на лето - в Москву на работу
Мне за 30, в разводе. Есть дочь, которую на каникулы забирают мои родители. Так что с июня по сентябрь я свободна. Живу в провинции (СНГ). Мечтаю попробовать себя в Москве. Образование высшее, опыт работы по специальности большой. Можно ли приехать в Москву, первые три месяца пожить там одной снимая хоть какую-то конуру, устроиться на работу, а потом со временем перевезти и дочь. Или это совершенно бредовая идея? В родном городе есть квартира своя, работа на 500 долларов, школа рядом, бабушка, дедушка и отец ребенка с небольшими алиментами и регулярным общением-помощью. Стоит ли МОСКВА (город, где я родилась :-)) таких жертв? Даже не так, есть ли у меня шанс там жить, работать и состояться как специалист? Моя квартира в регионе стоит не более 45 тысяч долларов, накоплений нет.
Реально понимаю, что если сейчас этого не сделаю, то через год - два - три будет поздно.
Я совершенно серьезно. А что, моя идея выглядит только как разводка и никак иначе?
Окончила журфак. 12 лет работала специалистом по PR, пресс-секретарем различных деятелей. Немного меньше - в отрасли рекламы и маркетинга.
сложно сказать, но попробовать можно. Заодно и на мсокву посмотрите,это уже не тот город детства(
Москву как город детства я не помню :-). "Город детства" я покинула в три месяца. А мама осталась доучиваться и защищать диплом. С тех пор была там 4 раза в зрелом возрасте.
Жутко страшно сначала даже было мысли такие допускать, потом было страшно что-то планировать. Но стремление взяло верх над сомнениями. Но я реально понимаю, что у меня сейчас идеальные условия. Есть опыт, образование. Родители помогут. И три месяца лета на то, чтобы попробовать.
Ехать не "вместо моря". А использовать это время как шанс на будущее. На перспективу. В любом случае если за три месяца не будет хоть минимальных сдвигов к лучшему, то я просто вернусь домой.
а в 30 человеку нужно подвести черту и не рыпаться больше никуда? странные рассуждения, некоторые учиться начинают в этом возрасте
Поздно вы что-то спохватились, в таком возрасте женщины уже работают стабильно и зарабатывают, кто нацелен был на карьеру. В 30, поздновато уже карьеру делать, тем более в Москве. Все те, кто что=то добились как раз сделали это до 30. К тому же для делания карьеры огромный минус ваш ребенок. Я так поняла что дочь еще небольшая, раз отправляете на лето к родителям, учится наверное в лучшем случае в средней школе? Ни одному работадателю не нравятся мамки с детьми. Это болячки вечные, отпрашивания, вхождение в ситуацию этой мамки, а людям нужен работник, несмотря ни на что. Поэтому в такой ситуации зарабатывать нормальные деньги, просто утопия. А копейки заработать, вы можете и на родине, тем более там помогут родные и близкие. Здесь вам никто не с чем не поможет, будете сами барахтаться и решать свои проблемы, как можете. Не потяните. Одни то в 30 не очень тянут зарабатывать деньги только на себя и снимать. Тыл нужен. А для 30 летней женщины, только приехавшей это мне кажется вообще нереально, вот так вдруг и взлететь:)
Не правда - если захочет, то в любом возрасте получится то, что захочешь. На что замахнешься - то и будет. Это я по себе знаю, очень точно! А много было тех, кто не верил и отговаривал. Я не про москву, я про жизнь в целом. И автор молодец, что хочет попробовать. Пробовать надо - иначе помом будете себя винить, что не рискнули. Будет прохо, не понравится, разочаруетесь - уедете обратно. Пробуйте автор, все получится!
зачем вы мне отвечаете? у меня двое детей, муж, жилье, мне не надо спохватываться.
смотря какую работу хотите. летом в основных отраслях все затихает.
месяц как минимум вы будете ее только искать, если есть накопления можно попробовать.Халупа стоит от 15 000
Ну может и не сразу дочку забирать придется. Это в идеале. Я несколько раз в жизни была в Москве и город произвел на меня просто сумасшедшее впечатление. Город суеты, огромного количества людей и непредсказуемости. Так что планы могут слегка измениться. Родители поддержат, я почти уверена. Москва - это город их молодости, город их мечты и город моего рождения.
Мало входных данных, если честно. Как минимум не понятно, что вы за специалист.
Лично я бы не поехала. По мне так Москва мало приспособлена для жизни, а уж одной с ребенком и подавно.
Реально, есть 2 варианта:
1) Есть в Москве родственники или знакомые, у которых можно перекантаваться пока не найдёте работу
2) Скопить нужную сумму денег на аренду квартиры и на жизнь пока будете искать работу, забронировать эту квартиру, и только потом приезжать.
Гражданство у Вас Российское?
Иностранными языками владеете?
Если гражданство не РФ... то только неквалифицированный труд или "чёрный" нал.
Вы должны быть офигительным спецом, чтобы Вам работодатель сам оформил бы все доки с разрешением на работу.
Разрешение на работу сами можете сделать.
Автор, вы не представляете сколько подводных камней вас ждет... А с ребенком их будет еще больше. В Москве ему нужно будет учиться, получать мед обслуживание, если он заболеет, кто с ним будет сидеть? Вы не сможете себе позволить не работать, тк от этого будет зависеть оплата квартиры. Вы имеете не российское гражданство, я не представляю как при таких вводных данных вы ребенка пропихнете в сад-школу???
Сидит ребенок дома самостоятельно. О том, что без гражданство не возьмут в школу я не не слышала. В любом случае, спасибо за Ваш ответ. Пока это только очень осторожные предположения, не более того. Стараюсь предусмотреть большинство вероятных проблем. А потом принять решение. Гражданство, наверное, могу поменять. Бабушка живет в России, плюс место рождения - Москва. Но это вопрос приоритетов.
а что место рождения МОсква играет роль для гражданства?))))автр прожила в москве целых 4 месяца свей начавшейся жизни ну прсто коренная москвичка
Бред, не пугайте автора. У нас пол - Москвы чурок, как вы думаете их детей пропихивают в школы и дет. сады?
Я еще ни разу не видела таджикских детей в школах. А чурки, могут быть гражданами России.
Про таджиков не знаю, про чурок верно, они могут быть гражданами, но что мешает гражданам Украины учиться в российской школе или поступить в садик?
Бог его знает, что им мешает :-) В любом случае я буду все это выяснять задолго до того как ребенок приедет в Москву (если, конечно, решусь на это).
В случае автора нужно чтобы было не "найдутся" а есть, причем рядом с местом ее жительства. И это должно быть со 100% уверенностью. Плюс мед обслуживание.
Вероятно, отсутствие у их родителей достаточной пробивной силы, чтобы с голой задницей укрепиться в другом городе и обеспечивать семью, и урегулировать отношения с законом.
школа школе - рознь!
Автор! А в хорошей школе надо помогать учиться!
Не знаю - я вот москвичка, но столько понаехало.. От города детства не осталось почти ничего! Хочу свалить отсюда. Русского языка нет нормального, весь город - бегущие за деньгами. Очень мало интеллигенции осталось. Никто не едет, чтобы по театрам здесь ходить. Все едут за деньгами.
А вот попадет ваш ребенок в хорошую школу - так там засмеют за акцент ( у нас в школе так и поступить сложно, но вожу 30 минут на машине...)
Вы мужа здесь хотите найти? Это сложно. очень. С работой будет намного проще.
Автор, своими размышлениями поделюсь. Я приехала в Москву сразу после института, у меня не было ни опыта, ни связей, зато куча амбиций и отсутствие страха перед бытовыми трудностями. Моя подруга, мега-талантливый супер пробивной человек, но с ребенком не смогла ужиться в Москве, т.к. наличие ребенка на другую плоскость немного женщину ставит. Она уже не может пренебречь определенным бытовым минимумом (и этот минимум выше, чем у меня бездетной), ей уже необходимо расписание подбирать с учетом интересов ребенка.
С возрастом я поняла. что Москва - это город молодых. Тут есть где развернуться, куда приложить таланты и силы, с другой стороны, при таком развитии средств коммуникации креативить можно хоть из Занзибара.
А мне уже становится тут не комфортно, мне 36. И почему-то стало хватать меньшего количества денег))) т.к. произошла некая переоценка, например, мне уже шмотки брендовые последних коллекций вроде и не нужны, в одежде - сдержанная элегантность, соответственно возрасту, на голове не дреды и африканские ксички, а просто длинные волосы в узел стянуты. А мысль о походе в клуб "отдохнуть" меня в ужас приводит)) я лучше камерно с друзьями посижу - поболтаю в ресторанчике, или вообще дома (половина за городом живет) И я смотрю на сестру свою, которая в моем родном городе живет, так у нее заработки получаются практически такими же, как у меня, если вычесть суммы на транспорт и на жилье (сначала аренда, сейчас кредит за жилье). Только дома она уже в 5,15 вечера, а я домой приползаю часам к 8 или к 9 (смотря на какую электричку успеть). А муж у меня каждый день не меньше 300 км наматывает, т.к. живем мы в ногинском районе, а работает он в красногорском (примерно 70 км в одну сторону)
Добавлю, подруга, которая с ребенком, уехала в Израиль. Там живет в совсем крошечном городке, горааздо меньше нашего родного города. Сказать, что она творчески не реализовалась нельзя! У нее свое ателье, она ведет какие-то занятия с детьми на двух языках и пр. Сама она художник театрального костюма. Вобщем, по ходу, она не жалеет, что в Москве не сложилось.
Вот прямо как про меня написали) Тоже уже Москва поперёк горла стала))))А ведь и в правду раньше клубы, тусовки, шмотки, постоянная беготня, куча новых знакомств. Сейчас это всё уже не нужно. Квартиру с мужем купили в Подмосковье, на праздники стараемся уехать куда-нибудь на дачу или в деревню, чтобы отдохнуть от суеты и подышать чистым воздухом.
Автор, а вы в какой последовательности собираетесь делать все эти шаги?Работодатели, у которых есть хорошая работа не будут связываться с человеком без регистрации и чужим гражданством.Да и сама постановка "хорошая работа"....Здесь оооочень много таких же желающих и надо предложить что-то очень ценное работодателю, чтобы он выбрал вас из толпы желающих. А насчет выучить ребенка.....В хорошую школу вам уже не попасть, а все те, что берут детей "с улицы" несильно лучше, чем ваши в СНГ.
Сказать честно? НЕ ЗНАЮ. Пока ничего не знаю. Топ создала здесь для того, чтобы посоветоваться. На сегодняшний день это не более, чем разговоры.
А у нас и дача, которая была и в детстве дачей - теперь Москва! Ужас! Не могу жить спокойно в родном любимом городе! Почему правительство не хочет создать Москву-2??? Типа Астаны? ну хватит -город не резиновый и радости уже не приносит почти никому. реально люди уезжать начинают в деревн.
Автор - я понимаю ваших родителей. Я тоже обожаю Москву детства! Половина школьных друзей уже за границей - тяжело здесь стало дышать! Хоть у нас у всех есть на случай чего родительские и бабушкины квартиры -дело не в деньгах.
Приехать можно, Москва ж, как известно, резиновая:-))
С дочерью вы как планируете обходиться?ее ж надо будет в какую-то школу пристраивать,значит нужна регистрация.Плюс в Москве , возможно придется нанимать человека, который будет забирать дочь из школы и водить ее в какие-то другие секции-кружки пока вы будете работать, младшеклассники в Москве по одиночке не перемещаются:-) .А няньки стоят денег.С кем останется ребенок, если заболеет, вас же некому подстраховать?
Младшеклассники и у нас не перемещаются без сопровождения. Конечно, будет нужен человек, который будет забирать ее с продленки и приводить домой. Во время болезни она на 95% и так сидит одна в квартире. Конечно, куча вопросов. Но ведь для этого я и хочу поехать на лето, посмотреть что и как. А только потом принимать решение и по поводу смены гражданства (если верить написанному ниже, то у меня есть шанс получить гражданство РФ по упрощенной системе) и по поводу ребенка.
Вам большое спасибо за ответ.
Да и я не спешу. А во время ожидания гражданства дается вид на жительство или регистрация? Скорее всего, да. Конечно, очень страшно оторваться от всего того, что есть здесь и все бросив уехать в чисто поле, где не будет даже эпизодических помощников в виде БМ и родителей. Но с другой стороны это шанс на то, чтобы изменить свою жизнь.
100 тысяч? Зачем так много? Если Вам не сложно, распишите, пожалуйста эту сумму.
это для Москвы немного, 80, на мой взгляд, минимум с учетом аренды жилья, бабульки на сопровождение, еды и т.п.
Если Вам не сложно, распишите, пожалуйста, эту сумму. А то у меня в голове не укладываются такие траты.
Квартира - однушка более-менее около 20-25тыр.
и это не рядом с метро. Чуть более приличная - 30-35.
Квартирные нужды ежемесячные.
Купить какие-то вещи себе, обустроиться, как-то, на это тоже деньги надо.
Продукты на двоих, с учетом питания на работе-в школе, зависимости от аппетитов - минимум 20. Это уже почти 50тыс.
Организация ребенка после школы, школьные нужды, минимум получится тыс 10-15 в мес.
И чего там остается?
ну примерно так, квартира где-то 30 тыс, плюс на арендаторе еще обычно оплата телефона-света-воды по счетчикам, еще 2-3 тыс. дорога до работы и обратно, плюс обеды, не везде с собой можно приносить баночки-бутербродики, еще 5-6 тыс. в мес, парикмахерская маникюр-педикюр минимум 1 тыс., 40 тыс. уже ушло, плюс школа ребенку постоянно на что-то надо сдавать, то экскурсии, то тетради, то хознужды, закладывайте еще минимум 1 тыс., плюс оплата обедов ребенку в школе, плюс няня на сопровождение, если повезет найдете тысяч за 6-7 в мес, питание на двоих тысяч 15-20, плюс одежда-обувь (ну тут не каждый месяц, понятно, но колготки-прокладки, тоже из песни слов не выкинешь), бытовая химия, не дай бог лекарства понадобятся, ну и т.д....
как это питание 1т руб?
А мобильник вам и ребенку, а интернет. А половина кружков в школе платные - 2,5/3тр. Няня за 7тр - не смешите мои тапочки. И вы представляете ЧТО значит доверить ребнка тетке, которуб вы видите первый раз в жизни? :) Которая махнула хвостом и вы ее не найдете на просторах снг. А часть учебников докупать, а шмотки вам и ребенку, лекарства где-то, на билеты на родину, на день рождения к однокласнику, а театр/кино (500р/чел набежит). А зубная паста/колготки. А одежда...сто пудов будете менять гардероб, чтобы "соответствовать", так как видна разница между московским тряпьем (ширпотребовским даже) и в малых городках.
Питание 10т, я ошиблась. А сколько может стоить няня на 2 часа в день, а то и меньше?Без кружков можно обойтись. Городок не малый, так что смотреть нормальное :-)
няня стоит 250 руб/час на относительно приличную занятость. Всего 2 часа - может и до 500р подниматься.
И как вы собираетесь объходиться без кружков? Вот в 13-00 уроки закончились. Ок - продленка до 18-00 (что есть Чудо!) Там дети либо балду пинают, либо идут на доп занятия, которые половина платные. Ваше чего будет делать? Балду пинать в замкнутом пространстве класса с такими же неудачниками у которых то ли интереса нет к кружкам, то ли у родителей денег нет на интересные занятия?
Вы это называете ШАНСОМ?
Без кружков ребенок будет сидеть в комнате, в коммуналке, запертый целый день до вечера? В обнимку с кастрюлей картошки или макаронов?
В выходные никаких развлечений, прогулки в парке, без мороженого и аттракционов?
ДА, именно так. А как вы еще представляете себе жизнь ребенка в чужом городе при сомнительной работе одной только мамы (а другой первые годы у автора быть не может)? Ну зато перспективы, что если что - в дипломе ребенка через много лет несчастного детства будет стоять "заборостроительный институт города МОСКВА, а не Черкассы". Автору кажется это оправданным. Я, правда, не очень понимаю, как она планирует все это проворачивать без гражданства, ну мало ли - сэкономят - месяц на рисе посидят на укороченных пайках - и купят справки какие-нибудь. А школьную жизнь слегка продленкой можно будет разнообразить.
Комната с ребенком? Вам ребенка не жалко? Это будет такой клоповник либо с такими хозяевами, которым все равно кого брать, либо с такими же соседями. Более-менее приличную комнату с ребенком не снять.
На няню заложили мало.
В парикмахерскую будете ходить раз в три месяца?
Одежду если не вам, так ребенку придется скоро менять.
Мне ребенок в Москве обходится примерно в 65-70 тыс, чтобы обеспечить ему более-менее нормальный уровень, и это без проживания и без развлечений (частная школа+доставка+покушать+одеть). Потому как без регистрации в хорошую школу не попадаем, а в ту, где основной предмет "основы русского мата" я сама не отдам.
Мой муж когда-то приехал в Москву с украинским паспортом. Имея очень хороший опыт работы, великолепный специалист. Будь он местный, мог бы рассчитывать на место руководителя среднего, а то и высшего звена. Со своим паспортом нашел только работу рядовым сотрудником (и не с первого раза, сначала его кинули в паре мест - и ничего не сделаешь), так что у него после оплаты жилья оставалось 3-4 тысячи на жизнь.
ИМНО, идея просто приехать и пытаться пробиваться с вашей профессией - не лучшая. Если очень хочется в Москву, то занимайтесь гражданством, присматривайтесь к потенциальным работодателям, попробуйте завязать контакты.
Если вы супер=пупер востребованный специались, которому нацелены платить хотя бы тыщ 100-150, не меньше, то реально перебраться. Самой снимать однушку на себя и дочь, работать, зарабатывать, света белого не видеть. Только готовы ли вы на такую отдач? Если найти лошка и обустроится, может тоже реально, если очень молодая, тонкая и звонкая, наглая и красивая. Но это как правило бывает ненадодго, тем более с ребенком.
Шанс есть всегда, главное настойчивость и вера в себя. Реальность затеи оцените предварительно понаправляв резюме, если за месяц откликов 15-20 будет, пробуйте, заложив тыс 20 в мес на квартиру и столько же на жизнь. В Москве конкуренция высокая, и за три месяца можно и не найти раьоту, даже если Вы звезда на местном уровне. Зарплату рассчитывайте квартира 20 тыс+ на жизнь с ребенком 30 тыс + няня 30 тыс. Няня нужна, т.к. Если Вам нужно состояться как профи в Москве, первые годы это работа с 9 до 9, т.е. Заниматься ребенком некогда будет. А вообще, у Вас классическая ситуация, именно лет в 30 и именно такие женщины (разведенные с ребенком) и покоряют Москву))
Автор, снимать комнату тысяч 15 минимум, а скорее я от цен отстала - и все 20 выйдет. Плюс проезд + еда. Потянете без работы?
рассылайте резюме сейчас. Ехать надо, если вас уже ждут
Резюме начинаю рассылать. Конечно, найти работу ДО отъезда в столицу было бы идеальным вариантом. Страшно ехать "в никуда". В любом случае есть 2 месяца на рассылку. 20 тысяч за комнату это круто. Но с другой стороны нужно чем-то жертвовать ради возможных перспектив. Скорее всего работу придется искать на месте. Только вот непонятна еще одна вещь. Я же фактически гражданин другой страны (Украина), поэтому для официального оформления необходимо разрешение на работу. и т.д.
Спасибо за Ваш ответ :-)
Я не автор. Вы думаете, в Киеве кто-то кому-то нужен за нормальные деньги? Живу в Киеве, работаю на Москву:)
Это ваш огромный минус. Во многих местах таких граждан даже не рассматривают. А зачем, когда на такую же зарплату можно взять граждан Белоруссии, которым не нужно разрешение. Или вы должны сами сделать разрешение и прийти к работодателю уже с ним.
У компании, которая захочет вас нанять должна быть квота на Украину. Кроме того перые полгода Ваш подоходный нплог будет 30%.
ну тогда может выйти еще дороже - сдать квартиру человеку без гражданства, регистрации и работы решится только очень хм...отчаянный человек. Готовьтесь, что и с этим будут трудности
Работу найти ДО? Это вроде как вас и без собеседования с руками и ногами должны отхватить?:D
Отсутствие гражданства - большой минус. Компании редко берут без гражданства, т к это морока для работодателя, надо квоты получать, получают их только когда ОЧЕНЬ хотят именно этого специалиста
честно? Шансов на приличную работу не много, у нас своих журналистов и пиарщиков каждый год выпускают как горячие пирожки от МГИМО до заборостроительного, у Вас пока я не увидела чем Вы можете привлечь потенциального работодателя, на зарплату которая позволит Вам оплачивать жилье и более-менее жить одной, не то что с ребенком.
2. Иностранные граждане и лица без граж
данства, проживающие на территории
Российской Федерации, вправе обратиться с заявлениями о приеме в гражданство
Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условия о сроке
проживания, установленного пунктом "а" части первой
статьи 13
настоящего
Федерального закона, если указанные граждане и лица:
а) родились на территории РСФСР и имели гражданство бывшего СССР;
Срок проживания сокращается до 1 года или это условие снимается вообще для отдельных категорий иностранцев,
Автор, а у Вас в Москве вообще родственники-знакомые-друзья есть? У кого можно хотя бы на пару недель остановиться пока будете искать себе жилье, что с Вашем гражданством (увы, но так) тоже будет сопряжено с определенными трудностями? Потом, Вам нужно ехать с определенной суммой, которая ну никак не меньше 1,5 тыс. долларов, а по хорошему 2, оплатить жилье за два мес. и на что-то жить пока ищите работу, и до первой зарплаты...
Друзей нет, пару университетских подруг есть. Я не люблю напрягать людей своими проблемами, поэтому будет намного проще просто снять хоть какое-нибудь жилье. А к подругам поехать в гости :-). Две тысячи долларов добуду :-), конечно, на первое время нужны деньги. Страшно менять гражданство сразу, вот это то, о чем я честно говоря не думала пока совсем. Конечно, были мысли что протупили с родителями в мои 16 лет (можно было бы получить сразу 2 паспорта - украинский и русский), но этот шанс уже безвозвратно утерян. На все про все у меня есть максимум полгогда. В идеале 3 месяца. Я имею в виду поиск работы, решение вопроса со школой и жильем. На больший срок мои родители ребенка не возьмут.
"Страшно менять гражданство сразу" - угу, вот прям так сразу Вам его и поменяли. :) Гражданство это ж ерунда такая, всем желающим сразу меняют.
Устроиться на приличную работу без гражданства... по-моему это нереально. Работодателям совершенно не нужна морока в виде иностранных работников.
Если только совсем внештатно и без оформления... но это такая блудная, если честно.
Очень хорошо подумайте, допустим в Москве вы станете зарабатывать больше - но времени тоже будет уходить больше на дорогу, денег будет уходить больше на еду-дорогу, меньше будете видеть ребенка, лишитесь опять же помощи родственников которые пока что вас страхуют...вобщем подумайте. Отговаривать тоже не буду - вдруг у вас все получится, вернуться то всегда можно.
Автор, не надо ехать в Москву, отвратительная экология, пробки, куча людей, зачастую неадекватных, школы очень разные, в хорошую попасть трудно, времени и нервов потратите много, а удасться приобрести желаемое или нет - вопрос. Я родилась и выросла в Москве, уезжала на 6 лет, щас жалею, что вернулась.
Как журналист пытаюсь представить, как можно журналисту, пару дней назад нарисовавшемуся в городе, сезонно подработать, и не за 3 копейки, а хотя б за 4. Автор, или вы морковку продавать согласны?
Можно и морковку :-), но лучше бы по специальности. Я не совсем журналист, все эти годы работала больше в пиаре и рекламе, чем в журналистике. Хотя писать, конечно, приходилось.
Если только продажником куда-нибудь... Или в корпоративное издание. но все равно вряд ли. Да еще без гражданства, да еще чтобы комнат окупить... Нет не представляю. Может я и неправа - напишите потом, чем кончилось! :)
ой, пиар и реклама даже не суйтесь.
знакомая пиарщик-рекламщик, москвичка, мать одиночка с возрастом под 40 лет, постоянно в раздрае и в жалобах на то что трудно устроится, говорит что эта работа для молодых и бездетных имеющих возможность дневать и ночевать на работе.
Блин. Блин блинский. Ну в почему во всем и везде вы видите разводки? В Москве миллионы живут таких как я, которые собрались и приехали. И живут. Где живут, кем работают и сколько получают - это уже большой вопрос. И, конечно, все они мечтают найти работу лучше чем имеют сейчас. Но ведь едут и едут. И мало кто возвращается. особенно те, кому на Родине мало что светит. И где здесь "разводные" нотки? :-)
Ну поскольку я еще не приехала и даже не еду :-) я этого не знала. В родном городе я 7 лет живу одна с ребенком, родители и БМ помогают эпизодически, поэтому не думала, что смена города проживания может обернуться такими проблемами.
И это чесслово не разводка :-)
Минуточку...
Не "смена города проживания", а "смена страны проживания".
Разницу чувствуете, не?
Ок, минуточку. Именно города. Потому как смена страны - это смена менталитета, языка и пр. Если удастся изменить гражданство - то именно смена города.
Автор, вот когда у вас будет на руках гражданство, тогда будете рассуждать о смене города.
А пока, у вас именно смена страны, языка и менталитета.
Или вы думаете, что ваш г'овор не будет отличаться? Ха-ха! Даже если вы живете в восточной части Украины и говорите на суржике, сразу будет видно кто вы и откуда.
И реально полагаете, что вы с привычкой к размеренной провинциальной жизни тут же вольетесь в бешенный московский полукриминальный темп?
Тут люди из российских миллионников 1000 раз думают, прежде чем в Москву перебираться. А из Украинского городка... Конечно леХко! :)
Я ж говорю - сидеть дома и взрослеть.
Понимаете, смена гражданства, смена работы, места жительства (страны)это все звенья одной цепи. Если я сделаю первый шаг, то придется делать и второй. Поэтому в случае принятия решения о переезде гражданство нужно будет менять. И только после того как оно будет изменено - ехать. Я живу в Днепропетровске, это украинский не совсем "городок", а полноценный город с населением более миллиона человек.
А по поводу раздумий, то вы правы. Я не 100 раз думаю, я думаю 100000 раз. И пока именно думаю.
Anonymous написал(а): >> Поэтому в случае принятия решения о переезде гражданство нужно будет менять.
Кому - нужно? почему вы думаете, что российское правительство только сидит и ждет, как бу кому еще свое гражданство всучить - только бы вы захотели? почему вы уверены, что вам не откажут? почему вы уверены, что получите разрешение на работу? А вы уже собрались ребенка тащить - мол только решиться...
*упалапацстол*
Ладно бы писала тетка из незамороченного бюрократией Шенгена.
В законе четко написано... Ох... Давно я так не смеялась. :)
Как и где вы могли работать при такой вопиющей безграмотности на юридическом уровне? При ем тут язык им менталитет? Вы собираетесь ехать в другое государство - у вас есть на это соответствующие документы хотя бы? Разрешение? Разрешение на работу? подтверждение обеспечения своего проживания? страховка? Это я - минимум навскидку. Как вы собираетесь обосновывать ля российского представительства свое право на пребывание в этой стране? Что вы вообще знаете о правовой стороне дела, о котором топик завели?
Изначально я планировала ехать и работать неофициально. Потом, если бы я увидела необходимость, то решала бы вопросы с документами. В Днепропетровске большая часть работодателей не оформляют официально. В Москве, я так понимаю, все работают в белую.
После этого топа, я так понимаю, если я все же решусь на переезд, то перед тем как ехать, я начну оформлять документы. Или Вы предлагаете оформить гражданство, все остальные документы, а потом думу думать - а стоит ли ехать?
Вы меня простите, но после прочтения ваших умозаключений, у меня создалось впечатление что Вы здесь занимаетесь исключительно тем, что повышаете свою самооценку. Я спокойно задала вопрос, а вот Ваш ответ звучит как минимум нервозно.
В вашем случае нервозность лучше, чем наивность - вы ведь за ребенка отвечаете. можно сунуться в жопу мира из личного авантюризма - хозяин барин. Но сломать жизнь ребенку только из своего авантюризма - как еще я это должна называть?
я предлагаю вам получше подготовить почву к чему бы то ни было - то есть выяснить свои перспективы. Без конкретного предложения места, гарантирующего хотя бы минимальный прожиточный минимум. ни о какой смене гражданства или переезда без смены речь не может идти вообще. У вас есть потенциальный работодатель, готовый связаться с вами надолго при таких условиях? Вам есть с кем оставить в Днепропетровске ребенка года на 3, пока вы закрепляетесь в городе? вот с этого надо начинать. а потом все прочие высокие мечты о гражданстве и переезде.
за одного "неофициального" работника работодатель заплатит штраф 800 тысяч рублей при поимке. да-да, вы не ослышались. ну таджиков берут оптом, с з/п 10 тыс. рублей, так они этот штраф отработают, работодатель в накладе не останется.
а вы зачем работодателю?
Ой, шо ж вы зла така за счет автора самоутверждаетесь? как ей можно говорить такое, когда ее золотые горы на всех углах ждут? :)
помогают эпизодически :) и НЕТ ПОМОЩНИКОВ ВООБЩЕ, ТОТАЛЬНО нет :) разницу чувствуете?
Не во всем, и не везде. А в данном топе. :)
Приезжают... Живут... Вопрос - как живут.
Едут в основном мужики. Из мест, где работы нет никакой вообще. Оставляют семьи "там", и пашут от зари до зари на птичих правах. Там он бы дома на завалинке сидел, а тут хоть какую-то деньгу имеет.
Еще едут девушки бездетные. Которым тоже бытовые условия не очень важно.
Едут женщины, которые детей уже вырастили.
Но чтоб женщина с маленьким ребенком на руках, без денег, без гражданства, без родни-знакомых весело ойкала, что оказывается ей надо найти работу тыщ на 100, чтоб она с ребенком нормально прожила... И не менее весело говорит про "торговать морковкой"...
Если не разводка, значит надо не планы покорения мира строить, а сидеть дома и ждать, когда поумнеет. :)
Где вы увидели цифру 100? Где? 50 максимум. И гражданство тоже вполне могло бы быть. Ехать уже с гражданством, не этим летом, так следующим. В России есть где жить пока оформлять гражданство, основания для упрощенного варианта оформления тоже есть. На первое время деньги тоже есть.
Да и понятие "нормально прожить" тоже весьма относительно. Мы сейчас живем на 500 долларов моей зарплаты и 100- алименты. Живем. Вполне нормально выживаем.
Вот ваш вопрос нафига 100 тыщ - это ж так много!
http://eva.ru/topic/63/3101976.htm?messageId=79975472
50 максимум - для чего?
Автор, еще раз. Это "на первое время есть" - очень хорошо. Но, надо учитывать, что "первое время" может растянуться на годы. А вы уже осенью хотите привезти ребенка.
И на сколько вы сейчас живете - забудте. Вы лучше посчитайте соотношение затрат и заработка, которые вас ждуть по приезду сюда.
етить...какие 50 максимум? У вас минимальные траты на москву будут больше 50тр! При чем тут ваши 500 баксов в украинской деревне красный лапоть? Москва ЖРЕТ деньги. Человек НЕ видит этих денег, потому что они УХОДЯТ на организацию минимума, без которого никак. Это не удобства, не излишества, не вещи, не комфорт - это минимальное покрытие "счетов" так сказать
на 50 тыс. при съемном жилье вдвоем с ребенком НЕ ПРОЖИТЬ, это даже не выживание, это нищета... Простите, но я не понимаю ЗАЧЕМ это надо, при налаженной жизни?
Снять квартиру минимум 25, +обеспечительный взнос, +оплата риэлтору, это уже 75.
А в последующем ежемесячно 25 за квартиру, минимум тыща на проезд, еда минимум 8, бытовые услуги (ремонт обуви, химчистка и пр.), парикмахер и вся фигня. Посчитайте, тут на 500 долларов не проживёшь. Учитывайте Московские цены.
те, кому не помогают дети и кто не имеет иных источников дохода - за гранью.
вам же написали - еда на 2-х: 15тр, квартплата, телефоны, лекарства, полоивина медицины платная.
инопланетянка вы
Вы вообще себе не представляете, что такое москва. Я хотела много написать сначала, но поняла, что это все ни о чем, вы все равно не поймете. Приезжайте в эту Москву Своей Мечты просто на месяц летом - на пожить. Потом сами сделаете выбор=убежите впереди своего визга, оставив и себе сладкие воспоминания об огнях большого города. заваленного Шансами Всей Жизни. и тоже лет чере 20 будете рассказывать в своем Днепропетровске своей дочери о том, как оно все было Там...
Продолжайте, продолжайте читать мне мораль и самоутверждаться :-)Конечно, как может провинциальная дура из хохляцкой деревни понять столичную даму :-)
Вы мне надоели своим выпендрежем. Вы хоть что-то по существу напишите.
Это все, что вы увидели? Вы только что подтвердили каждое мое слово :) Надеюсь, хоть родители ваши окажутся разумными людьми, у кого не только ваш романтический ветер в голове, но и мозги, и по крайней мере ребенка не отдадут мучить.
Правильно все она пишет, эмоционально только.
Вы можете сколько угодно не верить, но жить в Москве с каждым годом все тяжелее. Многие уезжают, еще больше людей мечтает уехать. Увы, не у всех хватает моральных сил и возможностей уехать.
Вы не представляете, что такое жить в толчее, метро переполнено, улицы переполнены, школы, сады, везде толпы народа. Сплошная гонка - деньги, деньги. Все нервные, агрессивные.
И главное, Вы только представьте себе, на Вас дома смотрят как на специалиста, а тут будут смотреть, пардон, без обид, как на хохлушку-гастарбайтера.
Я не хочу оскорбить Вас, приеду я, например, в Германию, и на меня там будут смотреть точно так же.
А то! Все тут такие - разве ж другой может слово поперек вашей такой четкой логичной картины возразить :)
Спасибо за Ваш ответ. Я топик завела для того, чтобы посоветоваться. Потому что для меня Москва - это нечто нереально красивое и успешное. Но принимать серьезное решение с бухты-барахты я не могу. Поэтому и советуюсь. И здесь, и с подругами, которые уже несколько лет живут в Москве.
С чего Вы взяли, что я не верю? Верю, конечно. Иначе зачем бы я здесь писала и отвечала? Но и терпеть чьи-то капризы, мягко говоря, невежливый тон я не хочу.
Мне не нужен чужой негатив или чужое самоутверждение на моем фоне. Если есть что ответить, и есть желание ответить - пожалуйста, напишите. А так не нужно. Такое впечатление, что я у нее денег одолжить попросила, а не совета :-)
За "хохлушку-гастарбайтера" не обижаюсь. Я почти 30 лет из своих 33 прожила на Украине. Мама с Кубани, папа с Украины, но он русский.
А что касается гастарбайтера, то это тоже не обидно. Это ведь так и есть :-)
Девушки, вам всем огромное спасибо. Нет, спасибище за сегодняшнюю беседу. Она оказалась очень полезной.
Красивая и успешная Москва только на картинках или в кино.
Для красивой жизни нужно много денег, причем халявных, не работать и жить красиво.
В реале, обычные москвичи, коей Вы окажетесь при своих данных живут так: живут в спальном районе, в панельной многоэтажке с соседями алкашами, полоумными старухами или приезжими с кавказа. Рано утром встают и пехом топают с ребенком до школы, а потом или до метро, если повезет, или до остановки автобуса. Впихиваются с огромной толпой, в давке в метро-автобус, доезжают до работы. Работают, ходят на свои бизнес-ланчи, или жуют макароны из коробочек. Вам светят макароны, потому что экономия.
Вечером в такой же давке, нюхая потные тела и пивной перегар Вы поедете домой, по пути будете заходить в магазин и высчитывать копейки на ужин, вокруг в магазине горы вкусного, но у Вас на это нет денег.
Дома...
нет, у Вас нет дома! У Вас есть или обшарпанная комната с непонятными соседями или не менее обшарпанная однуха с хозяйкой, которая может Вас выпнуть в любой момент. И Вы со всем барахлом, с ребенком будете метаться и искать новую квартиру, с новыми тараканами и новыми хозяевами.
Встречаться с подругами Вы сможете дай бог раз в несколько месяцев, потому что у всех семьи, финансовые проблемы, кредиты, дачи, родичи, и тыды. и тыпы.
Будете сидеть с дочкой, без родственников и друзей.
А главное - денег то у Вас не будет! Все что Вы заработаете уйдет на дорогу, оплату жилья, жрачку, ботинки, которые развалятся от московской жижи и общественного транспорта через месяц.
Вы уверены, что мечтаете об этом?
++ только это все таки вопрос оптимизма и шансов на везение. Если автор переросла свой днепропетровск, то все будет нормально.
Ну так для начала я бы обратила взоры на Киев, например, или даже на Европу... хотя кризис везде, своих бы прокормить, а кому нужны еще и чужие :)
Жить жизнью - койка-работа, тяжко. А когда еще и практически полное отсутствие радостей.
Автор, МОСКВА не стоит тех усилий, точнее даже не усилий...а бесконечной ежедневной БИТВЫ, на которую вы себя обречете, приехав покорять ее без гражданства, без жилья, без близких людей и с ребенком на руках.
Если вам хочется устроить а-ля тест СЕБЕ "выживу/не вижу" - это один вариант. Поиграться можно. Ребенка не тащите.
Удача, которая сопутствует Смелым :) Это и есть тот ШАНС о котором вы говорите. Найдите "мирные" пути для встречи с ШАНСОМ :)
А если в вашей местности, все НАСТОЛЬКО плохо, что готовы решиться на покорение и мытарства Москвы, то Вам намного целесообразнее обратить свой взор на заграницу. По крайней мере будет понятно ЗАЧЕМ вы преодолеваете неподъемные трудности.
Да нафик она сдалась Вам, Москва эта??
Без шуток, сейчас многие мечтают отсюда уехать. Большинство знакомых рвет попу и ищет работу хотя бы за МКАД, чтобы жить и работать не въезжая в Москву.
Конечно! В Москве-то пенсионеров мало - им обязательно няня их другого государства с диалектом, без разрешения на работу, зато претендующая на проживание в хозяйской квартире понадобится! :) извините, вы так наивны! Не стройте планов на Москву - это будет слишком жестоко по отношению к вам же.
Вы шуток совсем-совсем не понимаете? Или хоть на фоне провинциалов охота побыть королевой? :-) Уймитесь, дорогая. Я Вас услышала. Вы офигенская столичная дамО: умная, с отличной работой и устроенной жизнью. И живете в МОСКВЕ :-)
Дорогая, когда мне понадобится указание великовозрастной дуры с наивным сознанием пятнадцатилетней дурочки - я прошу об этом обязательно! А пока - засуньте себе свои указания и домыслы туда, откуда они вылезают у вас :) а еще лучше - приезжайте-приезжайте, пусть тут у вас будет ВСЕ :) Тогда поговорим :) Хотя вряд ли - на интернет вы точно не наработаете :)
Автор, я долгое время работала в международной IT компании.
так вот, у них много представительств в СНГ. Я прочитала, что вы из Украины. Может Вам стоит устроится для начала в подобную компанию, а потом попросить перевод в Москву.
У нас такое практиковалось. Наш маркетолог уехала в Минск на ПМЖ, многие из СНГ приезжали работать в Москву на постоянную основу. Им жилье предоставляла компания на первое время, потом уже можно снимать отдельно. Так же компания предоставляла регистрацию.
еще, забыла добавить, Ваша квартира стоимостью 45 000$ = это примерное 1 350 000 руб. Для начала можно купить квартиру в МО (конечно, МО не ближняя км 100-150), но тем не менее. Например, в г. Озеры (маленький городок), там стоимость 1-ки от 1-1.5 млн. руб. Сдавать ее можно за 10 000. Таким образом вы получите прописку МО, с ней проще устроится на работу. А со временем сможете поменять квартиру.
Автор, а я в 19 лет приехала в Москву из глубинки и покорила ее :) Сейчас мне 36 и у меня все есть. Только теперь я хочу жить в Швейцарии :) Мечтаю о тихой жизни в Альпах. Но шанс уже упущен, вот надо было по-молодости. Резюме: может быть вам сразу в заграницу нацелиться? Хотя бы варианты рассмотреть?
Автор, я Вам как учитель говорю - ребенка в школу скорее всего Вам не устроить. Москва перестала финансировать обучение детей-иностранцев. Тех, кого взяли .не выгоняют, но новых не берут. Закладывайте расходы на частную школу. А лучше - сидите дома.
Чей это не берут? У уборщицы с прошлой работы ребенок в этом году как раз заканчивает первый класс. Они из Киргизии, если че. И учится бесплатно. Школу номер не скажу-в районе Ленинского проспекта и Ломоносовского
В Москве ужасная экология, пожалейте своего ребенка! Если нет острой необходимости, ни за что бы не стала ничего менять в вашем случае.
На что вы надеетесь? На баснословную зарплату? Не будет такого. Будете концы с концами еле сводить, зарплаты в Москве на вашу должность около 40-60 тыс. Должности начальников все заняты, на смену им куча квалифицированного персонала с достаточным опытом на конкретном месте. И тут вы такая "незаменимая" вдруг приехали. Сами-то реально посмотрите на ситуацию.
Съем квартиры, даже в самом задрипаном районе однушка - 30-35 тыс. руб. Или комнату в коммуналке снимать будете за 15?
Как минимум, вы должны сначала промониторить вакансии в Москве, разослать резюме, и если увидите, что нужны, тогда только ехать. О поиске жилья тоже стоит заранее позаботиться. Потом все посчитать, взвесить, и тогда только думать о возможности переезда.
Лично я при всех ваших исходных, не стала бы срывать ребенка с насиженного места, у нее есть друзья, привычная обстановка в школе, да и люди в провинции намного добрее. Лучше подкопите и отправьте свою дочь учиться потом в хороший ВУЗ в Москве, в этом намного больше смысла.
Автор, навскидку. Ехать сходу с расчетом навсегда - действительно более чем спорная идея. Но никто не мешает приехать на время, если вы сможете у себя освободиться от работы на несколько месяцев. Вот и посмотрите - и берут ли на работу, и сколько жизнь стоит.
Только имейте ввиду, что:
На лето появляются сезонные предложения по аренде, это дешевле, и цены в целом немного падают.
Пробок начиная с 1 сентября становится раза в полтора, а то и в два больше.
я тоже думала в свое время в москву (мечтательно). а потом прикинула, сколько денег я должна зарабатывать там, чтобы обеспечить себе тот уровень жизни, которые есть сейчас. и поняла, что нечего там делать...
а сейчас по работе москвичи частенько к нам приезжают (калининград, тот, что на балтике) и день так на третий начинают интересоваться местными ценами на жилье.
так что надо 100 раз подумать, как мне кажется.
Договорились :-) Буду сидеть дома исключительно по причине перенаселенности Москвы :-)
А почему тогда уж не Канада, например?
На самом деле у Вас все зависит в первую очередь от Вашей коммуникабельности и везения.
В названии Вашего топика может лежать ключ к решению задачи.
Отставьте пока мысли про ребенка, покупку жилья и прочего гражданства (занимайтесь этим параллельно).
Попробуйте подготовиться и реализовать основную идею - НА ЛЕТО на работу.
Решить две коротких задачи:
1) работа на 2-3 месяца.
2) жилье на это же время.
т.е. ищите сейчас работодателя и проект, в котором нуждались бы в Ваших услугах. Наверняка есть в интернете тематические форумы рекламщиков-пиарщиков? Если Вас там будут знать, как хорошего специалиста, то есть шанс получить информацию о том проекте, где позарез срочно требуется человек Вашей квалификации (которую неплохо бы там же показать - разрекламировать).
Аналогично можно мониторить места аренды жилья. Особенно, если есть в москве "парочка университетских подруг" - шансы малы, но вдруг кому-нибудь интересно сдать жилье "порядочной девушке на летние месяцы". Ну или вообще - пока хозяева в отпуске - поливать цветочки, пасти кошек, гулять собаку и кормить крокодила. ;-) Может на тех же тематических форумах найдется компаньонка по съему. Основная идея такого съема - избавиться от комиссии агентов на коротком сроке аренды.
Дальше, на сколько я понимаю, три месяца можно жить без регистрации, зарплату получать в конверте и на месте уже "шкуркой" понять, на сколько это все интересно, посильно, перспективно и стоит усилий.
Ну и ... говоря про нестандартные подходы к проблеме. А не пойти ли Вам учиться в какой-либо вуз в Москве? Может быть, в аспирантуру (но тогда вряд ли этим летом). Намекаю - на период вступительных экзаменов в большинстве вузов абитуриентам предоставляют место в общежитии (если и за деньги, то за малые, не сравнимые с гостиницей или арендой). С правилами и порядком сдачи ЕГЭ, полагаю, разберетесь сами.
На несколько недель будете иметь летом запасной вариант жилья (в виде общаги). Если получится, то вполне легальный путь на несколько лет (если будет находиться время учиться и не вылететь) решить вопросы по меньшей мере с регистрацией. А там и с гражданством что-то решится.
А главное - поймете, на сколько сама идея "перебраться в нерезиновую" интересна и "рентабельна".
Идеи неплохи :-)
Спасибо за ответ. Обучение для иностранных граждан платное и стоит весьма недешево :-(
А вот о том, чтобы поработать месяца 2-3 звучит заманчиво. Впрочем я сейчас "пробиваю" все варианты. Скорее всего оскомину собью или на подготовительном этапе или в течение первых месяцев. :-)
А Канада...? Даже и не задумывалась об этом. Москва как-то роднее, что ли :-)
А Канада...?
Ну так задумайтесь. Что с языком? Что с образованием и списком востребованных профессий?
Может не конкретно канада, а, например, черногория? Там, наверно, полегче с востребованностью рекламщиков.
Про обучение там было две идеи.
Первая - это "запасной вариант" с жильем на несколько летних недель. Может быть их Вам будет достаточно, что бы на месте все понять.
Вторая - долговременная. Соответственно и стоимость обучения (а что, для СНГ нет бюджетных мест? ) можно пересчитывать на год.
Автор, Вам дельные вещи выше товарищ написал :).
Можно, я Вас немного "заземлю" из личного опыта? Попробуйте для начала найти работу няней, желательно с проживанием, чтобы по приезду Вас ждала работа и койко-место. Иначе все накопления улетучатся, глазом моргнуть не успеете. А так осмотритесь, потихоньку будете портфолио на удалёнке создавать, резюме рассылать, авось, что и выгорит :). Я такая же, из понаехавших, тоже пописывала. Вам девочки выше, может, грубовато, но всё верно написали. Много негатива и сложно на работу устроиться. Я - гражданка РФ, прописка в городе-миллионнике и диплом оттуда же. Человек второго сорта, иными словами, что часто будут давать понять. А однажды меня даже спросили, мой город - это разве РФ? И там есть университет? Ха-ха-ха... Съем квартиры - очень большие деньги и очень много кидалова, объявления на столбах за умеренные деньги в 100% лохотрон. Я Вас поддержу в том, что если есть желание, надо пробовать. Но не вбухивать в эту авантюру все накопления, у Вас всё-таки ребёнок, ответственность не только за себя. Работайте сразу по нескольким направлениям, ищите и по своему профилю и няней с проживанием. Потом можно рискнуть :).
И что у Вас с работой за 500 евро? Придётся уволиться? Это неплохие деньги для провинции, обратно будет сложно попасть.
Хоть морковкой торговать, но в Москве. Жесть.Вы за 2-3 месяца попробуйте работу найти, а не то чтобы поработать. Но только если Садовод и ТЦ Москва вам в помощь.
Это собачья работа с материальной ответственностью. Если автор никогда до этого не торговала, может ещё должна остаться. Не говоря уж о том, что "хозяева" точек, горячие парни из южных краёв, платят копейки, подставляют и заставляют сожительствовать с ними.
А как Вы работу так легко бросите на три месяца? Ну приезжайте, самое плохое это отсутствие знакомых и родственников в Москве.
Ну, если Вам кто-то сделает первичную регистрацию, тут, что Вы теряете? Конуру - вряд ли, койку, на первое время. Рынок вакансий пробивается удаленно. По реакции на Ваше резюме можете сделать выводы.
А по "реакции" лучше никаких выводов не делать. Вот у меня, например, всегда было так: как приличная работа - так "реакция" самая непонятная. Например, первое собеседование - "ура-ура, Вы нам подходите идеально", потом "но еще надо посоветоваться с одним важным человеком, а он в командировке/отпуске", потом - тишина (продолжительностью 1-2 месяца), потом я уже про них забываю (с мыслью "а жаль, предложение было заманчивое"), но тут они возникают с воплями "выходите срочно, у нас то-се, все "горит"..да-да, понимаем, Вы по закону не можете за пару дней уволиться, но попробуйте, нам надо срочно-срочно".
В смысле? Не, ну я знала, что я - в принципе - могу на это место, на эту должность попасть. И только. А как там обстоятельства сложатся, по реакции было непонятно. В одном месте мне перезвонили через 2 месяца..я о них уже забыла (подумала, что взяли другого кандидата, т.к. эти другие кандидаты были же). А оказывается, там ждали приезда мистера Н. из другой страны, их самого главного по подбору кадров, у них был "пунктик", чтоб тот мистер всех кандидатов еще и прособеседовал, а у того мистера весь график перекроился, и он приехал гораздо позже..
В общем, по реакции похоже на необязательность или безалаберность. Но это не оно.
А, может, это версия для вас была. На самом деле взяли другого кандидата, но потом поняли, что не подходит им
И опять же есть интересные моменты с этим "попотеть". Иногда ищешь что-то, из кожи вон лезешь, но ни фига не выходит..а иногда пребываешь, что называется, в расслабленном состоянии, и не надо ничего вроде, и так удобно и приятно, и вот именно тогда начинается: хорошими предложениями буквально заваливают (вот прям "с неба падает").
Ну вы странные такие..я ж потом туда пришла, с людьми общалась и прекрасно знала ситуацию. Никакого "другого кандидата" не брали. Просто почему-то решили именно так отбор производить, т.е. устроить "смотрины кандидатам" с участием этого господина.
Автор! Прочитала Вас и порадовалась. Порадовалась такой незамутненности сознания в возрасте за 30))) В голове ветер, в попе дым, как говорится
да, только автору нужно найти работодателя, который согласится взять человека без гражданства рф и без разрешения на работу.
Ну кто ж спорит. На следующий год новых впечатлений добавит "На лето - в Питер на работу". И так до бесконечности... Предполагаю только, что в Мск быстро на лето можно устроиться только картошку на рынке продавать, увы и ах
Только каникулы - они на то и каникулы, что потом кончатся и начнется настоящая занудная учебная серьезная жизнь. А автор планирует всю жизнь перекраивать в режим каникул, да еще ребенка тащить - у нее еще даже примерных представлений нет, чем в Москве заниматься и как жить, но она уже рассуждает о смене гражданства - это ж так легко. она читала, - и о перевозе ребенка. и о московском рынке труда судит как о родном днепропетровском.
Автор, поищите подходящую для вас проф.ассоциацию в Москве и вступите в нее. И в АмЧам и Евр. бизнес ассоциации есть соответствующие подразделения. Познакомьтесь хотя бы в онлайн формате, поезжайте на пару семинаров в Москву. Тогда вам будет понятно стоит ехать летом или все же к морю :).
В самом желании переехать в Москву я не вижу ничего странного (многие из нас вполне благополучно перебрались из Москвы в Европу). Другое дело, что надо разведать прежде чем ехать "на деревню дедушке".
Гражданство - если вы из Украины упрощенки нет. Только по рождению - без квоты. но это ад - сестра сейчас на финальной стадии в получении - нужно иметь обязательно жилплощадь для гражданства. пусть чужую. но где вас будут прописывать.
Попробуйте.
Ко мне на собеседование женщина приходила из Тамбова,только приехала, сняла комнату,дома муж и сын, с таким резюме великолепным, что я готова была ее взять, пока думала 4 дня, ее на другое место взяли и она уже туда вышла.
И про затишье летом не соглашусь, куча мероприятий проводится летом у рекламщиков. Поштурмуйте агентства специализирующиеся на брендовой рекламе, на муз.мероприятиях, им всегда люди нужны, берут не всех конечно, но если зацепите, могут взять.
Не получится осенью уедете домой, всего и делов.
Лучше напишите автору, в какую сторону ей идти с вокзала, чтобы снять комнату. И куда идти на следующий день. План по дням нужен, включая выходные, все траты распишите. Да макароны из банки, кои едят пристроенные москвичи, покажутся манной небесной на третьи сутки. У знакомых сын женился на одесситке, с осени она без работы, гражданства и прочего, образование ерундовское, но уже имеет прописку :)
сказки не рассказывайте - без гражданства у нее только временная регистрация может быть.
Не :). Там замкнутый круг. По идее, чтобы получить регистрацию, нужно гражданство. Но чтобы получить гражданство, нужна регистрация.
Реально можно получить вид на жительство, тогда можно будет получить и постоянную регистрацию. Но это дело не быстрое и не простое.
Она вышла замуж в августе, гражданка Украины. Знакомые сказали, что теперь ей надо жить здесь пять лет. Они ее прописали, но работу она получить не может из- за гражданства. Может сочиняет, живут отдельно?
сочиняет. как приехала - 3 мес регистрация, нужно собрать доки и подать на РВП - рассматривают полгода- если дают, может зарегистрироваться на 3 года и подать на вид на жительство потом. По другому на 5 лет не зарегят гражданку Украины. Я знаю о чем говорю. Это сложно, много препон, очереди страшные в ФМС (каширка), люди неделями попасть не могут.
То есть несмотря на брак, гражданство она получит нескоро, а по регистрации ( даже ожидая РВП) можно искать работу?
Разрешение на работу только по РнВП! Нелегально пусть ищет или патент купит, на частное лицо работать.
Спасибо. Передам. Там доходы были невелики, и такого никто не ожидал вообще.
Нет, конечно. Это вашим знакомым приятно думать, что брак все решит автоматически.
У меня есть два приера граждан Украины.
Первый. Парень женился 10 лет назад. Зарегистрирован у жены. Работал шофером в коммерческом банке (хозяева сами хохлы). Купили с женой квартиру. у него теперь есть собственность в РФ. И вот теперь он имеет шанс получить гражданство.
Вторая - моя троюродная сестра. Приехала сюда 15 лет назад. Жила на съеме. Как-то крутилась. Нелегально, естественно. Два года назад получила в наследство квартиру от одинокого родственника-москвича - она за ним ухаживала а-ля сиделка в его последние годы (и при этом еще работала). Тоже уже есть собственность в РФ. И вот тоже только-только выбивает гражданство. При этом, в круговороте проблем погребена личная жизнь. Не до того было.
Так что, что б тут не свистела автор, и как бы не хотелось думать вашим знакомым - гражданство получить совсем непросто.
Я почитала внизу, фактически на шее у знакомых оказалась безработная. Сын их уже сообщил, что никаких детей в данной ситуации он заводить не собирается. Вряд ли они узнавали заранее про гражданство и тп, думали видимо, что девица просто будет здесь работать. Лоханулись.
Автор вот если бы Вам пригласили на з\п 200 тыров работать, то есть смысл. А за 50 тыр в Москву, без жилья. Трудно будет.
Но если уж решитесь, смотрите квартиры заранее в подмосковье. И обязательно надо приготовить три суммы за аренду.
Я бы поехала,если хотите поменять страну проживания на Россию. Если найдете работу , то можно будет и квартиру купить небольшую в кредит, если свою продадите за 45 тыс дол., можно в ближайшем Подмосковье для начала(чтобы не сильно в долги залезать). Может вас на новом месте ждет новая судьба и новая семья. Почему не поискать своего счастья, под лежачий камень вода не течет.
за 45 тыс. Автор в ближайшем Подмосковье ничего не купит, только в дальнем, очень в дальнем, а кредит... ну право слово, Автору тогда не 100 надо зарабатывать, а сильно побольше...
А смысл в чем? Взять ипотеку на зачуханную однушку в Москве, лет 20 выплачивать за нее тысяч по 60 в месяц, как раз к пенсии выплатить, и жить отказывая себе и ребенку во всем?
мои 45-летние родственники переехали и страшно довольны. Муж, жена и 11-летняя дочка.
Правда, не из Украины, а жилье и регистрацию мы им помогли найти.
Жена - медсестра высокой категории, нашла работу за 45-60 тыров в месяц+ подработки. Но женщина - с головой, не ленивая и обаятельная.
Муж -за 40 (спортсмен-тренер-учитель).
Живут в подмосковье, в однушке, уже больше года.
Славят тот день, когда оторвали задницы от своей низкооплачиваемой прошлой жизни. По их меркам - доход сейчас - космический, уровень средней школы - в 5 раз выше "той", цены - ниже (одеваются на черкизоне в люблино, продукты - из ашана и пятерочки), перспективы -для всех троих.
Планируют продать трешку "там" и купить что-то дешевое "здесь" с ипотекой.
На лето к ним приезжает старший сын (20 лет) с теми же целями :)
А вы в 30 сомневаетесь.
а Вы разницы не видите в ситуации Ваших родственников И автора? Там два трудоспособных человека это раз, я так понимаю граждане РФ, это два, специальность у жены более чем востребована, у мужа в принципе тоже, а могла бы Ваша знакомая жить одна на 45-60 тыс., с ребенком, снимая квартиру? Думаете ей так же этот доход казался бы космическим?
конечно, вижу. Но ей на 15 лет меньше, а вопросы с регистрацией -все-таки решаются, при желании. И в 45 лет отороваться таки сложнее, чем в 30.
Родственники мои жили в съемной (хоть и подмосковной) квартире первое время (полгода) -на зп жены втроем.
Муж полгода не мог найти работу, его специальность не оч.востребована на самом деле.
Так что - наверное, и на одну зп они прожили бы.
ей не нужно гражданство.
Возможно, ей даже вид на жительство и разрешение не нужны, если работодатель согласен не оформлять ее официально, а платить за статьи, как за фриланс.
И кого будет волновать, что она их пишет не в Днепропетровске, а в Москве?
А еще возможно, что у трапа поезда ее встретит очаровательный миллионер и тут же позовет взамуж. Тогда ей тоже гражданство будет пофиг.
и кто согласится на такие условия? Ей нужно иметь гарантированный доход тыс 50, чтобы не оказаться на улице и не склеить ласты от голода вместе с ребенком, а левая нога работодателя может захотеть и заплатить ей три копейки, или вообще ничего...
чтобы легально жить и рабоатть граж-во не обязательно, нужен ВЖ, т.е. найти для него основания над
ей не только регистрация нужна, ей нужно разрешение на работу, и еще в квоту попасть, и найти работодателя у которого есть возможность брать иностранных граждан....
Ни в какую квоту попасть нереально, предприятия "выбирают" их у УФМС, за немалые деньги, а потом перепродают, в розницу, разрешения на работу, которые действуют всего год, потом плати но новой, там же все номера пробиты, не проскочишь. По левой купленной реге даже патент не купить.
если офиц получить разрешение на работу (что очень сложно), то можно устроиться на любую фирму работать. но кнечно, сначала РВП, а это полжизни в очередях
Не на любую, а только по той специальности, что указана в разрешении на работу и в том регионе, который указан в разрешении. В квотах в основном есть штукатуры, маляры, грузчики и каменщики. Не очень представляю как предприятию выбить квоту на маркетолога или специалиста по пиару. Чтобы получить квоту на иностранца надо доказать, что аналогичного специалиста невозможно найти среди россиян.
И еще предприятие должно захотеть оформить иностранца, так как это лишняя работа бухгалтерии, очень строго проверяет ФМС и т.д. Нафиг-нафиг.
нет ничего невозможного для человека с интеллектом.
У меня в Москве - одна половина двора - узбеки и таджики, другая - народы прочие Северного кавказа.
Титульная нация, вроде меня, давно уже не заметна.
И все эти "соседи" как получили разрешения на работу и ВНЖ и даже нашли работодателей.
Удивительное - рядом.
И теперь автор может живо представить где ее реальное место по приезду в Москву. И на одну ступень с чьей замечательной жизнью вы ее поставили.
Рукоплещу стоя. :)
Так завуалированно с криками "Нет ничего невозможного!" зазвать человека батрачить за гроши - это надо уметь. :)
да уж! медсестра и учитель - это более востребованные люди, чем ПР менеджер и даже директор по маркетингу ( я сама из этих специальностей и все время в поисках работы ( МГУ, еще 1 высшее и москвичка) . В области ПР и маркетинга главное - связи в ЭТОМ городе Н
Умоляю,подскажите,где ваша родственница работает. Я медсестра,работаю на ставку + полы за 23 тыс. Хочу поменять работу,но не понимаю в каком направлении двигаться.Знакомых медсестер с такой зарплатой нет,или не признаются.
Автор, вы нашли где спрашивать-у евских клуш.Здесь же удавятся, если кто то что то пытается сделать-убьют все на корню. При желании-ВОЗМОЖНО ВСЕ.
Если захотеть-можно на ваши деньги купить комнату в области. Да, не ах как шикарно, но ведь можно. И документы постепенно выправить тоже можно.
а расскажите, в чем великий смысл этих более, чем странных телодвижений? Чтобы к 40 взять в ипотеку однушку в чуть более близком Подмосковье, в лучшем случае к 50 ее выплатить, при этом забив на образование и вообще на ребенка, и до самой, так сказать, березки жить в этой однухе, раз в год выбираясь в театр по льготному билету? Что даст перемещение в дальнее Подмосковье? Автор и сейчас там живет... почти:-)
В Москве без больших денег делать нечего.Будете вторым сортом со своим высшим образованием,отдавая большую часть доходов за съемную халупу.Сначала будет эйфория,которая сменится безысходностью и разочарованием.Москве нужна бессловесная раб.сила,без претензий и женщины легкого поведения.Хороших спецов и своих навалом.Сидите дома.
Да,не вздумайте ехать в Москву с ребенком,приезжие основной источник дохода для дет.садов и школ(приготовьте кругленькую сумму чтобы туда попасть),имеются ввиду приличные заведения.
А что значит приличные и неприличные? Я привозила своего ребенка в Москву, прописки у него не было, в обычную районную школу ходила, никаких взяток не давали. И там полно детей без прописки и даже гражданства. Все дети равны и должны учиться.
Все-все дети равны и все могут учиться где возжелают родители?
Ммм. пойду-ка я выберу школу в Англии, и пусть только попробуют не взять :)
Сужу по своей районной школе в западном округе,туда москвичей много желающих,лимиту и тем более нелегалов не берут(за большие деньги возможно,тысяч 150).Во первых так поддерживается чистота состава,москвичи из нормальных семей или богатые приезжие.Кому на фиг нужны пришлые нищеброды,которые будут права качать,да еще и их дети диковатые врядли впишутся.Давайте уже начистоту,достало вранье.Никому вы нафиг без денег в столице не нужны,хотите попробовать башкой стены пробивать,никто вам не запретит.Покупайте квартиру и будете с москвичами на равных.
Особо к вам в США просто так приехать и просто так пойти учиться в обычную школу.Хоть бы молчала.
Очень хороший топ. Никогда не задумывалась, что украинцы это иностранные граждане...задумалась, в соседнем подъезде консьержка с Украины,девки -нянькина площадке утверждают, что живут в семьях, а сами с Украины...кто эти люди, нелегалы что ли? Консьержка уже десять лет околачивается здесь.
Нелегалы. Возможно всю жизнь прожить без записи в трудовой и с постоянным продлением регистрации. И обязательно периодически ездить на Родину - закрывать/открывать визу.
Ага. Теперь понятно, куда они периодически исчезают, консьержки. Непонятно про цены на услуги нянек, если они нелегалы, получается , что все завышено...теоретически...
Блеать, пусть теперь кто-то из кацапок откроет топ типа "задолбала чернота, хочу переселиться на Украину":chr1
Привет!
Расскажу немного про себя. Украинка, киевлянка, работала и жила в Киеве много лет. Опыт в медийке - ТВ, пресса, радио, ООН - лет 12. Весной 2012 переехала в Москву к своему парню. Стала искать работу. Звонков по резюме было оооочень много (в разу больше чем в Киеве), половина из них как узнавали про гражданство - на собеседования не приглашали. Но было и много собеседований - и многие согласны были брать на работу, но когда дело доходила до согласование с бухгалтерией и оформления - отказывали. Все должности были на зп около 60-80 тыс. Хотя эти же должности с МОСКОВСКИМ опытом с зп 100-150 тыс.
В общем месяца три я ходила на собеседования, а потом плюнула на это дело. Поняла, что без гражданства это не реально. Надо быть уникальным специалистом, что бы именно тебя захотели взять на работу и оформить все документы.
В Москве после Киеве мне не очень нравилось жить: большие пробки. Если в Киеве я лет 5 в метро не ездила (машина или такси), то в Москве и метро приходилось пользоваться:)
Дорогие кафе, еда, одежда. А я привыкла ужинать в кафе, на обед бизнес-ланчи. Дешевая и вкусная у нас в Киеве еда!:)
Но большой плюс Москвы летом - не так жарко, много парков, есть где покататься на роликах, на велосипедах и вообще активно отдохнуть. В Киеве как то меньше этого всего.
В общем в итоге мы уехали на 3 месяца на зимовку в Таиланд.
И вот вернулись назад в зиму:) 2 недели назад. Сейчас я в Киеве, а завтра выезжаю в Москву. И вот думаю, продолжать поиски работы, или смысла нет...
До получения гражданства надо еще лет 5 прожить в стране. Там не быстрый процесс.
Кроме того, мы не планируем жить всю жизнь в Москве. Есть наметки на другие страны. Да, да и Украина (Киев) в том числе.
А я бы уехала с ребёнком на лето на работу к морю..в какое нибудь домовладение.. уборщицей ..за проживание и питание...
Я переехала в Москву в 34. Из Сибири. В Сибири мне было просто ОЧЕНЬ ХОЛОДНО, особенно по сравнению с моей родной Киргизией. Не жалею :_)
Автор, а в каком вы городе? Я не из праздного интереса, просто есть желание попробовать уехать из москвы. И пробовать хочется именно летом, пока дети на даче с родственниками. Можем обменяться жильем "на время". Вы поживете в моей московской квартире, а я в вашей. Какой у вас район?
В приниципе, все реально, но сейчас не очень хорошая ситуация с работой. Вы сами смотрели объявления о вакансиях? Зарплаты 15-20-30-40.... А вам жилье снимать, жить, лечиться-учиться...
За лето вы тут развернуться не успеете. Если решите ехать в МОскву, то договаривайтесь, что на год ребенка оставите родителям.