Вопрос о дружбе с иногородними
Никогда не разделяла дружбу по месту прописки! Сама не такая и допустить, что такое может быть не могла.
Но тут столкнулась: познакомились на работе, как-то вышло что нашли общий язык, хотя у нас есть разница в возрасте: мне 33, ей 26. Да я никогда себя не чувствовала старой бабкой)
Мне наоборот было интересно с теми кто моложе меня, т.к. детей нет, а муж не запрещает, все на доверии.
Так вот - сдружились, года 2 дружбы! Стали близки! У нее: попытка покорить Москву, тяжелая ситуация с жильем, с деньгами. Я помогала морально, когда могла одалживала, слушала ее сопли о том как тяжело.
И вот у нее стало налаживаться: нашла МЧ, проблем с деньгами и жильем стало меньше. И появился пафос и что ли борзость. Уже не та, моя подруга, все разговоры как у нее, как все круто, что она стала ну почти королевой. А тут и вовсе указала мне свое место: мол ты тут особо не ярчи! Кто будет с тобой считаться? Это ПОСЛЕ того как она встретила своего МЧ!
Надеюсь это только у меня такой случай? Или в этом есть закономерность?
Подруга не москвичка и пока ее положение в покорении мск было шатким, она была мила!
Как только она нашла МЧ и проблему с жильем и деньгами решила - изменилась! Стала жесткой, вся ее дружба в мою сторону пропала, появилась агрессия и грубость!
да пофиг, даже если бы Вы жили в Кремле, она бы изменилась как только у нее вместо болота под ногами хоть какая-нибудь кочка появилась бы...
это связано с человеком, Вы у нее ассоциируетесь с периодом слез-соплей-неудач, вот и все...
О, это про меня! Тоже дружились до появления у нее МЧ (искала, кстати, только москвича с квартирой, нашла в итоге круглого сироту, ага). А так всё под копирку, как у Вас: тяжелая доля, бла-бла-бла..
Э.. , а если бы она была из того же города, что и Вы, Вы бы как объясняли ее поведение?
Мммм... да вот у меня есть подруги москвички - ну не влияет их отношение ко мне и их дружба ко мне с наличием или отсутствием благополучия на личном фронте и в финансах. Поэтому тут аналогию не провожу
Странный вопрос. Совершенно заурядная ситуация "крылья чешутся, нимб жмет". В той или иной степени свойственна практически всем. Просто кто-то сам себя одергивает так, что окружающие и не замечают; кто-то дурит, но со временем приходит в норму (обычно, получив по шее за свою заносчивость); у кого-то самодовольная физиономия прирастает намертво.
Никакой связи с прописками, МЧ, деньгами и прочим и вообще с конкретной ситуацией.
Именно у вас, однако, те отношения, что были, похоже, действительно себя изживают. Вы описали модель "бедная родственница + добрая и милосердная мать Тереза". Понятное дело, что встающей на лапки девушке совершенно не интересно оставаться в бедных родственницах. Но вот выруливать так, чтобы не наломать дров, не умеет.
А вот вы представьте у меня начальница такая! Купили квартиру в ипотеку, продав свою за урюпинском где-то. И какая она мила и добрая была. Но по пьяни как-то проболталась: Вот я прописку получу, я тогда всем здесь покажу, какая я есть на самом деле, и как мне все здесь противны. и как только получила, стала последней тварью! И теперь всех подряд -лимитой стала называть))))
"Никогда не разделяла дружбу по месту прописки! Сама не такая и допустить, что такое может быть не могла." теперь вы приобреди жизненный опыт, и ваша подруга из тех, по кому судят о приезжих со знаком МИНУС. Шлите подругу нах с ее гонором :)
лучше пусть будет так, утешение слабое, но все же... чем верить многим и многим история как раз про девочек с периферии
+1 изменение статуса голову вскружило, город тут ни при чем. Оно может и у москвича, и у тамбовского волка вылезти.
На Путина посмотрите ) Из вполне вменяемого человека, каким он казался в начале 2000-х, сейчас превратился в теперешнее черт-знает-что.
Путин всегда таким был, вы почитайте как он к жене (которая теперь от него сбежала) сватался :)
Просто мы об этом не знали :)
Помню когда училась в институте одна сокурсница всегда очень презрительно высказывалась о приезжих...какие они ужасные - любыми способами в Москву рвутся, бедных москвичей одурачивают и замуж за них выходят из-за прописки...Я сама из коренных "подмосквичей" и особой любви к столице никогда не питала, но вот эта тупая убежденность, что в Москву надо всем кого там нет...ну неприятно было. И вот самое смешное: однажды эта мадам набивается ко мне в компанию на электричку...Спрашиваю: куда это? К бабушке оказывается! Интересуюсь - а бабушка-то с чьей стороны? И оказалось, что с маминой...Я смеялась долго))))
понаехавших из МО? Вывод сделали по бабушке, проживающей в МО? Может бабушка на старости лет уехала на свежий воздух? Или дача там у людей? Честно сказать я не поняла в чем соль....Но раз Маме Маши (или Саши) смешно было, может чего-то мы не понимаем?
Она прям так и говорила - я коренная москвичка, в центре города прожили все мои родственники до 6 колена?
ps А я вас оскорбила? Извините, не хотела, не запомнила просто имя)
А разве коренной москвич должен иметь родственников-москвичей с обеих сторон? Шестого поколения со стороны папы не достаточно?
Не понимаю. И не вижу ничего смешного.
Т.е. ребенок, у которого отца-коренной москвич, который сам родился и вырос в Москве, не является коренным москвичом? Почему?
Опять вмешаюсь.Дело не в коренной москвичке скорее всего. Просто сокурстница насмехалась над иногородними дамами, которые приезжают и "окучивают" москичей.В то время, как ее мать сама когда то такое совершила. В этом, по мнению автора и заключается ирония. Автор,так?
Ой, да какая там Москва - не Москва... Я ОООЧЕНЬ далеко от Москвы, а все то же самое... Люди везде разные. На мой взгляд хороших больше, но все равно разные попадаются. (Хотела смайлик поставить, но не решила какой больше подходит: вроде грустный, но и смешно)
будучи приезжей, изо всех сил стараюсь избегать дружбы с коренными москвичами. Вот где тараканы в голове.
А я не разделяю людей по территориальной принадлежности и тем более , по прописке( рудимент какой то)
Идиотов хватает везде, если бы они селились на какой то определенной территории))
Там подруга автора в эйфории пока. Витает в облаках, понятное дело, что ей не до автора. Щас начнутся бытовые проблемы и трудности "как у всех", все вернется обратно))
это все понятно. Но все эти тараканы по поводу того, кто откуда, какими качествами обладают выходцы с той или иной территории - это все загоны коренных москвичей. Об этом прямо указывается в первом же разговоре. После нескольких таких знакомцев, у меня иммунитет выработался. Как только я от кого-то малознакомого слышу "а я коренной москвич" в первом же разговоре, говорю себе "с тобой все понятно" и сворачиваю знакомство.
Если копнуть глубже там прям "коренных-коренных" всего процента 3. Остальные сами либо из понаехавших, либо из детей/внуков таких же понаехавших.
И вообще, я считаю, что москвич-это не принадлежность к городу, а его сознание, интеллигентность что ли, отношение к жизни, к своему городу, знание его истории. Гордость за свой город, наконец. Ведь можно здесь родиться, а думать и вести себя как выходец из Баку(никого не хочу обидеть-это образно))) Я вот иногда спрашиваю у своих знакомых "москвичей", читали ли они Гиляровского. Очень многие из них спрашивают-а кто это? Тут уж все понятно.
Я вас понимаю и полностью согласна. И тем не менее остаюсь при своем мнении :) Если слышу как человек заводит шарманку о коренном москвичестве - сворачиваю тему. Как правило, это диагноз.
У нас редко об этом вообще заходит речь-есть много других тем для разговора.
Не думаю, что я купив квартиру , пусть даже и в МО, стану как то иначе думать. Ну купила и купила. В мозгах то ничего не изменится)) И вообще, московская прописка мне особо никогда была не нужна, мне со своей деревенской неплохо живется)) Я вообще никогда не скрываю , что я из деревни(из небольшого поселка) Не скрываю, что нерусская. И не стыжусь своего происхождения. Зато и внешность получила специфическую))
Да какая любовь к своему городу... Многие москвичи его терпеть не могут, что меня очень удивило... Про Гиляровского вы правы:).
Москвичи перестали любить свой город из-за политики нашего руководства и, как следствие, колоссального количества приезжих. В моем детстве это был совсем другой город
В первом же разговоре слышите "коренной москвич"?
Значит точно понаехавший, какой дурак в первом разговоре будет лить такую муть? *ржот*
А я живу в Подмосковье 5 лет, а сама из Владивостока понаехала)) Так вот как то сложилось, что моя лучшая подруга - коренная москвичка и муж ее тоже, и еще с парой семей дружу, тоже коренные))
Прекрасные, добрые, душевные, отзывчивые ребята))
жаль что эти прекрасные люди дискредитированы в глазах многих приезжих "коренными" москвичами с рабочих окраин, которых "дальше москвы никуда не пошлют", "зачем мне карабкаться наверх, когда есть квартира в центре/дача/папа - нужное подчеркнуть"
Ну...моя лучшая подружка всю жизнь на Таганке прожила, потом вышла замуж и уже вдвоем с мужем они заработали на хорошую квартиру, сейчас опять зарабатывают и хотят расширяться)
Не всем папы-мамы дали старт.
А мне наоборот,москвички так нравятся,веселые,прикольные,раскрепощенные,интересно с ними.
да где нашли ладно, кто говорит словосочетание коренная москвичка. Живу в Москве всю жизнь, собственно как и мои родитли и т.д. и т.п., но никогда не слышала ни от кого, чтобы говорили - я коренная или я коренной.
А уж выбирать близких людей по прописке :) я на работе, например, с удивлением могу узнать (почти 5 лет там),случайно из разговора, например, я - куда на НГ,она - на родину, я - в смысле?, она - ну я ж, .... родилась. А я знать не знала и как то до этого разговор не заходил :) а мне ну очень близкая данная деушка и мы с ней отлично общаемся.
У вас настолько тонкий слух? В моем захолустье , например, акают так же, как и в Москве. Разницу услышит только специалист-лингвист с тонким слухом
это к сожалению закономерность, я тоже сталкивалась с таким. Но не у всех, у меня есть очень хорошие иногородние друзья.
Такое может быть и не с иногородними, а с коренными. Жила себе в однушке с мамой и тут бац привалило: мужик богааатый с домом и баблом и адью. Голова кругом от бабла и щастья.
Это не в прописке дело, а в человеке.
Человек может и не переезжать из города в город, а башню у многих сносит от собственной значимости, если вдруг успех приходит
Нищие приезжие из регионов в Москве-это ужас.Кошмарные люди,озлобленные,песпринципные,ищущие кого бы нае..бать.Никогда близко с такой мутью общаться не буду.Все таки нужно с себе подобными тусоваться,это правильно.
А мне вот интеллигентные попадаются всё больше. Видимо, в другой сфере вращаюсь)
увы( как не хочется в это верить, но выходит дело - дружбу водят пока выгодно, чуть свое место под солнцем отвоевали - сразу выходит наружу гонор... я даже фото подруги смотрю тогда и сейчас. Сейчас это злой взгляд, вся поза на фото говорит - вот я добилась!
Да я понимаю, ей пришлось хлебнуть много, но!!!! зачем на мое хорошее отношение к ней, теперь рвать все, потому что стало проще жить...
Пожалуй, это будет мой первый и последний опыт с девочкой приезжей.
По статистике пробиваются 3-4 из 100. Когда понаехавшие поймут,что в Москву нужно ехать уже с баблом.Москва для богатых,это еще Кац сказал.Прикольно наблюдать как нищедранцы бьются и ведь все пустое.
Можно подумать, что "озлобленных , беспринципных , ищущих кого бы нае**" среди "москвичей" нет. Точно такая же куча. Только эта куча еще и ленивая до безобразия и амебная. И многие из них даже не могут воспользоваться правильно своим изначально более выгодным положением. И чем принципиально "москвичи"отличаются от немосквичей? Только тем, что родились именно в этом городе? А заслуга их в чем? В том, что мама 30-40лет назад приехала сюда?
Ок. И у этих некоторых мам,родившихся здесь все дети априори белые и пушистые? Или среди них встречаются и озлобленные и беспринципные и о, боже, даже маньяки и убийцы?
Спокойные дети не равно белые и пушистые. Чекатило тоже был спокойным)И тоже родился в Москве
а чего вас так прет? ну родились мы здесь, в Москве, и что? Теперь должны перед вами понаехавшими голову пеплом посыпать? Да, мы можем позволить себе жить в свое удовольствие, заниматься наукой за копейки, а не рвать попу, лизать старые чужие яйца ради продвижения по карьерной лестице и не обманывать доверчивых покупателей "суперпупер" лекарствами, пылесосами и иже с ними. Это вы готовы до 12 ночи засиживацца на работе, создавая видимость работы. А мы работаем по ТК и фиг кто заставит больше. Мы не лентяи, а просто любим себя:) и работаем, чтобы жить, а не живем, чтобы работать:) А вы видать беситесь от нашей вот такой жизни. Ну что ж, беситесь. Нам параллельно:)
женщина, вы больны и в бреду, а еще и мужика у вас нет,ну кто ж в этом виноват? И таки да праздник у меня с утра начался, а у вас нет, вот вы и чумите:) ЗЫ Здесь форум и каждый вправе встревать куда захочет и писать свое мнение, разве нет? А ветку я читала и ваши перлы тоже, на которые собственно и возмутилась. Или это не вы писали:"Можно подумать, что "озлобленных , беспринципных , ищущих кого бы нае**" среди "москвичей" нет. Точно такая же куча. Только эта куча еще и ленивая до безобразия и амебная. И многие из них даже не могут воспользоваться правильно своим изначально более выгодным положением. И чем принципиально "москвичи"отличаются от немосквичей? Только тем, что родились именно в этом городе? А заслуга их в чем? В том, что мама 30-40лет назад приехала сюда? "??? Не вы?
У вас обострение весеннее что ли началось?
Я пока еще помню, что я пишу, цитировать меня не надо.
Сходите, выпейте еще, может отпустит, повеселеете.
ну да , ну да, мы амебы и лентяи. Без энтузиазма лижем чужий яйца, вернее просто их не лижем, лень :))))
Несколько лет назад Фекла Толстая тоже говорила о том, что отчасти не сделала всего того, что могла бы сделать в плане карьерности по сравнению со своими сокурсниками иногородними, назвала это московской амбивалентностью :), т.е. то, что училась в хорошей спецшколе, в доме бывали известные личности - для нее это было нормой, что в дальнейшем несколько расслабило по жизни в отличие от тех, кому нужно было что-то доказывать.
Автор, смените свою покровительственную окраску на более естественную, и отношения ваши с ней тоже станут попроще.
в чем же моя "покровительственная окраска" выразилась?
в том что я долгое время дружила с человеком и была ему другом, и да - так вышло, что помогала, советовала и прочее. А когда у подруги получилось устроить жизнь как ей хотелось, я стала для нее плохой, вернее у нее появился гонор.
и все-таки вопрос: в чем же выражается моя покровительственная окраска?
смешно ))) вы даже топ обозвали принебрежительно ))
останьте от девки )) прошла любофф-завяли помидоры.
Автор, все абсолютно не так. И среди приезжих, и среди москвичей есть: лентяи, не порядочные, звездуны итд. А также есть хорошие, порядочные люди.
Вы пишите про свою подругу: была бедной, несчастной итд. А вам не кажется, что на ее фоне, вы просто чувствовали себя увереннее, и помогали не потому что ей плохо, а потому что вам нравится собственный образ "матери Терезы"?
А сейчас когда у человека что-то наладилось, вы просто стали завидовать, тк стали меркнуть на ее фоне.
Я к чему: если бы вы к ней относились реально по-доброму, то нашли бы в себе силы порадоваться за человека.
Знаете, друзья познаются и в радости.
Резюме:
Здесь вопрос не в прописке, а в вашем чувстве неполноценности, которое вы компенсируете общением с людьми вам проигрывающим (как вам кажется).
P/S
Если бы вы реально ко всему так искренне относились бы, то в описании ситуации акценты ставились бы на другие вещи.