Дружба и взаимопомощь...
Разругались с мужем в пух и прах на тему друзей, что есть дружба, что есть помощь и т.д.
Если кратко, то моя позиция такова, что я считаю, человек сам за себя отвечает и его главная обязанность - не напрягать других и решать вопросы самостоятельно. Если уж совсем никак - то да, обращаться за помощью к друзьям.
Он считает мою позицию в корне неверной, меркантильной, недушевной, что это чисто привычка московских людей такая, а в городах к этому относятся куда проще. В конце добавил, что такие как я - хороший партнер, но плохой друг.
За пример была взята ситуация, когда позвонил его друг, живущий в другом городе (но тут опять же у нас разные понятия, что есть друг. Муж - военный у меня, много где служил, соответственно по всей России везде остались друзья-знакомые, "с которыми он ел из одной миски", соответственно даже если они нечасто общаются, они все-равно для него друзья, и имеют полное право обратиться к нему с просьбой, равно как и он к ним) и попросил завтра (будний день) встретить его невесту в аэропорту, которая прилетает в Москву зачем-то, в 16.00. Муж сразу в трубку сказал, что постарается. Ну нюансы опущу. Суть моей претензии была после того, как она положил трубку в том, что буквально 10 минут назад он мне расписывал какой у него завтра сложный день, что ожидаются разъезды туда-сюда, как бы все успеть, поедет он без машины, так удобнее будет и т.д. И тут после звонка друга - раз и все. Он уже будет подстраивать свой рабочий день под рейс самолета. Я высказалась на эту тему, что не считаю это той ситуацией, когда нужно из штанов выпрыгивать, но встретить человека. Что такси не отменили и т.д. И вот после этого я и услышала, что мне видимо это не понять, т.к. я дружить не умею, раз я не понимаю, как можно проигнорировать просьбу, если тебя просит друг. Он волнуется, переживает и т.д. И что если бы я поехала одна в другой город, где у него живет друг, он бы того попросил о том же.
Ну и все в таком ключе.
В-общем, переругались в пух и прах (ну как бывает в ссоре, попутно другие темы зацепили, то да се), сегодня день насмарку.
И вот я задумалась - просьбы такого рода это действительно неизбежный момент в дружбе, или все же это нежелание "друзей" пошевелиться самостоятельно?
Вообще таких шапошных приятелей за друзей не считаю, поэтому ради них даже пальцев не пошевелю. Подруга лично у меня единственная, у мужа аналогично. Но им и в голову не придет вот так садиться на шею. Мы уже даже родственников в аэропорту не встречаем, ибо смысл этого давно утратился.
да нет, какое же это шапочное знакомство. Я ж говорю, он военный, служил в разных городах, не по одному году, поэтому везде был сложившиеся коллективы. А с этим еще и учились вместе в академии. Просто время то идет, и сейчас, естественно, в силу удаленности пространственной уже не общаются так часто.
Для меня это именно шапошное, ничего не значащее знакомство и уж тем более не друг. Мы с мужем 20 лет прожили на Дальнем Востоке, но даже в голову не придет всех, кого мы там знали в разной степени близости, считать друзьями, учитывая, что уже 12 лет живем в Москве и большинство из этих товарищей раз в 1-2 года обязательно здесь бывают. Но после того, как ко мне почти в полнось заявились на ночлег друзья родителей моего супруга, а он сам был в командировке, мы все эти хвосты отрубили, и ни секунды не жалеем.
ну тут я с вами тоже не соглашусь.
А что такое нешапошное знакомство? Если люди бок-о-бок прожили и прослужили лет 7 в общей сложности?
Вам не понять. Это- ВОЕННЫЕ, у них взаимопомощь - святое. Сужу по своей коллеге, тоже семья военных мотались по всему союзу в прошлом, сейчас если их о чём-то просят: встретить/передать/найти и т.п. "из штанов выпрыгнут", но сделают.
Вот давеча летом, дальний друг из Таджикистана (служили там когда-то)попросил встретить сына-подростка в а/п в Москве он проездом к бабушке следовал. Так встретили и на 1 ночь приютили, на поезд посадили...
То мультиварку коллега кому-то покупала и поездом передавала, т.к. в том регионе нет сего девайса а у жены друга ДР.
И ЭТО считается нормально...
Зато по любому вопросу они так же могут обратиться. Вот коллега пенсию оформляла, а тр.книжке размыты печати и ПФ требует справки. Так напрягли всех знакомых в Самаре, Таджикистане ещё где-то там - сделали и передали им справки...
+1 И не только военные. В общем-то для провинций эта характерно, и чем глубже провинция - тем больше, тем сильнее личностные связи. В свое время, пожив уже около 10 лет в столицах и откровенно поотвыкнув, я была искренне и приятно удивлена, когда мои старые школьные и студенческие подруги, их мужья, с которыми я знакома лишь шапочно, без лишних вопросов подорвались помогать мне решать мою проблему. Которую я в принципе могла решить сама, но это было бы сложнее. Я б даже сказала - я не успела еще ничего попросить, а мне уже предложили. Конкретную помошь и участие. У меня многое тогда вернулось на свои места в голове.
да нет, это не желание сэкономить однозначно. Это просто такие мозги у людей, что лучше\безопаснее\надежнее и т.д., если встретит друг. И муж мой того же мнения. Это он мне и высказал - что не все можно мерить деньгами. Что дело не в такси, а в том, что человеку будет приятно, что он будет спокоен, что его невесту встретят и довезут. А муж так воспитан, что просьба друга - это много значит. Что людям надо помогать, что если к тебе обратились за помощью - значит есть на то причины у того человека. Что возможно и нам придется к нему обратиться когда-нибудь, и он также знает, что тот не откажет.
Ну как-то так.
Просто я не считаю это обязательным атрибутом дружбы. А для него это естественная ситуация. Он вспомнил, как и за моей подругой ездил в аэропорт в 4 утра, когда та возвращалась из отпуска.
ну тогда, может , и не была против. Я уже тонкостей не помню.
Но сейчас, когда мы вспомнили этот случай, я и про него сказала - что в целом не понимаю этого. Почему бы просто не взять такси, вместо того, чтобы просить пусть даже друга ехать к 4 утра в аэропорт.
Опять же, я может и съезжу, если меня друг попросит конечно, но я говорю про внутреннее отношение к этому - честно, я не очень понимаю смысла таких просьб в неособо сложных ситуациях. А муж именно понимает смысл этих просьб, и для него это естественно, когда друг просит друга о подобном. Вот в этом мы и не сошлись.
меня не раздражают просьбы. Меня раздражают просьбы необоснованные, на мой взгляд. Когда вот без помощи - ну никак не справиться. Вот тогда - можно и нужно обратиться к друзьям.
А если есть варианты, как решить самостоятельно - то такие просьбы да, несколько раздражают.
даже если летит в первый раз, то такси довозит от дверей аэропорта до дверей гостиницы (или куда надо). Что здесь сложного???
Я считаю это жлобством чистой воды.
Тут был пример на днях: коллеге звонит подруга (весьма и весьма не бедная) и просит встретить в аэропорту. Коллега сидит и ломает голову как разрешить рабочие вопросы, чтобы её встретить. Внимание: цена вопроса 15 евро!!!
Пришлось объяснять коллеге, что её бензин+головняк на работе+въезд в зону аэропорта будут ей стоить раза в три дороже, поэтому пусть она отдаст 15 евро подруге и та доедет на такси до дома. На том и порешили.
ситуация разрешилась та, он позвонил, сказал, что ее подруга ее встретит.
Но мой то при этом все-равно поехал на работу на машине, хотя не планировал...
Ни то и ни другое. Вот так вот эти люди представляют дружбу.
Вообще не понимаю, зачем дееспособному человеку встречающие в московском аэропорту, но для мужа вашего это, вероятно, вопрос чести и он не сможет поступить иначе.А друг этот, возможно, если бы ехал сам, никого не просил бы. А тут - невеста едет. Хочется и перед ней покрасоваться и шоб надежный человек ей помощь оказал, если что.
я понимаю вашего мужа. сама бы поехала и подстаивалась, если бы меня попросил друг. и не важно сколько лет мы не виделись.
ну это психология маленьких городов, где всё близко и нет никаких глобальных проблем, чтобы добраться. вот там считается нормальным и в аэропорту встретить, и после работы куда-то по делам друзей смотаться. люди просто не представляют и не верят, что в мегаполисах всё по-другому, вот и ждут подтверждение дружбы, как у себя в городе.
Соглашусь, что "это психология маленьких городов", а еще это такой склад людей. Вот у нас есть вроде близкие друзья, ну я так считала. Проблемы у них не кончаются. Им помогать надо постоянно. У меня, наверное, месяц как спала пелена, что меня на протяжении 5 лет имеют. Теперь как-то грустно. Хочется поругаться, но муж говорит, что нельзя, что в 35 друзьями, пусть и засранцами, не разбрасываются.
Автор, это не лечится))).Может это особенности некоторых военных))).Это пунктик вашего мужа и удачные друзья.Вообщем, кто везет, на том едут.Мой тоже никаму не может отказать, и ничего, что в ущерб семье-этоЖ ДРУГ!!! Мои тоже и жен каких то с поезда встречает, и в выходные как чип и деил летит на помощь))), правда планы были другие у нас на выходные.
И ведь я еще главная вражина оказываюсь)))
ну я не могу сказать, что в ущерб семье. В этом плане он старается фильтровать. Наши планы не будет отменять ради этого.
А вот свой день/сон и т.д. готов всегда поменять.
Но меня взбесило, что он со мной разговаривал как с врагом народа за то, что я другого мнения на счет помощи подобного рода.
Господя,я еще понимаю если он в выходные "сорвался" а в рабочее время-вам то что?Хотите контролировать каждый шаг,здесь дело не в друге,а в девушке-ваша ревность
блин, да при чем тут ревность. Даже если бы он встречал брата этого друга - реакция была такая же бы.
Просто я не считаю, что нужно действовать по принципе "умри, но помоги". не помню точно, как в фильме "самая обаятельная и првелекательная" говорилось - общественную работу надо выполнять с долей ленивого недовольства ну или как-то так :)
Т.е. если бы положив трубку, он мне бы сказал - блин, так неудачно Вася позвонил, и так завтра некогда, а тут еще в аэропорт переться - я бы нормально отреагировала :)
А он то, положив трубку, сразу стал вслух обдумывать, как ему лучше перекроить день, даже не намекнув, что его это раздражает и т.д. :) Меня это и взбесило :))
Это мужская дружба, нам не понять))).Просто мы с вами иначе смотрим на некоторые вещи.Я стараюсь все свои проблемы решать сама,прошу редко и только если сама ну никак.Другим помогу, НО - только если это в моих силах и только если действительно моя помощь нужна, а не человек "ленится"))).
У вас не самый плохой вариант
Если муж друга предпочитает жене, то это проблема. А так, я пока не увидела проблемы в вашем посте. Хочет под друга весь день перестроить - пусть перестраивает. Это его день, имеет право.
А по теме встречи добавлю: конечно, хорошо бы, чтобы кто-нибудь девушку встретил. А то с чемоданом метаться по аэропорту в поисках автобуса-маршрутки, или такси, которое разведет на безумные бабки - не хорошо.
ну вот он примерно также ответил на мой вопрос, когда я его спросила - что его самого заставит звонить другу и просить отвезти нас в аэропорт, если мы будем уежать.
Он сказал примерно как вы написали - что приятно, когда есть рядом человек, который поможет и с сумками, и т.д. Не надо подстраиваться под такси, спешить и т.д.
зачем метаться? Везде есть указатели, всегда можно спросить у работников аэропорта и на стойке информации. Такси стоит почти столько же, как и при заказе в обычной службе такси. Честное слово, как будто речь идет о прилете глухонемого инвалида в Зимбабве, а не молодой девушки в столицу.
Для меня и сейчас событие. На дух не переношу самолетов, но летаю два раза в год, потому что поезд еще больше ненавижу.
вы уверены,что это подруга друга..нынче "музыки" такие затейники,а девы автостопом по "европам" скачут,можно подумать в Москве непроходимый лес.
разделяю вашу точку зрения полностью. В современном мире дружба не измеряется количеством оказанных друг другу услуг.
Вы правы со своей точки зрения и в своей ситуации, у вас ведь нет друзей, которые для вас что то делали и вы понятное дело не обязаны. А муж прав по своему, у него такие люди есть. В конце концов не вас же попросили встретить, а вашего мужа, если бы он хотел отказать, то отказал бы.