подруга пьет, помогите

копировать

Девушки, нужна помощь. Моя близкая подруга - алкоголик. семья ( муж, свекровь) ее гнобят и совсем не поддерживают. Муж уложил ее в клинику на полтора месяца, приехал три раза за все время, она говорит, даже туалетную бумагу некому было привезти. Сразу скажу, мне она не говорила, стыдилась. в общем, после клиники она неделю держалась, потом сорвалась. Говорит, что очень старалась, повкуснее готовила, следила за собой, а муж совсем игнорировал, спал ( спит) в другой комнате. Она и сорвалась.
Самая большая проблема, что она врач сама и твердо уверена, что женский алкоголизм неизлечим. Говорит, что не видела ни одной женщины - алкоголика, которая бросила пить.
Может, у вас, девочки, есть такая знакомая? Или где их можно взять? Думаю, что сейчас муж еще раз уложит мою подругу в клинику, после срыва, но когда она выйдет, ей нужна поддержка. Я, конечно, готова ее оказывать, но я совсем не знаю как, какие слова найти, чтобы она не сорвалась, да и опыта у меня нет в этом, поэтому я и подумала, может, какая-нибудь девушка ( женщина), которая смогла отказаться от алкоголя, поговорит с моей подругой? Чтобы она увидела положительный пример.

копировать

Для этой цели отлично подойдет АА. Правда.

копировать

да я сразу об этом подумала. Но у нее трое детей и работа. Боюсь, она не найдет времени ездить туда. Но поговорить попробую.

копировать

Моя сестра с тремя детьми и работой прекрасно ходит к АА

копировать

бедняжка, совсем нет времени на АА, а пить и лежать в клиниках месяцами у нее есть время?

копировать

если она находит время пить, то наведаться в АА найдет тем более.

копировать

а кто это АА???

копировать

Анна Анатольевна, не в курсе?

копировать

А все дожны знать про анонимных алкоголиков?

копировать

Вообще-то, да.
Сейчас смотрю американские сериалы - в каждом более-менее серьезном (Клан Сопрано, Д-р Хауз и т.п.) - есть либо АА, либо АН (Анонимные Наркоманы).
Современные системы реабилитации зависимостей в западных странах НЕМЫСЛИМЫ без АА.

Это мы живем в дикости: кодирование, подшивки и проч.

копировать

чот вспомнилось: лучше быть известным пьяницей, чем анонимным алкоголиком (с)
а по сути, лучше же подшиться, наверное, не?

копировать

муж ещё молодец, другой бы вообще нахер послал и свалил в туманную даль, перед этим отсудив детей.

копировать

Он полностью правит в семье, совершенно не считается с ее мнением, и, боюсь, может и детей отобрать, но кто будет ими заниматься? Его только это и останавливает. Но если она не сможет бросить - уверена, что лишит ее род. прав и отправит... куда подальше. Вот в данный момент муж в командировке, свекровь к ней приехала, а она пьяная. И свекровь ее из дома выгнала. А подружка ко мне приехала и все мне рассказала. А завтра ей на работу. В среду приедет муж, не знаю, что будет, но, думаю, отвезет он ее в клинику. Это, конечно, хорошо, но ведь никакой поддержки, а ей это необходимо.

копировать

а кто сейчас детьми занимается если маман в штопоре? Она при детях накидывается?

копировать

Думаю, при детях.при этом она и по дому все делает. Старшие уже давно школьники, младшему три.

копировать

А чтО она употребляет и в каких объемах?

копировать

ну да, пьяные бабы такие рукодельные... :-( Детей жалко

копировать

да, конечно, очень ловко она все делает нализавшись в зюзю. да еще при малых детях.

копировать

послушайте, с чем она управляется, если она пьяная при наличии 3х детей? дети впока она квасит с кем находятся? поддержка и защита необходимы детям, т.к. им опасно находиться с пьяным взрослым в однм помещении, потому как пьяный = никакой.

копировать

а она не квасит. ей капли достаточно. я подробностей не знаю, но наверное, как дела все переделает, выпивает бутылку пива и все, готова. Говорит, спать идет.
она однажды при мне бут. пива выпила и стала совершенно пьяна. Я так обалдела! но подумала, что она пила накануне и "на старые дрожжи"...

копировать

вообще-то бутылка пива - не мало совсем. я тоже буду никакая с бутылки пива) но по прямо противоположной причине)))

копировать

а как она детьми занимается в пьяном виде? извините, но, возможно, детям - пока она с собой не разберется - лучше с бабушкой? что она творит в пьяном виде?

копировать

"Может, у вас, девочки, есть такая знакомая? Или где их можно взять?" Как то не совсем понятно. Кого взять? Может она просто нервнобольная, а не алкоголик. Если она работает врачом, готовит, имеет мужа нормального, то с чего вы вообще взяли что она больна именно алкоголизмом? Может просто женщина, любящая выпить, а муж раздувает это до масштабов - АЛКОГОЛИЧКА?!

копировать

А как она с тремя детьми умудряется пить?свободного времени много? и пьёт потому что жизнь у неё не счастливая?

копировать

Как-то на ходу наверное. Я написала, муж ни во что не ставит, раньше чуть лучше было, но всегда его слово - закон.всё решает он. Детям д.р ни разу не отмечали с друзьями, потому что ему это не удобно.

копировать

Ага. Она - жертва, муж - агрессор. А вы - спасатель из числа наблюдателей. Треугольное шоссе Карпмана-Берна.

копировать

не у нее одной такой муж, но не все пьют при этом.

копировать

а вопрос был "что делать?", а не "кто виноват?". Естественно, она не права, сама это понимает.

копировать

Бедные дети.

копировать

Безусловно :(

копировать

Единственное, что вы можете сделать, это поговорить с мужем и отправить ее не в клинику, а мед центр поселение. То есть это типа общины для зависимых, где лечат тело, но больше психику. Они там работают физически, получают помощь от психолога+общие группы АА. Длительность месяца 2, кому то и дольше.
У нее тяжелый случай, тк даже дети ее не останавливают. Пусть поживет в норм обстановке под присмотром в дали от семьи.
Вобщем найдите врача хорошего, посоветуйтесь с ним и отправляйте ее подальше от мужа и детей. Кстати, на женщин церковь хорошо действует, можно и при монастырях такие центры найти. Пусть где-то вдали, в комфортной обстановке попытается найти свой буксир.

копировать

кстати, с мужем ее мы вообще не общаемся, в гости ходим к ним, только когда его дома нет. при редких встречах ( сейчас они переехали подальше и их не бывает совсем) вежливо здороваемся и все.

копировать

я начинала спиваться дважды.Остановилась сама

копировать

Ииии? Что по вашему начинала спиваться? И как остановились? И кто поддерживал? А то так. Просто фраза без ни чего. У вас похожая ситуация на подругу автора была? Пили при детях? Муж чморил? А то может вы пиво часто стали пить и испугались что спиваетесь. а это ни фига не одно и то же

копировать

Отвечаю на все ваши вопросы. Она точно алкоголик. Несколько недель назад она отлежала в клинике полтора месяца. Это было впервые. После этого продержалась неделю и сорвалась. Сегодня я отвезла ее опять в эту клинику. Мы всю ночь разговаривали и решили, что это - единственный выход. Она говорит, что когда вернется муж, запихнет ее в психушку, подаст на развод, отберет детей... В общем, лучше она сама ляжет в наркологическую. Вот она и легла. Очень не хотела, но другого выхода мы не нашли. Я уже поняла, что надо обращаться к АА. Буду искать для нее группу. Проблема еще в том, что ей очень нужна поддержка, а я в пятницу уезжаю на две недели. А муж к ней за полтора мес. раза приезжал ( или три, не помню).
так что поселение - это уже поздно. И нам надо было именно сегодня что-то решить, она же не прекращала пить, как выяснилось, даже у меня дома. Потому что без этого ее трясет ( ее слова).
Что именно пьет - я спросила, она ответила, что все подряд.

копировать

Бедная, ужас конечно, но ваще-та, Вы ей передайте, несмотря на всю сложность женского алкоголизма - завязывают, да. У меня добрая знакомая завязала - не пьет, совсем 9(поддержки, кста, от мужа тоже не было, там правда был не диктатор, а такой - пох на все и на нее, в частности). Дети - мотив посильнее даже, чем любовь к себе

копировать

Я знаю одну женщину, которая смогла перестать. Подробностей не знаю.
А вот моя мама не смогла.
Скажу вам одно: если человек осознает, что у него проблема и хочет это изменить - это половина дела.
Удачи подруге. Пусть сделает это ради себя и ради детей.

копировать

Пока сама не осознает, пить не бросит.
Я пила 3,5 года, каждый день. Имея 2-х детей, мужа и высокооплачиваемую работу.
Пила из-за своих внутренних проблем, казалось, что ставится проще от выпитого. 3.5 года потерянного времени...
В какой-то момент поняла, что все, хватит.
Уехала одна на 2 недели. На сафари на корабле, чтобы доступа к алкоголю вообще не было. Ломало первую неделю страшно. А потом начали появляться краски жизни :) оказалось, что мир прекрасен и ярок без алкоголя.
Сейчас вообще не тянет. Иногда могу выпить бокал вина (раньше не могла остановиться после бокала). И то бокал вина не приносит никакой радости, поэтому и случается сейчас крайне редко.

копировать

У меня подруга детства алкоголик. 3 раза кодировалась, 2 раза лежала в наркушке, 2 раза в дурке, АА пробовала, муж с ней развелся, ребенка отобрал. Ничего не помогало, пока она по пьяни в окно вместо двери не вышла. 2 мес. в реанимации на искусственной вентиляции, потом еще полгода реабилитации, 3 операции... несколько вправили мозги. Считает, что раз ее Бог оставил жить, то просирать жизнь дальше она не имеет права. Пока прошло 7 лет. Не то, чтобы она полностью завязала - бывших алкоголиков не бывает, но она пьет только 2-3 раза в год, в запои не уходит. Здоровья, правда совсем нет, на лекарствах, депрессия, апатия... не работает, ничего не хочет, даже за инвалидностью не идет - ничего не надо, целыми днями лежит перед телеком.

копировать

я помню, вы писали про подругу, которая мужу отдала ребенка, т.к. не испытывала материнского инстинкта, это она же?

копировать

Там было много причин, по которым ребенка забрал отец. Ничего хорошего из этого, впрочем, не вышло.

копировать

А Вы с ней до сих пор подруги? Что у Вас с ней общего, теперь? Не из серии - была со щитом - нужна, на щите - в помойку, но все же??

копировать

Все, что было общего - никуда не делось. Общее детство, общие знакомые, общие разговоры, общие взгляды на многое. Она хороший, добрый человек. В общем это не ее вина, что она в свое время не справилась с ситуацией, сломалась. У нее были причины. Я ей помогаю, как могу. Одно табу есть - не даю выпивку и денег ей в руки не даю. Могу купить что-то, оплатить что-то, но ей это очень редко надо, в самом крайнем случае... обычно просто поговорить, совета спросить.

копировать

а кто ее кормит то?

копировать

БМ платит за жилье + сдает комнату.

копировать

прям мать-тереза бм. только вопрос на долго ли его хватит.

копировать

Квартира в том числе в собственности его сына. Потому прямой интерес вот и все.

копировать

никакого. проще лишить ее возможности распоряжаться жилплощадью. да и сплавить куда тоже гораздо дешевле и менее геморойно выйдет.

копировать

Каким это образом интересно можно лишить дееспособного человека его законной жилплощади, что-то вы противозаконное подзразумеваете:)

копировать

девочки, спасибо. Сегодня я навещала ее в клинике, завтра улетаю на две недели. а она собирается 1 апреля уйти домой, под расписку. я так боюсь, что она сорвется. Я звонила своей подруге, которая сама не алкоголик, но дружит с АА. хотела попросить ее, чтоба она нашла кого-то, кто бы поддержал мою подружку, пока меня не будет. та заверила, что конечно окажет поддержку. но моя подруга -А сказала, что не хочет, пока не выпишется, никакой такой поддержки. я улетаю и не знаю, будет ли там интернет. Так замоталась, что ничего не изучила про будущее место отдыха.
Спасибо всем!

копировать

Пусть идет на сайт нотдринк или к анонимным. Только сама. Все сама. Про неизлечимость - отмазы перед собой, хоть трижды доктор.
Я не пью больше шести лет. Пришла на нотдринк, читала, думала, читала и вот результат.

копировать

Только читали?
Или что-то еще делали?
Спрашиваю не из праздного любопытства.

И как не пьете: совсем? Или иногда позволяете что-то?

копировать

Вы чего-то не понимаете. Можно пить или не пить, другого не бывает. Принцип "один раз не пидорас" не работает. Не пить, это значит не пить. И если вы думаете, что настоящий алкоголик может пить иногда или позволять, то вы очень ошибаетесь. Можно делать вид, типа "я умею пить" и месяц-два выпивать культурно, но потом обязательно напьешься от души. Я точно знаю, что 50 гр. коньяка мне нафиг не нужны, а любимые 500гр. это уже новый виток.
И как вы понимаете "только читала"? Читала и огромные пласты сознания и осознания двигала. А пить я не стала в один момент, после крутого отходняка, когда точно думала, что усе, смерть за поворотом. Пить бросила в две-три секунды, готовилась к этому года полтора.

копировать

Я точно так же бросила не только пить, но и курить.В один день.После тааакого похмелья, что думала сердце разорвётся и блевала дальше, чем видела. Пила и курила на протяжении лет 15-17. Уже 3 года ни-ни.Воспоминания о похмелье и головной боли до сих пор в моей памяти...

копировать

Я не пью уже около 16 лет и не планирую. Через пять лет после завязки родилась дочь, пить не планирую, да и не хочу уже давно - знаю, что сразу покатилась бы под гору.

Ваша подруга еще, видимо, не сильно испугалась за себя или - что хуже - инстинкт самосохранения отсутствует. И есть место, куда может вернуться.

копировать

Судя по описанию мужа, он там тиран домашний и гнобит ее, оттого и пьет. Обычная история, к сожалению. С таким мужем она пить не бросит. я не врач, конечно, но общалась со многими врачами, они говорят, что про женский алкоголизм - это миф. Вообще есть теория, что он не лечится совсем, просто периоды ремиссии увеличиваются. И пол тут вообще ни при чем. Просто женщина быстрее доходит до кондиции, чем мужик. А судя по тому что она пьянеет от бутылки пива, это уже третья стадия. Стадию высокой толерантности она уже видимо прошла

копировать

Я работал в женском наркологическом отделении три года. На миф не похоже.

Ида, единственное отличие женского алкоголизма от мужского - быстрота формирования. Дамам достаточно 6 месяцев непрерывно употреблять до развернутой картины болезни, тогда как у мужчин это занимает годы.
"Не пей вина, Гертруда!" (с)

----------
А что касается мужа... По статистике из 10-ти пьющих жен - с 9-ью мужья разводятся. Если еще не развелся - герой и красавец.

копировать

Я перестала общаться с такой подругой. После того, как тащила ее пьяную на себе, а она мне чуть голову не разбила за выброшенную бутылку вина. Мне моя жизнь дороже. Женщины спиваются раз и навсегда, ни одной не знаю, чтоб пить бросила. Деградируют, лежат потом на остановках вон, бомжихи обоссанные. Каждый сам выбирает, как жить. И помогай не помогай, все равно получишь в табло от алкашни.
Та подруга сейчас катится по наклонной, собираются выгнать с работы за пьянство на рабочем месте. Начальство застало ее лежащей на полу в кабинете в луже собственной блевотины.
Автор, нафига фам это надо? Щас муж тиран, потом еще какая-нить муйня будет заставлять ее выпить, жизнь-то тяжелая у нее, бедняги....

копировать

Вы же перестали с ней общаться - откуда такие подробности про её блевотину на рабочем месте? Перестали - и перестали - нет у неё больше подруги (или не было никогда).

Если Вы не знаете ни одной бросившей пить - это не значит, что их нет. Они ведь не лежат больше на остановках.

копировать

вы пьющая чтоль?

копировать

где??

копировать

Да! (гордо). Вещаю с остановки, обоссанная.

копировать

Рассказали мне подробности. А что вы так рьяно кинулись на защиту? бросивших алкашек не бывает. Годик не попьют - потом опять за свое. Вы в ремиссии видимо, но тянет, да?

копировать

какую защиту?? просто недоумение, что вы алкашку подругой назвали.. и не вздумайте с ней опять подружиться, если бросит - "бросивших алкашек не бывает".

копировать

А зачем Вы вино выбросили? Вам действительно тогда не была дорога Ваша жизнь. Это ж как самой взвести курок и "вдеть" его в руку зависимому пьяному человеку, алкоголику.

копировать

Тащила ее домой, она порывалась допить, я уговаривала, совестила. Любила ее, но после того случая поняла, что все, сил нет, и любви нет(((

копировать

Мои две,ранее близкие подруги-одноклассницы,пьют.Я с ними сейчас почти не общаюсь.Хотя раньше дружили втроём взасос!!! Они ооочень обеспеченные, всегда нарядные, шмотки дорогие.Обе не работают.Пьют на пару почти каждый день.Ночуют друг у дружки по очереди. Мужья на севере-на заработках(вахта месяц там-месяц дома).Недавно ходила к одной на ДР сына-я у него крёстная. Обе говорят, что да, мы пьём, от этого кайфуют и бросать не собираются.Пьют элитку, но в таааком количестве, что я офигела. По лицу видно, что выпивают. На мои замечания про их пьянство-ржут, говорят, что я зазналась..

копировать

До поры до времени это веселье. Знаю одну даму, она запойная. Врач высшей категории, гинеколог, 56 лет. Раз в месяц она на 3-5 дней выпадает из жизни. Покупает ящик водки и пока не выпьет, из квартиры не выходит. Потом очнется, пару дней просто спит. Потом на работу. И все знают, что Дарья Ивановна "в эти дни" не работает, переносят прием. Ей совсем не весело, как любому хронику( а начиналось с подруженций...

копировать

Ага) муж тиран, родители недолюбили в детстве, ребенок не понимает и т.д. Это как у проституток.. У всех мать болеет или ребёнок, а просто работать хоть уборщицей, ну никак. Распущенность это всё!!! Я вот смотрю на пьяных женщин, так аж блевать охота, это как же можно опуститься, ладно на себя хер забила, так неужели не стыдно детей и родителей позорить!!! Мать алкашка-это клеймо! Не жалко мне таких. Полно баб, у которых в жизни побольше проблем, чем муж тиран, так они никогда не позволят себе так позориться. Просто наше общество слишком с ними цацкается, вот поэтому вся страна, а самое страшное, женская её половина, повально бухает и деградирует. Плохо с мужем, детей в охапку и вали от него, а не позорь себя и своих детей!!!

копировать

алкоголизм - это предрасположенность организма к зависимости. Кто-то может пить или курить время от времени, даже в больших количествах, но не испытывать в этом постоянной потребности. У зависимых людей потребность в алкголе или никотине возникает на физиологическом уровне. Не каждый человек, выпив сто грамм алкоголя, сопсобен уйти в запой.
У меня был дядя - непьющий человек, но если кому-то удавалось его угостить рюмочкой, он выпадал из жизни на неделю. Причем не в компаниях, а просто дома спал весь день, вставал - выпивал, снова спать ложился. Потом это состояние так же резко уходило, как и начиналось.