Cоц.служба
Сталкивался ли кто из вас с соц службами в Москве?
Чего от них ожидать? У меня следующая ситуация - соседка сверху орет на ребенка постоянно, причем не просто там вспылила-вскрикнула, а так, прям по садистки, несколько раз повторяя фразу и одинаковой интонацией, типа "что мама, перестань, что мама перестань, что мама перестань?" "Ты понимаешь, сука, что ты обуза?" - тоже по несколько раз итд. Я реально слова различаю. Вот что делать? Вызывать соцслужбу? А что им предъявлять? Записать на диктофон следующий ор?
Письменное неанонимное заявление в опеку заказным письмом с уведомлением о вручении.
А что дальше происходит, вот мне интересно. Придут они ко мне, спросят, я им расскажу, пойдут они наверх, там будут все отрицать, и что, почему они должны поверить мне?
Они пойдут в семью. Вас через месяц письменно уведомят, что работа по вашему заявлению проведена.
По крайней мере, у мамаши будет повод задуматься над своим поведением! Кто знает? Возможно, даже один приход службы с проверкой пойдет на пользу!
Автор, ситуация прям как у нас. Наши соседи постоянно орут на детей (4 и 1.5 года), в сад старший не ходит. С детьми никто не гуляет. Папа на работе целый день, мама дома. Так вот ребенок орет каждые полчаса. Орет навзрыд. Мама не успокаивает, а орет в ответ "Ты что охренела?" и т.д. Семья, если можно так назвать, благополучная. Никто не пьет, не наркоманит, одеты прилично. Но вот отношение к детям...
Золовка моя работает в соц опеке и посоветовала мне обратится в полицию к участковому инспектору, либо в комиссию по делам несовершеннолетних, можно в отдел опеки позвонить.
Мы пока еще не решились, хотим по соседям походить, может есть еще недовольные среди нас. И если все будет критично, будем звонить.
Конечно, лучше искать там знакомых. И предварительно соседей предупредить, если они и дальше не смогут себя контролировать, то вы будете вынуждены обратится в соответствующие органы.
К слову, слышимость у нас не прям отличная, соседей по бокам мы не слышим, только их, сверху.
Т.е. вас напрягает только ор, просто как звуковое неудобство, а не то, что мать над детьми издевается? Я вас правильно понимаю, если ещё кого-нибудь из соседей ор раздражает и они недовольны из-за этого, вы что-то предпримете, в противном случае, нет? Какой критичной ситуации вы собираетесь дожидаться?
Вы меня хотите уличить в равнодушии? :)
Напрягает именно ор, крики взрослых, беганье по квартире. Я спокойно отношусь к плачущим детям и прекрасно понимаю что это такое (зубы, температура и т.д.). А так же знаю, что могут быть несдержанные родители (сами посмотрите сколько их тут в топе)
Сейчас ситуация значительно улучшилась, детский плач стал реже, взрослые практически не кричат и в 23.00 они уже спят (могу посмотреть когда возвращаюсь вечером с прогулки).
Т.е. смысла обращаться куда либо нет. Если будут рецидивы, будем снова думать.
Я бы сначала с соседкой поговорила. Сколько ребёнку? Можно и с девочкой тоже поговорить, если ей лет 8-10 и она одна выходит из дома. Сразу бы никуда стучать не стала
Нахуй пошлет с первого слова. А после заявления в органы опеки еще и мстить может.
Лучше сразу написать.
девочка только в том году родилась. Ей год и несколько месяцев (точно не знаю). Старшему около 4-5 лет. Т.е. сами они гулять не могут.
По поводу, пошлет это точно, она (соседка) неадекватна. Муж - тряпка. Говорить бессмысленно.
Расскажу историю, которая произошла в том году.
Мы с друзьями собрались у нас дома, сидели тихо-мирно общались. Время было часа 2 ночи. Соседке не понравилось, что мы разговариваем и она вызвала милицию, вместо того чтобы отправить своего мужа поговорить с нами. Наряд приехал и сказал, что муж там в стельку пьяный, жена в бешенстве. Посмотрели, что у нас все тихо, все трезвые, музыка не орет, короче, никому мы не мешали.
На след. день мой муж встречает соседа и спрашивает: "Чего ментов то вызвали, сам что ли не мог спустится?", а он и говорит: "Да мне то вы не мешали, это жене не понравилось".
По идее, мы так можем каждый день милицию вызывать, так как они орут целыми днями и даже после 23.00.
презираю людей с позицией "моя хата с краю", тьфу на вас! сколько жизней детских можно было бы спасти, если бы не такие ушлепки равнодушные как вы.
а, вы наверное тоже такая же мамаша, орете на ребенка матом, бьете, тогда ясно.
А вы, наверное, одна из тех тупых пезд, которые со своей "сердобольностью" лезут везде, не разобравшись? Когда мой ребенок был маленьким и обожал играть на публику, очень хотелось отвесить с ноги таким доброхотам, считающим своим долгом вмешаться в наше общение с "умными" советами. Сама прохожу мимо подобных детско-родительских разборок, потому что у меня мозги на месте. А вам советую направить свое внимание и "сострадание" на собственную семью и детей (если они есть, конечно).
Если из вас агрессия прет на всех окружающих и посторонних людей пнуть хочется, ребенок или будет такой же агрессивный или пойдет вопреки и будет делать вывод.
Надо понимать что неправильное поведение и отношение к ребенку может быть очень чревато когда он вырастет. Вплоть до полного исключения родителей из жизни ребенка, если он того пожелает. Вам с этим жить.
Надо сказать, что пнуть мне хочется далеко не всех, а только тех, кто не чувствует границ и считает своим долгом влезать без приглашения с воспитательными целями в жизнь чужих взрослых людей и их детишек. Вот как примерно вы сейчас. С какого хера вы мне читаете нотации и даете дурацкие оценки? В психологии детско-родительских отношений вы явно такой же спец, как свинья в апельсинах. Мой сын уже вырос. Идите отрывайтесь на молодых (и не очень) мамашках, которые недавно родили и пребывают в измененном состоянии сознания. Такие вампиры о-о-чень любят к ним присасываться, видя, что человек в силу своего состояния не может дать достойный отпор.
Anonymous написал(а): >> Такие вампиры о-о-чень любят к ним присасываться, видя, что человек в силу своего состояния не может дать достойный отпор.
Вот прям не в бровь, а в глаз. Не далее как сегодня у меня такое было, в смысле ко мне присосались)
а вы их из тех тупых пезд, которые на этой самой публике матерят и дубасят ребенка? я прохожу мимо, но кааак же хочется таким как вы "отвесить с ноги"...прям руки чешутся. вот взять башкой и об асфальт. честно. и уверена такие мысли в головах у 90% проходящих мимо.
Как-то на публике мамаша своего ребенка матом окатила, я ей тоже самое отвесила, чтобы притихла малость, ну правда нехуй в нормальном обществе ругаться? )))
Записать, дать послушать, предупредить, что с следующий раз последует звонок в милицию.
Гарантируете, что это не одно и то же кино люди смотрят? или не сериал??
Вы только эти слова слышите из соседней квартиры или ко свему прислушиваетесь?
И точно не боитесь портить другим жизнь на основе столь незначащих фактов?
То есть у вас куча пустого времени, чтоб слушать часами то, что происходит у соседей???
бесполезно в опеку... будет она на него шипеть тихо и тычки давать осторожно, чтобы синяков не было.. может, сами, уважаемая, поговорите с ней вежливо и доброжелательно, что жизнь штука длинная, что все возвращается - и добро и зло?... но ласково и осторожно, может, помощь какую тетке предложить, чтобы на ребенке не срывала усталость..
Да, да прямо в опеку, минуя разговор с матерью и ребенком.[-X
А ещё не забудте по соседям прошвырнуться и повысить самооценку за счет чужой семьи.
Не моя вы соседка, после первого же звонка в опеку мало ни вам, ни вашим детям не показалось.
От милиции до кучи бы шарахаться стали.
почему?
А у меня ребенок с СДВГ и проблемы по неврологии, возбуждается и орет,успокаивать в какие-то моменты бесполезно.
Лекарства?Пьем, к неврологу ходим.
И после уколов на весь дом час может орать больно,больно....
Только вот медицина не может справится с истериками, не кормить же ребенка транквилизаторами.
Мне и самой не легко.:-(
Там может и матери психологическая помощь нужна.
А от такой соседки с "благими намерениями" постаралась бы избавиться её же оружием.
Да и соседям бы про вас тааакое ба наговорила..... а что ,(глаз за глаз...)
И что вы вот так тоже орете на ребенка?
Вот странные люди... Я уже ЧП боюсь смотреть. А то вечно, кода уже труп ребенка выносят, то соседи оказывается все видели и знали, но не сообщили никуда, а нах заморачиваться?
Так что посмотрите на ситуацию по другому.
Често? Иногда ору и ору и ору.Просто слова не помогают.
Но наличие небольшого количества мозгов позволяет мне обращаться к психотерапевту и решать проблемы.
В данной ситуации надо начать с соседки и спросить что происходит с ребенком и вполне вероятно что там может быть заболевание у ребенка.
Ну а если все в порядке можно и в опеку.
Но вот так,голословно,нехорошо это.
У меня соседка приходит и просит ребенка погромче поплакать т.к ей из дальней комнаты своей квартиры плохо слышно.
Дите смотрит недоверчиво и сразу перестает громко истерить.
Спасибо соседке!
Он от вашего ора выздоравливает скорее?
Я понимаю тяжело, но орать постоянно - это не выход.
Дааа, сами то понимаете, что вы в неадеквате? То есть ребенку больно, он кричит, а вы на него еще сверху наорете и считаете себя хорошей матерью? Соседям бы таааакого наговорила она - вы в уме?
И что-бы мне мало не показалось? Мой ребенок как раз воспитан и любим не только родителями. А Вот у нас Илюша есть,которого мамаша по неврологам-психологам таскает без конца,а те все ставят и ставят диагнозы,но ни в коем случае ни психиатрия,НЕТ,Вы о чем? Зато ОР стоит завтрак-обед-дневной сон и т.д. ...
Достал ВСЕХ(8 семей соседей).
Только вот медицина не может справится с истериками, не кормить же ребенка транквилизаторами. - это почему не кормить?
Истерики лечить надо!
Мне кажется, что у Вашего ребёнка дурная наследственность по материнской линии, кхм. Сами же ему психику расшатываете. А в транках никакой беды нет. Мне их давали в детстве (я эпилептик, если чё).
У меня тоже ребенок с СДВГ, тоже курсы лечения у невролога проходим периодически. Дома косяки сшибает, носится на четвереньках, рычит, шипит на нас, если чем недовольна , и эмоции через край - то крики, то хохот.
По ночам время от времени просыпается с воплями или садится среди ночи на постели и спорит с кем-то, возмущается (не просыпаясь при этом).
Но в ответ на неё кричать - только еще больше её возбуждать. Наоборот, помогает спокойная (даже тормознутая) реакция - тихая, медленная речь, плавные движения и т.д.
T.е. если ребенок болeн, то ор "ты обуза" оправдан ?
Вы описали типичный случай, при котором соседи должны обращаться в опеку, т.к. вам самой нужна помощь.
Автор, а у вас то дети есть? А то может у вашего царапина или синяк или вы на него прикрикните, а может упадет ушибется, доказывайте потом что это не вы его, на вас же соседка будет стучать, стучать и стучать в опеку. А тут дело такое. 1 сигнал, это может быть случайность, 2 это уже надо особое внимание обратить, а если их 10! Тут уже деваться некуда, чиновникам надо задницы свои страховать - отберут детей за нефиг делать! Вы то к такой войне готовы?
Да я же говорю, не то что в пылу прикрикнула разок, а прям постоянно, несколько раз в неделю, и вот одну и ту же фразу, по нарастающей - "ты понимаешь что ты обууузааа? ты понимаешь, что ты обууузааа??? ТЫ ПОНИМАЕШЬ, ЧТО ТЫ ОБУЗА, СУКА??? ну вот как-то так. Ну в смысле фразы разные каждый раз, это из вчерашнего, что называется
Ни к каким войнам я естественно не готова, но и оставить это просто так - невозможно же.
Как с ней можно говорить я не представляю, неадекват же явно. Вон несколькими постами выше написала подобная же мамаша, которая орет на больного ребенка - вы правда думаете, что с ней поговорить можно нормально?
какой ужас....я бы эту соседку приложила фейсом об стену . писать в опеку - обязательно.
Ну во первых я не подобная мамаша.
Во-вторых у вас нет ни малейшего представления о детях с СДВГ.
В третьих специально никто не орет.
В четвертых у меня просто сдают неврвы, но жаловаться людям с таким умишком как вас просто утопия. Мне бы самой с ума не сойти.
И таким как вы ко мне вообще приближаться опасно :)
Вы сами то можете концентрировать внимание в течении многих часо? А иначе ребенок не туда влезет, не то возьмёт, разобьет, поранится, упадет...
Вот когда научитесь такой концентрации и при этом психика будет на отлично обязательно сообщите мне. С удовольствием буду перенимать опыт более продвинутых в этом нелегком труде мам и пап.
Повторюсь, но мне с соседями просто повезло.
Когда истерики на улице.и если кто поднимается (дом без лифта) обязательно ребенка поднимет на руках.
Громко орет, могут и зайти потрендеть. Но все равно это какое-никакое отвленчение дитя от его истерик и непослушания.
С возрастом это проходит и у нас пройдет.
Да и врачи говорят что это ещё не сложный случай.
А вам, автор, если прям так хочется , сходите в опеку, напишите заявление и ждите ответа.
Это же ведь всегда проще , чем протянуть руку помощи.
Испортился русский народ, испортился :(
" А иначе ребенок не туда влезет, не то возьмёт, разобьет, поранится, упадет..." - вот это есть у всех у кого в доме маленький ребенок. Просто подготовьте пространство, чтобы минимизировать опасности и будет вам проще жить. У меня в доме что-то откручено, что-то закручено/заклеено/закрыто/убрано и тд и тп и мне легче жить:))) Я не ору. И я спокойно концентрирую внимание целый день. В какие-то особенные дни, пмс, например, я пью афобазол. И знаете почему я не ору? Потому что от моего ора ничего не изменится, ребенок будет так же лезть, плакать и вообще просто быть:))). Я это понимаю. И вам того же желаю. Спокойствия- только спокойствия.
Что дает вам уверенность, что эти слова обращены к ребенку? А не к мужу или скажем к сестре, деверю итд? Что она это не по телефону кому то орет? Если вы к войнам не готовы, то вам придется либо с ней поговорить,либо оставить так как есть. Либо у нее будет полное моральное право тоже дать волю фантазии и при малейшей царапине или просто не выспался ребенок синяки под глазами , уже бежать в опеку. И телевизор громко не включайте, там тоже много чего орут... В том числе и Убью , орать могут.
В следующий раз, когда будет кричать, вызовите милицию.
Приедут по такому звонку через 5 минут.
И если интересно, можете спросить у наряда что происходит в квартире и как вам в следующий раз реагировать.
Да, и ещё соседка точно на ребенка орет или на собаку, или по телефону, свекрови например?
Это нормальная семья или семья выпивох?
В одном случае и мать могла устать и мало ли что, а во втором случае ребенку реально плохо.
Упаси Б.г от таких соседей как вы, которые везде свой нос засунут. И не потому что помочь хотят, а потому что заняться целый день нечем. Вы так и не написали сколько лет ребенку. Вы что реально думаете, что приедут "добрые" тети из опеки и все уладят. Если семья алкашей то так и оставят, а если нормальная - ох сколько кровушки попьют. Вы знаете ситуацию почему мать орет? Может нервы сдали, денег нет, муж - урод? Да, конечно, все здесь такие моралистки, никогда на детей не срываются. Ну прям матроны высоконравственные. А я ору на детей. Ору. Потому что старшая, сидит и тупит, когда уроки делает. Ей объясняешь, объясняешь, а она сидит и думать не хочет. Просто не хочет и пишет какую-то фигню, а время идет и скоро спать ложиться. Да, можно не орать из-за этого, но тогда ребенок будет двоечником. А младшая везде лезет и дом обезопасить не получиться, нужно тогда все к потолку приколотить. Есть дети спокойные, они сидят и копаются в своих игрушках, а есть такие, которые на месте не сидят. Ей все интересно, пластилин, краски, карандаши. Только она их ест, понимаете ест. И как тут не орать, когда 350 раз было сказано не есть? А я тоже не могу рядом все время сидеть, мне еще со старшей уроки делать, домашние дела тоже никто не отменял. А вашей соседки судя по всему материальные трудности, раз она ее обузой называет. Но если вам так не имётся, то напишите записку и на дверь прицепите. Но знаете, она просто будет орать потише. Как же наши родители выросли, их вообще ремнем лупили? Страна толерантных дебилов стала, а потом таких как вы детки вырастают и начинают бесчинствовать, потому как границ не знают.
Вас в детстве били и на вас орали? И вот вы так себя ведете по отношению к детям и другим людям и вся из себя православная, да?
Из ваших родителей, которых лупили ремнем, выросли моральные уроды, которые воспитали вот такого человека как вы, с полностью смещенными понятиями о нормальности. Вы, не видевшая нормального отношения к себе в детстве, искренне думаете что у всех так и ваше поведение и отношение к детям - норма. А если б кто-то в вашем детстве за вас заступился, глядишь и родители бы задумались и вы более счастливым человеком были.
Такие посты как раз и убеждают в правильности решения.
Меня били 2 раза за всю жизнь и за дело, я не в обиде. На меня не орали, мать словами оскорбляла, отец бывало тоже. Знаете, но бить их в старости не буду, буду ухаживать. Родители одни, их не выбирают. А теперь представьте вы, высоконравственная, что будет с этим ребенком, на мать которого вы настучите, в детском доме. Конечно ее там будут любить, целовать и баловать. Вы что думаете опека ограничиться просто визитом к ней. Нет, они душу вынут и мать на ребенка будет еще больше срываться. Вы опять не пишете возраст ребенка. Если хотите помочь, то предложите помощь. Посидеть с ребенком, пока мать по своим делам сходит. Вы ж все равно дома сидите, вам заняться нечем. Раньше люди были более спокойные, потому что не были привязаны к детям как веревками. В магазин не сходишь, оставить не с кем, в кино не сходишь, оставить не с кем, на работу не выйдешь, на больничном оставить не с кем. А раньше соседи помогали. Вот и сдают нервы у женщин.
Я бы не задумываясь и на вас и на соседку автора позвонила в опеку. Мать истеричка неуравновешенная , а должны страдать дети. Не умеете себя контролировать - не рожайте, не можете потянуть детей материально - не рожайте, не выдерживают нервы и срываетесь - не рожайте. Может хоть страх что детей отнимут заставит таких " матерей" находить более приемлемые меры воспитания
сразу не отнимут , а припугнут тварь. проще всего прятать голову в песок.
На меня мама так жаловалась, я после развода лежала месяц не вставала, она в опеку стукнула, так мне бвло не сладко, еще они нервы мотали.
а почему вы месяц лежали? родили - несете ответственность за ребенка. ваша мама права, что стуканула, я бы в лобешник еще стукнула со всей дури за такое поведение . пипец , из-за мужика на ребенка насрала.
Да, Вы правы, мне было оооочень плохо, я лежала и никто ко мне не приходил, ни родители, ни друзья. Друзья появлялись но говорили, ну хваааатит ныть, а мне тогда нужно что бы меня кто выслушал, пришел и сказал, вставай, давай убиремся, давай живи, но я оказалась одна.
Вы знаете мама умерла через 3 года, мучилась от рака, но я всегда вспоминала ЭТУ историю, она забрала заявление под давлением БМ, потому как дети то ни ему, ни ей не нужны были, они испугались, что их отберут и им придется воспитывать, печальная история:(
Сочувствую. Мне свекровь и муж помогали. У всех подруг или мама или муж или сестра в первый месяц выручали)) бывало что и все вместе.
Простите ее. Станет легче .
Матушка сможет ездить и работать с психологом для понимания как по другому можно воспитывать своего ребенка. А ежели не понимает зачем рожать ребенка, а потом его калечить?
Как же достали мамы таких альтернативных детей :-(
Ну не дано вам родить нормального ребенка, БЫВАЕТ,какого хе** вы делаете ЭКО,потом очень сложно носитесь со своей беременностью,потом рожаете заведомо больного ребенка,и сновА-здоровА,по психологам-неврологам,но в детский сад самый обычный.. Почему я должна своего ребенка из сада забрать?
Три мамы таких альтернативных детей ВЫЖИЛИ моего ребенка и еще четверых. Наша заведующая, Толерастия Коррумпирововна, уже ЖОПУ свою пытается прикрыть.Ну-Ну.... Мы тоже не пальцем деланые.
Господи, сколько тараканов в головах у некоторых. Причем тут ЭКО и особые дети?
Вы явно пальцем деланые, раз Вашего ребенка почему-то выжили.
А Вы невестка Толерастии Коррумпировны? Мне до Ваших тараканов семь дней на оленях :-) Зато Ваш альтернативный будет единственным недели две.
Ясновидящей из Вас не получилось. Не пыжьтесь.
Все равно, ума не прибавится. Как и попытка убого потроллить.
Займитесь уж своим, неальтернативным.
Странно только, что его из сада поперли.
Да я и не претендую :-) Мой уже в этот сад не вернется,но волна пошла,заведущую отправят на пенсию и "других" детей выпрут,все-таки естесственный отбор никто не отменял :-)
Чем ниже человек душой, тем выше задирает нос.
Удачи Вам, отброс естественного отбора.
Отправила бы мужа на разведку, поговорить, посмотреть, узнать итд итп. Дальше бы по обстоятельствам.
На самом деле многие люди не понимают, что такое гипервозбудимость. Я тоже иногда ору на своего. Понимаю что плохо, но срываюсь. Потом мне самой плохо и стыдно.Но некоторым просто не понять, как можно говорить одно и тоже реально 10-20 раз. Изо дня в день, годами. Тебя вообше не слышат.Не все дети одинаковы! Моя подруга говорила, что никогда не орала на свою дочку. Так получилось, что однажды она осталась с моим сыном на 1 день-вечером она сказала, что чуть -чуть и она б его либо убила, либо сама повесилась бы. Причем на вопрос что ее так достало она сказала, что он ни минуты не посидел спокойно! Что она вынуждена была все время указывать куда не лезть, чего не делать и по многу раз. Ее дочь спокойно может просидеть 1-2 часа рисуя, например. А нам это было просто недоступно.Ни в коем случае не оправдываю ор на детей, но иногда не все просто.И не надо судить других. P.S. Соседи под нами однажды вызвали наряд (сосед конфиктует со всем подъездом, вызывал милицию не только нам, но и соседям сбоку и снизу), те моментально приехали, составили протокол. Ребенок не хотел делать уроки, потому что емц это не надо. Эту позицию он им с гордостью и изложил, приводя в пример великих людей, которые плохо учились, но сделали великие открытия. Те послушали с умным видом и удалились, напоследок предложив ему проехать в отделение и изложить там свою теорию. Потом пришел участковый, которому он тоже все это изложил. Участковый в ответ прочитал ему лекцию о том, что кто не учится-тот становится наркоманом, бандитом , вором с наглядными иллюстрациями. В общем, деть после этого поутих.
Я считаю это более нормальным, когда девочка 6 лет рисует долго, увлекшись...И у нее неплохо получается...Я в ее возрасте играла в куклы ЧАСАМИ одна.. Гораздо ненормальнее скакать весь день, раскидывая все на своем пути.
я путаюсь в спокойных и нет. Моя никогда не сидела часами в мультиках, компьютере, рисовании, лепке, всегда ей нужно наше внимание и участие. Она ребенок ей все нужно повторить от 2 от миллиарда раз. Она все разбрасывает, она бьется, режется и "калечится" достает меня разбросанным и разлитым, приклееным и отрезанным, испачканным, НО ЗА ЧТО ОРАТЬ-ТО? А главное, чем это поможет ее угомонить?
Простите, а ей сколько? Вы работаете? Моему 9, я работаю полный день, и может с точки зрения евы я хочу что-то ужасного, но я хочу чтобы мой ребенок вел себя адекватно, я с удовольствием уделяю ему часа 2, но не готова не есть, не мыться, вообще не разговаривать с мужем, не делать никакие дела по дому, а только вести беседу "Зачем нужны уроки". Я никогда не смотрю в будни тел, я не сижу вечером в компе, я не читаю книг-это на всякий случай:-). У меня нет времени для себя.И вообще то я не считаю что это нормально. P.S. На самом деле ситуация улучшается,и сейчас все не так остро как год назад. Просто я за то, чтобы не обвинять людей.Вы просто можете не знать всего.
уже 7лет практически, я всегда работала, сейчас вот с1 сент. не работаю, она первоклашка. все в ней души не чают и в в школе хвалят и я ее во все втягиваю и увлекаю. Это офигенное тяжело и морально и физически, но я вижу результаты своего потраченного времени "не на себя" она ласковый, добрый, открытый ребенок со своими минусами и плюсами.
Понятно, знаете, я до школы вообще на него ни разу не орала. Не за что было:-) Пока еще нет вала уроков, вы не работаете...
Считаю, что ты либо обвиняешь мир, либо видоизменяешь реальность под себя, других путей нет, есть оправдания и отступления.
Извините, но это просто слова.Я тоже раньше считала, что дети которые плохо себя ведут-так это родители их избаловали, плохо учатся-родители виноваты и школа плохая. А теперь у меня немного другая картина. Все же не умаляя роли близких, есть еще очень большая составляющая-характер самого ребенка и он закладывается с рождения. Например, у меня 2 брата, воспитывали их одинаково, но у одного куча амбиций, а у другого их вообше нет. И один все время стремился к чему то, а другой всю жизнь тек по течению...
Вот это мне очень понравилось " А главное чем это поможет ее угомонить?"
Печально конечно, но такие родители стараются давлеть и управлять ребенком как им вздумается и часто просто ломают психику ребенка. Сходить на психологические форумы - страшно становится на сколько сильно иногда родители способны покалечить своих детей считая себя при этом правыми.
вы уже утрируете про 1-2 часа, все дети легковозбудимы, это детская сущность не сидеть на месте, только мамаш, которым хочется делать что-то для себя - сидеть в компе или перед телеком, это естественно не устраивает.
любого ребенка можно заинтересовать и переключить, только надо этим заниматься, а не отгавкиваться.
а уж орать на школьника, которому все можно объяснить, это жесть.. ну и что толку, что вы орете "ДЕЛАЙ УРОКИ!!!", привьете ему любовь к учебе? ну сами то задумайтесь, чай не дура.
а если вы что-то не хотите, то ваш муж наорет и все пойдет как по маслу? вам бы было нормальным, если бы на вас регулярно орали только потому, что по чьему-то мнению вы не такая как тому человеку хотелось?
Прикол в том, что с такими ГВ детьми у тебя нет ни минутки вообще-какой телик, какой комп-вот после 12 ночи только:-) Иначе он вечно что-то придумывает, что-то моделирует из того что есть в доме-заметьте, не всегда подходящего. Через минуту он уже увлечен другим. А касательно уроков: реально тупо орать "Делай уроки",но что делать если вы притаскиваетесь с работы, вам хочется есть, вам хочется спокойно поговорить, а у вас перспектива-делать уроки, которые еще и не начинал делать. И вам толкают спич"А кому они нужны? А почему я их должен делать?" И так КАЖДЫЙ день.
Не знаю, наш сильно отличался от других детей в классе. И это не мое мнение, а мнение всех учителей, школьного психолога. У меня 6 близких подруг, я часто вижу их детей, они себя ведут по-другому:-)
Им нас не понять. Моя может часами учить стих. При том все это сопровождается ноем и вытьем, а у меня еще младший ребенок и он тоже хочет внимания, а еще нужно другие уроки сделать, а тут стих никак не учится. При этом она может выучить, но не хочет, а потому ходит и ноет, что не может. И так каждый раз. И если в начале, я спокойно реагирую, то к концу третьего часа, я уже ору. Ребенок успокаивается и начинает наконец-то учить.
Во, прямо про нас. Просто если никуда не спешить, не обращать внимание на нытье, то можно и послушать это все. А если ты видишь, что время за 10, еще пара уроков не сделана, тебе еще ужин на завтра готовить-ты начинаешь медленно заводиться. И конечно проще рявкнуть, чтобы все это пресечь. К сожалению, действует только это:-(.
Мне вспоминается один случай, ездила к подруге, у меня тогда еще своей не было. А у нее мальчик тогда был 4 года. Она конечно его очень любит и он долгожданный и вообще думали детей не будет. Но как же она на него кричала когда хотела что бы он делал то что ей надо. И муж ее кричал. Конкретная ситуация ребенок играл и раскидал все игрушки, она начала ему говорить что б убрал, от спокойного громкость увеличивается до ора, отец тоже орет. Ребенок не реагирует. Мне его жалко стало. Села на пол, азяла игрушку и спросила его ли это игрушка, он ответил что его, я спросила а ты знаешь где у нее домик, он показывает на комод, вот тут, я говорю давай скорее уберем и ребенок начинает с интересом сам все убирать. Через 2 минуты из захламленной комната стала прибранной.
Мамы не в обиду, но подход надо менять. Крик это не выход.
А в каком ребенок классе и что он делает с 14 до 21 часа, пока вы на работе, а он пришел со школы?
В 3 классе, он с бабушкой. Обедает, играет в комп 30 минут, идет на теннис-2 раза в неделю,приходит в 5. С 5 до 6 бабушка пытается сделать предметы типа чтение и окр мир.В 6 бабушка уходит. Мастерит модели, читает книги, изобретает что-то. Уроки нет.
Каким образом? Есть еще проблема: бабушка воевать с ним не хочет-нет сил, поэтому делать русский-английский и математику не будет. Мы это заранее обговаривали и это не обсуждаем.
1. Спорт 5-6 раз в неделю.
2. Запрет на компьютер, пока не сделаны уроки, ставить блокировку на день.
3. Уроки делать до вашего прихода: до тренировки, после тренировки, потом самостоятельно на выбор, чтобы к вашему приходу сделанные уроки были на столе для проверки. Уроки сделал - молодец, 1 час компа в награду, пока мама готовит ужин и приходит в себя.
4. Уроки не сделал - не молодец, делаешь, что хочешь, но не уроки и не компьютер. По итогам полученных двоек в школе на следующий день тяжелый физический труд. Вечером пришли с работы, проверили дневник, увидели двойку, ребенок идет мыть полы дома или в подъезде. И опять же спать, а не делать уроки и не компьютер. На следующий день снова двойка - снова полы.
Через пару недель упахивания на спорте и тяжелом домашнем труде до него дойдет причинно-следственная связь между хорошо сделанными самостоятельно и вовремя уроками и собственной выгодой.
На счет мытья полов незнаю, но в целом верная стратегия.
Я бы еще активно хвалила за успехи. А на счет двоек объясняла бы причинно-следственную связь. Ну я собсна и сейчас так делаю, готовлюсь к будущему :-)
Сразу видно что у вас нет детей)Вам бы моего сына)))
У меня просто свекровь так же рассуждала,она очень терпиливая и хитрая женщина))))На получебного года ее хватило,она решила что я "засиделась " дома и не хрена не делаю.я вышла на работу ,правда не надолго...Если б все так просто было)она двоих по вашей методе воспитала,а на внуке "обломисяя".У него просто мой говнистый характер,ваши "установки" со мной точно не прошли)
У меня двое детей и, спасибо, но вопрос о сыне я решу как-нибудь без вашего ребенка.
И это были очень проблемные дети, пока я не поняла, какую роль играют взрослые в "говнистом характере" детей, и что с этим делать. А сейчас - подарочные.
у вас не проблемные дети,просто не знаете что это такое ,ваша "муштра" это легкий ветерок)))не гоните...
Вы знаете, это такой удивительный феномен, когда человек упорно ищет доказательства, что с его уникальным случаем никто, вообще никто не может справиться.
Вместо того, чтобы проблему решать.
Удачи вам в ваших намерениях, какие бы они ни были.
на всякий заколупистый болт есть своя гаечка.Когда я была маленькая,у меня была отвратительная дикция и я разговаривала на смеси русского с немецким,ессно,когда меня привели в школу показаться-там были в шоке :)ну и сказали,что надо дикцию с логопедом подтягивать-а я ж всех умнее,нах мне логопед,меня и так поймут-пошла в отказ.Папа сказал,оки,доча-щас я те покажу школу,которая тебе ярко светит с твоим "суржиком".И отвез меня в "спецшколу" на экскурсию...после чего я к логопеду рысью побежала сама :).Впечатление было настолько сильным,что я внимательно слежу за дикцией до сих пор :)Так что "делай уроки" не канает,надо прижимать тем,чего ребенок опасается, чем дорожит,и что застанет его врасплох.
Как интересно...у меня есть девочка,которая может рисовать часами,и мальчик,который,если бы я хотела себе полегчить,тоже обзывался бы гипервозбудимым,или еще как щас модно.Дело осложняецца тем,что мальчик не по возрасту хорошо развит физически и интеллектуально,и поэтому расхерачивает все вокруг с удесятеренной ловкостью и выдумкой :)и повторять ему надо не 20,а 120.И справицца с ним могут только мама или папа-(люди бывалые и эмоциональноустойчивые).Заставить его делать "насилу" нельзя,можно только отманипулировать.И ломать его нельзя тоже-такой тип подчинять можно только через иерархию.Пока Вы орете и прогибаетесь-Ваш ребенок будет сверху.Вам же наверняка встречаецца какое-нить мурло хамящее на улице-вот на них и сливайте негатив.Они нам для этого посылаюцца.
Написала так моя тетя в опеку на соседку, неанонимно, а она в суд подала за клевету и выиграла... 25000 руб. за моральный ущерб, потому что ничего из написанного в заявлении не подтвердилось (ага, опека пришла на три минуты, посмотрела есть ли у ребенка кровать и игрушки и все), а есть какое-то там Постановление ВС, в соответствии с которым, если официальное заявление в какие-либо органы не подтвердилось - это клевета. А соседка как издевалась над ребенком, так и продолжает издеваться. История реальная, Москва.
Ага, если без ума заяву катать, то можно и под выплату морального вреда влететь.
Читаем это постановление:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 24 февраля 2005 г. N 3
"О судебной практике по делам о защите чести и достоинства граждан, а также деловой репутации граждан и юридических лиц"
"9. В силу пункта 1 статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации обязанность доказывать соответствие действительности распространенных сведений лежит на ответчике. Истец обязан доказать факт распространения сведений лицом, к которому предъявлен иск, а также порочащий характер этих сведений.
Вместе с тем, исходя из пункта 3 названной статьи в случае, когда гражданином, в отношении которого средством массовой информации опубликованы соответствующие действительности сведения, ущемляющие его права и охраняемые законом интересы, оспаривается отказ редакции средства массовой информации опубликовать его ответ на данную публикацию, истец обязан доказать, что распространенные сведения ущемляют его права и охраняемые законом интересы.
В соответствии со статьей 10 Конвенции о защите прав человека и основных свобод и статьей 29 Конституции Российской Федерации, гарантирующими каждому право на свободу мысли и слова, а также на свободу массовой информации, позицией Европейского Суда по правам человека при рассмотрении дел о защите чести, достоинства и деловой репутации судам следует различать имеющие место утверждения о фактах, соответствие действительности которых можно проверить, и оценочные суждения, мнения, убеждения, которые не являются предметом судебной защиты в порядке статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации, поскольку, являясь выражением субъективного мнения и взглядов ответчика, не могут быть проверены на предмет соответствия их действительности.
Судам следует иметь в виду, что в соответствии со статьями 3 и 4 Декларации о свободе политической дискуссии в СМИ, принятой 12 февраля 2004 г. на 872-м заседании Комитета Министров Совета Европы, политические деятели, стремящиеся заручиться общественным мнением, тем самым соглашаются стать объектом общественной политической дискуссии и критики в СМИ. Государственные должностные лица могут быть подвергнуты критике в СМИ в отношении того, как они исполняют свои обязанности, поскольку это необходимо для обеспечения гласного и ответственного исполнения ими своих полномочий.
Лицо, которое полагает, что высказанное оценочное суждение или мнение, распространенное в средствах массовой информации, затрагивает его права и законные интересы, может использовать предоставленное ему пунктом 3 статьи 152 Гражданского кодекса Российской Федерации и статьей 46 Закона Российской Федерации "О средствах массовой информации" право на ответ, комментарий, реплику в том же средстве массовой информации в целях обоснования несостоятельности распространенных суждений, предложив их иную оценку.
Если субъективное мнение было высказано в оскорбительной форме, унижающей честь, достоинство или деловую репутацию истца, на ответчика может быть возложена обязанность компенсации морального вреда, причиненного истцу оскорблением (статья 130 Уголовного кодекса Российской Федерации, статьи 150, 151 Гражданского кодекса Российской Федерации).
10. Статьей 33 Конституции Российской Федерации закреплено право граждан направлять личные обращения в государственные органы и органы местного самоуправления, которые в пределах своей компетенции обязаны рассматривать эти обращения, принимать по ним решения и давать мотивированный ответ в установленный законом срок.
Судам необходимо иметь в виду, что в случае, когда гражданин обращается в названные органы с заявлением, в котором приводит те или иные сведения (например, в правоохранительные органы с сообщением о предполагаемом, по его мнению, или совершенном либо готовящемся преступлении), но эти сведения в ходе их проверки не нашли подтверждения, данное обстоятельство само по себе не может служить основанием для привлечения этого лица к гражданско-правовой ответственности, предусмотренной статьей 152 Гражданского кодекса Российской Федерации, поскольку в указанном случае имела место реализация гражданином конституционного права на обращение в органы, которые в силу закона обязаны проверять поступившую информацию, а не распространение не соответствующих действительности порочащих сведений.
Такие требования могут быть удовлетворены лишь в случае, если при рассмотрении дела суд установит, что обращение в указанные органы не имело под собой никаких оснований и продиктовано не намерением исполнить свой гражданский долг или защитить права и охраняемые законом интересы, а исключительно намерением причинить вред другому лицу, то есть имело место злоупотребление правом (пункты 1 и 2 ст. 10 Гражданского кодекса Российской Федерации)."
Вывод: если напишешь заявление о ФАКТАХ, которых могло и не быть, то можешь попасть под статью о клевете. А вот если напишешь заявление, в котором выскажешь свое ОЦЕНОЧНОЕ МНЕНИЕ, то это не клевета.
Так что, не надо лохматить бабушку.
Ой, а не подскажите. Над нами уже лет десять, как мы переехали в эту квартиру, издевается соседка. Она считает, что после ремонта мы присоединились к ней проводами и воруем электричество. Вызывала массу комиссий. Не подтвердилось. Ругается на нас матом, когда видит. Она с прибабахом, но не сказать, что ненормальная, так как проработала всю жизнь бухгалтером. Недавно написала на нас заявление, что у нас два генератора, у нее из-за этого взрываются розетки, плохой запах проводки итд. Участковый приходил, разумеется ничего не обнаружили. Так мы можем оказывается на нее подать ответное заявление за клевету?
Да. ЕСЛИ она в курсе заключений комиссий и обследования участкового, то она ЗНАЕТ, что все в порядке, но продолжает утверждать, что вы нарушаете закон. Вот это и есть клевета - умышленное искажение фактов.
Автор, прекрасно понимаю вас и вашу неуверенность... У нас такие же соседи, через стену нашей спальни, что делает мое возмущение не таким уж сильным, потому что слышу я их только после того, как детей уложу, или в течение вечера, когда зайду за компом посидеть немного. Но как они орут друг на друга и на ребенка! Когда въехали они, ребенку было года 2, как ее только не называли- сука, тварь, скотина, гадина, заткнись, урою, пошла отсюда и прочее. Ребенок дико, бешено визжал и выл, особенно поздно вечером, в 12-1 ночи. Ребенок в сад не ходил и не ходит, 2 года уже, мать сидит с ним дома, однушка, судя по всему, охренела просто от скуки и всего, но и приходящий вечером папа вопит не меньше... На вид - весьма милые, адекватные, хорошо одетые люди, на улице улыбаются, разговаривают друг с другом, ребенок тоже не выглядит УО - смышленый и развитый...
Так вот я не нашла в себе мужества начать войну и заявить в опеку или милицию. Но и терпеть больше не могла. Написала и повесила на дверь: "Товарищи соседи! Вы наверняка в курсе, что в нашем доме картонные стены и соседи слышат каждый звук. Потому огромная просьба - если ребенок болен, лечите его, а не орите и не бейте. Телефон хорошего невролога 00-00-00, принимает там-то. Иначе нам придется обратиться в соответствующие органы."
Конечно, они могли нас подозревать, потому что соседи с другой стороны их слабо слышат, у них граничит ванная-туалет-кухня с ними; соседи сверху нерусские неграмотные, снизу - бабушка. Но подозревать сколько угодно, а доказательств нет, потому бояться мне было нечего :) Правда, перестали здороваться, да и хрен с ними. Но, не поверите, почти 3 месяца у них была ТИШИНА, только изредка взвизгивала дама, но тут же затыкалась. Потом, правда, начали опять. Но уже гораздо меньше, и уже без шлепков и воплей ребенка, теперь обычно мама-папа визжат, ребенок либо молчит, либо поплачет минуту и замолкает.
Может, так для начала? Вроде и участие проявили, и пригрозили...
Какая-то параллельная вселенная, честное слово. Даже представить не могла себе, что такое количество людей считает нормальным ор на детей. Вы откуда беретесь вообще, люди? Вас как воспитывали, на вас всех орали, вас никто не любил и все считали обузой? Вы зачем плодитесь то в таком случае? Чтобы было на ком отыграться?
КАК, ну как можно срываться на человека, который в несколько раз меньше, слабее и попросту не может тебе ответить? Это садизм как есть, и ничем нельзя это оправдать.
Соседке бросила письмо, что если еще раз будет так орать на ребенка - то вызову соц.службу.
а вы что не заметили что теперь на еве большая часть убогих пезд собралась, вот читаю посты и понимаю, не та ева не та. тут не то что скучно, тут смертельно грустно стало. Нынешний контингент и не только на детей своих орет.....
Давайте отделять мясные изделия от навозных насекомых.
Я не считаю нормальным ор на ребенка, тем более - в тех выражениях, которые описали вы.
Но я не считаю, что ор на ребенка - повод для стука в соц службу.
И я не считаю,что стук в опеку будет благом для ребенка. Если мать не может справиться с ситуацией и со своими чувствами по отношению к ребенку - то опека ей не поможет, а только еще больше разозлит.
Ой... Еще частного детектива скажите наймет))) Полиции больше делать нечего. Опека-то часто не успевает. Когда труп уже ребенка выносят они руками разводят, типа сигнала-то не было же.... И чего? Это хорошо? А какой должен быть сигнал, если все боятся даже сигнал этот подать им, как же... соседка ж разозлиться. Вот как? Расскажите.
Да все нормально... Да. Орите, бейте своих детей, бухайте, деритесь и тд и тп.
Ору тоже на своего ребенка. Ребенок из тех, кто все раскидывает, всюду лезет, ничего за собой не убирает, занимается чем-то совсем недолго, скачет неосторожно и травмоопасно... Хотя диагнозов по неврологии нет. Сядешь читать книжку - половину не слушает, рядом не сидит, прыгает, на голове стоит. Рисовать стала учить по специальным книжкам-раскраскам, после первого занятия приходила в себя долго. Объяснения не слушает, смотрит в сторону, делать аккуратно не старается. Переодеться, зубы почистить - проблема, убегает, орет, сама делать отказывается и мне не дает. 4 года дочке. Повторять надо все постоянно по сто раз, прямо как в анекдоте про наушники и блондинку "вдох-выдох". Как мне не орать?!
А ор помогает? Помогает кому? Вам или вашему ребенку? И вы орете: "ты понимаешь, что ты сука обуза?, ты тварь?" и тд....
а я вот ору- и тварь,и скотина.потому,что ведет себя как последняя скотина- орет,разбрасывает вещи, скандалит по любому поводу,хочу-не хочу,буду-не буду ,уложить спасть невозможно,вечно лезеь везде,сто раз надо напомнить и ткнуть носом,что нужно сделать,замучила меня.и тоже- 4 невролога смотрели- сказали,что характер у дитя тяжелый
П дец какой-то. ТОчно такой же ребенок у меня, но тварью и скотиной назвать - запредел.
уф. 4 года же : (( никогда ор не помогал в воспитании. и никому. со временем ребенок просто привыкает к повышенному тону и все.
если уж охота наказать, то наказывайте тем, что ей дорого - сладкое, мультики и т.д.
Ой - а мои обожают утром, когда я их бужу, а не сами просыпаются, со мной поиграть в акулу и рыбок, волка и зайцев, да и просто повозиться. Визжат, прыгают по мне с криками мама-не ешь меня! Ааааа, мама, хватит! (это когда щекочу по пяткам) - но только перестану - тихо маааама, давай еще! Мы ж еще не наигрались! Так что если записать - то в опеку точно надо стучать. И гуляю я с ними мало - то школа, то кружки, то секции, то музыкалка. А если гулять - так в выходные в машину быстро запихнула и поехали куда-то в парк, на природу. Так меня выгуливающую их никто не видит
Вы к своим детям ТАК обращаетесь: " "Ты понимаешь, сука, что ты обуза?"
И визг от игры и удовольствия как бы отличается от визга от боли.
Ваш пример некорректен.
Ну наверное не всегда отличается этот самый визг. Нам вот такие "добрые" соседи тоже пару раз приносили записку о том , что муж меня бьет причем первый раз принесли когда я была глубоко беременна вторым угрожая, что если они еще раз услышат обратятся в милицию. Может и вы тоже что то путаете.
А что Вас заставляет так визжать, что соседи думают, что Вас бьют? Просто интересно.
Вот в том то и дело что я не визжу, а может визжать иногда ребенок в процессе игры или когда с отцом бесятся или грудничок может плакать, а соседи вот с такими анонимками про избиение.
У нас соседка - мать-одиночка, ребенку около 5 лет. Покрикивать начала еще на маленького, до года, типа "когда же ты уснешь, что же тебе еще надо.." ну тогда было понятно, усталость, недосып, беспокойный ребенок. Потом вроде бы попритихла. А последние полгода просто ужас какой-то. У нее что ни вечер, то истерика - начинает орать из-за какой-то ерунды, распаляется, а дальше уже слышны ее истеричные взвизги и затрещины ребенку. Ребенок у нее и дрянь, и дебил, и идиот. Мы с ней общаемся, но на расстояние. Когда сталкиваемся во дворе, или в подъезде - она такая милая-спокойная, улыбается, и с ребенком нормально общается. А как дома, так начинаются концерты. В пятницу вечером, я была в ванной (ванны у нас смежные с ними) и слышала, с чего начался скандал - ребенок плескался в ванной и разобрал какую-то свою игрушку. Потом позвал ее и попросил собрать. А она начала из-за этого орать и опять до истерики. Честно говоря, даже жутко стало - как же она истерила!!! Человек в здравом рассудке так истерить не может.
С другими соседями разговаривала как-то о ней (они с ней тоже смежные) - они говорят, ну что поделаешь, тяжело ей, мужа нет, денег мало, возраст солидный (родила она около 40), помощи никакой, вот и сдают нервы. Попробовать поговорить с ней? Не знаю даже. Стучать в опеку - не сильно хочется, но ясно, что ей нужна помощь психолога.