Были подруги, стали враги
Дружим с ПТУ швейного, работали, а потом после перестройки вместе закончили Московский текстильный институт, работаем технологами, увлекаемся швейным дизайном, даже модельерить пробовали, много чего вместе за плечами пройдено, короче. Эх, давно это было.
Это предисловие. В 16 лет подруга родила (в нашей ссср-вской птухе на это взглянули сквозь пальцы и дали закончить, ребенка сразу приняла на руки ее мама) от паренька, которого замели в армию, а когда он вернулся уже ничего у них не склеилось. Больше 20-ти лет она встречается с женатым довольно обеспеченным человеком, который помогает им материально. У меня все как обычно: обычный муж, родила в 29 лет, квартирка-машинка-дачка, дочка. Сейчас ее сыну 25 лет, год назад женился, сейчас его жена в положении, а подруга покрывает его гульки (сын живет в квартире девушки, с ее родителями). В субботу я пришла к ней в гости, а она выпроваживает сына с девицей. Я не выдержала и сказала все что думаю, она проглотила. А сегодня пришла на работу, открываю аську, а там сообщение, отправленное в 4.30 утра: "Прости, но ты для меня умерла". Ответить? Взять себя за горло и зачеркнуть отношения? Как думаете?
Ну умерла так умерла. Я б не лезла, а Вы смотрите конечно сами.
Понимаете какое дело, Вы ВДРУГ выразили негативное отношение к ее образу жизни, она видимо была уверена, что уж Вы-то ее точно не порицаете, ведь на ваших глазах она и родила вне брака и с женатым 20 лет в отношениях и Вы видимо никогда не давали ей понять, что считаете это недостойным. И потом, сынок это ведь святое, да?:)
Нет-нет, не вдруг, говорила раньше, а она виновато объясняла: "У невестки проблемная Б, ей надо сохраняться, секс категорически противопоказан, а он же мужчина, мне жалко его." А тут я прямо вслух сказала, и при нем и при девице, которая по ходу даже не знала что он женат, т.к. быстро оделась, красная, как рак, "извините-извините" и выскользнула в дверь. Сынок ее даже провожать не пошел, хотя собирался.
Так вы для нее умерли не потому что сказали, а потому что устроили некрасивую сцену у нее же дома.
Обе хороши.
Вы так и не поняли. Она наверное еще надеялась, что Вы таки ее понимаете не осуждаете, а Вы настояли на своем, недвусмысленно, прилюдно, выразив свое порицание и ее сыну и ей самой. Вот и потеряли ее. Просто представьте себя на ее месте...
Автор, ну вы и сууука. Какое вам дело до "гулек" как вы по быдлячьи выразились её сына. Какого хера вы свой нос в чужую семью суете?! Я вашу "подругу" понимаю прекрасно! Вы бы у меня ещё и с лестницы летели если бы что то подобное ляпнули моему ребенку и его девушке! Не подруга вы ни какая а тварина завистливая. Дачка клячка у неё. Вот иди и сиди в своей семье и не петюкай. Три ХА ХА ) Главное чтоб "как у людей" - муж, дачка, тачка и дочка ))))))) Автор вы серая биомасса и быдло совковое!
Прикольно, девушка сына, при живой беременной жене на сохранении.
"О времена, о нравы")))
Ого, сколько эмоций...Вы что ли тоже "девушка" женатого мужика? И не вам о быдле рассуждать. Себя перечитайте. Вы же быдлоблядь типичная, озлобленная.
А я автора и не оправдываю. Но у этой мадамы такие эмоции, мама дорогая, как-будто это она "девушка". В конце концов называть "девушкой" какую-то простигосподи, при живой жене - верх дебелизма.
А посвящать автора в такие подробности, ставя ее в положение, когда она в курсе регулярных измен сына "подруги", это нормально?
Чучело ты, глаза разуй, его залетной жОнушке сексицца нииизя было! Не можешь так мужика удовлетворить есть куча других способов, а если тебе брезгливо минетик родному мужу отпадный сделать то терпи полюбовниц потом хуле! ))) Так что пузо ещё ни кого не оправдывает
Эк тя разбирает ))))) Спасибо за подпитку ) Отправляю весь негатив тебе и впредь думай как на не знакомых тебе людей наезжать, не зная кто этот человек, плохо может кончиться. А теперь только жди, советую покаяться, легче пройдет.
А то как же ))) Ебёт и качественно! Только женат он на мне ))) Так что завидуй молча, коза )))
+1. А вообще, не понимаю таких брошенных слов - их читать даже страшно, не говоря о том, что кто-то так думает и пишет такое подруге :-(. Знаю нескольких людей, которые являются любителями таких слов, что близким людям, что подругам.
Плюсанусь. Такие слова чужим-то раздавать страшно. А родной, практически... Бррр....
А вы какой реакции ожидали-то? Что все сразу вас послушают и резко изменятся? Сынок перестанет гулять, подруга станет извиняться? Иногда, прежде чем рот раскрывать, неплохо было бы подумать о последствиях. А то вы выглядели мерзкой лицемеркой- 20 лет дружили, а думали о ней всякую херню. Хорошо, что вы показали свое настоящее отношение к ней- будет знать, что вам нельзя больше дверь открывать.
Мало ли кто как живет. Не разделяете взглядов человека- не общайтесь с ним.
ну, это совсем круто про необщение и разделение взглядов. По-моему, найти сейчас человека, себе подобного по моральным принципам, взглядам, поступкам и т.п. - не реально совершенно! Чтобы и подругой была, и жилеткой, и жнец, и жрец :-) Имхо, достаточно просто вообще не затрагивать определённые темы - сосуществовать по ним в разных плоскостях.
Но автор же захотела быть принципиальной! У нее не получается так- просто дружить, принимая человека таким, как он есть. Ей же надо высказать свое видение мира, да еще когда не просили и при посторонних. Ну, высказала, ну, выставила себя идиоткой. Потеряла подругу. И кому от этого легче? И ради чего все это было?
ну, от подруг к врагам - полшага, как от любви к ненависти или как от честности ко лжи. Всё это плёвое дело, оказывается.
Есть у меня подруги, которые между собой разосрались именно с такими словами "Ты для меня умерла!". Дружбе было 25 лет. Сейчас злейшие враги. Не поддерживают обе разговоры друг о дружке и ничего друг от друге знать не хотят. Хорошо, хоть достаточно адекватными оказались, чтобы не требовать от меня (я тоже подруга им обеим теперь по отдельности), чтобы я не общалась с соперницей.
У нас такие друзья есть, 2 семьи. Разосрались на почве денег (замутили совместный бизнес). После этого общаемся с ними по отдельности. Главное- чтобы не встретились у нас :)
А по-моему враги это когда пытаются вредить друг другу, а если просто не общаются, ну...не подруги и все, чужие люди. :)
имхо, если просто не общаются, но без камня за пазухой, то да, просто не друзья. А, если тебя каждый раз перекашивает и плющит от имени недавней ещё подруги, то сложно как-то назвать таких просто не друзьями.
В чем именно? В том что высказала это в глаза в чужой квартире , соглашусь. В остальном, у нее есть определенный жизненные принципы, которым противоречит такое поведение подруги. Я тоже не смогла бы закрыть на это глаза. Сегодня эта гадость по отношению к невестке, завтра, в другой ситуации по отношению ко мне. Я бы свела отношения с ней к нулю, ничего правда не говоря ей.
Есть жизненные принципы- придерживайся их во всем, а не выборочно. Отношения надо было обрывать сразу.
Или сводить до "Привет, как дела?" И не более. А тут как в школьном сочинении :" Татьяна копила, копила и вылила все на Онегина" (с)
Вот вот значит все 20 лет была недовольна поведением и моральными устоями подруги, но молчала и терпела, а тут ВДРУГ решила прозреть. Надо или дальше терпеть было изображая неземную крепкую дружбу или давныыыым давно расставить все точки над i
Я считаю, что в грязь окунули именно автора. Ее кто-то спрашивал, хочет ли она, чтобы перед ней трясли грязным бельем? А если ей придется общаться с женой сына "подруги" и всплывет эта тема, врать и выкручиваться? Если уж изменяешь, то делай это тихо, не проветривая свои грязные портянки под носом у других.
Живите как хотите. Другим не навязывайте. И тем более не читайте нотаций.
А где кто-то читает нотации и навязывает свое мнение? Я бы промолчала, но общение с милой семейкой свела бы на нет. Спросили бы почему, ответила, что из за разности взглядов на жизнь.
Я несколько раз написала, что так же считаю, что автор не права в том что затеяла этот разговор вообще и в частности у подруги дома. Но при этом она имеет право на свое мнение.
Ежели человек с гнильцой, то эта гнильца время от времени будет проскальзывать в его поступках. Это я про подругу покрывающую блядоватого сынка. Как возможно сохранить дружбу с человеком, который завтра так же поступит с тобой?
Я согласна, что устраивать сцену в квартире этой подруги было большой глупостью, но общаться с человеком, который по отношению к невестке может себя так вести я бы не стала более.
Тогда нужно было разрывать отношения еще 20 лет назад, если автор такая высокоморальная :) А то нагулявшуая подруга- нормуль, любовница женатого- нормуль, а вот сын её погуливающий- уже не нормуль? :) Уже надо высказать всё, что 20 лет копила в себе? Хорошая подруга, настоящая! :)
Ну по всем поступкам подруги видно насколько она высокоморальна. Ну видимо точка кипения была достигнута именно сейчас а не 20 лет назад.
Для меня, например, первые два факта абсолютно не того же порядка, что третий. Нагуляла и трахалась с женатым - подруга при этом никого не обманывала, она-то свободная, может спать с кем хочет. А вот сын и правда поступает мерзко - обманывает жену, к которой сам же и подселился, а девок трахает не где-нибудь на нейтральной территории, а в мамашиной квартире, а та его радостно покрывает.
Мораль читать взрослым людям конечно глупо и бессмысленно, но ситуация действительно буээээ... Я бы не стала пытаться наладить дружбу, раз автора начало коробить от этой семьи - ничего хорошего уже все равно не будет.
да те же яйца, только в профиль. То она была любовницей женатого, теперь ее женатый сын имеет любовницу. Никаких противоречий. Для этих людей это норма. Такая мать только такого сына и могла воспитать. Другого примера парню не дала.
У меня другое мнение. Моя мама тоже была любовницей женатого, я в этом не вижу ничего ужасного и если бы моя жизнь сложилась иначе(не вышла бы замуж) - вполне допускаю такой вариант для себя... а вот мужа обманывать не смогла бы, не мое это - врать человеку в глаза. Вот именно к обману отношусь резко отрицательно.
Да это ваши особенности восприятия,поскольку речь идет о вашей МАМЕ, а в случае с подругой речь идет о ее сыне. Точно такой же расклад. Вранье же и тут и там.
Нет в первом случае вранья. Допустим я сплю с женатым - при этом с его женой я вообще никак не пересекаюсь(хотя в жизни бывают конечно разные ситуации, бывает что жена и любовница работают вместе, вот так бы я наверное тоже не смогла) - невозможно врать тому, кого и в глаза не видел. И другое дело своему мужу, с которым я сама добровольно заключила брак и который мне доверяет - я буду в глаза говорить "милый, я поеду к маме помочь с ремонтом", а сама на потрахушки побегу... :-(
но лжецом выступает в этом случае тот, кто оставил жену и пришёл к вам на потрахушки. И вы, со своими "правильными" моральными принципами любитесь с этим лжецом - вы его выбрали, как лучшего из лучших :-) Неужели вы не окунаетесь сами в эту грязь, даже будучи не знакомой с той, кого обманывает ваш лжец-потрахун?
Вы меня подловили :-) Я ведь описываю гипотетическую ситуацию в отношении себя, фиг знает - было бы мне на самом деле комфортно в любовницах женатого или нет? Вообще я врунов не люблю... окунувшейся в грязь я бы вряд ли себя ощущала, но вот было ли бы мне приятно общение с обманщиком - это вопрос конечно. Может быть какие-то иные чувства оказались бы сильнее :mda
сплошное вранье. вы участвуете в точно таком же вранье) но исключительно потому что во вранье замешана ваша мама, вы такой вариант вранья допускаете)
ваша мама спала с человеком который так говорил своей жене и ее от этого не коробило) не коробит и вас) но отчего-то от точно такой же ситуации с иными действующими лицами вы становитесь на дыбы))))
Именно от точно такой же ситуации(т.е. если бы я узнала, что подруга или знакомая какая-нибудь спит с женатым) - я бы слова не сказала. А здесь все-таки иное.
да ни фига оно не иное. что в одном случае участие в обмане и предательстве, что в другом. кстати, в ситуации с мальчиком и беременной женой, потрахушки в хате маменьки могут стать залогом сохранения семьи и ограждения беременной жены от переживаний. а вот в ситуации когда взрослая тетка плотно общается с женатым, она оттягивает его из семьи, т.е. всячески поощеряет предательство и активно ему содействует.
Если так все выворачивать - можно и любовнице женатого найти за что сказать "спасибо"... может никого она никуда оттягивать не собирается, а просто компенсирует своему любовнику недостаточное количество или качество секса, которое недодает жена и тоже тем самым способствует сохранению их брака :-)
Речь-то собственно не о том, одно и то же или нет, лучше или хуже - ветка началась с обвинений автора в том, что она якобы 20 лет закрывала на все глаза, а теперь решила поиграть в моралистку. А я хочу сказать, что она тоже может считать что спать свободной женщине с женатым куда меньший "грех", чем одному - изменять жене, а другой - его прикрывать... тут у каждого свое мнение и своя истина.
Да, такую семью, которая держится на поебушках в маминой квартире сохранять надо всеми силами!!!!!
те же яйца только в профиль. ваш пример только доказывает, что то, что для одного не допустимо, для другого - вариант нормы. ваша мама была в обмане по уши, вы готовы были в него погрузиться и при этом говорите, что относитесь к обману резко отрицательно) игры разума в действии)
Я уже объясняла, что резко отрицательно отношусь к активному обману - если я говорю одно, а делаю другое. Действующие лица и прочие нюансы не так уж важны. Пассивное участие в обмане для меня совсем иное(чистА по ощущениям во всяком случае).
Все тоже самое. Какая разница, кто кого обманывает, кругом одна ложь. дело подруги- или принимать ее такой, или отойти в сторону и не лезть. Вопрос-то в этом.
А для меня нет разницы. Согласна с анонимом выше. Все тоже самое, только с другой стороны.
Просто я понимаю ложь как некое активное действие(приводила пример в другом посте: мужу говорю "я еду маме помочь", а сама на потрахушки), а с любовницы с женами чаще всего просто никак не пересекаются... плюс для меня собственный муж далеко не то же, что какая-то левая тетка, с какой стати я должна о ней беспокоиться?
я вам там ответила. Отвечу ещё раз: всё выше перечисленное вами - это и есть двойная мораль. Когда ситуация одна, но в первом случае вы являетесь её опосредованным созерцателем, а во втором - непосредственным участником. Угол обозрения и критерии оценки разнятся, хотя что там ложь и грязь, что там.
Кстати, нет ничего в ней такого страшного и запредельному; мы все в чём-то двойственно моральны.
Знаете, я само это слово "мораль" как-то всю жизнь недопонимаю, если честно. Просто есть вещи, котрые для меня психологически некомфортны в большей или меньшей степени. И вот вранье в глаза - один из самых некомфортных для меня моментов(не обязательно речь должна идти про измену или еще что-то серьезное), может поэтому я чувствую отторжение в отношении людей которые врут как дышат - они просто слишком другие.
Да подумаешь, просто иплась с мужиком , который обманывал жену. А она совсем ни при чем :) Никак не вовлечена в этот обман, ну совсем нисколечко :)
Слушайте, ну я тоже дружила в девушкой лет 8 (на занятиях для беременных познакомились). Был муж-раздолбай, она выгнала его (я ее поддерживала), потом пару-тройку романов неудачных (тоже утешала как могла), последние 2-3 года все наладилось (бизнес с хорошим доходом, масса поклонников и т.д). Всегда говорила что с женатыми не встречаюсь.
Сейчас у нее уже почти год роман с женатым, у которого 2 маленьких ребенка (3 года и 5 мес.), встречаться с ним начала, когда жена была беременная). Я не могу слушать о том, "кака у них любовь", как он ей душу раскрывает, как они весь день в скайпе болтают, как на выхи они за город в дом отдыха ездят. Жене, которая колотится с утра до ночи с детьми в одного (родители в другом городе), он говорит, что в командировки ездит).
Еще она начала планы строить, как его из семьи "увести", всякие милые сюрпризики ему делает и т.д.
Свое мнение об ситуации сказала, сократила общение до минимума. Она не понимает, почему мы дружить прекратили.
так уже умерла.. все зачеркнуто )))
Правда, не поняла, по какой причине вы взяли на себя смелость говорить "что думаете". Вас, вроде, не спрашивали.. ну да вам это не объяснить уже )
А почему вы считаете нормальным лезть к подруге и воспитывать ее? я бы вас послала прям там же, а не промолчала.
Вы ничего не сделаете. ответите вы или нет, не важно, она вас уже вычеркнула и правильно сделала.
Если ваш сын блядует, а вы его покрываете, то покрывайте так, чтобы это не касалось ваших подруг.
Автор, в данной ситуации вы показали себя очень мерзким и лицемерным человеком.
20 лет вы дружили с этой женщиной, прекрасно зная, что она спит с женатым человеком. Значит, вы не считаете отношения с несвободным мужчиной чем-то неприемлемым до такой степени, чтобы рвать из-за этого отношения с подругой.
А теперь вдруг вы грязно оскорбляете и унижаете сына этой женщины, который будучи несвободным мужчиной имеет отношения с девушкой.
Вам ещё повезло, что вы не летели по лестнице вниз головой, видимо люди настолькор офигели, увидев ваше истинное лицо, что не смогли адекватно поставить вас на место.
Что теперь делать? Решать вам!
Судя по тому, что завели топ, вы понимаете, как отвратительно себя повели.
Считаю, что по-любому нужно попросить у женщины и у её сына прощения. Хотя бы для очистки собственной совести.
Не думаю, что они смогут вам простить такое, но попытаться всё-таки стоит.
Правильно вы сказали. Странно, что раньше общались с такой аморальной подругой. У вас другое представление о чести и морали, поэтому пусть она со своими женатиками и сынками-блядунами катится куда подале.
Она свой выбор сделала,вам остаётся смириться. После того что вы сказали, отношения ваши испорчены безвозвратно.
Она с вами по-божески поступила, у меня бы вы с лестницы кувырком летели! В моем собственном доме никто не имеет права критиковать образ жизни мой и моих близких.
Я думаю, женщина просто в ступор впала от шока и поэтому не смогла поставить "подругу" на место. Такое бывает, особенно когда тебя неожиданно оскорбляет человек, которому ты доверяешь.
Действительно, подумаешь. Она же не убийство покрывает и подругу делает соучастницей. Всего-то посвятила в проблемы отпрыска-блядуна.
А если ваш муж начнет причандалами трясти при подругах? Вы граней совсем не видите?
Не ждала реакции, но не выдержала. Такой увалень, который "ездил к маме помогать, допоздна трубы чинил (балкон стеклил, плиту переносил...) слезает с девки, обманывая явно ее на предмет того, что он свободен и идет жрать в дом к теще и беременной жене которые не нарадуются, какой он хороший сын, а значит и хороший муж и отец будет хороший. Противно, блин. Может и к лучшему, т.к. из роддома его жену мы планировали забирать всей компанией, не знаю как бы я молодой мамочке в глаза смотрела:-(( А что я сказала? А просто: "Ты не понимаешь, что ты самое худшее что есть на свете, таких как ты на войне расстреливали, ты - предатель и грязный обманщик, и пользуешься тем, что мама перед тобой млеет, ты ее свет в окне и она тебя покрывает, ты даже на съемную комнату не в состоянии заработать, и позволяешь себе жаловаться матери на спермотоксикоз, ненавижу."
Я просто вырезала грубые слова. Скандал именно из-за того, что прозвучало очень оскорбительно. Тут я согласна, переборщила. Я тут уже более пафосный монолог привела, а сказала проще конечно.
И вы ещё чё то удивляетесь после таких слов, что вы умерли? Да вы ей и подругой ни когда не были. За своей проблядушкой дочкой и мужем следите а не лезьте в чужую семью!
Допустим что я теперь тоже так считаю, но уже все случилось. Клеить не клеить, вот в чем вопрос.
Или разводка, или вы ипанашка. Я за второй вариант. Передайте вашей подруге наши поздравления- отделалась от лицемерной гадины в своем окружении!
+ 100000000! Но скорее разводка ибо если это реальность то авторше только пойти и реально убиться об стену ибо она даже не понимает ни чего!
И не поймет никогда. Она еще планирует восстановить отношения :) Правда, прется от своей невъебенности, какая она вся правильная, снизошла до общения с такой аморальной семьей :)
автор, а с чего вы взяли, что таких на войне расстреливали? Кстати, вы хотели выглядеть умной мадам но знаний не хватило: очень многие командиры имели полевых жён для поебушек при живой законной на гражданке. Таких на войне не расстреливали за предательство и грязный обман жене.
Имхо, имея собственного ребёнка не надо обсуждать чужого - твоё дитя может в любой момент отчебучить такое, что на уши не наденешь!
Сейчас война?
Предательство есть предательство, сам факт.
Обсуждаю я мужика, а не ребенка.
сейчас не война, вот и я не могу понять, к чему вы войну приплели с расстрелами в своём спиче.
Вы абсолютно правы по сути вашего возмущения, но совершенно не правы по форме её выражения. Хотя бы потому, что был ещё третий человек, на глазах которого вы закатили форменную истерику взрослому ёбарю при его матери. Ну, какое-то склочное кликушество грубого помола :-(
Почему вы не могли поговорить с подругой тет-а-тет, высказать ей своё фи пусть даже в такой же грубой форме и цивилизованно оговорить ваши дальнейшие отношения? Так бы и сказали открыто и честно: Света, твой сын - гнида и свинья. Я понимаю, что ты его любишь любым, но мне претит его поведение. Наверное, мы с тобой больше дружить не будем, ибо я не понимаю твоей позициии относительно этого ублюдка.
Вы сыграли роль трагическую и моральную. Прямо, театр одного актёра :-) Нахрена???
Так Автор сама по сути дела покрывает сто лет в обед сожительство подруги с женатым мужчиной. Яблочки растут всегда на яблоньках, и далеко друг от друга не ябаются:-)
Но суть в том что она прекрасно знала моральность/аморальность подруги, и чего вдруг внезапно удивительного случилось? Вполне ожидаемая ситуация у этой " подруги "
И хренли сейчас слезы лить и думать на счет примирения?
Ну как бы даже не моральность/аморальность вообще, а факт, что конкретно в ее нравственные рамки это не помещается. Это темы измен, абортов, подсиживания на работе - надо решить: ты лично так не можешь и не будешь, или не можешь общаться с людьми, которые это делают. Но учить их жить - сюр.
Вот я бы по Вашему перечню как раз сказала, что нет какой-то единой моральности/аморальности - можно считать приемлемым для себя тот же аборт и совершенно недопустимым подсиживание коллеги, приемлемой связь с женатым и неприемлемой измену будучи самой в браке. Поэтому к чему удивляться, что 20 лет автор дружила, а теперь ее коробит?
Ну вот, если нет единства морали и согласия, самой с собой, не надо поддаваться на декоративные штрихи. Да - увалень и т.д. бедная беременюшка и пр., но суть та же - измена. Может жена подружкиного сожителя тоже бедная, но Автору ее не жаль, типа "обстоятельства, такая жизнь":-)
ИМХО, суть-то как раз в нюансах.
Взять тот же аборт. Взять тот же аборт - широчайшая линейка ситуаций, от строжайших мед показаний до аборта "для здоровья". Да, и такое бывает - я беседовала с одной дамой, которая специально беременела и делала аборты на сроках на грани фола, т.к. считала, что это дело влияет на нее положительно.
Измена измене рознь. Подруга никому не изменяла.
И вред ли кто-то от хорошей жизни пойдет на такие 20-летние отношения с женатым мужиком. Либо от любви большой, либо от отчаяния.
А со стороны сына просто невероятная мерзость. Он не влюбился без памяти, ему просто сперму куда-то надо девать, пока жена "не функционирует".
Да, я прочитала, очень в тему:-) Но главное - что и Шариковых кто-то всегда будет любить, до самосожжения:-)
:-) ыыы чего только в мои нравственные и безнравственные рамки не помещается! Мы же в социуме и каждый из нас социален. Есть ещё такой момент как близкие давние отношения и просто дружеские.
Чем дольше и ближе у тебя отношения, тем ты всё больше становишься заложником этих отношений. И тут надо всё дифференцировать, ибо ты социален и живёшь в социуме. Про сюр, как попытку учить жизни тех, кто тебе не важен и не нужен (в данном случае это сын подруги) ты права на сто пудов!
В ТВОИ не помещаются поступки, которые ты сама НЕ совершаешь, но помещаются мотивы, по которым их совершают другие люди. Все просто.
неееее, мотивы других для меня как раз ваще в некоторых случаях за гранью понимания. Я просто БЕЗусловно принимаю их выбор. Это не значит, что я его уважаю или понимаю, это значит, что я не вникая в эти самые мотивы - просто, как данное в жизни других, - принимаю сам факт этих поступков.
Плюс, ещё есть временные изменения в принципах и мировоззрении - что-то трансформируется либо радикально меняется.
Естественно, ты ж не можешь знать всю подноготную. Рамки не на пустом месте формируются.
ну, "покрывает" слово какое-то неуместное в этом случае - не разыскивать же автору жену подругиного содержателя-ёбаря, чтобы ей всё рассказать? Тем более, ты знаешь, я вижу не одну моделей кагбэ двоежёнства - не всё там так просто. Не берусь судить содержателей, содержанок и их жён - чего в жизни только не бывает! Я знаю 2 семьи, где люди последние лет 15 живут каждый своей жизнью, но разводиться ни в коем случае - всё завязано на бизнесе, семейных наследствах, общих детях и т.п. Любовницы-содежанки-вторые("полевые") жёны сами изначально знают на что идут.
Я думаю, тут не только мораль, но и законодательство с семейным кодексом сыграло не малую роль. Слишком всё усложняется.
аниматор, вы явно перестарались. было интересно, теперь стало скучно. живо исправляйте ситуацию)
Автор, вы по существу может и правильно сказали, другое дело, что вас никто не спрашивал и не просил шашкой махать.
Если бы подруга попросила, поговори с сыном, может хоть тебя послушает, это одно, а так, конечно, простота, хуже воровства. Вместо поддержки мордой об косяк подругу приложили и еще думаете, клеить или не клеить там что-то. Я бы с вами не общалась, я от подруг поддержки жду, мне вот лично судьи не нужны.
Ответьте пожалуйста, кто из Вас хотел бы иметь такого зятя, которого покрывает мама?
А вашему устраивает?
Моему нет, вашему не знаю. Я написала, что перед чужими защищают, в надежде что это временное помешательство, и что в результате все нормализуется. А сама по башке настучит, конечно, адекватная мать.
И девиц водить не возволит, и сына к беременной жене отправит, это понятно.
Нормальная так не поступит. Она не будет изначально ничего покрывать а выскажет свое резко отрицательное мнение по поводу привода в ее квартиру дам.
Вы внизу посмотрите, мамО сама пригласила девицу у себя ночевать, что б сыночке денег на такси не тратить отправляя девушку домой...
Моему ребенку хорошо не рушить семью ради поебушек. И если он сам этого не понимает - я могу объяснить.
А если ребенку хорошо, мучая животных? В сети есть небезызвестная садистка, которую вот так же покрывает мать.
СОгласна. имею пример ввиде двоюродного братца такого же пошиба, буээээ. Приведет с улицы и трахает, а родители на кухне сидят под громкое радио
Неправильно сформулировала. Прикрыть, не в плане ложе какое-то стелить и девок поощрать, это вообще бред какой-то, а самой его пнуть изо всех сил.
А не судебные вердикты от подруг выслушивать.
А вообще парень убогий , обсуждает с матерью свои сексуальные проблемы, странная семья, конечно.
Да каэш, надеется она :) Учитывая то, что она за 20 лет из статуса бабы для потрахушек так и не вылезла, вряд ли у нее есть какие-то иллюзии насчет подобных отношений.
Я бы своему сыну точно по башке дала бы за такие фокусы.
И, конечно, такого зятя иметь не хотела бы.
Самой по башке это одно. Это понятно. Но перед другими тоже бы рассказывали, каков подлец?
Факт, что такую подругу, как вы, я иметь не хотела бы точно. Самое главное, что от вашего выступления не изменится ничего. Пук в пустоту, не более.
А какой зять будет у вас, еще неизвестно. Или невестка :)
вопрос неверный )) спросите, кто хотел бы такую подругу, которая бы в гневе высказывала постоянно свое мнение в тех вопросах, что ее не касаются ))
Так не надо посвящать подруг в вопросы, которые их не касаются. Особенно, когда вопросы такого блевотного содержания.
а вам какое дело? кто вам дало право судить и указывать подруге как ей общаться с сыном, и как поступать сыну подруги? они у вас не спросили,что им делать.
Вы могли ей в лицо высказать все что думаете, но какое право имеете свои эмоции выливать на беременную дувочку?
Вы больны? Его беременная жена лежит дома и ждет его от мамы. Он так ее любит, так часто ездит помогать, там и ночует, устает же бедный.
Промолчал. И он уже не мальчик. Ушел через некоторое время, сухо процедив "пока". На самом деле со слов подруги это она и начала: однажды он пришел из найклаба с девушкой, за деньгами зашел, девушке на таксо дать, а мама предложила ей переночевать - типа куда ехать в ночи, постелила им в своей спальне, сама ушла на кухню. Вы не думайте что я бухты барахты все это вывалила.
Какой реакции вы ждали, вы не ответили? Неужели какой-то другой? Ну вот такие это люди, и вам это известно уже 20 лет. Что вас удивило, понять не могу?
Вообще забавно - куда как чаще здесь бывают темы, где кто-то просто перемывает косточки своей подруге(не затевая при этом с ней самой разборок) - так пишут то же любимое "не хотела бы я иметь такую подругу" и плюс к этому еще обвиняют в двуличии, мол "в глаза улыбаешься, а за глаза-то..."
А тут высказал человек все в лицо - нет, опять плохо :-)
Ну высказала- хорошо. Только чего удивляться реакции на эту правду? А главное- а зачем дружить с людьми, чуждыми тебе по духу и твоим моральным принципам? Что их 20 лет вместе держало? Или не дружи, или засунь свой язык в жопу.
Я там выше писала, что подругины прошлые "грехи" и то, что ее сын вытворяет сейчас + ее покрывательство - для меня совсем разные вещи, может быть для автора так же.
Я не вижу ничего особенного в том, что именно этот случай мог ее покоробить при лояльном отношении ко всему предшествовавшему. Что касаемо ее речи - тут я соглашусь с постом Autumn - лучше было это сказать подруге с глазу на глаз. Но что сделано, то сделано, реакция подруги тоже понятна, вопрос автора был стоит ли пытаться вернуть дружбу - мое мнение: не стоит.
ну нормальный конфликт. перемелется. или НЕ перемелется.
ну разный у вас опыт. пока она с женатым спала вы видимо тоже сквозь пальцы смотрели - подруга все-таки, ей так лучше. ну вот и она теперь сквозь пальцы на своего сына смотрит. а для вас этот сын уже чужой мужик, вы в нем теоретически видите мужа собственной дочери, и даже собственного может быть. естественно у вас резко другое к этому отношение.
жалко, что с возрастам такие моменты очень сильно накапливаются. в 25 лет всем пофиг, кто с кем встречается. а в сорок - уже совсем другое дело. и таких моментов масса.
Если бы я узнала о таких поступках подруги, она сама для меня осталась бы в прошлом.
И мне было бы совершенно все равно, как она ко мне относится.
+1000! любой честный человек так бы поступил.
Думаю, автор просто сразу не смогла после стольких лет дружбы решиться, а потом просто не выдержала.
Но теперь же для нее все к лучшему, не стоит ни отвечать, ни тем более самой пытаться что-то наладить, принять ситуацию и порадоваться.
Вспомнилось:
ня через два в квартире появилась худенькая с подрисованными глазами барышня в кремовых чулочках и очень смутилась при виде великолепия квартиры. В потёртом пальтишке она шла следом за Шариковым и в передней столкнулась с профессором.
Тот оторопелый остановился, прищурился и спросил:
– Позвольте узнать?
– Я с ней расписываюсь, это – наша машинистка, жить со мной будет. Борменталя надо будет выселить из приёмной. У него своя квартира есть, – крайне неприязненно и хмуро пояснил Шариков.
Филипп Филиппович поморгал глазами, подумал, глядя на побагровевшую барышню, и очень вежливо пригласил её.
– Я вас попрошу на минуточку ко мне в кабинет.
– И я с ней пойду, – быстро и подозрительно молвил Шариков.
И тут моментально вынырнул как из-под земли Борменталь.
– Извините, – сказал он, – профессор побеседует с дамой, а мы уж с вами побудем здесь.
– Я не хочу, – злобно отозвался Шариков, пытаясь устремиться вслед за сгорающей от стыда барышней и Филиппом Филипповичем.
– Нет, простите, – Борменталь взял Шарикова за кисть руки и они пошли в смотровую.
Минут пять из кабинета ничего не слышалось, а потом вдруг глухо донеслись рыдания барышни.
Филипп Филиппович стоял у стола, а барышня плакала в грязный кружевной платочек.
– Он сказал, негодяй, что ранен в боях, – рыдала барышня.
– Лжёт, – непреклонно отвечал Филипп Филиппович. Он покачал головой и продолжал. – Мне вас искренне жаль, но нельзя же так с первым встречным только из-за служебного положения… Детка, ведь это безобразие. Вот что… – Он открыл ящик письменного стола и вынул три бумажки по три червонца.
– Я отравлюсь, – плакала барышня, – в столовке солонина каждый день… И угрожает… Говорит, что он красный командир… Со мною, говорит, будешь жить в роскошной квартире… Каждый день аванс… Психика у меня добрая, говорит, я только котов ненавижу… Он у меня кольцо на память взял…
– Ну, ну, ну, – психика добрая… «От Севильи до Гренады», – бормотал Филипп Филиппович, – нужно перетерпеть – вы ещё так молоды…
– Неужели в этой самой подворотне?
– Ну, берите деньги, когда дают взаймы, – рявкнул Филипп Филиппович.
Затем торжественно распахнулись двери и Борменталь по приглашению Филиппа Филипповича ввёл Шарикова. Тот бегал глазами, и шерсть на голове у него возвышалась, как щётка.
– Подлец, – выговорила барышня, сверкая заплаканными размазанными глазами и полосатым напудренным носом.
– Отчего у вас шрам на лбу? Потрудитесь объяснить этой даме, вкрадчиво спросил Филипп Филиппович.
Шариков сыграл ва-банк:
– Я на колчаковских фронтах ранен, – пролаял он.
Барышня встала и с громким плачем вышла.
– Перестаньте! – крикнул вслед Филипп Филиппович, – погодите, колечко позвольте, – сказал он, обращаясь к Шарикову.
Тот покорно снял с пальца дутое колечко с изумрудом.
– Ну, ладно, – вдруг злобно сказал он, – попомнишь ты у меня. Завтра я тебе устрою сокращение штатов.
Автор, я на вашей стороне. Кто-то должен сообщать уродам, что они - уроды. Но у мальчика какой пример перед глазами? Мать, которая всю жизнь встречается с женатым. Вот и всё.
Умерла так умерла.
Или вам жаль вашей дружбы?
А она для вас не умерла? Может, это ваш шанс избавиться от отношений, которые исчерпали себя. тем более, ценности у вас совсем разные....
У меня тут подруга попросила учителя частного быть тактичным с ребенком, учитель обиделся и не стал с ними заниматься. Я подруге попыталась просто объяснить что его реакция ожидаема.... И даже не про нее ни про ее сына ничего не сказала и то обид было..... Как же так не пела с ней в унисон что все сволочи
А почему его реакция ожидаема? По-моему, нормально, чтобы частные учителя учитывали особенности ученика и были тактичными. Реакция учителя какая-то странная как раз
Конечно смотря как подруга сказала, но если высказала тактично, то обида непонятна :)
Отвечаю сразу. Учительница (я оговорилась) очень востребована и с большим трудом выкроила для них время. Я знаю мою подругу и то что ранее неоднократно у ее сына случались конфликты с преподавателями на этой же почве .... Препод не так посмотрел и не должным образом обратился. И каждый раз они устраивали скандал. И опять таки знаю подругу я знаю что она иногда говорит о чем то в такой форме в которой нельзя говорить с посторонними.
Подруга - идиотка. Одно дело, что для неё сын самый любимый, даже если изменяет беременной жене, а другое дело на Вас смертельно обижаться после 30-ленней дружбы.
А вы бы продолжили дружить с дамой, которая вам открыто сказала- Мань, ты дерьмо, и сын твой блядун, и все вы тут уроды? И правда, чего обижаться, на что? :)
Так не дружите с блядями и уродами! Вот в чем суть топа. :)
А рвать можно со всеми, и с родителями и братьями, если они лезут куда не просят.
Уже продружили всю жизн. Автор , вроде, рвать не хотела, а просто сказала, как видит ситуацию. Нафиг стерильная дружба, когда друг друга за всё по головке гладят?
Вы бы сказали - он бы ответил, воспитанием надо заниматься пока ребенок поперек лавки лежит, потом уже - что выросло-то выросло.
Если бы Вы были такой матерью, как подруга автора, то не сказали бы своему сыну ничего.
Более 20 лет ваша подруга встречается с женатым мужчиной, более 20 лет вы считали такие отношения нормой и молчали.
Сын пошел по стопам мамы. И вас это задело? Странно.
Оставьте их в покое и живите своей семьей.
Все зависит от ваших целей относительно подруги. Если ваша цель-сохранить "дружбу" - отвечайте на ее сообщение, извиняйтесь и налаживайте отношения. Если вам не интересно (неприятно, невозможно) дальнейшее общение с человеком, чьи жизненные принципы не совпадают с вашими-умерла, так умерла. Ответ на ваш вопрос только у вас.
В таком случае эта подруга сама така же шлюха. 20 лет спала с женатым, наверное и не раз его жена была беременной за эти годы. А автор почему-то в ус не дула.
Сугубое имхо, это немного разные вещи. Того мужика подруга видимо любила, раз 20 лет с ним волындалась. И такой срок это уже не просто интрижка, да и жена там не могла быть не в курсе такого длительного романа.
А на случку пускать в свою квартиру сына, у которого жена вынашивает внука (чку) это уже другой коленкор.
Для меня-нет. С женатыми я и сама встречалась, а если бы сын приводил при мне на потрахушки девок будучи женатым, этого представить себе не могу.
Да, вот такие у меня двойные стандарты.
Я наверное слишком старомодна, но для меня девушка, которая в первый же вечер знакомства соглашается переспать, именно такая. Сейчас тапки полетят. :)
Автор, Вы правы тысячу раз. Конечно, жалко потерять подругу, с которой давно здоровы и много вместе пережили. Но тут уж ситуация просто аховая.
Я в молодости точно в такой же ситуации побывала. Я встречалась с парнем, уже обсудили вместе с родителями его и моими свадьбу. И вот как-то поехали на дачу к свекрови что-то праздновать. Приехали, а там старший брат ходит милуется-обжимается с какой-то девицей, а в городе в квартире осталась его глубокобеременная жена, с которой я естественно уже была знакома. Более того, когда я начала возмущаться вслух, моя потенцальная свекровь отвела меня в уголок и сказала, что она не хотела бы, чтоб эта девушка сейчас же уехала, т.к. заплатила за нее деньги. Т.е., мама САМА наняла сыну проститутку. Ну и естественно, я тут же поехала домой в город, все рассказала своей уже несостоявшейся невестке.
Брат моего бывшего парня развелся со своей женой еще до родов. Она сразу же собрала его манатки и отправила грузчиков к свекрови. А сама эта свекровь потом ко мне приезжала, самолично собирала все подарки, которые мне подарил ее сын. Вот так.
А с этой девушкой (бывшей женой моего бывшего парня) мы с тех пор неразлучные подруги. Вот уже скоро 15 лет мы дружим. Я крестная ее сына :)
Вы молодец :).
Сейчас полный упадок моральных ценностей. И епстись с женатиками, и дома стелить сыночку постель с очередной телочкой, при беременной живой жене, - стало вариант нормы.
Да не вариант нормы это, просто смешно впадать в праведный гнев спустя 20 лет, понимаете?:) Да еще прилюдно! Ну чему после этого удивляться? Негодовать! Хех.
Сама подруга 20 лет с женатым спит. Теперь ее женатый сын на стороне амуры крутит. Тоже самое. имхо
Автор, вы подумайте сами. У этой подруги не сложилась жизнь. У нее обида на всё и вся. И она не даст сыну нормально жить. Она будет мстить, что бы и другой человек побывал в ее шкуре. Поэтому она себя так и ведет. Да еще и радуется что сынок гуляет, да и снохе своей я думаю она расскажет все или намекнет...
Ероиня, бля... Ты бы лучше женатому дружку своей подружки сказала, что он мудило. Что, ссыкотно? Нет денег не стоматолога?
Ну если они столько дружат, я думаю, как племянник уже или второй сын. Явно не посторонний мужик.
Дружит она не с сыном! Так что сынок-то у подруги порядочный, не послал ее нахер и с лестницы не спустил.
У тебя-то есть подруги с 2-летним стажем? Тебе тоже не позволяется рта раскрыть в их сторону?
А тебе какая печаль, что у меня есть и чего нет? Свои бревна из глаз вынь, чучело!
Чужая личная жизнь вообще не должна ее касаться. Не нравится - не ешь, как говорится, но высказывать - это за гранью добра и зла. Автор себя кем возомнила? Проповедник долбанный!
Подруга и ее компания пусть сами разбираются. То, что неприемлемо для Вас - неприемлемо ни при каких условиях. Уважаю Ваш Поступок.
Я смотрю, что большинство трусливые курицы. Ежели это подруга, то я скажу ей многое. И она мне. Автор вам такая безпринципная подруга и не нужна.
А смысл говорить ? Взрослые люди,пусть живую,как хотят. Но я дерьме подобном валяться бы не стала,поэтому общение бы прекратила.
Когда мне было 17, я встречалась с МЧ 25 лет. Была вхожа в его дом, знакома с его мамой, друзьями, соседями. И только через год узнала, что он женат, вот так. Его все прикрывали, там что-то не ладилось и он решил мутить со мной. Как же было противно и гадливо, что все молчали, как они вообще так могли поступить, до сих пор в голове не укладывается, я бы сказала спасибо такой подруге, которая тогда бы раскрыла мне глаза!
Отвратительно как. Автор, я бы и подруге сказала, что думаю. И сынАчке ее. И уж совершенно точно поняла бы, с кем общаюсь.... Сынок , конечно, роднее какой-то там невестки. Но, блин, порядочность - из семьи. От родных. А если можно вот так подъебнуться у мамы в спальне.... Буэээээ...
