Лучше наверное уже не будет...
В 2003 году я встретила симпатичного, перспективного молодого врача. Мне было 22, я красива, с уже хорошей работой и замечательными родственниками.
Поженились через 2 года, была прекрасная свадьба, лучший ресторан, платье расшивали бисером вручную в одном известном ателье, медовый месяц провели в Париже.
В 2004 и в 2008 году я родила детей, мальчика и девочку, роды прошли хорошо. Во время декрета не бросала переводы ( я переводчик) накопила на машину свою личную рено , стала много ездить с детьми, даже с грудничком практически с рождения на лыжные маршруты, в лес, в баню к родственникам.
Муж делала карьеру, ушел из медицины, но стал работать на закупе для больниц, по системе гос заказов.
День вкладывали в строительство коттеджа, отдых, не жалели на домашние радости, ремонт. Да, в 2010 выплатили полностью ипотеку за новую трёшку в престижном районе...
10 лет, когда никто не видит и не слышит.
Мой муж гнобит меня. Правда началось это с рождения 1 ребенка, когда я села дома, чуть поправилась (правда быстро сбросила). По гороскопу он лев и бык.
Вспышки ярости я уже больше не могу контролировать и сглаживать.
Ради справедливости, после всплесков, это совершенно нормальный и веселый человек.
Но сама точка, глаза наливаются, он краснеет, в ход идут самые обидные и даже жестокие слова. Например сегодня я случайно стерла его смс с нужным номером, временно пользовалась его телефоном, он говорил с планшета.
И днём. подняв трубку я услышала :я сделаю так, что ты вообще не сможешь пользоваться телефоном, переломаю тебе все пальцы. чтобы не брала. В промежутках тварь, чурка ( мой папа имеет в роду азиатские корни, корейские, давно смешанные с украинскими и русскими, но муж знает историю нашей семьи)
Хотя чисто внешне я блондинка со светлыми глазами без всяких монголоидных черт, да и папа тоже европеец внешне.
Этот человек разрушил меня, я уже не могу нормально жить, при звонках я вздрагиваю. Хотя там может быть и такое "любимая, собирайся, я забронировал столик, погуляем, посмотрим фильм" как пример.
Или он может разбить тарелку и через 15 минут кинуть мне на карту 50 тысяч на расходы.
Я устала и очень разбита. Зачем пишу, не знаю. Кто мне поможет, не знаю, моя мама ничего не знает толком, она рада моей судьбе.
Я измучилась, устала, я не могу набрать вес, сотрудники в офисе видят мои мокрые глаза и я уже не могу скрывать это даже перед самой собой.
В спокойное время я самая счастливая жена, но это так недолго...а вообще он выжег мне душу, я прямо чувствую этот процесс, как крик и ор разрушают меня всё больше.
Спасибо кто прочитает.
Ну а зачем он Вам??? Вы его любите? Может разойтись пока не поздно? Вы ж ещё молода! Блин, мой муж тоже эмоционален, тоже лев, кстати, но не позволяет себе такие вещи брякать, как поломаю тебе пальцы или про мои корни. Он Вас элементарно не уважает ((( Все эти мизогины - это поплакаться, а проблему нужно решать, лучше я думаю не будет, он уже распустился :-(
Мизогин. Не успокоится пока не разрушит вас. Выпьет все жизненные силы и выбросит как негодную тряпочку. Идите в раздел брак, читайте топики про Мизогинов.
девушка, у вас жизнь хорошо сложилась, вам не в последних трусах безработной на улицу идти, разводитесь.
не забывайте, это всё видят дети, даже если это не у них на глазах происходит.
вы разрушаете не только себя.
В следующий раз, когда он начнет орать, спокойно скажите, что вы уже на пределе и если он сейчас не прекратит вас оскорблять, вы возьмете нож и ночью ему проковыряете в пузике очаровательную дырочку. И все, дальше можете заниматься своими делами. Думаю, что в следующий раз муж, когда захочет покричать или вспомнить ваши корни или вашу маму, его быстро отрезвлят воспоминания о вашем предупреждении :-))))))
А вообще, по хорошему, я бы рассматривала варианты отступления. И к врачу сходите, если вы худеете и не набираете вес, значит нужно проверить... щитовидку, для начала.
Только надо понимать, что если он заорет, то придется дырочку ковырять :0 Или это будт все в пользу бедных. Почему просто то не уйти?
Если он заорет, то еще раз со змеиной улыбкой сказать: Милый, так значит сегодня ночью? :-)))) Я тебе предупредила, не обижайся.
Или я не знаю мужчин, или после этого он начнет вести душеспасительные диалоги :-)
Но это вариант, его вополне можно заменить на уход - эффект будет, главное да, потом исполнить то, что обещала.
Вариантов масса, проблема в том, что девушка вообще не умеет за себя постоять, иначе она бы уже давно расставила в своей семье точки над "и".
В таком случае, если ты не борец остается или терпеть, или уходить.
Тоже уверена, что не поверит. Если бы автор могла сказать это ТАК, чтобы поверил, он бы в принципе на нее не орал :)
Да, я уже тоже так думаю, что Автор смолчала изначально и продолжает в себе это носить... Не сможет она УБЕДИТЕЛЬНО сказать, не тот характер :-)
Ну смотря как сказать... Я, помнится, мужу, когда он стоял возле меня на кухне и мозг прокусывал, сказала с накалом в голосе "слушай, а ты не боишься мне такое говорить, когда я стою рядом с ножом в руке?" И посмотрела пристально, ну... как на мишень. :) Заткнулся. И запомнил. Я уже забыла этот случай, а он мне напомнил лет через 6. :)
если бы действо происходило веков так хотя б 5-7 назад, может и поверил бы) сейчас - нет)
Что-то не поняла. Вы встретили будущего мужа в 2003, а в 2004 родили ребенка? А вышли замуж в 2005?
Муж Вас стал гнобить после рождения ребенка в 2004 г, зачем выходили замуж?
Зачем рожали второго? зачем с ним живете, почему не уходите? Вы можете себя обеспечивать?
Это не мизогин, а обычный хам, который распустился от сознания вседозволенности. Я не верю в мизогинство. Один и тот же мужчина с одной будет типичным мизогином, с другой - паинькой. Как себя поставишь, так и будет.
Девушка, милая, ну как же так!А как Вы реагируете на его крик? Посмотрите на себя в тот момент со стороны. Напишите. Или Вы сейчас, сегодня пытаетесь исправить ситуацию (что практически невозможно, но чудеса случаются), или все остается по-прежнему. Это если не рассматривать развод. Выше Вам уже писали, что в этом растут дети.
Опишите, пожалуйста, свою реакцию на его поведение. Что Вы делаете в момент крика? Какую картинку видит он?
Так а зачем второго рожали, раз гнобил после рождения первого? Зачем живете у меня вопрос? Я бы сразу же ушла от такого тирана, чтобы обзывал, грозился пальцы переломать, да он хамло и совершенно не любит вас. Зачем это все терпеть, ради чего? Подлаживаться еще под то когда будет спокойное время и он не будет психовать. Вы мазохистка настоящая.
Расходитесь и чем быстрее, тем лучше. А вообще женщин сидящих на шее и в квартире мужа всегда гнобят. Это закон природы. Кто то начинает гнобить сразу, кто то проявляет себя через 10 лет. Потому что в один прекрасный день любой мужчина, даже лошок и дурачок начинает понимать что его просто пользуют, а взамен варят только суп с важным видом и тыкают что их детей растят. Мужики от этого звереть начинают. Любой мужчина хочет видеть в женщине партнера, а не бабу, которая его только доить может и пальцы загибать.
Безнаказанность развращает. Сорвался, облегчился. А че? извинюсь и снова можно. Пока вы начнете себя защищать так и будет. Скоро бить начнет.
За год до свадьбы он начал ебать вам мозг и вы таки вышли за него? Ну и терпите, чоуж.
Автор, а он извиняется потом? Говорит, что неправ, что не может контролировать свои эмоции, что хочет это преодолеть исправить?
В этом случае может помочь психолог
Да, извиняется, говорит что всё понимает, но промолчать не может. Ежедневно это повторяется. По кругу.
Вы ему говорили, что вам больно, что вы больше не можжете терпеть и уйдете от него?
Что если он это не хочет допустить, должен пойти к психологу вместе с вами или один?
Нет, к психологу не пойдёт, считает это пустой тратой времени.
К психологу ходила я, только толку нет. Я то всё понимаю, вижу со стороны.
Впринципе ноги растут у него от отца, отец также унижал мать. Но мать фактически была соверщенно глупой, никогда не ставила на место, т.е. ей было вообще пох, она брала подругу и на посиделки.
Муж таскался по дворам, в 7 лет варил еду чтобы прокормиться.
В итоге, у него сформировалось, что женщина это коврик, видимо.
Хотя как лев, он щедр и великодушен, в моменты просветления, так сказать.
он может устроить такой праздник, такой фонтан положительных эмоций.
Но вспышек гнева больше, объективно ежедневно он может наорать на пустом месте.
Он сформировал у меня зависимость.
например - он очень кричит когда долго не выхожу из подъезда. те он например подъехал чтобы забрать меня и детей и мы собираемся дольше 15 минут.
В итоге - когда за нами приезжает мой отец, я начинаю как больная бегать собираться, краснеть. чтобы не опоздать.
Моя мама видит как я бегаю и говорит, Юль, ты чего. давай поспокойнее. собирайся ничего не забудь, папа ведь подождет.
Она не может предствить что закывается дверь машины и дети слышат, ты типа еще раз опоздаешь на 5 минут. всё. 5 километров пойдешь за машиной....и всё в таком духе...
Сама себя так жалею, что слов нет, во что я превратилась, в человека который боиться что то сделать не так...
Почему вы на этой фразе не обижаетесь? Не выходите из машины? Вы как его мать абсолютно ведете себя, такой же коврик
Попробуйте так.
если скажет что-то подобное, то говорите кодовую фразу "я не позволю со мной так разговаривать", выходите из машины и идете по своим делам. В салон на массаж, например. Или в кино. детей оставляете с ним.
Далее не интересуйтесь, что он будет делать.
Пара таких показательных выступлений и его пыл поубавится.
Главное, не волноваться, не нервничать. а представить, что Вы актриса и надо сыграть такую роль. Смотрите за собой как со стороны и оценивайте, как сыграли.
И на каждый его выпад выдавайте что-то подобное, как будто роль играете.
Смените психолога на психотерапевта.
Ну или не удивляйтесь, если рано или поздно он вас искалечит или убьет. Про судьбу детей вообще молчу.
я ходила с аналогичной проблемой к психотерапевту. Она мне сказала: " если все как Вы говорит правда,Ваш- муж психопат, его надо лечить" А он не хочет лечится
Он не обязательно психопат. Это цикл насилия крутится в нем и в вашей паре вообще.
И выход есть. И даже кроме развода и разрыва отношений. И даже начинать можно без мужа выход из цикла, переставать давать комплиментарное поведение.
я ниже его подробно описала - мой муж и много пунктов. посмотрите, пожалуйста.
А какое из слагающих "я его люблю" вам важнее?
"Я" - то есть вы, которая есть в этих отношениях с этим чувством.
"ЕГО" - то есть то, что любите вы его, потому что он такой прекрасный и удивительный, каких больше на свете нет.
"ЛЮБЛЮ" - то есть само чувство, возможность его испытывать.
И "люблю" - это у вас как? То, что вы любите? То, что он - тот, кто принимает ваше чувство. Или, может, то, что он любит вас?
"Я"
он меня любит, наверное вообще единственного человека, которого он смог полюбить.
еще мне все кажется, что он вылечится. нормальным абсолютно прекрасным человеком - добрым, веселым,легким, позитивным, щедрым,не замороченным он бывает только тогда, когда мы вдвоем отдыхаем, даже точнее путешествуем- ездим по городам , странам, фотографируем, пробуем местную кухню, у него даже голос другой становится.
О хоспидя... Кто вылечится? А он лечится? И да, крепитесь: с возрастом характер портится и негативные черты усугубляется. Ваш будет таким, шо триндец, не сомневайтесь. Увы, знаю примеры.
Скажите, а какие еще у вас есть способы связи с собой, кроме чувства, которое вы испытываете к партнеру?
Например, самореализация - это связь с собой. Танцевать или петь - это тоже она. Быть мамой - это тоже. Медитировать или гулять в лесу. Заниматься спортом. Ну и так далее.
ну быть мамой канеш)), работа моя -и работа и хобби и удовольствие.всякие процедуры- мезо, спа и пр.- тоже уже как способ самореализации. быть дочерью- люблю и забочусь о своих родителях.еще я учебники для студентов пишу- это самореализация? на йогу хожу. к психотерапевту)) очень люблю путешествовать.
Зачем вам с таким замечательным набором делать выбор быть жертвой? Или спасителем мужа? Какой у вас акцент в этой игре?
а если не давать деспоту реакцию привычную. он начнет меняется? или займется поиском другой жертвы?
"Но мать фактически была соверщенно глупой, никогда не ставила на место"
Вы себя ведёте точно также. И у Вас тоже во всём этом растут дети.
Автор, мне кажется, если его как следуют припугнуть уходом - возможно он испугается. Только уходить надо по настоящему, с возможным будущим разводом.
Из моего опыта - также могла сказать мужу что угодно. Он молчал и терпел 15 лет. Потом завел фею. И хотел уйти.
Семью сохранили, прошло уже несколько лет, все хорошо - но свой язык я научилась держать в заднице
У меня отец такой. Тоже лев кстати.
Ну что я могу сказать, автор
Если себя не жалко - подумайте о детях
Мне отец порушил всю нервную систему, в жизни ничего особо не складывается, ни личная жизнь ни работа.
Я очень страдала в детстве, очень расстраивалась за маму, и сейчас расстраиваюсь.
А что вам помешало повесить трубку, когда он начал вас оскорблять? А на следующий звонок твердо сказать: "Позвони, когда успокоишься и сможешь общаться нормально".
У вас нет гордости, вы сами его распустили, выслушивая его вспышки ярости. Если вы скажете ему что с вами так обращаться нельзя он перестанет на вас срываться.
Мой муж - лев и бык (ДР 23 июля, а может Рак). Но не суть. Тоже очень вспыльчив и безудержен в своем гневе. Но по отношению ко мне и детям такого себе даже в мыслях позволить не может. Можем поругаться и поскандалить...У вас этот процесс был запущен 10 лет назад, и вы это позволили. Щас КМК уже поздно с ним договариваться и строить его. Либо очень кардинальные меры, но это на ваш страх и риск - чем это обернется никто предсказать не может
Слушайте, я думала мой муж тиран, поведение очень похоже, но у моего это стало проявляться спустя 7 лет совместной жизни и на фоне его личных стрессов (завёл любовницу, которая ходит по "астрологам", и поменял мировоззрение).
Помогает только отзеркаливание его поведения и наезд на него в обратку. Пробовала "перемолчать" и переплакать - только хуже, он чувствует себя властелином мира и дальше обижает ещё хуже. Что характерно - потом многого, что говорил, не помнит.
Но вот угрозы вашего муда про переломанные пальцы это жёстко, я бы даже сказала, после таких угроз с ним рядом и оставаться опасно. Можно только ужаснуться, что у него в голове из несказанного... (
Он больной, психопат, бежать от него надо.
Портрет моего папаши... маман прожила с ним уже 50 лет, я считала и считаю, что она мазохистка... или вампир, ей нужны отрицательные эмоции. Сама я родителя стараюсь по возможности обходить десятой дорогой, когда мне это удается, мы существуем в мире и согласии. Жить с ним под одной крышей - это мой ночной кошмар. Кстати он ни разу не лев, а рыба... но тоже имел опыт проживания с любовницей и возвращения с поджатым хвостом к супруге... после чего вспышки неконтролируемой агрессии резко усилились + прибавился старческий маразм. Короче перспектива более чем хреновая.
Я не знаю, как у мужиков, они все ж по другому устроены:) но вот про себя могу сказать, когда вела себя подобным образом, крышу рвало на разных почвах, срывалась страшно, а муж терпел (он вообще слон по жизни), так от его молчания и бездействия заводилась еще больше и безнаказанность да, чувствовала. Пока на меня таз холодной воды не вылили, я была монстр. Или этот про которых тут пишут - мизогин. А потом муж меня на теннис записал, а дома грушу повесил боксерскую. На ней и срываюсь. Не сказать, что я стала белая и пушистая прям, но грань чую:)
А таз холодной воды - это буквально? А то непонятно прозвучало. Есть же фразеологизм "Как ушат холодной воды".
Дык про мужа все сама знаю:) Непонятно, почему Вы пишите "давно сбежал", если у меня крышу сорвало, наоборот, - недавно:)
Не, ну может быть, со стороны это и выглядит перебором, но я ему реально благодарна потом была - сама остановиться была не в состоянии.
Возможно, муж автора тоже в какой-то мере оборзел, т.е. не по жизни урод, а вот просто так ситуация сложилась, нервы, напряг, а тут под рукой такая девочка для битья. Надо хотя бы попробовать его охолонить.
Не, не перебор. Это такие методы, которые всегда советуешь с осторожностью, потому что уж больно они непопулярны. Но зато действенны. Что в вашем случае и получилось.
Спорт - да. И вы - молодец.
а как он переломил в вас эту модель поведения? что было "холодным тазом"?
А вы с ним в перепалку вступаете. Не обращать внимание и не допускать его слова к себе в душу - проще. НаУчитесь и муж перестанет на вас все сливать. А если шумит по телефону, ставьте на громкую связь, сами занимайтесь своими делами, а как он будет заканчивать, то кивнете ему в трубку свое "угу" и отключитесь. Это сложно, но помогает. Советую, так как не увидела в ваших постах желания развестись :). На своей работе, при вопросах, так и отвечать "он - тиран и сатрап".
От себя добавлю, что успешный тиран и сатрап все же лучше депрессивного неудачника. Неудачник - это самая страшная штука для неглупого мужика.ИМХО.
Живу с точно таким же(пока),понимаю Вас очень хорошо. Приходите в топ "Мизогины" в Браке,там Вас поймут и посоветуют что делать дальше(сразу скажу - кроме ухода от такого урода,вариантов нет).
когда женщина забеременев оседает дома, муж вынужденный стать в полном смысле главой семьи и единственным добытчиком, испытывает какое-то первобытное превосходство. НО! Как только проскальзывает такое отношение, нужно пресекать это на корню. Ему должно быть стыдно только за мысли о вашей зависимости! Мы когда-то с мужем работали на аналогичных позициях и одинаковым доходом, но в разных компаниях, когда я ушла в декрет, его карьера резко пошла в гору, он светился как медный таз и однажды даже высказал мне, что где теперь Он и где - Я. Какой разнос он получил! :fight3 Я ещё и батю его подключила провести профилактическую беседу . Вот даже не знаю, вроде взрослый человек, всё понимает, меня любит, ребенка планировали вместе, но от изменения моего статуса крышу сорвало. Никогда в жизни он больше не заикался ни о моей прервавшейся карьере, ни о деньгах, предоставил мне доступ ко всем своим счетам. И доверяет мне принятие всех семейных решений. Но если б я тогда промолчала и сделала вид, что всё нормально, как знать, чем обернулось бы временное помутнение рассудка. Ну и конечно рожать второго ребенка, если у вас не всё гладко в отношениях было совсем необдуманно...
Мой муж: Всегда в печально- депресиивно - грустном настроении " патамушта все уроды" . Если , что не по его , сразу срыв-гнев-ярость. Когда он приходит домой должно быть :
1. Очень Очень чисто- не пылинки ни соринки, не дай Бог, где соринки на полу или на диване лежит одежда.
2. Очень Очень тихо- не музыки , ни телека , ни игр.
3. Жена должна быть "тонкой звонкой " стройной,аккуратной, симпатичной, кивать и улыбаться.
4. Ребенок должен играть в тихую игру , а желательно делать что то полезное-решать примеры или рисовать.Игрушки не должны быть разбросаны, должны быть сложены в ящик.
5. Всегда должен быть ужин- не важно будет он есть или на диете сегодня.
6. Поужинав или попив кефиру, у главы семьи аудиенция с домочадцами закончена.
7. Весь вечер он сидит за компом и скачивает музыку или фильмы или играет на гитаре, закрывшись в комнате.Скачивает только то что интересует его- что нам нужно его не волнует.
8. Пока он сидит за компом , мы должны заниматься домашними делами или смотреть телек или играть ТИХО.
9. Когда он дома нельзя разговаривать по телефону- все разговоры должны быть закончены к его приходу.
в 23-00 он ложиться спать.
Если не выполняется любой из пунктов- он в гневе, приключается "Псих", сначала он наорет , потом несколько дней не разговаривает.
Если он бухой- туши свет , бросай гранату,т.к. алкоголь для него всегда агрессивно- возбуждающее средство, тут он конкретно ищет до чего до копаться.Лучше сразу идти спать.
Я работаю. в декрет вообще не ходила
Круто! Вы переплюнули знаменитое "Вы должны помнить, что к приходу мужа со службы - нужно готовиться ежедневно. Подготовьте детей, умойте их, причешите и переоденьте в чистую, нарядную одежду. Они должны построиться и приветствовать отца, когда он войдет в двери. Для такого случая, сами наденьте чистый передник и постарайтесь себя украсить - например, повяжите в волосы бант. В разговор с мужем не вступайте, помните, как сильно он устал, и на что ему приходится идти каждодневно на службе, ради вас - молча накормите его и лишь после того, как он прочитает газету, вы можете попытаться с ним заговорить"
И оттуда же, из части "Советы для мужчин": "После совершения интимного акта с женой вы должны позволить ей пойти в ванную, но следовать за ней не нужно, дайте ей побыть одной. Возможно, она захочет поплакать."
Вы в таком режиме планируете всю оставшуюся жизнь провести?
Это как ? Он пришел с работы - пол грязный , он психанул типа, дома, бля, 2 здоровые бабы+ мамки- няньки( домработница и няня) , неужели нельзя к моему приходу пропылесосить? Потом берет пылесос и САМ бегает с ним по квартире, закончив - хлопает дверью , сидит дуется. Я должна по вашему в ответ начать кусаться и царапаться))) так меня дети в дурку сдадут- скажут папа пылесосил, а мама его за это искусала)))
А Вы не реагируйте. Побегал с пылесосом, ну и молодца. Заперся, так и пожалуйста, все равно он у Вас вечером за закрытыми дверьми сидит, тока ужинает с Вами. Какая разница то? Считайте, что отужинал и занимайтесь своими делами.
Ну я в принципе так и делаю))) сидим с младшим мульты смотрим или со старшей щебечем, ))) дети уже тоже привыкли , что папа у нас со странностями))) зато папа купил детям большую квартиру заграницей, на море- чтоб они подправляли там все лето свое детское сопливое здоровье)) и в диснейленд из возит и в порт агентуру и в лего ленд. Перед тем как запирается- он обычно отужинает, токо молча, жрать то все равно охота)))
А действительно почему дома 2 здоровые бабы+ мамки- няньки( домработница и няня)и нельзя к его приходу пропылесосить?????
а за ним живешь как за каменной стеной, а в принципе никаких проблем не испытываю ни бытовых ни материальных, я даже в магазины за продуктами не хожу))потом мой муж из той категории ( несмотря на тиранство), что если что он не задумываясь " отдаст свою почку" фигурально выражаясь , ну + я выше написала- я его люблю
я Вас не понимаю, ходить по струнке ради того, чтобы в "магазин за продуктами не ходить". Все-равно я вижу минусов гораздо больше, чем плюсов.
Как это не испытываете ни материальных, ни бытовых проблем, если дома ни соринки, ни пылинки - то есть даже не представляю, как после работы так вылизывать квартиру, да еще вы все время работаете, даже не передохнули в декрете?
И честно, не верится, что он отдаст на вас или ребенка почку, простите, но он ни вас, ни ребенка не любит. Вечеров веселых совместных вряд ли вы проводите, а также душевных выходных. Трудно представить, что он ласковый любовник. Так что мне кажется, что плюсов нет вообще
у меня домработница. декрет мое решение.т.к. я -руководитель.вечера по будням грустные - ваша правда.выходные у нас душевные- хотите верьте, хотите нет. ласковый любовник мне не нужен.
Так он ведь на вас психует, если у вас пылинка, соринка? Вы порядок все равно наводите по вечерам и с ужасом ждете, что он чтото увидит? Домработница сколько раз в неделю приходит?
Вы написали такой ужас, что по сравнению с этим меркнут многие грехи других мужей, думаю, счас женщины пойдут и правда целовать своих супругов. А вы теперь пытаетесь перевернуть, что все хорошо в итоге. Но ведь накатывает периодически? У вас созависимость и вы не знаете, когда нормальные отношения в семье
Накатывает, не писала бы если бы не накатывало. Прям правда прибыть иногда охота. Но мне после прочтения соседних топов тоже иногда мужа расцеловать хочется. Например:
1 девочка дала Маме 10 000 на похороны отчима , муж ее загнобил за это. За 14 лет нашей совместной жизни, у нас умерло несколько родственников, с разной степенью родства, мой муж не только всегда давал деньги, но ездил на кладбище - морги- ритуальные конторы, в магазины за продуктами-напитками , когда ему пытались вернуть деньги, никогда не брал, ему бы и в голову такое не пришло.
2 топы типа: пьет , бьет, наркоманит: мой я писала выше может выпить, но крайне редко. Не курит, не наркоманит, не бьет)) наооборот ведет здоровый образ жизни, занимается спортом.
3 топы типа : нету секса Год, месяц- за для меня ваше за гранью, за гранью моего темперамента, вот это точно для меня- развод. У нас несмотря на солидный семейный стаж 3-4 раза в неделю.
4 топы типа : у мужа лю , че делать? Точно не про нас , не потому что я такая прекрасная, а потому что ему себя самого много и еще один лишний человек в его личном пространстве- для него абзац))) ну опять где он такую чистоплотную найдет)) а у кого дома хоть чуток беспорядк, он не ходит к таким в гости))
Вы наверное удивитесь, но достаточно много щедрых мужей существует в мире, при этом много женщин при этом не гробят себя на работе. А по поводу секса, интересно когда вы им занимаетесь, если муж сначала проводит вечер за закрытой дверью, не хочет вас ни видеть, ни слышать, а потом ложится быстренько спать. По поводу выпивки, вы сказали, что если выпьет, вообще хана. Значит дело бывает быть. И не редко. Если бы быстренько спать не ложились, то видимо подозреваете, что пару лещей можете отхватить.
По поводу любовницы. Ох, даже имея любовницу муж мне кажется не будет хуже обращаться с женой, чем Ваш с вами.
Но судя по всему вас все устраивает. О чем тогда разговаривать
1. Человек заявленного достатка (куплены "шикарные квартиры детям в заграницах", поездки в диснейленд, леголенд, любую сторону души, няни-домработницы) сам ездит по магазинам за продуктами-напитками для похорон родственников жены разной степени родства?
2. Для секса стабильно 3-4 раза в неделю Вам нужно стабильно 3-4 раза в неделю ходить на полусогнутых и не дай бог прогневить.
3. Пьёт он у Вас, как заправский алкоголик - становится агрессивным и вообще всем хана.
4. Ему и не нужно искать чистоплотную. Вы же сами сказали, что порядки наводите вовсе даже и не Вы.
Можно вопрос? У Вас дети родились сразу послушными и молчаливыми?
1. Квартира куплена одна за границей. Про квартиры я не писала. Да ездит сам, потому что никому не доверяет.
2. Секс для меня очень важен.
3.пьет редко, последний раз на Нг , вернее 02.01. Но неприятно.
4.он социопат- любой человек вокруг него - напряг. Незнакомый вообще напряг.он не любит людей в принципе.
Дети непослушные))) кстати Франта - мама бабушки Вашего Сенечки- собака моей очень близкой приятельницы)) вот такое совпадение . У меня есть фото моей собаки на этом же рыжем паласе, т.к. Мы с Леной фотографировавши собак в один день по очереди. Вы вероятно покупали у Иры Куликовой щенка?
Офф. О господи, сколько ж лет тому паласу!
Сенечка был алиментным, покупала у хозяйки его папаши Милека, балерины на пенсии (боже, какой она мне казалось старой в ее тогдашние 36, даже пенсии не удивилась, а чё, самое время))) Имени хозяйки уже и не вспомню, склероз, больше 20 лет назад было ((Вы еще в теме бедлингтонов? Я увы нет :((
Всё, я не могу продолжать дискуссию непредвзято, по известным причинам ))) Я просто уже представить не могу, чтобы по моему дому ходил такой раздражитель, но дискутировать лично с Вами у меня уже не получится)))
Офф Хозяйку Милека звали Мила)))) она по этому так назвала его))) мне она тоже казалась такой старой холенной теткой . Мы с ней вместе ездили на курсы кинологические. Уже тоже не в "собачьей " теме. Но общаюсь с некоторыми
Офф... Мила? Ващще не помню. Меня, помнится, в ступор вогнали ее джинсы. Прогрессивная тетка, думаю, в ее годы - и в джинсах.
О я реликт, когда ж то было... Спасибо Вам. Прям детством повеяло. Спасибо! )))
Да какой раб? она ни хера не делает, вот его и трясти начинает, когда что-то не так
Типичный лев- много друзей, много связей.. душа компании- а дома пиздец.. его только весы могут выдержать и то с трудом наверное..
Вообще они с козерогами могут ужится..
кто вы по гороскопу?
НО!! Семью бросают редко, зачастую заводят любовниц
я козерожка, мой муж - лев ))) И старший сын - лев. Муж да - сложноватый, но и я та ещё штучка )))
Блин, надо же - начинаю верить в знаки зодиаков :-)
У знакомых наоборот, жена - лев, муж -козерог. Боже, она орет почти всегда, он спокоен как двери. Он сидит и улыбается, она носится вокруг орет, обзывается, такое языком мелет при всех что другой бы убил на месте, а этот сидит и никак не реагирует. Потом она успокаивается и начинает подлизываться, стараясь как то загладить свою вину, но вот сказать "прости" ей не по силам. Кошмар, а не жизнь.
Мой муж был Бык-Рыбы. Первый его срыв случился за 2 недели до свадьбы, но "платье уже было расшито бисером вручную" и он ТАК просил прощения, убивался за свое поведение, что......вышла замуж. Потом был жуткий срыв в медовый месяц, потом еще один. Я не стала бороться и пытаться и подала на развод. У меня не было с ним детей, но был ребенок от первого брака и беременность.
Не надо рыб ко львам приплетать совершенно разные категории.. если львам и можно оправдание найти,- то мужики рыбы придурошные с малых лет страдающие неврозами, психозами, паранойей и маниакальными припадками в перемешку с депресией и буйствамим.. эт вы еще малой кровью отделались.. уж они умеют кровь пить по капле долго и нудно
Да нравится ей так...неужто не понятно? :)
Ну есть определенная "печалька", но в целом все устраивает.
А у меня похожий муж, но при этом нет ни отдыха, ни машины, ни трешек в престижном районе и 50 тыс на расходы тем более...
Это всё потому, что вы его боитесь. Начинайте привыкать выдерживать его вспышки с иронией и достоинством. И пообещайте отправить его к психиатру. Если вы хотите с ним жить, то должны его переломить. Или просто тихо уйти
Типичные отношения мучитель - жертва, почитайте Литвака да и инете полно об этом написано. Срочно читайте и работайте над собой, иначе- бежать, роняя тапки. И не любовь это, а зависимость. У ваших родителей случайно не так было?
Я сама лев и бык. Я понимаю, как это работает, и даже менее резко реализую подобную ситуацию. Человек распустился, человек ощущает безграничную власть и безнаказанность, но при этом 50 тыс. после вспышки ярости - это та же власть.
Что бы убило меня в подобной ситуации - равнодушие, отсутствие возможности контроля. Что бы не довело меня до такого состояния - равные отношения, независимость партнера.
Что касается ярости. Да, львы-быки склонны к этому. Скажу честно, ничем неконтролируемая ярость сродни оргазму. Но сдерживаемая ярость у таких людей еще страшнее. Это не лесть себе, это наблюдение за реакцией людей на мои действия.
ПСИХОЛОГИЧЕСКИЕ ПОРТРЕТЫ ЛЮДЕЙ, СОЗДАЮЩИХ СОЗАВИСИМЫЕ ОТНОШЕНИЯ
2004 Елена Емельянова,
Каждый тип созависимого человека является обладателем соответствующего комплекса, выросшего на месте «надлома» его Я в связи с дефицитом любви. В свою очередь, каждый комплекс предполагает и определенный способ заполнения Я. Эти комплексы таковы: самоуничижение, мученичество, садистские наклонности, нарциссизм и ненасытная жажда любви.
Главное в садистских наклонностях — это стремление к абсолютной власти. Привычное понимание садизма как причинение физических страданий кому-либо — всего лишь один из способов достижения этой власти. Чтобы стать абсолютным повелителем, необходимо другого человека сделать абсолютно беспомощным, покорным, то есть превратить в свою живую вещь, сломив его дух. Достигается это по¬средством унижения и порабощения.
Существует три способа достижения абсолютной власти.
Первый способ — поставить других людей в зависимость от себя и приобрести полную и неограниченную власть над ними, позволяющую их «лепить как глину», внушая: «Я твой создатель», «Ты станешь таким, каким я хочу тебя видеть», «Ты — тот, кто создан мной, ты есть детище моего таланта, моих трудов. Без меня ты никто».
Второй способ — не только иметь абсолютную власть над другими, но и эксплуатировать их, использовать. Это стремление может относиться не только к материальному миру, но и к моральным качествам, которыми обладает другой человек.
Третий способ — причинять другим людям страдания и смотреть, как они мучаются. Страдание может быть и физическим, но чаще речь идет о причинении душевных страданий. Нет большей власти над человеком, чем власть причинять боль и страдания тому, кто не в состоянии себя защитить.
Карен Хорни перечисляет типичные садистские установки, по наличию которых можно определить, что в человеке в той или иной мере присутствуют садистские наклонности.
Здесь мы приводим их краткий обзор.
1. «Воспитание» жертвы.
Человек садистского типа хочет порабощения других людей. Ему нужен партнер, не имеющий своих желаний, чувств, целей и какой-либо инициативы. Соответственно, у него не может быть претензий по отношению к своему «хозяину». Взаимоотношения такого «хозяина» и его жертвы сводятся, по сути, к «воспитанию»: «Твои родители не позаботились о твоем настоящем воспитании. Они тебя баловали, распускали. Теперь я буду воспитывать тебя правильно». Отношения с собственным ребенком строятся еще более жестко — он абсолютный раб. Иногда ему позволяется радоваться, но только тогда, когда источником радости является сам «властитель». «Воспитание», будь то партнер или ребенок, проходит по принципу «чем больше критики, тем лучше». Похвалить — означает дать почувствовать другому, что он чем-то приблизился к «повелителю». Поэтому похвала полностью исключена из воспитательных мер. Даже если такое случается, то затем следует еще более уничижающая критика, чтобы жертва не вообразила, будто она на самом деле чего-то стоит. Чем более наделен подчиненный человек какими-либо ценными качествами, чем очевиднее они, тем более жесткой будет критика. Садист всегда чувствует, в чем именно не уверена его жертва, что именно ей особенно дорого. Поэтому критике подвергаются как раз эти свойства, особенности, умения и черты. Действительно, садист вовсе не озабочен судьбой другого. Да и своя судьба не настолько ему дорога, как ощущение власти. «Он будет пренебрегать своей карьерой, отказываться от удовольствий или много¬образных встреч с другими людьми, но не допустит ни малейшего про¬явления независимости своего партнера»
2. Игра на чувствах жертвы.
Что может свидетельствовать о власти больше, чем возможность влиять на чувства, то есть на глубокие процессы, которыми и сам человек не всегда может управлять? Люди садистского типа чрезвычайно чутки в отношении реакции партнера и по¬тому стремятся вызвать те, которые хотят видеть в данный момент. Они способны своими действиями породить бурную радость или погрузить в отчаяние, вызвать эротические желания или охлаждение. Такой чело¬век знает, как добиться подобных реакций, и наслаждается своей властью. При этом он бдительно следит, чтобы его партнер испытывал имен¬но те реакции, которые он вызывает. Недопустимо, чтобы партнер испытывал удовольствие или радость от действий других людей. Это своеволие будет немедленно пресечено: либо источник радости будет опорочен тем или иным способом, либо партнеру будет уже не до радости, потому что его постараются ввергнуть в пучину страданий. Впрочем, и страдать из-за других людей или по собственной инициативе недопустимо. Если такое случится, то садист постарается, что¬бы новые страдания, вызванные им самим, отвлекли его жертву от «по¬сторонних» чувств. Хотя садист вполне может и утешить жертву, страдающую по «постороннему» поводу. Причем, он не пожалеет ни сил, ни средств для этого. И в большинстве случаев он добьется своего: человек с благодарностью примет его помощь и, возможно, почувствовав такую мощную поддержку, перестанет страдать. Но и в этом тоже садист будет видеть проявление своей абсолютной власти. Ведь ему нужны не столько сами страдания, ему нужно властвовать над душой человека. Чаще всего подобная игра с чувствами происходит бессознательно. Человек с садистскими наклонностями чувствует непреодолимое раздражение или непреодолимое желание вести себя так или иначе. Вряд ли он сам смог бы объяснить истинную причину своих чувств и поступков. Скорее всего, он просто их рационализирует.
Впрочем, как говорила К. Хорни, любой невротик краем сознания догадывается о том, что он делает на самом деле. Догадывается, но не может отказать¬ся от деструктивного стиля поведения, поскольку Другой ему неведом или кажется слишком опасным.
3. Эксплуатация жертвы.
Сама по себе эксплуатация может быть не связана с садистскими наклонностями, а совершаться только ради выгоды. В садистской же эксплуатации самая главная выгода — это ощущение власти, независимо от того, присутствует ли при этом ка¬кой-либо иной выигрыш. Требования к партнеру постоянно возрастают, но что бы он ни делал, как бы ни старался, он не добьется благодарности. Мало того, любые его старания будут раскритикованы, и ему будут предъявлены обвинения в плохом обращении. Разумеется, такое «плохое» обращение партнер должен искупить еще большим старанием угодить. И, конечно же, это ему никогда не удастся. Самое главное для садиста — это показать партнеру, что он никогда не будет достоин его. А то, что лежит еще глубже — это отчаянное желание, чтобы партнер наполнил его жизнь всем необходимым (удовлетворение основных потребностей, обеспечение карьеры, получение любви и заботы, безграничной преданности и безграничного терпения, сексуального удовлетворения, комфорта, престижа и т. п.), потому что сам садист не чувствует себя способным на это. Но как раз последнее тщательно скрыто и от партнера, и от самого себя. Садист видит только один путь получения удовлетворения от жизни посредством партнера — это абсолютное владение им не ради него самого, а как средством достижения необходимого.
4. Фрустрирование жертвы.
Еще одна характерная особенность — стремление разрушать планы, надежды, препятствовать осуществлению желаний других людей. Главное для человека с садистскими наклонностями — во всем действовать наперекор другим: убивать их радость и разочаровывать в их надеждах. Он готов причинить вред себе, лишь бы не допустить ликования партнера при достижении успеха. Он сорвет удачу партнера, даже если она выгодна и ему самому. Все, что доставляет удовольствие другому человеку, должно быть немедленно устранено. «Если партнер с нетерпением ждет встречи с ним, он склонен быть угрюмым. Если партнер хочет половой близости, он будет холоден. Для этого ему даже ничего не требуется делать специально. Он действует угнетающе просто тем, что излучает мрачное настроение»5. Если же кому-то нравится сам процесс труда, то в него немедленно вносится нечто, что сделает его неприятным. Кстати, консультанты, работая с клиентами садистского типа, непременно почувствуют на себе эту особенность: как только такой клиент почувствует, что работа с ним доставляет хотя бы малейшее удовлетворение (например, если психолог отметил прогресс в терапии), он немедленно уничтожит его, изощренно ставя специалиста в тупик, вызывая в нем состояние растерянности, раздражения, провоцируя неосторожные выражения или агрессивное защитное поведение, что¬бы затем указать на профессиональную несостоятельность.
5. Третирование и унижение жертвы.
Человек садистского типа всегда чувствует наиболее чувствительные струны других людей. Он быстро отмечает недостатки. Но самое главное, он видит, какие из них наиболее болезненны или крайне тщательно скрываются их но¬сителем. Именно они и подвергаются наиболее жесткой и болезненной критике. Но и те качества, которые садист тайно признает как положительные, будут немедленно обесценены для того, чтобы партнер:
а) не смел равняться с ним в достоинствах;
б) не смог стать лучше ни в своих, ни в его глазах.
Например, открытый человек будет обвинен в хитрости, лживости и манипулятивном поведении; человек, умеющий отстраненно анализировать ситуацию, окажется бездушным и механистичным эгоистом и т. д. Садист часто проецирует собственные недостатки и возводит напраслину на других людей.
Например, расстроенному его же действиями человеку он может сочувственно высказать опасения по поводу эмоциональной неустойчивости и порекомендовать обратиться к врачу. Человек с садистскими наклонностями всегда передает ответственность за свои поступки партнеру-жертве: это он «доводит», «вынуждает» действовать жестко; если бы не партнер, то садист мог бы выглядеть белым и пушистым. Садист верит в эти объяснения, и у него появляется еще один повод наказывать жертву — за то, что из-за провоцирующего поведения партнера садист не может выглядеть спокойным и уравновешенным, добрым, достойным восхищения. Ему приходится брать на себя грязную работу по установлению справедливости и перевоспитанию партнера.
6. Мстительность.
Человек с садистскими наклонностями на уровне сознания уверен в своей непогрешимости. Но все его отношения с людьми строятся на основании проекций. Он видит других людей именно такими, каким он считает самого себя. Однако приписываемое им резко отрицательное отношение к себе, ощущение себя абсолютным ничтожеством полностью вытеснено из сознания. Агрессивные чувства в сочетании с презрением к себе просто не дали бы подобному человеку выжить. Поэтому-то он и видит только то, что его окружают люди, достойные презрения, но при этом еще враждебные, готовые в любую минуту унизить его, лишить воли, отнять все. Единственное, что может защитить его, — это собственная сила, решительность и абсолютная власть. Вот почему садист лишен всякого сочувствия. Люди вокруг достойны только презрения и наказания. Предвосхитить возможную агрессию — цель садиста. А в том, что любой человек вынашивает враждебные цели, садист уверен. Поэтому ему необходимо мстить. Собственная мстительность лишь незначительно касается сознания садиста. То, что он делает, кажется ему единственно верным путем достижения справедливости. На пути человека с садистскими наклонностями встречается немало людей, которые противостоят его стремлению к абсолютной власти. Они проявляют свою независимость, самостоятельность. Они могут быть смелыми или же освобождаться от власти садиста манипулятивным путем. Неподчинение приводит садиста в ярость. За этой яростью стоит мощнейший страх: отпустить «на волю» такого человека — все равно что признать себя побежденным. Но тогда это будет означать, что он не абсолютный властитель, что им тоже можно манипулировать, унижать, втаптывать в грязь. И это настолько знакомо, настолько непереносимо, что садист способен на отчаянные шаги мести.
Таковы основные черты человека с садистскими наклонностями. К этому надо добавить, что любые проявления садизма сопровождаются эмоциональным «раскручиванием» ситуации. Нервные встряски обязательны для садиста. Жажда нервного возбуждения и волнения заставляет его делать «истории» из самых обычных ситуаций. «Уравновешенный человек не нуждается в нервных встрясках такого рода. Чем более зрелый человек, тем менее он к ним стремится. Но эмоциональная жизнь человека садистского типа пуста. У него задушены почти все чувства, кроме гнева и триумфа. Он настолько мертв, что нуждается в сильнодействующих средствах, чтобы почувствовать себя живым». Лишаясь власти над людьми, он чувствует себя жалким и беспомощным.
Люди с садистскими наклонностями совсем не редкость в нашем обществе. Описанные черты могут выглядеть устрашающе, но такое прямое и резкое их выражение можно увидеть только при сильной невротизации. В большинстве же случаев садистские наклонности завуалированы в соответствии с типом человека.
Уступчивый тип порабощает партнера под маской любви. Он прикрывается беспомощностью, болезнью, вынуждая партнера делать все за него. Поскольку он не выносит одиночества, партнер должен быть все время с ним. Свои упреки он выражает косвенно, демонстрируя, как люди заставляют его страдать.
Агрессивный тип выражает свои наклонности открыто. Он демонстрирует недовольство, презрение и свои требования, но при этом считает свое поведение полностью оправданным.
Отчужденный человек не проявляет свои садистские наклонности открыто. Он лишает других покоя своей готовностью уйти, делая вид, что они стесняют или беспокоят его, и получая тайное наслаждение от того, что из-за него они ставят себя в глупое положение.
Но возможны и такие случаи, когда садистские импульсы совершенно не осознаются. Они оказываются полностью скрытыми наслоениями сверхдоброты и сверхзаботливости.
К. Хорни дает следующее описание «скрытого садизма»: «Он приложит все силы, чтобы только не допустить ничего, что могло бы оскорбить их чувства. Он будет интуитивно находить слова, чтобы сказать что-либо приятное, например, одобрительное замечание, которое поднимет уверенность в себе. Он склонен автоматически во всем винить себя. Если он должен сделать критическое замечание, он сделает в максимально возможной мягкой форме. Даже если его явно оскорбляют, он выскажет свое «понимание» состояния человека. Но в то же время он остается сверхчувствительным к унижению и мучительно от этого страдает. Он будет избегать всего, что напоминает самоутверждение, агрессию или враждебные проявления. Он может впасть в крайность, противоположную порабощению других людей, и быть неспособным отдать никакое распоряжение. Он сверхосторожен в оказании влияния или высказывании совета. Но у него начинаются головные боли, или рези в желудке, или еще какой-нибудь болезненный симптом, когда дела идут не так, как он хочет. У него развиваются самоуничижительные наклонности, он не осмеливается выразить никакое желание, он склонен считать ожидания или требования других людей более оправданными и важными, чем свои. Но в то же время он презирает себя за ненапористость. И когда его начинают эксплуатировать, он оказывается в тисках неразрешимого внутреннего конфликта и может отреагировать депрессией или другим болезненным симптомом. Садистская игра на чувствах при глубоком вытеснении и запрете уступает место ощущению, что человек бессилен кого-либо привлечь к себе. Он может быть просто уверен в том, что он непривлекателен для противоположного пола, вопреки веским свидетельствам обратного. Возникающая в результате картина личности обманчива и с трудом поддается оценке. Ее сходство с уступчивым типом, склонным к стремлению к любви, самоуничижению, мазохизму поразительна... ...Однако в этой картине имеются определенные элементы, которые опытному наблюдателю укажут на наличие садистских наклонностей. Обычно имеется заметное, хотя и бессознательное презрение к другим людям, внешне приписываемое их не очень высоким моральным принципам. Один и тот же человек может мириться с направленным на него садистским поведением, проявляя явно безграничное терпение, а в другое время обнаружит крайнюю чувствительность к малейшему признаку давления, эксплуатации и унижения. Такой человек в каждой мелочи усматривает для себя обиду и оскорбление. Поскольку его выводит из себя собственная слабость, его действительно часто привлекают к себе люди открыто садистского типа, вызывая у него одновременно и восхищение, и отвращение, так же как и те, в свою очередь, чувствуя в нем добровольную жертву, тянутся к нему. Так он попадает в ситуацию эксплуатации, пресекания надежд и унижения. Однако он не получает от дурного обращения никакого удовольствия, а страдает от него. Это дает ему возможность переживать собственные садистские импульсы с помощью кого-то другого, избегая необходимости смотреть в лицо собственному садизму. Он может чувствовать себя невинным и жертвой, но в то же время надеяться на то, что когда-нибудь возьмет верх над партнером-садистом и испытает торжество победы над ним. А пока он тихо и незаметно провоцирует ситуации, в которых его партнер выглядит не лучшим образом».
Что же способствует развитию садистских наклонностей? Садистский характер может передаваться как модель жизни от матери или от отца, если они обладали садистскими наклонностями, или сложиться в процессе воспитания. Но в любом случае — это результат глубокого душевного одиночества и чувства неуверенности в мире, который воспринимается как враждебный и опасный.
Условия, создающие предпосылки к развитию садистских наклонностей:
Ощущение эмоциональной покинутости, рождающейся у ребенка в самом раннем возрасте. Неважно, каковы причины, по которым родители не смогли обеспечить ребенку чувство эмоциональной причастности. Они могли много работать или много болеть, или находиться в заключении, или просто быть отчужденными по отношению к ребенку. Однако самого по себе ощущения покинутости недостаточно для развития склонности к садистским наклонностям. Для этого нужна вторая составляющая — оскорбления и проявления жестокости по отношению к ребенку.
Эмоциональное или физическое оскорбление, наказание или надругательство. Причем наказание должно быть значительно более суровым, нежели того заслуживает ребенок за совершенные им проступки. Подобное наказание больше походит на расправу. Иногда ребенка наказывают за то, чего он не совершал, а иногда и без повода — просто под руку попался. Наказание может носить физический характер, но часто это бывают изощренные издевательства и унижения, нацеленные на причинение душевной боли.
Психические отклонения кого-либо из родителей, в результате которых ребенок получает оба компонента: эмоциональную покинутость и жестокое обращение. □ Алкоголизм и наркотическая зависимость родителей, чье поведение в состоянии наркотического опьянения часто носит характер немотивированной агрессии. □ Атмосфера непредсказуемости, невозможности понять, за что можно получить наказание и как этого избежать.
Эмоциональная неуравновешенность родителей. За один и тот же поступок ребенок в одном случае может быть жестоко наказан, в другом случае вызвать прилив нежности и умиления, в третьем — равнодушие.
Родительские посылы: «Ты — никто и ничто. Ты — моя собственность, на которую я обращаю внимание, когда хочу, и не интересуюсь, когда она мне не нужна». «Ты — моя собственность, и я делаю с тобой все, что хочу». □ «Я тебя породил, я имею право на твою жизнь». «Твое дело не понимать, а подчиняться». «Ты тот, кто во всем виноват».
Выводы ребенка: □ «Я настолько плох, что меня невозможно любить». «Я такой плохой, что должен быть наказан, чтобы я ни делал». □ «Я не могу контролировать свою жизнь. Жизнь опасна и непредсказуема». □ «Единственное, что я могу точно предсказать, это то, что наказание неминуемо. Это — единственная постоянная вещь в жизни».
Психологические портреты людей, создающих созависимые отношения
«На меня обращают внимание только тогда, когда хотят наказать. Совершать поступки, за которые наказывают — единственный способ обратить на себя внимание».
«Люди, окружающие меня — источник опасности».
«Люди не стоят уважения и любви».
«Меня наказывают, и я могу наказывать».
«Для оскорблений, унижений и надругательств не нужны специальные причины».
«Чтобы выжить, надо бороться».
«Чтобы выжить, надо контролировать действия, мысли и чувства других людей».
«Чтобы выжить, надо заставить бояться себя».
«Чтобы избежать боли и агрессии от других, надо опередить их, чтобы они боялись меня».
«Надо заставить других людей подчиняться мне, тогда они не смогут причинить мне страдания».
«Насилие — единственный способ существования».
«Я хорошо понимаю состояние людей, только когда они страдают. Если я заставлю других страдать, они станут мне понятны».
«Жизнь стоит дешево».
Конечно, такие выводы делаются бессознательно и не на языке логики, а скорее на уровне чувств, ощущений. Но они начинают воздействовать на жизнь человека, как заложенная программа.
Результаты:
Нарушенное представление о связи причины и следствия.
Высокая тревожность.
Проецирование негативного самоотношения на окружающих.
Импульсивность, неспособность управлять своими поступками.
Эмоциональная нестабильность.
Отсутствие твердых установок, принципов.
Стремление к доминированию и тотальному контролю.
Сочетание высокой сознательной оценки (и даже сверхкомпенсаторной переоценки) себя и глубокого бессознательного негативного отношения к себе.
Высокая чувствительность к душевной боли.
Обидчивость.
Мстительность.
Агрессивность, склонность к совершению насилия.
Стремление к «поглощению» значимого Другого через жесткое принуждение.
Потребность причинять страдания близким людям, чтобы получить свидетельства своей значимости для них.
Бессознательное стремление «лепить» из других людей представление о недостижимом собственном Идеальном Я.
Склонность к различным злоупотреблениям — наркотикам, алкоголю, сексу, азартным играм, кутежам, которые используются как средство снижения постоянной тревожности.
Тенденция создавать созависимые отношения.
Склонность к саморазрушительному образу жизни.
Необходимо отметить, что на подсознательном уровне склонность к насилию присутствует в каждом человеке. В этом нет ничего противоестественного. У подавляющего большинства людей эта подсознательная готовность к разрушению мирно дремлет до тех пор, пока ее не разбудят какие-либо экстремальные условия.
Ярким примером тому могут служить многочисленные случаи появления садистских наклонностей у бывших участников военных действий. Наиболее подходящим для человека с садистскими наклонностями будет, по всей видимости, самоуничижающийся партнер. Такие пары действительно встречаются, и при таком сочетании отношения, которые строятся ими, принимают поистине страшные формы. Дело в том, что для удовлетворения садистских наклонностей недостаточно прямого и полного подчинения. Именно достигая подобного поведения партнера, садист теряет к нему всякий интерес. Для него важен сам процесс разрушения любой самостоятельности, любого проявления независимости и суверенности личности. Ведь именно в этом процессе он проверяет и подтверждает свою абсолютную власть и свою способность влиять на чувства и мысли другого.
Только душевные страдания человека, отстаивавшего свое стремление к свободе и самоопределению, но уже подавленного и побежденного, рождают в садисте необыкновенный прилив энергии и чувство своей абсолют¬ной власти. Он испытывает удовольствие и удовлетворение, которое может быть сравнимо только с удовольствием оргазма. При этом он переживает нежность к побежденному человеку как к источнику подобного удовлетворения.
Кстати, бурный, наполненный сильными ощущениями половой акт часто является заключительным действием после очередного процесса подавления. Именно страстные переживания любви после страдания являются тем «крючком», на котором прочно и долго держится привязанность его жертв. Однако самоуничижающийся человек не оказывает должного сопротивления садисту, и процесс подавления не приносит нужного удовлетворения. Чтобы получить его, агрессивно доминирующий партнер увеличивает силу своего давления и неудовлетворенный психологической борьбой переходит к мерам физического насилия.
Любой, даже самоуничижающийся, человек стремится сохранить целостность своего тела и саму жизнь, поэтому он невольно начинает сопротивляться. А это как раз то, что и нужно его властителю. Таким образом, стремление уступать и подчиняться приводит к увеличению страданий, с одной стороны, и к чрезвычайно опасным формам воздействия — с другой. И тем не менее взаимодействие с самоуничижающимся человеком — лишь частный случай партнерства с садистом. В зависимости от степени развития комплекса садист может действовать как прямой агрессор и как мягкий, заботливый человек, достигая своих целей окольным путем.
В сущности, любой способ строить созависимые отношения, доведенный до крайности, сводится к тому, что психологическая территория партнера оккупируется, а партнер опустошается и подчиняется (если, конечно, он не покидает оккупанта на более ранних этапах отношений). Соответственно и отношения он может строить с людьми, совсем не склонными самоуничижаться. Тем большее удовлетворение он может достигать, преуспевая в своих целях. Так что садиста больше привлекают люди наполненные, имеющие живую и упругую оболочку Я, которую и необходимо сломать.
Однако достаточно долго находиться в близких отношениях с подобным человеком могут только люди, чье Я надломлено, и которые могут обращение с собой садиста хотя бы отчасти признать соответствующим тому, что они сами о себе думают. И в этом противоречии скрывается причина постоянной неудовлетворенности садиста отношениями любви и его потребность находить новые жертвы. Тем не менее человек садистского типа не хочет погубить того человека, к которому он привязан. Ему нужен принадлежащий ему партнер, поскольку его ощущение собственной силы основано только на том, что он является чьим-то владыкой. Поэтому, как только он понимает, что жертва готова «сорваться с крючка» и близка к тому, чтобы покинуть его, он отступает, и выражает своей жертве свою любовь и заботу, стараясь этим как можно крепче привязать ее к себе. Мучитель зависим от своей жертвы, хотя эта зависимость может быть совершенно неосознанной.
Например, муж может самым садистским образом издеваться над своей женой и при этом ежедневно повторять ей, что она может уйти в любой момент, что он будет только рад этому. Если же она действительно соберется покинуть его, он будет в отчаянии, подавленности и начнет умолять ее остаться, пытаясь убедить, что не может жить без нее. Но стоит ей остаться, игра начнется сначала, и так без конца. Во многих тысячах личных взаимоотношений этот цикл повторяется снова и снова. Садист покупает нужного ему человека подарками, похвалами, уверениями в любви, блеском и остроумием в разговорах, демонстрацией своей заботы. Он может дать ему все, кроме одного: права на свободу и независимость. Очень часто такие отношения наблюдаются между родителями и детьми. Здесь отношения господства и собственничества выступают, как правило, под видом заботы и стремления родителей защитить своего ребенка. Он может иметь все, что хочет, но лишь при том условии, что не захочет выбраться из клетки.
В результате у выросшего ребенка часто развивается глубокий страх перед любовью, потому что для него любовь означает рабскую неволю. Человек с садистскими наклонностями бдительно следит за тем, чтобы его жертва боялась покинуть его. Он внушает ей мысль о своей сверхзначимости для нее во всех сферах жизни, говорит о том, что все его действия нацелены на заботу о ней (здесь местоимения «он» и «она» имеют отношение к мучителю и жертве, роли которых в равной степе¬ни могут играть и мужчины, и женщины). Мы уже говорили, что терпеть достаточно долго подобные отношения может только человек, который боится быть покинутым или чувствует себя беспомощным.
Таким образом, взаимная зависимость возникает на основе предрасполагающей готовности строить созависимые отношения обоих партнеров.
Карен Хорни, конечно, умная тетка, но все это философия от психологии. Ее книги - это belles lettres, не подтверженные никакими реальными статистическими выкладками. Это схемы, которые не имеют отношения к реальной жизни.
А зачем Вы так мучаетесь-то? Мужа не переделаешь. Я бы не смогла...Он действительно Вас травмирует, наносит вред и Вам, и детям через Ваше состояние. В общем, у меня бы он уже давно собирал чемоданы.
Я так поняла, что топ заведен не пожаловаться, а похвастаться. Если, конечно, аноним из первой части, у которого ресторан был расшит ручным жемчугом в Париже и прайс за коцнутую тарелку 50 тыр составляет, и аноним под серым ником "как у автора", у которого психанутый муж, готовый отдать почку, после работы носится по грязному полу с пылесосом, а жена, дочь и домашний персонал в это время под мультики щебечут о заграничной квартире и диснейленде с порт-артуром - это одно лицо...
У меня Лев и ситуация очень похожая, денег было выше крыши, но гнобил нереально, прямо в течении одного дня бывало - и денег кинет и говорит давай бронируй отпуск (отели и отпуска я всегда выбирала, объездила с ним реально весь мир- Сев. и Юж.Америки, Африку,Азию, Австралию -всю экзотику посмотрела) и вечерком так после моего бронирования ВДРУГ тихо так ни с того ни с сего- "Я не уверен в наших отношениях"..... ЧТО ЭТО??? Тоже очень груб - я очень симпатичная, тоже гнобит и внешность и вообще все ему не так. Я еще и за иностранцем, во многом от него остаюсь зависима и если бы смогла , то вернула бы все назад, детки держат (тут спокойнее, для мальчиков нет армии, но я вся разрушена-сон полностью много лет на таблетках, здоровье т.п((((((((((((((( Развелась все же - но теперь борьба за детей и проч."прелести"
А вы в какой стране, и как ведет себя ваш бывший после развода? Ест-но, это для ответа в личку, если захотите ответить.
Добрый день, я не писала о домработницах и прислуге, у меня ничего такого нет, о свадьбе я писала только в разрезе того, что для меня это была сказка.
Это уже кто то другой о своём, видимо похожая ситуация.
Я вообще о деньгах и прочем предпочитаю молчать, каждый заработанный рубль я трачу планируя, деньги считаю, яблоко по 170 руцблей не куплю например. речь вообще о другом.
Спасибо за ответы .
Да я большая девочка и многое понимаю.
Вчера мы очень серьезно поговорили, я записалась к психологу (пока одна).
Я попросила мужа написать, что он чувствует перед желанием наорать. вчера он написал на листке - "нет контроля" ??? ( по совету топа мизогинов)
Покажу психологу))) .
О разводе честно я думала неоднократно, но мне почему то кажется это самым лёгким путём ( строго в моей ситуации. Я не утверждаю, что развод это плохо. даже наоборот) Но вот у меня почему то желание не сдаваться именно сейчас когда я начала понимать больше, чем видела...
А может я дурочка, нужно ставить на место, быть жестче и пусть это за мной побегают)))
По гороскопу я рак, если это имеет какое то значение.
Ещё раз всем спасибо за советы, искренне.
Не верю я в эти гороскопы. Мой БМ, отец старших детей, - типичный Лев, мы с ним почти 20 лет знакомы, и за все время мы с ним даже голоса друг на друга не повысили. А вот когда мы уже разошлись, я случайно узнала, что в предыдущем браке, до меня, он даже рукоприкладством не брезговал. Наверное, Вы правы: если Вы желаете сохранить брак, нужно прежде всего найти и обезвредить боеголовку той стартовой ракеты, которая запускает его неконтролируемую агрессию.
Ни в коем случае не хочу вас обидеть или чем то задеть.. НО РАК для льва отличный "мальчик для битья" розовые рачьи сопли и мягкотелость дают льву неограниченное поле для нападок и агрессии..
Он питается от вас энергией при каждом скандале и напитавшись вдоволь делает вид- как ни в чем не бывало..
Вы даже физически ощущаете упадок сил после каждого скандала.
Ну и конечно же ревность- которой они так же
умеют изводить, подозревать, параноить..
Да и еще ..- наличие любовницы - если ОНА ЕСТЬ- то лев первый начинает тиранить жену, чтоб та даже и не подумала на него.. изменяют они виртуозно с изюминкой и особым цинизмом.. увы
Все мимо я рак, замечательные друзья львы оба, дружим со школы больше 30 лет. Они да скандалят периодически, но они по сравнению с мной и моим характером тихие спокойные киски. Я же если чего не так сразу на барикады, у меня бы уже муж автора познакомился со сковородкой в первый же наезд на меня.
замечательные друзья львы. Да мой муж тоже замечательный друг. Орет то он только на меня. С друзьями он дружелюбен очень даже))) лев познается в ежедневном контакте наверное
У меня брат лев, а я рак. Так он - большая и пушистая кошка рядом со мной, вообще неконфликтный, спокойный и ласковый товарищ.
Дева считает льва чудаком.. но союз очень даже вероятен,- льву нравится продуманность и рациональность дев.. союз вполне вероятен и как любовный и как рабочие партнеры
Во всяком случае Лев не будет гнобить деву,- он то конечно прощупает почву- но получит отпор
Стыкуются. Я - водолей, мой муж рак. Живет уже 27 лет.
О разводе кричу я, самодурствую тоже я. Он белый, тихий, пушистый и при этом упертый, в главном делает то, что хочет он, в мелочах подчиняется мне.
Но - я водолей, который может постоять за себя. И он это знает. У меня вообще по жизни не было мужчин-садистов. Я их 25 чувством чувствую.
Есть в этом что-то. Вспомнила про своих друзей: мужчина рак, женщина лев. Он - очень обеспеченный человек, она никогда не работала. Она Сидит дома, ходит на фитнес, детьми занимается. Так она его иногда даже поколачивает, несильно правда. Говорит, недавно пассажиры школьного автобуса (они за границей живут) наблюдали как она ему дала так хорошо около входа в дом. я в шоке была.
Очень, просто настоятельно рекомендую прочитать http://accion-positiva.livejournal.com/8872.html
Автор, не хотите разводится, читайте топ про мизогинов, инфу про психологическое насилие в семье, вам надолго хватит. Ходите к психологам. Конечно дело еще и в том, как вы реагируете. Он действительно распустился. Я от такого мужа-тирана ушла (достаток у нас был обычный, впрочем), и ни разу об этом не пожалела. Теперь я ЖИВУ.
Что еще вам посоветую, делайте себе заначку денег, имейте копии всех документов на имущество, ознакомьтесь со своими правами и т.д. В таких отношениях бывает женщину доводят так, что она просто в один прекрасный момент сбегает с детьми и в тапочках. А потом денег нет, развод очень трудный, все потеряно, и на что имела право, детей перетягивает, жизнь разбита на годы. Такие мужья просто так не отпускают, будут пить и пить кровь.
подскажите, плз. Как уходили от зависимости?
он же наверняка в начале хотел вернуть. а потом "позванивал" и теребил, напоминая о себе..
Автор,дело в Вас.Вы из миллиона мужчин опять выберете себе мужа с таким же поведением.Какой-то у Вас комплекс и Вам необходимо постоянно совершать успехи и чтобы рядом был мужчина Вас оцениваюший.Это неправильный подход,но Вас напрягают только плохие оценки от мужа и форма их высказывания и не напрягает "жизнь как состязание".
Вот смотрите:Он Вам грит "чурка",а Вас возмущает что Вы на чурку-то не похожи.Типа,были бы похожи так можно ?
"Cвекровь-реально глупая женщина","Платье бисером вышивали и отдых в Париже"-как противовес ужасу вашей семейной жизни .
И еше,за вытертые SMS,я бы тоже мужу обешала бы руки отбить.Зачем ваще брать чужой мобильник или комп?Вы и так мужа бесите,так дайте ему хоть чуть воздуха свободы.
Такие тетки к тому же страшные прилипалы, вот она впилась в него, а его реакция и желание крушить, это как вы правильно заметили, желания воздуха свободы.
Нет, желание крушить - это не желание свободы. Им нужна жертва, которую можно изводить, без жертвы им плохо. Своего рода вампиризм. Как только ты пытаешься от такого мужчины уйти, то он становится милым, любящим, носит на руках, дарит миллион алых роз и проч.
Я "уходила" примерно раз в полгода последние 3 года совместной жизни. И каждый раз он меня возвращал, умолял простить, стоял на коленях... А через месяц-два все начиналось по новой. Это был ад. После развода я год вообще на мужиков смотреть не могла.
Ну ушли же, хотя и много времени потеряли, а автор и не собирается, а кто же в магазин тогда будет ходить, у меня маман такая же и в таком же браке с мизогином.
Да, времени потеряла действительно очень много (обратите внимание, почти все браки с мизогинами долгосрочные, от 8 лет и больше). Ушла, да, но это было очень-очень трудно. Они умудряются так связать в прямом и переносном смысле, что вырваться почти нереально.
После окончательного разрыва я жутко страдала. То есть мозгами я понимала, что наконец-то поступила правильно, а в душе всё при этом ломалось и корежилось.
Жизнь с мизогином, как с пауком - когда понимаешь, что надо выбираться, оказываешься уже повязанной по рукам и ногам.
Ломалось и корежилось, потому что жить не привыкли своим умом и своими силами, свобода она стоит дорого.
Не совсем так: не "не привыкла", а отвыкла. Когда много лет тебя постепенно приучают к мысли, что ты сама ничего не можешь, то потом восстановить эти навыки очень сложно. Это как заново учиться ходить после тяжелой болезни.
Зато здорово верить в свои силы и знать что ты можешь и сам жить как свободный человек, только женщины обычно ныть начинают "а я свободы не хочу", а мне бы каменную стену, ну или хотя бы крепкое плечо, а если и этого нет, то понимания хотя бы, а я уж сама-сама и хек становится тягловой лошадью, да еще и мужика сажает на шею. Брак дело тонкое, здесь нужно чувствовать грань, которую переходить нельзя, и выправлять линию своего поведения, слушать свои внутренние желания и выполнять их самой, а не поручать партнеру выполнение своих мечт.
И что, по тыкве не получали еще? А секс муж с вами - как? Он мазохист и его возбуждают унижения?
Пипец есть же тетки, которые ради собственной лени, готовы терпеть таких мудаков. Итог будет печален, вас не будут уважать даже собственные дети.
Ну Вы же принимаете извинения, у него сформировалось мнение, что может Вас оскорбить, а потом кинуть подачку и Вы завиляете хвостиком. Я б его уже давно нах послала, а все угрозы были бы записаны и приложены к заявлению в полицию.
Без шуток, это в мизогины, у меня такой же ЛЕВ, я обалдела, когда статьи прочла про этих красавцев, только я не не Еве в первый раз увидела о мизогинах статьи.
Львы, кстати, и так вспыльчивые...
Слушайте, он Вас в офис отпустил! ) Дома не пытался засадить?
Дорогая Ягая-Баба, пожалуйста, дайте тут совет, как остановить мизогина в ярости, когда он завелся? Ну хоть один способ, я Вас умоляю, это очень нужно!!!! Спасибо!
Я частичный мизогин, мой пост чуть ниже. Когда я в бешенстве, мужнина улыбка выглядит для меня как издевка((( Удивительно, но так агрессивно я только на него реагирую и вывести на ровном месте может меня только он. Но и он у меня частичный мизогин. Вот так и мучаем друг друга уже 10 лет :-(
С чего бы это? Уж какая я бешеная огненная лошадь, хуже знака нет и то научилась себя контролировать, даже с моей мамой, вот кто меня может вывести на счет раз-два и то быстро гашу свои эмоциии, а с мужем у меня вообще вектор, он вспыльчив не в меру, теперь гашу еще и его всплески, а если я завожусь, то он меня смешит так, что злиться уже просто не хватает сил, правда он у меня прирожденный актер ))
С того, что характер у меня говно. Я часто еле сдерживаюсь от смеха и начинаю орать еще сильнее. Именно бесит, что я о серьезном, а муж хиханьки-хаханьки разводит...
Вы тоже хотите чтобы Вас муж бросил с двумя детьми как дорогую Ягую Бабу?
Подскажите, кто в теме! А если и я и муж оба мизогина? У нас периодами, то я ему нервы треплю, то он. Я ору и придираюсь к нему чаще, но он делает это более изощренно, у меня прям руки опускаются, ничего не хочется, сплю и ем, пока не встряхнусь. Из-за подобных всплеков со стороны мужа пропускала важные для меня встречи, занятия, поездки и т.д. Как только у меня начинается что-то получатся или работа наклевывается, он все нервы мне истрепит, в итоге я опять сижу дома(( При этом я много путешествую, и по большей части поездки оплачены мужниными деньгами. В общем, идиотизм у нас, и чем дальше, тем хуже...
Эт да... в путешествиях вы под контролем.
А на работу не пустит. Если и пустит, а карьера у Вас заладится - сожрет, унижая за успех (
Да вроде радуется успехам. Я обычно не сообщаю уже ничего заранее, а только по факту про свои удачи. А вот если заранее скажу, то кошмар, начинает мониторить инет, отслеживая мою деятельность, раньше еще мог вступить в полемику с теми, кто меня критикует. После нескольких скандалов вроде перестал. И вообще, про то, что меня контролируют и угнетают, я только в последние пару лет начала понимать, до этого как-то все устраивало, хотя сейчас понимаю, что у нас так всегда было, с самого начала.
В путешествиях не скажу, что под контролем, могу на неделю уехать, могу на месяц. По скайпу не всегда каждый день созваниваемся.
Вот читала описание этого самого мизогина, часть прям как про меня написана, а часть как про мужа. То есть мы оба не 100% мизогины. Чем дальше, тем чаще о разводе начала задумываться.
А вот ведь в старину так и было....женщина с детьми за стол на садились пока батька не поест и встречали мужа с ужином и поклоном и многое др И слова поперек батьки никто не говорил...Но зато основные обязанности были на муже и жили как за каменной стеной
Блин, от них же не уйти! Угрожают, детей хотят отобрать, прямо заявляют, что ОБОЛГУТ перед всеми родственниками и все УЗНАЮТ, что за дрянь их жена. Отказывающаяся терпеть издевательства. Они звереют, если жертва срывается с крючка, что ли? Их можно хоть как-то УНЯТЬ?!
Полная финансовая независимость и - при условии наличия общих детей - полный игнор и саботаж всех разговоров, не касающихся непосредственно детей.
Разумеется, раздельное проживание и развод.
Автор, извините, пожалуйста, но все это благополучие, которое вы расписываете, - это результат головокружительной "карьеры" вашего мужа "на закупке для больниц, по системе госзаказов"? А вы сами-то, голубка, в курсе, как именно надо делать "карьеру" на госзакупках, чтобы в период с 23 до 33 лет можно было позволить себе и 3х-комнатную квартиру в престижном районе г. Москвы, и коттедж, и поездку в Париж с молодой женой сразу после свадьбы?
Если по-простому, надо воровать. Т.е. когда деньги выделяются на покупку оборудования для больницы, надо половину класть себе в карман. И это не только преступление, но и постоянное понимание, что живешь, как сволочь (потому что в глубине души все эти "карьеристы" отлично понимают, что зарабатывают на страдании невылечившихся людей и детей в итоге).
Соответственно, стресс постоянный. Который ваш добытчик срывает на вас, потому что вы фактически пользуетесь плодами его преступления, а реальных рисков (как он) не несете, живете "невинной".
Или открывайте глаза и называйте вещи своими именами (ну какая "карьера" может быть у вора, простите?), или уговаривайте мужа перейти на законные способы заработка. Только тогда что-то в ваших отношениях реально поменяется.
Сразу скажу: я не завидую ни вам, ни вашему мужу. Материальное положение нашей семьи удовлетворительное, источники - законны со всех т.з. зрения, включая моральную (муж - менеджер в частной компании, никаких заработков на госзакупках, официальная зарплата). "Карьеристами" в области госзакупок банально брезгую, простите. Понимаю, что мое мнение прозвучало резко - но вот именно так я думаю, ничего не поделаешь.
Вы правы. Там еще и система откатов, взяток. Человек, понимающий, что зарабатывает деньги постоянно попирая морально и нравственные ценности, наступая на горло собственной совести, конечно привыкает и закаляется и становится жестоким, циничным, грубым. Отношение к Автору - это его сублимация.
"Если пьешь с ворами, опасайся за свой кошелек!"(С)
Ну это нравственного человека идет речь, а ведь не все такие. И муж автора скорее всего не терзается угрызениями совести.
Вряд ли . Профессия врач - изначально нравственная и семейная, туда не идут люди с надеждой , что сядут госзаказы и урвут бабло
Ой, а как же это
Ума нет - иди в пед.
Стыда нет - иди в мед.
Совсем дура - поступай в культуры????
Тапки в сторону, автор не я.
Нравственный просто не сможет так зарабатывать. А вот безнравственный будет работать, но периодически срывать стресс на домашних. Это не столько угрызения совести, сколько глубоко запрятанный дискомфорт от способа зарабатывания денег.
Добрый день, нет извините вы не правы. Муж сделал карьеру именно на понижении цен, днями и ночами он проводил переговоры именно на более низкие цены, подвигал годами сидевших на местах хлебных поставщиков.
Например он начал прямое сотрудничество с татарстаном, казань, это производители эластичного шовного материала мирового уровня.
Что касается квартир, была продана его личная наследственная квартира, отец оставил ему и землю, на которой он своими силами строил фундамент.
Воровства тут нет, человек реально много делает.
Свадьба, да это было обоюдное желание самого лучшего дня, на волне большой влюбленности.
Я допишу, ни одного закона муж не нарушил конечно же, грамотами от врачей ЛПУ завален весь дом, много посещает разные мероприятия, выставки.
В общем то что вы написали про бедных детей, вот представьте мой муж как раз наоборот делает. Он следит именно за тем, чтобы цены были не выше.
Если вы встречали мужчину льва, это честнейший и ответственный работник.
И это врач? Да он болен,и наверняка сам об этом знает. Ну хорошо, что из врачей ушел, а то прирезал бы кого-нибудь в приступе. Значит, он звереет, а Вы фиалкой с потерей веса выглядите... Похоже на триллер.
Ну да,тяжело на госзакупках живется,хочется все больше и больше...
Добрый день, пишу, мы посетили психолога. Прошло 3 беседы.
Я сделала только один вывод, я не слушала мужа, он не слушал меня.
Автор, вам не к психологу надо, а к психиатру мужа вести.
Мы вот 7 лет жили хорошо, тоже как у вас - красивая свадьба, супер заботливый муж, гиперопека с его тсороны, я могла не работть, а заниматься ребёнком, я чуствовала себя как за каменной стеной, даже смогла ГВ до 2 лет дотянуть. НО - через 7 лет стали появляться "звоночки" - мог ни с того ни с сего перейти в агрессию, наорать, например, приходит в хорошем настроении, добрый, шутим, ужинаем, строим планы, потом вдруг спотыкается о детский мячик - и понеслось...орёт кричит, что беспорядок, всё его бесит. По поводу ожидания в машине - точно как у вас - я выхожу обычно после мужа и сына, коридор маленький, всем не развернуться, т.е. они выходят, муж чистит машину, складывает вещи в багажник, минут через 5 только выхожу я. И начинается псих - "сколько можно тебя ждать", "в следующий раз поедешь на метро". До абсурда - я как то вышла ровно через 5 мин после них, ещё ждала в машине пока муж очистит от снега машину, по дороге стали в пробке, и всё время пока стояли в пробке он психовал, что это всё ИЗ-ЗА МЕНЯ.
Дальше больше. Однажды он так распсиховался, что ударил меня по лицу, я пыталась защититься и он стал меня просто убивать - на глазах у ребёнка бил ногами в живот, душил. Я потом несколько дней от боли стонала, такие синяки на теле были, в травме даже обезболивающие делала. Это чудо, что не убил. А могло бы закончиться, как у Кабановых. :(
Короче, если вам есть куда уходить - УХОДИТЕ и забирайте детей. Даже если обойдётесь без криминала, дети впитают подобную модель поведения, да и вам букет нервных болезней обеспечен.
Ну, попробуйте просто пожить отдельно, чтобы конкретно понять, будете ли вы сохранять семью и в каком формате, или все-таки бежать, чтобы уцелеть.
если вам нравится терпеть-терпите насилие, может когда нибудь он в вас чем то кинет и прибьет вас. Вы это заслужили? Вы себя на помойке нашли? Зачем мучаетесь и ради чего ? Уйдите от него , разделите имщество вам хватит прожить. Или вы привыкли к комфорту и купаетесь в деньгах его -тогда не жалуйтесь ,раз живете в золотой клетке. Вам выбирать...