, кто себя пяткой в хрудь бьют, когда говорят о детях, то имеют ввиду себя. И "любящими и заботливыми" просто обязаны быть их собственные родители. Поскольку деточкам нужно же где-то размножаться... А родителям они после помогут. Когда-нибудь. Если у них к тому времени будет достойная зарплата. А если не будет, то извините. На то вы и родители, чтобы себя в жертву приносить.
Объясните это учительнице, которая учит вашего ребенка в начальной школе, или участковой медсестре, которая делает ему прививки. Про то что она не планктон, зарабатывать не хочет и не умеет. А заодно расскажите, кто будет учить и лечить ваших детей, если все уйдут в планктон. Сильно вырастут затраты у вас прежде всего - ни тебе бесплатных школ, ни больниц. На квартиры не хватит, боюсь.
А когда она шла учиться "на учительницу", она представляла уровень зарплат? Или это стало для нее неожиданностью?
Так она задачу заработать себе на квартиру не ставила - у нее призвание учить ВАШИХ детей. Не вы почему-то этим занимаетесь, на экстернаты повально не переходите. И вам нужно чтобы ваших детей учили в школе бесплатно или за символические деньги. При этом вам хватает наглости говорить об учителе ваших детей, что он лентяй и лодырь. А вы офисный планктон приносите обществу больше пользы.
Простите, где я говорила об учителе, что он лентяй и лодырь? Просто надо осознавать действительность. Если я хочу быть учителем, то, чтобы мне заработать на квартиру, надо или быть учителем в Москве (наша учит. получает 80 тыс) или идти открывать частную школу или подрабатывать репетиторством. Все, что я перечислила, приносит ощутимый доход. Поэтому не надо ныть, а надо работать.
Также и медсестра. Если она просиживает белоснежный халатик в поликлинике, то получает копейки. А если бегает по уколам-капельницам - совсем другой коленкор. Пы.Сы Мне делали капельницы на дому - 2,5 тыс это стоит в Москве. И я была не единственной пациенткой у медсестры. Мне за месяц сделали 10 капельниц. расклад понятен?
Вот только не надо про призвание и офисный планктон. Идите на митинге такие речи толкайте!
Моей свекрови 60, 4 года назад она сама себе купила еще одну квартиру, она учитель. Правда работает не в 1 школе, а помимо школы ведет еще 2 курса и репетиторство. Однушку в Москве осилила пенсионерка по сути, так что не надо про учителей-врачей и т.п. Средняя зп в школе, где учится мой рбенок 67 тыс. руб.
Я по кому хочу, по тому и равняю, вы мне не указывайте. Я не знаю, откуда у вас деньги берутся, у нас деньги берутся: у молодых из зарплаты, а у стариков - из пенсионного фонда, который накопили, пока работали и из инвестиций, которые делали, пока была возможность. А у вас, очевидно, по-другому.
А для родителей когда деньги зарабатывать? когда дети детей уже взрослые? Или родителям надо самим на кладбище отползти, если у детей денег на всех не хватит? А может, лучше в старости жить на свои деньги? Впрочем, каждому свое. Вы, как я понимаю, пока еще ближе к детям, чем к родителям-пенсионерам, поэтому вас благополучие пенсионеров не очень волнует.
Меня очень волнует благополучие пенсионеров. Поэтому мои родители в мои 40 лет ни в чем не нуждаются. А мне и моим детям всегда было где жить. Моим детям лет через 5 будет где жить, отдельно от меня - как раз сейчас я зарабатываю лучше, чем когда либо. И мне хватает на все - и на Парижи, и на платную медицину родителям, и ипотеку за детское жилье плачу в штатном режиме без надрыва. В 25 лет это все было бы несоизмеримо труднее. Зачем создавать себе и своим детям трудности, которых можно избежать при том же самом результате на выходе?
Ну так не у всех такие исходные данные. если есть, что отдать, и при этом есть уверенность в завтрашнем дне - флаг в руки, как говорится. В условиях задачи есть квартира, которую родители могут сдавать, и на то самое жить. Это уже совершенно другой расклад, чем "хватает на все - и на Парижи, и на платную медицину родителям".
Я бы не смогла спать спокойно,зная,что мои дети живут кое-как и кое-где.И не понятно, что они ели сегодня и ели ли вообще.Или последние деньги хозяину квартиры за съем отдали.Злые тут все и жадные.при чем жадные до охренения.
а жить с мамой и папой, пока на ноги не встанешь- силы воли не хватает? надо голодать на сьеме?
А ваши дети будут нормально спать, зная, что мать, заработавшая и купившая не одну квартиру, живет на нищенскую пенсию?
Странно, что родителям должно хватить энергии и на стены и на накоплния, а у дитяток только внуков родить, чего то несправедливо.
Феерично! Родители и на квартиры должны заработать, и на счете скопить. А детям непосильно даже квартиру снять.
Согласна. И дети их такие же будут. Потом родителей таких в дома престарелых сдают.
:) Быстрее вас сдадут, чтобы единственную жилплощадь освободили, полученую еще прадедом при Царе Горохе.
Конечно, поэтому тут через день топы аля "не могу больше жить со свекровью или мамой" что делать? как она мне надола - ненавижу, это все пишут добреньки дети, которых родители сразу не настроили самих зарабатывать и жить отдельными семьями,а встречаться за пирогами.
Самые охеренно щедрые тут те, у кого нет заработанных квартир. Вот они сидят и теоретически рассуждают, как легко бы они отдали детям квартиру, если бы она у них была.
Это вы правильно написали, только здесь речь именно о родителях наших, а основная масса этих людей именно просто получили квартиры, а не рабским трудом за свои деньги купили.
Слушайте, ну никто щас не купил квартиры путем рабского труда! Видно, что вы ваще не в теме. Рабским трудом зарабатывают на Доширак разве что. Те, кто покупают квартиры, просто хорошо зарабатывают. И не болтайте про "просто получили", это было не очень просто. Вынуждены были в клоповнике жить, пока на очереди стояли. И это еще хорошо, если была возможность встать на очередь. Люди и щас в коммуналках живут - им, по-вашему, жеппу было лень поднять да сходить получить квартирку бесплатную?
А по вашему те кто сейчас зарабатывают не в клоповниках живут и во многом себе не отказывают. Мои родители когда на очередь встали могли позволить себе и детей рожать и отдыхать каждый год на юга ездить и денег ни копейки не потратили на эту квартиру.
А в итоге, брат работает в милиции, зарплата у него 34 тыс, жена и ребенок, живут с родителями, ну и какую он квартиру может себе позволить, реально сесть на хлеб и воду всей его семье и так лет 20.
Они щас в трешке живут родительской? А тогда надо было ДО 5 м2 на лицо иметь, чтобы встать на очередь. Вот и сравните. На пятерых 25 м и ни сантиметром больше. Готовы так пожить лет 10-15-20? Уж лучше в трешке. Никогда жилищный вопрос в нашей стране не решался просто, ни тогда, ни сейчас.
Ваш брат-милиционЭр из "Нашей Раши", что ле? Оборжаться можно, пишите еще! :-D
Какая херня! Надо было просто "уметь" получить,чтоб очередь и клоповники стороной обойти...,а кто не "умел",тот причитает и злобствует. Хитрее надо быть
Чтобы просто получить квартиру бесплатно простым смертным в советское время надо было отработать 10-15, а то и 20 лет на одном предприятии (потому-что именно там ставили на очередь в основном) и при этом жить с семьей, имея не более 5 кв. м. на человека ( для вступления в кооператив надо было 9м на человека). А если имеешь на 10 см. больше, то уже ни на какую очередь тебя не поставят и никакая квартира бесплатно не светит - только обмен с доплатой по-тихому, потому-что это считалось незаконным обогащением. С неба само не падало ничего.
так рассуждают обычно подросшие детки-жлобы, которые совдепии-то и не нюхали! Моим родителям чё-то никто ничего не дал даром, странно да?
Я, собсстна, на то и намекиваю. Когда наша щедрая анонимица повзрослеет, обзаведется недвижкой, масеги ее подрастут, боюсь, что мнение ее изменится кардинально. Потому, что когда есть, что отдать, рассуждают уже не гипотетически.
Сделала вывод: кто подучил квартиру в наследство, тот планирует ее подарить/отдать детям. Те, кто квартиру купил, те еще подумают, отдавать или нет.
Так что все просто: кому досталось просто, тот просто и расстается. А кому досталось с трудом, тот и расстается с трудом
Жаль что те, кто получил большим трудом и лишениями, не хотят по мере сил избавить от этих лишений своих детей. Сами в дерьме жили - как же ж это дети будут лучше жить? Несправедливо!!!
А кто хорошо всегда жил (читай - получил легко), тот своим детям того же самого не пожалеет. Хорошего - не жалко. Для своих. Если дети - чужие и для них жалко, тады ой...
Значит, те, кто в дерьме жили, пускай в нем и живут, так по-вашему? И на старости лет пусть им ничего не обломится. Не жили хорошо, нефиг и начинать? Лишь бы детки не напрягались.
Действительно! Получи пенсию 12 тыс и ни в чем себе не отказывай. А то детка, развалится, платя за съем квартиры
Кто в дерьме жить не хочет - своих детей туда не запихнет. А кто детей не запихнет - тот на отдачу от них сможет рассчитывать уверенно. В семье невозможно, чтобы одни были в шоколаде, а другие в дерьме.
Уверенно ваще ни на что нельзя рассчитывать никогда:) Если вы потрудились дать детям достойное образование, то все они смогут. А если приходится до смерти тащить их на своей шее, значит, детки не удались, чеуж.
Предоставить жилье - не есть тащить на шее. Образование - не гарантия ничего, факторов много.
Ага, с одной стороны, в молодости у детей нет денег на квартиры, а с другой - не все дети (учителя, врачи, не планктон, короче) могут заработать. Как при этом жить родителям, которые детям квартиру отдали, и теперь в помощи нуждаются, никто не говорит....
Только не надо про учителей. Они-то как раз в шоколаде, если работать умеют. Также как и врачи, медсестры и т.д.
Не все так плохо. У меня 2 подруги: одна учителка ин. яза,школа+ репетиторсво,зарабатыват нормально,вторая учителка начальных классов+ репетиторство по предметам+ подготовка к школе,тоже нормуль все. Причем могли бы и без школы неплохо "кормиться",но живут школой и детьми.
Мне предоставили. Моим родителям помогли. Я купила (почти выплатила) жилье для своего ребенка. На пенсии я буду жить на заработок от научной деятельности и на ту помощь, которую окажут мне дети. И не стесняюсь этого.
А если не окажут, вот попадется невестка или зять, скажут -не хочу таоим помогать и баста, с дочерьми еще сложнее, зятю нужно будет содержать не только своих мама-папо-жена-дети, но и жениных.
Да ладно, невестка-зять. но бывают еще, (не дай бог, конечно, никому) и болезни, которые не дают людям на себя-то зарабатывать, не то, что на родителей... как тогда быть?
Угу, в Израиле полечились отдали 130 тыс. у.е, интересно где их возьмуть дети,которые и на съем не в состоянии заработать.
Об чем и речь... Не всегда дети могут помощь родителям оказать, даже если и хотят...
Да много от чего, от онкологии например и дороже выйдет, а делали нйрохорургическую операцию, которую в Москве отказались делать, плюс реабилитация 2 недели.
у меня свекрова такая, у нее больная спина, чтоб вылечить все что болит, надо продать квартиру, она от болей уже о суициде думает, но денег мол не отдам , буду страдать. А вот какого нам, смотреть на ее боли как то она не думает :(
а как и что вы простите хотите ей вылечить?
если там смещения какие - то ещё вилами по воде писано, что вообще вылечите.
мужу моему сколько всяких терапий делали и дважды оперировали, и не вылечили, а только облегчили.
Бедняжки, как вам тяжело смотреть на ее страдания! Действительно, сучка крашена, совсем не думает о ваших чуйствах!
Я к тому пишу, вы думаете жить не хочется в 50 или в 60? уверена, что так же как и в 37:)
По-другому на жизнь смотришь. Важно уже что ты добился в жизни. каковы твои достижения. А в 37 еще надеешься на что-то, чего-то добиться, что-то увидеть.
" На пенсии я буду жить на заработок от научной деятельности " - аж подавилась, надеюсь не в РФ??? А то это очень трудно назвать заработком)))
Хочу спросить тех, кто с радостью отдаст квартиру детям (вторую, естественно). А на что собираетесь жить на пенсии? Имеете еще какие-то накопления или рассчитываете на помощь детей?
Я уже отдала "на пожить" вторую квартиру, причем с радостью и никто меня об этом не просил. Мне пока есть на что жить и пусть дети спокойно встают на ноги и делают карьеру не надрываясь. На будущее есть еще варианты. Если потребуется помощь детей, я уверенна, что не откажут. В нашей семье это норма.
что нормально то? жить на авось??? рассчитывать то можно , на что угодно, а вот получить....
Ну так и квартира ваша - не панацея. Не намного надежнее порядочных любящих детей. И сгореть может, и затонуть в потопе (ремонт на что делать будете?). И государство отымет не почешется. Вот детей, если они хорошие ребята, государство отнять облезет. А квартиру вашу драгоценную - запросто.
А то, что вы будете источником недовольства для вашей невестки и как следствие, ваша невестка из-за вас будет ссорится с сыном, что вряд ли положительно скажется на их совместной жизни.
не представляю, что я напрягу свою дочь помощью мне. Точно так же как не представляю напрячь родителей и подвинуть с их жилплощади.
Тут вообще какие-то дикие люди, особенно Невестка, которая у свекрови пытается вырвать квартиры не имеющие к ней никакого отношения.
О...ть! Вырвать квартиры? Вы о чем?:) Мы просили ПОЖИТЬ там, а не в собственность квартиры отдать.
И эти квартиры НЕ ее, а ЕЕ и ЕЕ 2-х СЫНОВЕЙ, которые получили наследство вместе с ней.
Ее сын 8 лет живет в МОЕЙ квартире. Тогда как у него есть своя жилплощадь.
А она одна живет в 3-х комнатной квартире, а две другие сдает! И своих сыновей, которые хотели привести на СВОЮ жилплощадь свои семьи, послала на х.й!
Почему сейчас мужья, если не могут заработать на отдельную жилплощадь, не в свой дом приводят жен, как было всегда на Руси, а к жене на шею и ее родственникам садятся? Это нормально? Это прилично? По-мужски?
А наши дети, между прочим, прописаны в их трешке. И если бы я была такой же хамкой, как она, то давно бы там с ними жила уже (пусть и до 23 пребывала там, один фиг).
Или если бы су-ми были, вообще разменяли, и всем бы тогда по двушке досталось.
И это я дикая?))
А на фуя вы за безлошадного замуж шли, ведь знали же все наперед. Теперь жаждете с ней у плиты потолкаться, чума какая- то
ну да, вы дикая. это ее квартиры, как бы они не были записаны. и ваш муж это понимает, а вы все тупите. вы выбрали себе бедного мужа, кто виноват-то? притащили к себе сами. теперь все вокруг плохие.
Ее?:) С каких х-в, простите?
3-шка - получена от гос-ва, без наличия двух детей не дали бы, естественно. Дети вписаны в приватизацию (позже, по решению суда), то есть квартира в общей собственности. После смерти мужа долю отца наследует она и дети.
Двушка - завещена матерью ее мужа (то есть свекровью) своему сыну и двум внукам в равных долях.:) Ее в завещании не было! Видно, тоже нежно друг друга любили. После смерти мужа она вместе с детьми наследует его долю в этой квартире.
Однушка - перешла по наследству к ее мужу. После смерти мужа она и дети наследуют эту квартиру.
И все равно все эти все квартиры - ее! Железная логика!:)
Пишите дальше, что хотите! Не буду больше время свое тратить. Вы недалеко от моей свекрови ушли, судя по всему. Тоже, наверно, всем имуществом СЕМЬИ завладели, а на детей ваших какать хотели! И живете в свое удовольствие, ни с внуками, ни с детьми не общаясь, ублажая только себя, любимую!:)
ээээ. вы вопрос задаете, а ответ знать не хотите. вы, вот лично вы, каким боком ко всем этим квартирам??? ваш муж решение принял, вы хоть его уважайте. он вправе распорядиться своей долей так как считает нужным, он это сделал. чего вам не нра? муж? ну так разводитесь, свекровь-то тут причем?
Ну, может быть, жизнь с ее мужем - это такой ПОДВИГ, что все эти квартиры - малая награда за лишения.
Да нет, как раз золотой мужчина был, умный, с юмором. И ее сдерживал немного.
да не ваше, сучье, дело чьи это квартиры! Не вами получены, не вам и делить! И мужья понимают это, что в каждой квартире у них там хрен да нихрена. Залупятся-получат копейки с тех квартир и утруцца.
Тут про вас говорят, почитайте!http://eva.ru/topic/63/3082726.htm?messageId=79313119
И Вам сюда, про Вас топик! http://eva.ru/topic/63/3082726.htm?messageId=79313119
исключительно ради интереса - а помочь родителям, если им что-то потребуется, сами не напряжетесь, нет?
Мама живет в трешке и сдает две квартиры. Я - единственна дочь. Мне квартиру никто не отписывал - сама заработала. Обиды на маму за это нет. Наоборот, радуюсь, что она может себе позволить материально больше, чем я (у меня трое детей). Но думаю, что если бы я не смогла бы заработать на собственное жилье - то мама бы помогла. Детям собираюсь предоставить на проживание по однокомнатной квартире и обязательно хочу оставить себе квартиру на сдачу, так как в старости жить нуждаться еще неприятней, чем в молодости. Собственность на детей готова оформить только когда убежусь, что они самостоятельно встали на ноги, начали зарабатывать и не прогуляют недвижимость.
То есть вам мама не дала, а вы таки дадите? Выводы сделали? Правильные выводы.
Ну я так понимаю вы своим детям отдадите мамины квартиры, раз они вам останутся как единственной дочери. В принципе если бы я знала что мне "светит" в наследство 3 квартиры, то тоже уперлась бы и сама купила, раз мама такая.
Ну сейчас у меня уже старший с невестой, так что придется самой купить:). Планирую в этом году, есть накопления на это. А младшеньким - да, мамины планирую. У меня два поздних ребенка. Если не получится (человек предполагает,...), то буду выкраивать из своей с доплатой (у меня очень хорошая квартира: район, площадь). Но себе на съем однушку обязательно оставлю.
Почитало я тут и испугалось. Все,квартиры не отдам. А то будут мне хитромордые и голопопые невестки указывать,где мне жить и что есть. Пусть сами заработают.
Тоже мне новость. Судя по наблюдениям именно мамашки двух сыновей себя просто обожааают, и никогда никому ничего не отдадут!)
Один случай меня просто потряс. Приятельница рассказала, что не покупает себе золотые украшения так как не хочет, чтобы они потом невесткам достались! Бу-га-га! На тот момент сыновьям было 2 и 6 лет, а она сама была женой весьма состоятельного парнишки зарабатывающего 20 тысяч евриков в месяц и разъезжающей на новейшей дорогущей Инфинити.
Причем она так же рассуждает. Ничего сыновьям не отдаст. Пусть сами крутятся, как хотят. Ни с устройством на работу, ни с недвижкой помогать не будут. Аргумент - чтобы в купленной нами квартире их женушки жили? Нет уж, пусть сами для них зарабатывают!)
Она сама ни дня не проработала, а муж сделал бизнес, кинув партнера, о чем она с даже какой-то гордостью, ничего не смущаясь вещает.
Канешн,обожаю и себя и мужа и сыновей своих, и считаю,что мы с мужем заслужили на пенсии жить достойно. Помочь детям,поможем, как, решим потом.Возможно на первоначальный взнос. А после нас все останется им.
А так нефиг невесткам свекровкино добро считать,пусть считаю свое и своих родитей,да и сами заработают. У меня перед глазами другая ситуевина: соседка по старой квартире в однушку рожает третьего,причем ни дня не работамши,работает муж,получает 50 тыс. Да,жизнь у нее не удалась потому,как ну не хочет хитрожопая свекровь им помогать,свою квартирку разменять, а им таааак теснааааа.А сами могут только плодиться бесконтрольно.
Кстати у меня есть очень состоятельные друзья,которые считают: их сыновья должны сами себе заработать на квартиры,машины хотелка,они же смогли- свой бизнес. Машинки подороже фиников,недвижка тоже нефиговая.
Да себя Вы обожаете больше всего на свете, а не сыновей своих! Кто детей любит, уже отписались чуть выше и совсем в другом ключе.
Вы и ваши состоятельные друзья забывают, что не всем вашим сыновьям может улыбнуться удача. Не все они будущие финансовые гении. Не все захотят выбрать себе прибыльные профессии: может военными захотят стать, художниками, перебивающимися от работенке к работенке. А маму то не изменишь. Мама то считает, что все сам, сам. Вот и будут ваши сыновья мыкаться по съемным углам и к невесткам жить уходить, чьи матери обычно дочерей своих все же любят и не желают им тяжелой доли.
Это их выбор,взрослые умные люди сами принимают сознательные решения,причем тут родители ? моя дочь тоже попыталась мне внушить,что её призвание это чуть ли не благотворитеность,когда я предложила ей пожить те доходы ,которые её ожидают в будущем она вначале вроде как обиделась,но потом я ей напомнила,что при таком подходе её детям точно не светит частная школа как ей с сестрами и нормальное жилье тоже,потму что даже если "распилить" наш дом на всех не хватит,так что мозги встали на место,оплачивать детские "хотелки" до гроба я не собираюсь.Матери,которые любят своих детей учат их,что в жизни надо рассчитывать в первую очередь на себя,потому что родители,увы,не вечны и детям в какой-то момент тоже придется отвечать за своих детей.
во-во, одна Невестка тут чего стоит! Хуй по всей морде им. Ещё и мозг жрёт мужу.
Таки нет. Не отдам. Мы в Москве. В моей единоличной собственности трешка и пятикомнатная - обе заработанные моими мозгами и руками. В течение лет 10, к сожалению, но так получится, что еще одна двушка станет моей..Бабушка просто очень старая. Двушка родителей когда-то - тоже..Ну, к моей пенсии - надеюсь очень, что не ранее. Детей двое, маленьких. Планирую дать им максимально хорошее образование, здравоохранение и взгляды на жизнь..Но не собственность в виде квартир. Да, я планирую, если самой не получится уехать из России вскорости, то хотя бы ближе к пенсии вести тихую жизнь рантье где-нить в Альпах.
А..Родители еще молодые..по 60..Но нездоровые, я их полностью содержу, и никогда даже мыслишки не было на что-то покушаться а-ля "вы же и на меня получали эти метры!!"
Есть у меня знакомая, которая тоже говорила, что квартира, которая ей досталась в наследство будет сдаваться, а дети (сыновья) пусть сами все делают-решают-крутятся. Через несколько лет старший сын женился и у него родился ребенок - новоиспеченная бабушка уже давно забыла все свои обещания - отдала квартиру молодым и активно помогала с внуком. Пока нет реальной ситуации- отдать-не отдать жилье, говорить о чем-то преждевременно, тем более смешны рассуждения молодых мамочек.
Пустить жить временно это одно ,а отдать совсем ,ИМХО,глупо.У родителей моей приятельницы было трое детей и три квартиры.Они тоже посчитали,что двум отдадут по квартире,а третьему помогут материально когда понадобится.Старший брат женился,на него переписали первую квартиру,молодые родили там трех детей,все прекрасно.Потом у матери обнаружили рак мозга,пришлось срочно продать вторую квартиру,чтобы оплатить операцию,все прошло хорошо,только теперь у приятельницы моей на руках двое родителей-инвалидов,понятно никакой помощи от них ждать не приходится ,наоборот,и с брата ничего не возьмешь,ему свою семью содержать надо и это ещё хороший вариант,что была "лишняя" квартирка для продажи.
Сделаю все,чтобы сын был с квартирой. Может вспомните меня, я та дурочка у которой умер муж 2 года назад, а квартиру что мы с мужем купили оформили на его маму...(хотели обмен сделать) можете представить, свекровь даже мои вещи мне не дала вывезти.выгнала сразу.. Что имею сейчас, купила 1км квартиру в новостройке (поселила туда сестру с мужем), сама с ребенком живу с родителями (4кмкв, очень помогают мне, любимые мои), по наследству с сыном получила 1\4 квартиры (где половина принадлежала мужу и половина свекрови). Теперь выкуплю их части, и сын будет с квартирой.
Я и не отказываюсь))) деньги правда умею зарабатывать.. не всем умным это дано)
я три четверти еще не выкупила.. своих не хватит, часть придется одалживать у родителей. А первую - да, удачное стечение обстоятельств, возможность хорошо заработать.. Иногда думаю, что может это мне муж помогает..
я помню вашу историю - вы в одном из топов написали не как автор естественно
я была шокирована... честно...
вам Господь Бог помогает - я вас уверяю.
Очень вас понимаю и сочувствую. У меня муж слабоват здоровьем, кв на него с сыном оформлена, не хочу, чтоб его родне досталась если что, поэтому сейчас занимаемся дарением доли мужа ребенку. Свекры те еще суки.
А вообще кв у ребенка должна быть, не хочу, чтобы он как мы с мужем купили свою первую к 30 и ребенка поэтому одного родили, а не 2-х или более и вообще себе во всем отказывали. Зато сейчас могу быть уверена, что ребенок не останется в 18 лет с голой жопой как мы с мужем (спасибо родителям и его и моим), есть все.
Мне кажется, что рассуждать на эту тему, пока дети маленькие, бессмысленно. Вот вырастут, посмотрим, что они будут из себя представлять, как учится, чего хотеть. Тогда и будет понятно, что им давать или нет и как им помогать
кх, не все рассуждают с маленькими детьми, тут у многих уже дети выросли , и они пишут свою точку зрения и как они поступили и поступают. Ева это не только мамы в декрете сидящие между кормлениями на форуме.
А мне как раз показалось, что многие рассуждают теоретически. Особенно те, кто квартиры купили. Ведь в советское время квартиру было практически невозможно купить. А поколение тех, кто смог заработать на свою квартиру это те, которым сейчас 40 +/- У них еще дети не такие взрослые, если они, конечно, не в 19 лет рожали.
А тех, кто уже отдал или не отдал квартиру детям тут единицы
соглашусь )) поэтому в дискуссию не ввязываюсь, мало ли что через лет 10-15 в моей голове изменится, наблюдаю мнения.
а нашему 6, квартиру "для него" мы уже взяли, двушка, выплачиваем понемножку.
но вообще переписывать я ничего ни на кого не собиралась. запланировано, что он может в ней жить, с семьёй, но это не подарок, это старт, чтобы сэкономленные на съёме деньги он вложил в свою будущую квартиру. а уж когда съедет - тогда доходы от съёма - это наша прибавка к пенсии, чтобы не сидеть у сына на шее.
вариантом рассматриваем, что если он будет строить дом, то запланируем особняк на два хозяина, с разными входами, и наши квартиры пойдут в уплату "нашей" половины. с оформлением долевой естессно. ну, как "запланируем" ггггг
это сын предлагает, он обязательно хочет чтобы мы жили вместе, но я понимаю, что в 6 лет он ещё не способен оценить все прелести семейного сосуществования. 99 процентов, что передумает ещё ))) или его жена отговорит, и я её уже сегодня понимаю.
Планируем купить вторую кв в ближайшем Подмосковье (не в ипотеку, копим деньги) и пустим туда жить старшего ребенка лет через 5-6, когда ему будет пора отделяться.
Когда младший тоже вырастет, нашу большую квартиру продадим и сами уедем в Подмосковье. Вырученные деньги поделим поровну. Дети ими вольны распорядиться как хотят, на первый взнос точно хватит.
На свою часть будем жить - при разумном подходе к тратам хватит лет на 10 точно.
Ваш пост самый разумный и доброжелательный по отношению к своим сыновьям. У Вас сейчас есть жильё и возможность купить квартирку. И слава Богу. У детей может не быть такой возможности, особенно в первые годы после учебы. Они будут умными, талантливыми и трудолюбивыми. Но вдруг они не станут адвокатами у уголовников, юристами у вечноразводящихся звезд, комп. дизайнерами, проститутами, депутатами итд ;-) Ну в общем понятно. И что - Вы повесите на них ярлык "нищих лузеров"? Вы поможете им, они - своим детям.
Обеспечить себя насущным - это не значит обеспечить себя собственной квартирой сразу после учебы. К сожалению, опыт и благосостояние приходит с годами и постепенно. А не сразу, как в вышеперечисленных сфэрах деятельности. (Все утрировано, естестно.)
Одно дело пустить пожить в лишнюю квартиру пока всятанут на ноги,если есть такая возможность,а совсем другое отдать и остаться с неприкрытым задом в случае форсмажора,рассчитывая,что дети помогут и все оплатят,а нет,так в саван и на кладбище.
Вы с этим кладбищем уже задолбали, чес слово.
Из нынешних пенсионеров процентов 10 от силы имеют "лишние квартирки", а скорее намного меньше. И чего? Остальные 90% отползли уже на кладбище? Или живут и внуков нянчат?
Супер объективно судить не могу. У меня поздний ребенок. Его детей буду очень ждать, к тому времени (примерно)мне будет к 70. И канары мне нафиг не нужны будут (только не надо мне про "стареющих" иносранцев). Я по-молодости много где побывала, включая заграницы. И, черт побери, от путешествий именно в молодости душа от счастья рвется.
Кароче, уеду в домик в деревни, и сыну на путешествия денег подкидывать буду. Да... пущай с девушкой едет. И на нее добавлю. Пущай радуются, пока молодые. :-D
Ну почему сразу иностранцев,у меня и свекровь ездила пока силы были и мама не против пару раз в год отдохнуть в хорошей гостинице и спектакли,концерты,выставки,экскурсиия не пропускает, я только за,обеим далеко за 70.
Так причем тут саван и кладбище? Как получается так и живут. У кого квартир нет и не было. Это о чем говорит? О том что ничего смертельного нет в этом. Между "жить хорошо" (в вашей трактовке) и "отползать на кладбище" - масса вариантов. Что плохого в том, чтобы получать помощь детей?
А не про тех,у кого нет,а про тех,у кого есть и неважно как они им достались : заработали,получили в наследство.
Так ничего смертельного нет и в том,чтобы взрослые люди зарабатывали себе на крышу над головой,а не стремились отобрать у стариков,потому что им нужнее.
А с чего это они не жили хорошо, если у них лишние квартиры есть? Если при наличии квартир и работы в трудоспособном возрасте они хорошо не жили, то с чего они будут хорошо жить на пенсии? Доход то всяко будет меньше.
Замечательно жили,вкалывали 20 лет на одном месте за гроши,как все тогда,жили в комуналке-бараке-друг у друга на головах,чтобы получить желанную хрущебу,а теперь дети распились её требуют,потому что там их метры.
Так доход в "лишней квартиры",которую надо детям отдать,а не сдавать и иметь прибавку к пенсии.
Еще раз спрашиваю - почему они не жили хорошо при наличии лишней квартиры? Она же не вчера у них появилась. Так почему не жили хорошо?
Может потому,что должны были растить детей,оплачивать им репетиторов,отдых,кружки,лечение,покупать игрушки,одежду и т.д. и т.п. ? А сейчас дети выросли и требуют продолжения банкета.А может эта квартира появилась совсем недавно,после смерти одинокой престарелой тетушки,за которой они ухаживали 10 лет,возили по врачам,покупали продукты,убирали,варили,а может и памперсы меняли,и она им отписала квартирку после смерти.А может просто экономили на себе и вложили деньги,чтобы ни от кого не зависеть и не быть обузой детям на старости лет.У каждого своя история.
Я такая-не отдам.Есть дом(180 метров-там живём всей семьёй,5 человек),есть квартира 3 комнатная-сдаётся,есть домик "гостевой" на участке-сдаётся и дача строится...Планируем купить ещё квартиру успеть-чтобы гасить все налоги и на пенсию-этого хватит.Дети предупреждены-в дом приводить жён/мужей можно,а вот жить отдельно-пусть зарабатывают сами.Самый крайний случай-мы живём на даче,а они в доме,поэтажно расползутся-места хватит.Пенсии от государства у нас с мужем не будет-когда зарабатывали на квартиру,работали не по трудовой и потом тоже(муж),а стаж минимальный будут делать 15 лет-не хватит.Так что я- мать ехидна
Мда..... не понимаю. Нет, то, что пенсия будет мелкая, и денег не будет хватать - понимаю. Но быть согласной жить с мужем/женой (практически чужим человеком) детей в одном доме?!
Так я же написала-мы на даче жить будем.Просто у детей разница в возрасте 7 лет,если старший раньше женится,то младшего ещё растить придётся,кормить и жить вместе,в доме,а как только самостоятельными станут-пусть живут как хотят,а мы на даче жить будем,уйдя с работы,с внуками,как рантье;-).P.S. Опыт житья двух/трёх поколений в доме имеется-живу со свекровью,она замечательная женщина,учусь у неё
А я наоборот сразу всем сказала- к нам в дом жить со своими половинами- нет, нет и еще раз нет Отдельно- поможем, с нами- ни за что :)
Мы планируем сноху с сыном поселить в квартиру мужа (сейчас сдается), прописывать её туда-ни при каких условиях, только внука или внучку. Сами не знаю, на что будем жить, пока работаем, такой вопрос не стоИт, когда будем на пенсии, придётся ехать на дачу, наверное, грязь месить и печку круглый год топить...Дача далеко от Москвы, вот что плохо. Если врач срочно нужен будет или еще что, придется за руль садиться и чесать в Москву-оттуда даже в местную больничку не забирают, говорят:"От Москвы за Вас потом денег не дождешься". В общем, все в раздумьях.
Можно дачу обустроить, пока есть время или купить поближе к цивилизации. Я сплю и вижу свалить на дачу на ПМЖ))
А я уже все оформила на детей. У них есть недвижимость, у меня нет. Считаю это правильным. Они же не просили себя рожать. Пусть им жить будет легче, чем мне. Моя мама вот рассуждала иначе, и да, тоже поставила условия не приводить мужиков в квартиру и что квартира только ее (хотя реально могло быть иначе, если бы бабушка не поддалась ее уговорам и не съехалась с ней.) Ну да бог ей судья. Просто я не хочу, чтобы моя дочь тоже выходила замуж за мужика с квартирой, а не за того кто нравится.
А вы уверены в том, что ваши дети вас не выкинут на улицу? Никогда бы не сделала подобной глупости- все оформить на детей, а самой остаться ни с чем. Даже в ужасном сне такого не представляю.
Ну это дело их совести, я считаю. Но сидеть на деньгах ( а квартира - это большие деньги) при том, что твои дети будут в...бывать или скитаться по чужим углам и постелям - это считаю морально недопустимым. Не хочу быть как моя мама. Кстати отец детей полностью согласен с таким подходом. Наличие детей вообще предполагает, что человек себя должен во многом ограничить, если он не олигарх. Иначе зачем рожал тогда?
Конечно, это дело их совести. Только, если вас выгонят, то к совести взывать уже поздно. И тут дело может быть не столько в детях, сколько в их половинках...
Пардон пардон
вы только что сказали что вы вышли замуж за мужа из за квартиры? правильно?
значит квартира УЖЕ БЫЛА - значит вы переписали на детей КВАРТИРУ МУЖА?
он сам ее переписал на сына. Я оформила на дочь квартиру своей второй бабушки.
Совесть- это дело такое... Иногда ее просто нет. Или она пропадает в определенные моменты :) И ничем вам эта совесть не поможет, когда некуда будет идти.
Моя мама живет одна в трешке. У нас с сестрой квратиры в ипотеку. Ни разу в жизни у нас с ней не возникла мысль маму переселить или попросить поделиться метрами. Нет уж, мы сами. Не для того она нас рожала, чтобы в старости ютиться в какой-нибудь сраной однушке.
Но у вас наверное супруги неплохо зарабатывают, при этом. А если одному выплачивать ипотеку, это ад.
У вас нет у других есть. Жилье - это очень дорого. Чтобы было недорого - нужно очень много зарабатывать. Много зарабатывают не все и это объективно невозможно.
А какая связь между фактом родов и квартирой?
То есть исходя из вашей логики, если бы она вас не родила - она бы ютилась в сраной однушке? Она родила вас ради квартиры?
Нет никакой связи. Квартира у нее - кооперативная, куплена на заработанные с отцом деньги. Она же смогла это сделать, а мы что ущербные, чтобы ее переселять в однушку, а самим забирать что-то себе? Я это имела в виду.
тут речь идет не о "забирать", а об "отдавать". В начальном топе автор спрашивает, кто САМ отдаст (причем не из-под себя, а излишки), а не у кого ПОТРЕБУЮТ. Разницу понимаете?
Так у Вашей мамы квартира одна. А весь топ о том, как бы Вы поступили, если квартир было бы несколько.
Я считаю, что правильно самим себе на достойную старость заработать, чтобы не быть обузой детям. Но и детям хочется какой-то старт в жизни дать. Мы с мужем 8 лет мыкались по съемным квартирам. Своим детям такого не пожелаю. Лучше пусть вкладывают в свое обучение, здоровье, путешествуют. Мы с мужем вопрос решили так - заработали себе на хорошую трешку, в которой живем. Купили две квартиры - двушку и однушку. Планируем еще однушку купить, чтобы детям по однушке, а двушку нам сдавать на пенсии. Возможно и трешку сдавать тоже будем, а жить где - нибудь на съеме в Черногории. На расширение жилплощади дети пусть сами зарабатывают. Сейчас однушку и двушку сдаю. Сначала гасили ипотеку, теперь думаю деньги от аренды копить детям на учебу в Европе. Может, выучатся там и нафиг им жилье в мск не надо будет. И еще забыла - у нас у дочки крестный (довольно обеспеченный чел) планирует одну из своих квартир отписать на крестницу.
Мы никаких квартир детям не покупаем. Зачем бежать вперёд паровоза? Когда сами определятся, где именно захотят поселиться, тогда и поможем. Свободные же люди!
Когда определятся - можно уже имеющееся продать и купить там где надо. Все под богом ходим - может так статься, что когда они определятся, вы уже помочь не сможете.
Я отдам. И причина банальна - молодая была тоже так рассуждала, дескать вот щас ужмусь, возьму три подработки, посплю по 4 часа в сутки годков этак десять, куплю одну квартиру, чтоб жить, вторую - чтоб было на что жить в старости. Вот уж заживу. Одного только по молодости и глупости не учла - пока я на трех работах вкалывала по 20 часов ребенок мой рос, меня не видел, я его не видела. Сейчас разгребаю подростковые проблемы, по сравнению с которыми покупка очередной хаты - фантики. Не наркомания слава богу, но тоже ой как немало. И локти себе все пообкусала. Пропади они пропадом эти деньги - из-за них мне было не до сына. Да поздно теперь уже, поможет только реанимация:(
Так вот если бог пошлет мне внуков - я отдам им эту квартиру. Если это поможет моим внукам иметь настоящих родителей, которые будут с ними, а не параллельно - значит моя жизнь не была напрасной. Я сделаю все, чтобы у моего ребенка было меньше поводов повторять мои ошибки.
Квартиру не отдам.
Думаю что с образованием, которое я дала сыну, он сможет себе заработать сам. Уже начал.
В молодости и сейчас оечнь много работаю.
Но всегда находилось время корректировать круг общения ребенка.Плохая школа-ходим на курсы в лицей-поступаем.
Захотели поступать в другой институт-нанимала репетиторов - сдавали все экзамены и переходили в другой лицей.
Ребенка видела мало,но продуктивно и теперь собираемся с мужем покинуть страну нам не страшно оставить сына здесь.
А вам удачи, не всё зависело от вашей работы,окружение играет огромную роль в становлении личности подростка и не всегда позитивную.Увы :(
И к сожалению квартира от доброй бабушки не гарантирует детям жизнь не параллельно. Ваш сын и сноха тоже захотят быть самодостаточными.
Я может не столько хотела, сколько боялась потерять трудоспособные годы и остаться без средств. Ну и объективно мне никто ничего не дал - половину жизни своего ребенка я зарабатывала на жилье, чтобы самой жить. Вариантов не было. Может тогда и самое главное мое упущение произошло. Если бы у меня было где жить - я бы не вкалывала "на зубах". Я хочу, чтобы моему сыну и его детям было где жить - тогда они будут свободны решать, убиваться им на трех работах или просто жить. Ну и объясню, как смогу, как я жалею о многом. Если донесу - значит будем считать свои грехи отмолила.