Почему вы презираете малозарабатывающих?
Девушки, почему, объясните?
Я понимаю, когда презирают лентяев, приспособленцев и схожих личностей.
Но за что презирать людей, которые честно работают и получают деньги за свой труд?
Я работаю воспитателем в детском саду, нагрузка большая, зарплата 17 000 руб.
Подрабатываю немного няней по выходным, что даёт ещё 8-10 тыс. Получается 25-27, иногда 30 тыс.
Для вас почему-то это повод и оскорблять, и смеяться.
Поясните.
Нет, я пишу здесь в первый раз. Но если в какой-то теме упоминается доход меньше 100 000 - сразу презрительные комменты и оскорбления, ярлык нищеброда и неудачника.
Ыыыы, автор, а вы делите на два. Или даже на три:-). Потому что адекватные люди -они не развешивают ярлыки. А тролли... Мало ли, что можно написать-то, бумага все стерпит, а тем более форум.
Я вот, может, в два года на скрипке играла :-):ups1
тут оскорбления можно увидеть по самым разнообразным поводам. если вы сама не считаете себя неудачницей, какое вам дело до мнения здесь присутствующих?
тем более, что анонимам (в данном случае я не про вас) в кошелёк никто не заглядывал и уж что они там про свои богатства плетут - то их фантазии дело.
автор, дорогая, это ева) здесь вас обсмеют даже если вы имеете миллиардный доход и ум омара хайяма) найдут до чего докопаться)
я работаю с 9до18, в офисе, до недавнего быра в разводе-одна с ребенком, получала 30тыс и не скажу чтоб выглядела нищей или плохо жила ,машина средняя, новая,шубы есть,тряпки тоже...Сейчас 40 получаю ,конечно хочется больше, но и на эти деньги можно прожить не плохо. Поэтому почкему сразу нищеброды? моя мама в ряз.обл. получает в 10раз меньше ,и как то люди живут на эти деньги,и у многих там зп такие, а продукты и коммуналка там даже дороже!!!!там нет ашанов.
но почему презирают толстых и инвалидов,малозаработывющих..пропаганда ,что обществу нужен здоровый ,красивый и успешный член общества,остальные кто не вписывается-в сад)Такие правила жизни,я так понимаю вы в Москве живете?
дело не только в правилах жизни, дело в инстинктах (в т.ч. и инстинкте выживания от природы): "другой", " не такой как все" - это угроза стаду (может, он больной, от него будет "кривое" потомство" и т.д.
белых ворон заклевывают, вообще-то
по вашей логике надо заклевывать тогда тех, кто получает больше сотни, ибо большинство получает горааааздо меньше.
вам кто то конкретно сказал, что вы лентяйка?
да, я имею мнение, что малозарабатывающие люди ограничены и т.д. имею право так думать, никому свое мнение не тыкаю. Вас это задевает - ваша проблема.
Малозарабатывающие люди ограничены, даже если это, например, профессор и доктор наук? А какой-нибудь владелец интернет-магазина по продаже кастрюлек, получающий в 10 раз больше профессора - это супер-интеллектуал?
Узко мыслите)) Хотя это ваше право, безусловно))
я часто общаюсь с профессорами и к.н. и д.н., так вот, не видела ни одного малозарабатывающего :) и учителя в школе тоже умудряются зарабатывать, и это далеко не 10-20 тыщ, и врачи умудряются :) и даже уборщицы зарабатывают, когда хотят, за уборку квартиры в городе Москва от 1,5тыщ платят за раз :) а ноющие клуши, коих на еве кишит много, ах, нет работы, ах, меня с детьми не берут, да, ограниченные, я о них писала.
я не взятки имела ввиду.
Кстати взятки - дело добровольное :)
Учитель в Москве зарабатывает от 50 тыщ + еще столько же он может заработать при полной занятости и подработках. ЕГЭ и ГИА - это вообще золотая жила :)
так я и учителей нач. классов тоже имела ввиду, наша брала трудных детей, и тянула за деньги, вне учебного процесса и в выхи.
У учителя начальных классов есть ставка (ну там еще от стажа, образования и опыта зависит), если без подмен и продленок и стаж маленький, да еще доп учеников не берет - денег мало, соси лапу, хочешь больше, крутись
Нам очень трудно давались языки в начальной школе. как родной русский, так и иностранные :( 2-4 классы - репетиторы 2-3 раза в неделю. Ну, где русский, там и литература, естественно. И историей сын стал интересоваться, взяли 1 раз в неделю историка. Все молодые, целеустремленные, и учатся и работают, и зарабатывают. Каждый из репетиторов имел от 30-40 тыщ (я знала кол-во учеников, и стоимгость занятий, сколько раз в неделю, не сложно посчитать) на этом деле + учеба + основная работа!!!! И мне их было совсем не жаль, и нищими они совсем не выглядели :)
Как-то Вы ограничены для многозарабатывающей. Те к.н. и профессора, которых знаете Вы и которые много зарабатывают- далеко не все ученые, которые есть в стране. Есть люди, которые стремятся не зарабатывать, а работать. Иногда это не одно и то же.
Вы из таких? и вам, конечно, ой как хочется денег, но ведь их все забрали такие как мы, ничерта не работающие, а только зарабатывающие, да? работают то по настоящему такие как вы? рассуждайте так и сосите лапу и завидуйте дальше.
Для того,чтобы не получать зарплату, а зарабатывать именно, что нужно работать, но не только, этого слишком мало, чтобы заработать. Но для вас написанное будет очень тяжело понять, именно поэтому писала проще, там, чуть выше:)
вы мягко говоря не правы и узко мыслите. заработок во многих случаях никак не связан с кругозором.
я не совсем корректно высказала свою мысль, ниже чуть пояснила.
Если коротко, только дурак в Москве не может заработать. Есть еще момент, а сколько достаточно, кому то 30 тыщ на семью - нормально, для кого то 100 тыщ - нищенство, кто то готов жить в хрущебе с бабками дедками, кто то зарабатывает и квартиры покупает, те кто в хрущебе живет на головах и копье получают, отсиживая штнаы шипят,что им никак не потянуть, но при этом в МО переехать и купить квартиру на этапе котлована, например, нееее, мыоооооосквичи.
Я не презираю НИ ГРАММА!И сама не богачка,тему тут открывала и меня ВСЕ поддержали,слова плохого НИКТО не сказал.Почему вы считаете,что,кто-то презирает??Может вас за,что-то другое презирают,а вы все в кучу?Мух от котлет отделяем,пожалста!
Не презираю малозарабатывающих.
Бесят те, кто ноет и нихрена не делает или те, кто сами три копейки получают, но ненавидят всех, кто зарабатывает больше.
с чего вы взяли, что презирают? вовсе нет. если человек умен, образован, с ним интересно, то абсолютно пофиг сколько он зарабатывает и кем работает.
В своё время я работала честным преподавателем госвуза, с 9ти утра до 5ти вечера. Получала очень скромно. Однажды посетовала в обществе, что у нас достойно не ценят труд учителей. И получала ответ: а работать надо, а не жёпу просиживать. То есть после работы брать репетиторство, а не домой бежать, отдыхать. Искать коммерческие вузы, а можно и взяточку прибрать, нечего ломаться. Вот так любить профессию за гроши)
Но это ведь правда :-) Мне самой после Универа очень настойчиво предлагали остаться преподавать на кафедре. Но я не могу позволить себе работать за такую зарплату, к сожалению, хотя преподавание - единственное, от чего я получаю искреннее удовольствие. ИМХО, позволить себе работать на любимой работе могут лишь очень немногие, к сожалению.
Так я и не говорю, что их надо презирать :-) Просто надо четко понимать, что такая жизнь - твой личный выбор, и не ныть на тему отсутствия денег. Как говорится, счастлив не тот, кто много получает - а тот, кому хватает.
А кто же будет работать на этих малооплачиваемых должностях ? Одни тупицы ? Людям умным и порядочным вход заказан ? Или может они не нужны? Россия -не только Москва. В провинции зачастую просто негде заработать, не то что подработать. А если это женщина. Какой она будет после этих подработок. Выжатой как лимон. Я уже прошла через это. Работала и на 2х и на трёх работах. Чтобы поднять детей. Имея образование работала слесарем, уборщицей, грузчиком . Только называлось это красиво - распред . По суткам , которые подрывают здоровье. Теперь расплачиваюсь своим здоровьем. Хорошо, что дети могут теперь помочь его поддержать. Но болезни , которые заработала на этих подработках могла бы и не иметь . Да и платили на вторых работах гроши в советское время. На своей любимой работе проработала до рождения детей и была перспективой :)
ай как мне нравится рассказы, как в провинции негде заработать, ща простой, примитивный вопрос задам, может ума нет у вас, поэтом и негде заработать? например г.Калуга, вам перечислить кол-во мест, где можно работать умным и целеустремленным людям?
только недавно были там и заезжали к друзьям, давно не виделись, живут также, как и мы в Москве, тока у нас один ребенок, а у них три, младший 1 год, жена отлично вылядит, уже работает :) большая квартира, в семье две машины :) есть и другие семьи - ограниченные мозгом, соответственно и доходы мизерные.
Приезжай на ВАЗ, умница. Покажи как и где можно заработать умным и целеустремлённым. Они при первой же возможности бегут из города, чтобы обеспечить нормальную жизни семьям. У нас только у крутых по 2 машины. Только это бывшие бандюганы или их дети. И больших квартир достаточно. Только за них надо платить лет эдак 20. У семьи дочери большая квартира. Потому, что купили коробку . Остальное всё делали своими руками. Хорошо, что в родне 3 строителя. И машина есть, Вазовская. Её через 4 года можно отправлять на свалку. Сын родственника закончил московский вуз 2 года назад, с отличием . Работы нет . Уехал в престольную.
Я уже своё отработала и так, что многим и не снилось. Дело не в том , что не хочешь заработать , а в том что негде. Мои дети уже много лет как уехали в Москву, заработать на квартиру . Да так и остались там. Спросите почему. Потому, что фирма невестки развалилась Получала она на тот момент 6,5 ты. Сын получал 12 тыс. руб.Парню после института с такой зарплатой завидовали даже вазовцы. Они высокооплачиваемая категория по сравнению с другими горожанами. По приезде в столицу они нашли работу не с самой высокой з/п . Но получали при этом 56 и 45 тыс . Весомая разница, не так ли ? При тех же знаниях и опыте. Объём работ был даже ниже чем в родном городе. Сейчас их з/п значительно выше. Даже превышает з/п многих городских чиновников. Знаю это, потому, что сын работал в мэрии до отъезда. А вы мне будете твердить, что люди не хотят работать. Предложите достойные з/п и никто не потревожит столицу. Дочь работает по своей специальности . Её з/п ниже чем моя пенсия. А ведь у молодых семей растут дети. И нужно им намного больше чем пенсионерам. Сначала покажите пример где и как заработать У НАС (не в столице) , а уж потом выносите свои вердикты о неумении и лени.
Я не уважаю только мужиков, которые не могут зарабатывать имея семью или даже имея отношения с женщиной. Которые увиливают от ответственности. Женщина же может и вообще не работать, тем более имея партнера, это ее личный выбор. Работать мужчина должен и обеспечивать. Поэтому женщина может вполне работать и на 17 тыс и на 15 тыс, будучи в отношениях. Ну живя одной и не имея никакого мужчину для встреч тогда надо конечно же энергию направлять на какую то более оплачиваемую работу, ну при условии что она одна и не собирается не с кем строить отношения, ориентируясь только на себя по жизни. Так пусть мужчины думают как заработать и как обеспечить или хотя бы помочь, иначе нах они нужны в этой жизни? Для секса бесплатного уже никто никого не заводит или искать моложе в разы и строго на своих условиях, чтобы думал о месте для встреч и удовлетворял и больше вообще ничем не обременял и так нелегкую женскую жизнь.
Я не люблю ленивых и не стремящихся ни к чему. Тез кто далуется как ему тяжко и вокруг одна несправедливость.
Если вас в жизни все устраивает и вы работаете так как умеете и честно получаете свои деньги - за что стыдиться? Стыдно должно быть человеку который захочет вак, к примеру, обидеть высказываниями на жту тему. Это не от большого ума.
Особенно ленивых мужиков, которые не могут просодержать одну бабу, но пусть даже с ребенком. Женщин вообще не осуждаю никогда. Сколько кто зарабатывает. А вот мужиков, осуждаю и не понимаю. Нет денег, не хрен лезть в отношения, тем более жениться и плодиться. Надо мужчинам отвечать за свои поступки и нести ответственность. Иначе на кой ляд они нужны?
Так почему-то думают люди, которые немного зарабатывают. Я раньше тоже получала сильно меньше и мне казалось, что все смотрят на меня как-то не так, что взгляд какой-то унизительно-презрительный. А вовсе это и не так. Тем более на врачей-учителей-воспитателей. Наоборот уважают люди тех, которые трудятся и приносят людям пользу, несмотря на небольшую оплату труда
Вы ко всем обращаетесь? По-вашему, все здесь присутствующие презирают мало зарабатывающих?
По идее, было бы неплохо, если бы вы привели конкретные примеры, и спросили что-нибудь типа "ну вот что за фигню пишут, почему люди так думают?".
Подавляющему большинству пофигу, сколько вы зарабатываете.
Возмущаться начинают, когда открывают топы на тему "зарабатываем немного, но хотим третьего ребенка, я уже беременна, посоветуйте".
А кто над вами смеялся? Оскорбляют тут действительно лентяев и приспособленцев и желающих жить за чужой счет. А если человек работает и живет на свои, и доволен своей жизнью при этом, то над ним никто не будет смеяться.
Бедные, как правило, сами закомплексованные. Им много не надо, чтоб обидеться.
Ну, да, я тут знакомую обидела. Мы обе медсёстры, з/п примерно одинаковые, но я имею приличную подработку. Она мне говорит, мол, хорошо тебе, а я ей честно сказала, что каждый вечер, на протяжении n-ного количества времени я осваивала эксель, фотошоп, самостоятельно изучала тонкости маркетинга и рекламы и т.д., за что теперь получаю дивиденды. Обиделась, представляете? :-)
представляю, ибо сама более 10 лет в той сфере. которую вы осваиваете и от убгих часто слышу. ну конечно, ты там ничего не делаешь, а деньги сшибаешь :) а когда правду в глаза или простейшую задачку, так сразу обидки :)
вы молодец. а она пообижавшись может быть тоже сподвигнется на что-то. благодаря вам)
А высокооплачиваемые с завышенным самомнением .Поскольку, в столицах зарплаты сильно завышены у некоторых категорий и не соответствуют вложенному труду. У других они занижены и тоже без оснований . Так что пересели этих многополучающих в провинцию и будут они обыкновенными малополучающими.
Презирают не малозарабатывающих, а тех, кто плачется на свое тяжелое положение, а сам ничего не делает для его исправления
Понимаете, можно зарабатывать 17 тыс, заниматься при этом любимым делом и жить в гармонии с собой. Это одно. Другое дело, когда человек постоянно плачет, что зарабатывает копейки, работа - отстой, нервы ни к черту, но при этом НИЧЕГО не делает, чтобы хоть что-то изменить в своей жизни. Если первые люди вызывают уважение, то вторые - недоумение и жалость
Так не только за необеспеченность презирают. Вы почитайте, как местные девы называют провинциальные города! Мухосранск - это самое культурное. Вот почему такое пренебрежение?
Я за границей живу, у нас здесь по пинципу проживания людей не калибруют.
Это за какой границей не калибруют? Везде, в Европе и в Америке отношение к человеку складывается в том числе и из того, откуда он.
Да не, может не точно так как москвичи ч-з губу на всех, но раница м-у топовыми и "местечками" есть.
вы не правы. я коренная москвичка. с пра-пра-пра и я ОЧЕНЬ уважаю тех, кто не боялся приехать в москву и тем более чего-то достичь. и ни в коем случае не отношусь с принебрежением к жителям других населенных пунктов (любых).
Я давно уже не верю местным зарплатам, а кроме того, ни к чему он них говорить. О деньгах неприлично говорить, так же как и о возрасте.
А за что вас любить? )) Хотя, если честно, я вообще людишек не долюбливаю, а нищих - тем более)
А я вот недолюбливаю людей с нищими мозгами,как у вас.И неграмотных,к тому же.
Ну, если пошел обмен любезностями, то я - таких как Вы - без чю. Хотя и сочувствую, понимая, что таким очень сложно жить на свете. Не люблю тех, кто до сих пор не допёр, что многие пишут с айфонов и айпадов с автозаменами. И тех, кто других обвиняет в безграмотности, а сам пишет с ошибками))
Хотя, если уж откровенно, то мне вообще плевать на то, кого и за что лично Вы недолюбливаете))
Не люблю тех кто ноет по любому поводу, уважаю и воспитателей и всех остальных. Считаю не вы мало зарабатываете именно как воспитатель, а кто сказал что другие должны столько зарабатывать 50-60 тыс, совершенно за непонятно что. Мама главный инженер, работает на объекте, з?п её в разы меньше менеджеров сидящих заключающих контракты с заказчиками исследований, ничего не делают только бумажки перекладывают.
Эх, я думала бюджетникам работающим с детьми (д/с, школа, кружки-секции и т.д.) и с больными (врачам, мед сестрам и т.д.) стали боле-менее нормально платить... так нет же-просто недоплачивают.
Это не вы мало зарабатываете, это вам недоплачивают за очень тяжелый и ответственный труд, зато сами на мерседесах и прочей херне рассекают "избранцы народные".
А вот как относиться к таким призывам:
На сегоднящний день многодетная семья Марии и Дмитрия (шесть несовершеннолетних детей) нуждается в поддержке и помощи неравнодушных людей. Проблема состоит в том, что в семье работает только Глава семейства. Причем на молооплачиваемой работе - 27000р, + мелкие подработки!! В связи с занятостью на своей основной работе(дети и домашнее хозяйство + дополнительные занятия с детьми: занятия с логопедом, бассен, танцы, информатика) у Марии просто физически нет возможности брать доп. зароботок (работа на дому)!!
Денег на еду и одежду в семье катосторофически не хватает + коммунальные платежи. Семье требуется ЛЮБАЯ помощь: материальная, продуктовая, вещевая помощь!
Нужна помощь в хозяйственных нуждах: стиральный порошок, мыло, шампуни, туалетная бумага, зубная паста, ополаскеватьль для белья, гели для душа, концтовары. Ведь в этой семье это просто расходный материал, на который уходит очень много денег!!!
Заранее благодарны всем добрым людям!!!
тел. 8 (901) 517-25-08 Дмитрий Шалдин
http://24sos.ru/forum/showthread.php?p=4537#post4537
Папаша с зарплатой в 27000 настрогал шестерых, и даже мысли не допускает, что надо другую работу искать.
Папаша их тоже не из полена как Папа Карло выстругивал. Жена тоже постаралась, беременела от нечего делать.
относиться просто - слать на фиг. ибо это - плодовитые, тупые халявщики и назвать иначе их никак нельзя.
я не в теме, но вроде да. Я могу сказать мы тоже многодетные, и все сами, но если есть кто готов им помогать, я и сама в том году отправляла посылки некоторым таким семьям, это выбор каждого. Лучше деткам помочь книжками, игрушками, одеждой, чем просто деньги спустить.
Да, год назад девочка родилась.
Те кто помогает конечно молодцы, я наверное совсем нехороший человек, но я такого не понимаю.
Из года в год плакать по форумам о том, что даже трусов нет детям, при этом рожать все новых и новых.
Видимо хорошо живется с поддержкой "добрых людей".
С другой стороны - второй ребенок у них тройняшками уродился. А после четверых уже, по-моему, почти без разницы - ребенком больше, ребенком меньше.
Да ладно, если разницы никакой, то зачем просить на свежеродившихся? И подгузники нужны, и питание и одежда.
Хочешь много детей без денег - накручивай пеленочки, высаживай с рождения, чтобы подгузники не покупать, корми сиськой, вместо того, чтобы просить дорогие заменители молока, покупай на рынке кабачки, а не проси детское питание 30-60 рублей за баночку.
И одежда тогда должна от старших остаться полностью.
Или все таки новые дети - это отдельные личности, на которые тоже нужны деньги и силы?
Опять же,когда дети подрастают, их можно отправить в сад и выходить на работу. Рожая каждый год младенца выход на работу можно оттянуть до пенсии.
Тройняшек, наверное, без заменителя мало кто прокормить сумеет на одном ГВ. Про баночки в исходном посте не говорилось - их при таком количестве детей, правда, покупать не рентабельно. Одежды от старшего на тройняшек тоже вряд ли наберется, на младших должна, конечно, оставаться. Шампуни, гели тоже явно не на малышню.
При чем тут тройняшки? О них речи нет.
После них еще двое детей родились. Самый младший ребенок родился уже после активных просьб о помощи.
http://24sos.ru/forum/showthread.php?t=74&page=5
Вы так шутите, да?
Тройняшки мальчики, двое последующих девочки. Им одежда не нужна, еда не нужна?
Для тройняшек и старшего просят все, вплоть до трусов, носков, ручек и тетрадок. Девочкам это все откуда возьмется?
Я уже не говорю о том, что можно было бы отправить детей в школу и пойти на работу, например, для разнообразия. Нет?
Младшие, как я поняла, совсем маленькие - с какого пола детей им одежда осталась - не сильно важно. А постарше - вот чего по-моему у всех остается в почти новом виде - это всякие юбочки-платьица, наотдают так, что девать некуда будет. Еда - если на четверых есть, то и на шестерых найдется. Что касается работы... конечно, это было б разумно, но мы не знаем обстоятельств - тройняшки, чаще всего бывают недоношенными, возможно, какие-то проблемы тянутся и дальше. Соответственно, часто объективно эти дети как минимум не садовские, и не факт, что настолько беспроблемные, что их можно в школе на продленке до вечера оставить. По всяким логопедам мама с очередным младенцем под мышкой со своими тройняшками вполне может бегать, а вот на работу, может, ей и никак.
Почти 5 лет и 2 года - это маленькие?
Наотдают - тойсть попрошайничать?
Рожать еще двоих детей имея проблемных тройняшек - это такой аттракцион?
Rомашka C.G. написал(а): >> Почти 5 лет и 2 года - это маленькие?
Ну, и небольшие.
>> Наотдают - тойсть попрошайничать?
Эти вещи, из которых дети вырастают, часто не нужны, и люди сами рады от них избавиться. Я, например, как шкаф разберу, так пара пакетов таких вещей образуется. Иногда поблизости есть знакомые с детьми кому надо, а иногда просто объявление в и-нете вешаю на местном сайте, что есть то и то, приходите, заберите кому надо. Люди приходят и забирают. Они попрошайничают? Да нет, я сама предлагаю.
>> Рожать еще двоих детей имея проблемных тройняшек - это такой аттракцион?
Ну, мне тоже это не очень понятно, тем более, что двое - это явно не залет. Но, вероятно, что после тройняшек дошли до состояния когда уже тяжелее не будет и еще один ребенок сильно ситуацию никуда не изменит (а может и наоборот они на него чего-то получат).
По-моему после тройняшек можно получить уже все что можно получить, и еще двое ситуации не изменят - это точно.
Там на сайте много интересных семей. Например, семья с пятью детьми в 11-метровой комнате в коммуналке. Тоже наверное считают, что один-два-три-пять - какая разница...
Может, материнский капитал? Тройняшки под него, наверное, еще не попадали. Для семьи в комнате тоже, наверное, после какого-то ребенка уже без разницы стало. Просто опустились уже на самый нижний уровень жизни, ниже которого не опустишься.
никак не относиццо. Мимо проходить.
Под последним предложением просто мульен ППКСов
Мне все равно до чужих ЗП.Скорее вызывают недоумение люди,у которых низкая ЗП,но которые стремятся купить что то "не по карману",но чтобы было "как у всех".На последние деньги покупают крутые брендовые одежки детям,крутую машину в кредит,в то время,как живут в комнате в общежитии(знаю и таких),потом у всех клянчат деньги на КАСКО.Вот таких людей считаю убогими.И убогость их в их недалекости.
А если вы умудряетесь жить не хуже других на свою ЗП,то респект вам.Кто то и на 10 тыс оденется со вкусом,а кто то на 100 не может выглядеть нормально
Я не презираю, но не люблю. И могу объяснить почему.
Но сначала скажу, что не считаю низкооплачиваемой труд чем-то зазорным. Я уважаю профессию воспитателя, профессора, которого выше в пример привели, участкового врача etc. И это не они такие хреновые, что мало получают, это государство у нас такое, больше ценящее труд чиновников, устроенных по протекции, чем труд людей с социально значимыми профессиями. Я просто снимаю шляпу перед воспитателями своего ребенка в самом обычном муниципальном детском саду. За такие смехотворные зп таааак развивать деток. И всегда при каждом удобном случае я ненавязчиво сую им денежку - и воспитателям, и нянечкам и медсестре.
Теперь почему не люблю, собственно, и кого... Не люблю малозарабатывающих навязчивых родственников, дальних родственников, дальних родственников дальних родственников, знакомых, знакомых знакомых и тп. Все почему-то считают своим долгом нас "доить". Одним дай три миллиона - на квартиру не хватает, другим триста тысяч на машину, третьим двести - на первоначальный взнос. Ё-моё, задрали просто!!! Когда говоришь, что нет таких денег свободных, обижаются и считают жлобами. На совет взять кредит, говорят, вы чО, с дуба рухнули! Там же проценты надо платить. А то что мы, если нам надо, берем кредиты под огроменные проценты, им плевать. Занимаемые 15-20 тысяч никто и не думает отдавать, говорят - разве для вас это деньги? Свекр считает нормальным попросить 500 тыщ для коллеги по работе, которого едва знает, но которому очень надо купить дом на дачу, а кредит брать не хочет. Но совести у 70-летнего старика просить хватает, потому как тот на работе, куда ходит чисто потусовать, что б дома не сидеть, хвастается, что сын с невесткой его катают по Швейцариям, Франциям, Бельгиям. На ответ, сам обещал, сам и занимай -обиделся. На просьбы меньше на работе рассказывать - снова обиделся. Родственники, которым вместо 500 тыщ заняли 200 первоначальный взнос , обиделись со словами - в Португалию слетать деньги нашлись, а нам -нет. Могли б разок не слетать, а нам помочь. А с какого фига, пардон??? Я заработала, я и трачу, как хочу. Задрало, что крестными часто зовут быть, и не по велению сердца, а потому что с деньгами. Стали отказываться. Краник всем тоже потихоньку стали перекрывать. Вот за это я их и не люблю!!!
Потому как раньше помогали. Думали, почему не помочь, если есть возможность. Но окружение очень скоро начало наглеть. Вот когда совсем напрягли, тогда и отказали. Хотя раньше надо было
Мне 32 года. А, не, почти 33. В данный момент я зарабатываю маловато. Впритык, тксзать. А иногда и не впритык, а за притыком. Ни разу не сталкивалась с оскорблениями, насмешками и тыды. Вас, автор, кто так пнул то, что вы аж тему побежали заводить?
Просветите,плиз с какой у нас суммы притык начинается?А то меня тоже может кто презирает((
Да блин,как ни тема-так начинают друг перед другом зряплатами хвалиццо. Заколебли уже. При этом еще советуют подработку найти. Я вот реально не понимаю ,куда их так устроили и чем они отрабатывают,что каждый третий вопит ,что писят тыщ-уже и нищебродство ,а за 25 и нечего вапще попу от дивана отрывать.
Вот сколько есть у меня знакомых и друзей,ни у кого нет зарплат выше 70-ти тыс( в редком случае) В основном от 35 до 50 и это мужчины,женщинам платят меньше.
Я сама всю голову сломала куда идти после декрета. Меня на постоянку бухом не возьмут,дети часто болеют,а помошником буха-20 тыс. не больше.Может в детсад устроиться? сколько хоть там бухгалтера получают?
Блин, чего Вы не понимаете? Вчера на свет родились? Куда устроили? Например, Газпром, Лукойл, Роснефть, Русгидро, Роснано, ВЭБ и тд и тп. Чем отрабатывают? Ничем не отрабатывают - просто родились в правильной семье или имеют влиятельных друзей, влиятельного папика и тд и тп. Кто-то кому-то позвонил, попросил пристроить, создали ставочку, пристроили. Причем не на низшую позицию, а начиная с начальника отдела и выше. Вот Вам и зп от 100-200-300 тыс. руб. В Москве это норма. Интересует список компаний - покупаете Ъ, Ведомости, РБК-daily и тд. и тп. и читаете-читаете-читаете...
А сколько лет вам и вашим друзьям-знакомым?
На форуме много народу 40+ и старше, а это самый пик карьеры, неудивительно, что доходы высокие...
Нууу, значит такой специалист. В компании, в которой работаю я, к примеру, ведущие по ОВиК получают от 80 и выше. Другое дело, если проектировщику тихо и спокойно на его месте за 50, потому что он может на рабочем месте левачить еще тысяч на 100 в месяц, такое я тоже встречала:) Но в таком случае совокупный его доход всё равно выше 50 получается.
Не специалист,а фирма и руководство, а специалист просто себя не ценит. Просто такие проекты, такой бюджет фирмы. Ну, если специалист, то просто так удобно человеку и вполне хватает.
Уточните, Вы про Москву или регионы? В Москве - у меня практически нет знакомых, получающих меньше 70 000. И далеко не только в Газпроме :-)
Мск.
В регионе моя сестра на хорошей должности получает 8,ее муж в постоянных командировках-15. Сдают кв-ру за 5. И живут вчетвером -2-е маленьких детей.
Вот сейчас брат моего мужа устроился суд.приставом-30тыс. Его жена -20 продавец в магазине.
Мама одноклассницы моего сына работает поваром в кафе-30 тыс(каждый день с 9.00 до 18.00,часто задерживается и выходит в праздники).
Подруга только уволилась ,бухгалтер в большой компании-30 тыс.
Другая устроилась в фирму по выпечке,ведет упрощенку на весь! колхоз-40тыс.
Я молчу про бюджетные организации,там вообще от 15 до 20-ти зарплаты.
Даже свой бизнес больше 70 тыс. в месяц не приносит(и то это хорошо,бывает вообще по нулям).
Про регионы - не в курсе, сказать ничего не могу. Но про Москву - это Вы загнули. В нашей компании водители-персональщики получают 45 000. Моя домработница с 4-5 квартир зарабатывает около 60 000 в месяц. У моих подруг (возраст от 30 и выше) нет зарплат ниже 60 000 - 70 000. У мужчин намного больше. Племянник устроился на первую работу после института - там 30 000, ну так и ему 22 года, все впереди :-)
Ну смотрите, где работаю сейчас: 30 000 - стартовая должность, ресепшн, девочки молодые без опыта. Продажи - от 45 000 и выше, еще бонусы у них. Бухгалтерия - от 35 000 до 70 000, в зависимости от опыта. Знакомые женского пола: консультант, агентство executive search - от 150 000, тренинг координатор в крупной международной компании - 80 000, кадровое делопроизводство: 70 000, руководитель финансового отдела - 250 000, аудитор среднего звена 120 000, бизнес-аналитик 150 000, продажа сложных IT решений - от 150 000. Правда, всем за 30 уже, и к таким зарплатам пришли далеко не сразу. И таких примеров огромное множество.
Иди ко мне, моя ты хорошая, приголублю! :-) Поделюсь чем бог послал!
Не скрывала здесь свои материальные возможности и ни разу мне не поставили на вид. Да, я не умею зарабатывать и то что заработаю тащу на работу :crazy .
Люди! Прекращайте на ровном месте "спотыкаться"! Никому нет дела до наших кошельков.
скорее всего никто их не призирает,просто от комплекса неполноценности и неудовлетворенности в жини им это кажется
Это вы "Еву" мало читали. :) Регулярно появляются заявления в стиле того, которое привела автор.
У меня есть вывор-либо забить на удобную, любимую и душевную профессию, где я спец и степендиат, и впахивать ради денег, либо остаться, но на очень скромный заработок. Выбрала последнее, потому что муж так решил. А ведь массе моих коллег-мастеров дела приходится наступать на горло песни и с 8ми утра пахать на ненавистной работе(
Презираю тех кто бездельничает,очень уважаю нашу дворнихичу,простая тетка,как 5 копеек,но уже с 8 утра копошится во дворе,метет,следит за порядком,красит площадку и заборы.Человек РАБОТАЕТ,приносит пользу.
Если вы сами довольны своей зарплатой и вам хватает, то лично мне пох. Презираю тех, кто хочет, чтоб всё было, но ему лень свою жопу поднять, а по тому он ругает всех и вся.
Потому что они сами... малозарабатывающие ))). Это в инете выпендриваются, какое горе, в этом году отдыхать за границу не поехала! А сама вообще никуда не выезжала.
Фу, какая сумка(сапоги,пуховик, шуба). А сама себе не может позволить купить многое.
Я как-то узнала одну личность, что в покупках часто тусуется, заграничница одна, якобы. А на деле - планктон московский ))).
Оскорбляют только не работающие и самималозарабатывающие :-)
Никому кто действительно много зарабатывает своим трудом ,не придет в голову такое писать ..Ибо знает как деньги достаются..И Вам действительно кажется что мегазанятые "бизнес леди" успевают отписаться и главное прочитать половину тем не форуме ;-)
Я уважительно отношусь ко всем, кто добросовестно работает. И к уборщицам, и к дворникам, и к владельцам заводов одинаково хорошо, ежели люди хорошие.
Мне лично все равно сколько человек зарабатывает и с малозарабатывающими мне даже проще общаться, тк сама не богата. Но я плохо отношусь к людям, живущим не по средствам. Есть у меня знакомая, медсестра в садике с зп до 20тыщ. Муж бомбила, зарабатывает примерно столько же, часть пропивает. Квартира однушка. Так вот при таком раскладе она ждет 4-го ребенка. Для меня это просто анекдот.
Потому что бескультурные. Культурный человек умеет общаться с бедным и богатым, дворником и профессором. А вам спасибо, что кто то еще работает на такой сложной и неблагодарной работе.
Может, шея не мыслит себя без нашейника - вы презираете шею? :-)
Это очень странно - презирать человека, когда он не делает никому ничего плохого.
Еще раз: причем тут шея? Вы сама по себе без этой шеи ничего из себя не представляете? Своего мнения нет?
Когда оценивают человека, то оценивают человека, а не тех, кто с ним проживает. Кто угодно может быть ваш муж, вы то сама - кто?
Я нет, мне они безразличны. Не презираю, но они вызывают недоумение, интерес не вызывают вообще.
А о презрении не я писала. Это я про "шею" встряла, потому что мне такой подход кажется странным. А вообще есть достаточно типов людей, которых несомненно стоит презирать - убийцы, насильники. А те, кто не причиняют другим людям вреда, никак не могут презрения вызывать, это их жизнь и им выбирать как ее жить.
"шея" орет, когда "нашейник" пытается слезть?
только если нашейник является прислугой шеи.
Не, я пас :-) Это же невозможно читать, столько ненависти и презрения от рабочих теток в сторону домохозяек.
Да нет у меня презрения ни к работающим, ни к неработающим, не обижайтесь. Работающие тоже бывают халявщиками )
Сожаление немного и только потому, что нельзя рассчитывать на мужа/жену ВСЮ жизнь
Я не обижаюсь, просто я не люблю участвовать во всех этих холиварах типа Работающая vs Домохозяйка. А тут стало интересно, за что можно презирать, как Непогода написала. Вроде, кому какая разница, кто в чужой семье работает?
А рассчитывать всю жизнь ни на кого нельзя, к сожалению. И на себя тоже. 3 квартиры под сдачу - самое надежное, но тоже не панацея :-)
Как вы себя низко цените, как всего-навсего какое-то колье. Одно снял, другое надел.
Никогда не презираю, мне их жаль часто. Моя одноклассница бьется, как рыба об лед, работает воспитательницей и растит одна 2 детей. Зубы гниль, одета, как старушка, квартира давно ремонта не видела. Она еще уборщицей подрабатывает. Правда, старший сын уже вот-вот на свои хлеба пойдет, толковый парень.
У нее муж неплохо зарабатывал, но он погиб 10 лет назад.
Я ее младшей дочке всю одежду детскую отдаю после своей дочки, моя старше. И игрушки. Больше ничего не могу сделать.
ну вот и скажите, что это? Это ведь не лень, не тугоумие, а просто, можно сказть, невезение! И чем эта женщина хуже той, что спит до обеда, в офис к 12 приезжает, на еве сидит до 18 и получает 200 тысяч?
Как вариант, она могла бы открыть домашний детский садик. Или даже снять помещение, немного вложиться, купить игрушки, и открыть частный детский сад.
кому в провинции нужен частный детсадик?
"Немного вложиться"...Ага, одолжить, а потом в еще большие долги влезть...А шанс на успех очень сомнителен.
А если у человека нет предпринимательской жилки? Он автоматический тупой и ленивый?
+1
А когда все воспитатели/нянечки свои частные ДС откроют нам-родителям куда детей девать? У меня если что их 2е и если я их обеих в частный сад определю, то я сама стану малозарабатывающей :(
Так что спасибо (работникам ДС) им что дают нам возможность хоть на прокорм заработать...
Да не тупой и ленивый, а зубы скоро вывалятся, если не будет денег ходить к зубному. Так что стоит озадачится более эффективными способами зарабатывания денег.
какие "способы" у матери-одиночки в провинции в 40+ с такой профессией? Она же еще и подрабатывать ходит, не ленится. У нее, видать, зубы не на первом месте в списке приоритетов. Да даже и у более богатых зубы часто на десятом месте. Почитайте топик про плохие зубы у состоятельных людей - котлорые даже при наличии денег не считают ремонтировать гнилые зубы первой важностью.
А переехать в другой город, где ее услуги ценились бы гораздо более дорого? А подучить языки, и заодно предлагать обучение детей языкам? Это же ее жизнь, ее не получится прожить второй раз. А она просто проживает ее, как получится, не пытается что-то изменить.
Скажите, где услуги воспитателя в России ценятся "более дорого"? А преподавать языки хватает специалистов, даже в провинции. И 45-летняя тетя, выучившая 100 слов, им не конкурент в преподавании.
Так 90 процентов людей в любой стране так живут. ВЫ думаете, учитель или воспитатель в Швейцарии прилагает какие-то необыкновенные усилия, чтобы заработать свою зарплату?
ПРосто у каждого своя судьба, в какой стране ему суждено было родиться, это и определяет большкй частью жизнь.
В Питере, в Москве есть слой обеспеченных людей, готовых платить за хороших нянечек неплохие деньги.
И почему бы не поднапрячься и не выучить больше 100 слов?
Каждый имеет по способностям.
Вообще странная тема на форуме, где половина присутствующих - домохозяйки.
Мужчин с небольшой зарплатой еще можно попрезирать, а у женщин и так работы вдвое больше, дом и дети, если она еще и хоть сколько-то зарабатывает, то и молодец.
У нас больше на муже. На родительские собрания тоже чаще он ходит (ему проще остаться работать дома).
Да и что это за нагрузка по быту? В наше время просто ерунда, нагрузкой не назовешь.
Из всех правил есть исключения, которые только подтверждают правила. Больше 2-х пап одновременно на собраниях не встречала - это меньше 10%.)
А по быту нагрузка не физическая, а психологическая - все время держать в голове тыщу мелочей. И голова это оказывается женской. Ну, чаще всего.:-)
Вот так вот взять, и переложить полтысячи мелочей на голову мужа, и понять что другие полтысячи мелочек на самом деле просто не важны.
Вот именно -половина дел для многих становится не важной.
Зачем убивать полдня на готовку? проще развести "сухой " корм,а еще лучше получить липовую справку в собесе и пусть детей кормят вне дома. Зачем стирать раз в неделю? Я дофига видела мужчин в метро с коричневыми от грязи джинсами,а ведь наверняка это их жены не парятся.А зачем делать профилактические осмотры,УЗИ,вот когда сильно заболит,тогда можно и бесплатную скорую вызвать и пр. и пр.
Только в реале получается так,что у кого-то есть ответственность перед семьей,а кто-то переложил на мужа половину дел,а на остальные забил.
А еще можно научиться лучше готовить, и не гробить полдня на готовку. Часа достаточно, и не надо этот час округлять до полдня. А то и меньше часа.
Никто не стирает руками, это делает стиральная машина, 5 минут засунуть гразную одежду в машину. Ну что опять перетирать? Надо очень постараться, осознанно надумывать домашние дела, чтобы возня с бытом занимала столько времени и мыслей.
НИКОГО нельзя презирать - ни мужчин, ни женщин с маленькой зарплатой. Кто-то должен работать на этих работах, иначе некому будет мести улицы, мыть туалеты, учить детей, лечить людей, строить атомные станции, работать в различных фондах и паспортных столах, раскладывать товар в магазине, расчитывать вам же вашу огромную зарплату и еще много-много чего.... Относиться таким образом к неравенству людей - это иметь самое примитивное суждение и стремиться к всеобщему равенству и социализму, мы это уже проходили....
+1. Аналогично мыслю. Как можно презирать людей, которые вымыли полы в твоем подъезде, приняли тебя с острой болью в приемном отделении по скорой, приготовили и принесли тебе еду в ресторане и мыли туалет в нем же, сидели с твоим ребенком весь день, пока ты свои миллионы зарабатывал? Это просто бескультурье элементарное.
Ну оне же сами виноваты! Могли бы не в подъезде и туалете мыть, а в особняках на рублевке. Не в приемной скорой сидеть, а в сверкающей мрамором клинике от 200 евро за визит. Не с ребенком сидеть, а давать частные уроки на трех языках, выучив чуть больше ста слов. Оне просто не захотели, оне сидят на попе ровно (ничо что каждый из них приносит общественной пользы в разы больше, чем офисный планктон?)
Правда КТО бы мыл и сидел вместо них - на это нашего планктонного развития не хватает. ОНЕ будут всегда.
А я Вам завидую, я работаю в офисе, на очень хорошем месте, с хорошей з.п., но как бы я хотела быть воспитателем.
Ку-ку? Да тут 90% топов заводится с воплями"Устала от ребенка,скорей бы на самую аЦЦкую работу":) И это у них еще по одному дитю.А вы представьте себе 25 ? Да уж,обзавидуешься тут.
Презираю всего двоих малозарабатывающих: Сережку и Сашку. Сережка, имеющий 2-х детей и легкую, но малооплачиваемую работу, попу поднять не хочет. Скудная еда, одежда и безденежье абсолютно устраивают, зато работа легкая, не устает. Сашка, просто стал "болеть", и таким образом проболел 8 лет, сидя на шее у жены, не работая, лежа на диване.
Извините за оффтоп, но накипело, сил нет:
С моей точки зрения воспитатели и учителя - это самые важные люди в нашем обществе. Во многом от них зависит формирование человека как личности, его физическое и моральное здоровье.
Маленькие зарплаты в сфере дошкольного и школьного воспитания - стыд и позор. В садах и школах должна быть самая высокая зарплата и самый большой конкурс при устройстве на работу.
Умелый воспитатель поможет избавить ребенка от психологических проблем, а бездарный - навешает столько новых, что от них человеку будут сильно икаться в любом возрасте.
Боюсь что при самой высокой з/п на этих работах будут сидеть какие-нить родственники-свойственники... Что еще хуже для детей.
Конкурсы и прочее на "хлебные места" это просто еще один повод для поборов и откатов. Думаете сейчас на конкурсных должностях сидят лучшие люди?!
Я за то чтоб з/п была просто нормальная. 17 т.р. по моему мнению это ненормально мало (для Москвы)
Хотяб раза в 3 увеличить. Для жулья всякого этого мало, а тем кто уже работает будет в 3 раза легче.
Конечно, при существующем положении дел простая прибавка к зарплате проблемы не решит.
Надо менять всю систему, трудоустройство ТОЛЬКО через серьезные экзамены и пробные занятия с детьми. Плюс ко всему, полная открытость воспитательного и образовательного процесса, серьезные санкции в случае косяков. Здоровый человек со здоровой психикой принесет обществу намного больше пользы, чем было затрачено на его образование и воспитание.
Посмотрите, сколько взрослых людей страдает от неврозов и страхов, корни которых тянутся из детства и отрочества.
Презирают ТУТ малозарабатывающих недалекие люди. А вы думаете, что те, кто небрежно бросает "нищеброд" получает намного больше вас? Это же еБа! Тут все миллионЭры, высокие и стройные и в их сорокет им не продают бухло в магазинах, типо малолетки.
Да,е сть индивиды, которым прямо хочеццо плюнуть в рожу. Но, как правило, это здоровенные мужУки, просиживающие штаны за 3 копейки и не желающие пошевелить жёппой, что бы обеспечить свою семью. Или бабы, разведенные, считающие, шо им все должны по жизни.
Нормально живущие люди НИКОГДА не будут тыкать вам на размер з/п. Изливают желчь неудачники по жизни. Не обращайте внимания.
Пы.Сы. а правда у воспитателей такая з/п?
Я презираю таких малозарабатывающих, которые жалуются, как им тяжело и денег мало, а реально для улучшения ситуации сделать ничего не пытаются, и советов не слушают - на любой дельный совет один ответ: причины и объяснения, почему этого сделать нельзя.
Надо все отнять у олигархов, например прибыль от нефти и газа, и раздать малозарабатывающим в качестве прибавок к зарплате или налогов в бюджет. Природные ресурсы должны быть общими.
Иной раз топ-менеджеры известных корпораций - тупые малограмотные дебилы, орущие матом на всех подряд (РЖД к примеру).
Работаю в РЖД- вы им ещё и комплимент сказали, тупые дебилы-мягко сказано(
У нас один из руководителей, кандидат экономических наук, не умеет вычислять проценты. Каждый раз просит о помощи девочек-операционисток.
А почему Вы всех под одну гребенку?
Я уважаю любой труд и умею делить не только на 2 (как Вам посоветовали), но и на 10 (в сети так легко выдавать себя за кого-то выдуманного).
Абсолютно все равно ,кто сколько зарабатывает, кто где работает или не работает.
Даже в голову не придет оценивать человека как человека по толщине кошелька.
Женщин то уж точно никто не презирает, наоборот, имея семью еще и работать хоть как-то - героизм. А вот мужик, который не в состоянии свою семью прокормить вызывает ну не презрение конечно, но что-то вроде сожаления и досады.
Да конечно "не презирают"! Презирают и еще как!
http://eva.ru/topic/63/3090960.htm?messageId=79609327
Я презираю невостребованных клуш. И содержащий семью мужик-понятие абстрактное, на вертолёт всё равно не хватит, а баба существо требовательное)
Вызывают презрение тетки, которые рассуждают как вы. Вы тоже ведь не в состоянии семью прокормить.
И не сможете.
Автор, вы только не пишите, что с такой зарплатой хотите детей рожать (или родили уже). Вам тут расскажут, что плодиться нельзя, особенно это нельзя делать в квартире у родителей. Ну и дружно расскажут, что нужно идти искать другую работу. А еще скажут, что вы маму не жалеете, и далее по списку))
Причем скажут это те, кто выше рассуждал о том, какая вы молодец...
У меня муж нормально зарабатывает, но у меня по ряду причин пока нет возможности найти нормальную работу. Так я пошла к мужу полы мыть,в его контору. За 6 тыс. С одной стороны работа физическая и несколько унизительная . С другой стороны,я рада работать хотя бы так. Даже горжусь тем,что теперь могу определить сходу,где пол вымыт ,в каком учреждении,чисто и качественно,а где уборщица халявит. У меня сейчас особая гордость- работаю честно, стараюсь работать качественно, это главное. Друзья-начальники мужа- обеспеченные, наверное,удивляются. Так как я не скрываю того,что работаю техничкой. Сама об этом первая говорю, и смотрю на их реакцию. Они,кажется, поражаются моей смелости и даже нахальству- с руководящего поста,так сказать,пойти унитазы мыть.
Конечно, теперь мы многое себе позволить не можем.,что раньше позволяли.,раньше было 2 нопмальные зарплаты,сейчас одна.
Но,как мне кажется, презирают малозарабатывающих не за то,что они бедные,а за то,что они стыдятся бедности,ноют и прибедняются.
А если вести себя честно,то,наверное, и презирать не будут,в крайнем случае удивяться,что так можно работать.
У меня есть знакомые,которые живут неплохо, но не богато. Средне. Наверное, лучше нас-так как работают оба все-таки.Или как мы, сейчас. Ну они все время ноют и жалуются, и это омерзительно. Еще они все время экономят и делают это напоказ,нарочито. Мол,мы не можем себе этого позволить...Или начинают обсирать тех,кто богато живет- мол, конечно, хапуги такие и тд.
Вобщем, я вот их перзираю,да.
И я считаю,что я богаче их.Мне кажется,у них сознание бедных людей.Это не то что презрение,а какая-то полубрезгливость. Как будто люди сами на себя лакейские наряды надели ,да еще и порвали.