Самоубийцы

копировать

Вчера моя тётя покончила жизнь самоубийством....Она давно собиралась сделать это.
Но вопрос не в этом,а в том,что у меня есть приятельница и она периодически заводит разговоры о самоубийстве....Сейчас,по не понятной мне причине,она со мной перестала общаться.Подруг у неё нет,с родственниками не общается...У неё есть знакомая думаю она сможет ей помочь,но не знаю рассказывать ли ей об этом или не стоит..Просто человек пропасть может,так же как и моя тётя

копировать

помогите ей. у меня одноклассница покончила. и ведь все знали, что у нее проблемы в семье. но у каждого свои проблемы. я уехала из города детства, ее подруги более близкие свою жизнь устраивали, общались с ней по мере возможности и времени. но никто не помог. сейчас все говорят - если б знали, что так закончится - что угодно б делали. жалко очень - хорошая девочка была, просто жизнь потрепала - отец рано умер, мать жесткая женщина, отчим мог руку поднять на нее, муж достался сволочь редкая, вот и такой печальный конец. дочь у нее осталась - ее оч жаль

копировать

Если человек, имея ребенка, сделал это, то никто бы ей не помог. Это высшая степень слабости и идиотизма. Дочь жалко, ее нет совсем.

копировать

херню говорите, особенно про слабость

копировать

А что это?
Я пошла, а ты дочка как уж хочешь... Слабость и есть.
Самоубийство - это очень простой выход для именно слабых людей.

Мы когда в школе учились у одноклассницы папа повесился, у них было 3-е детей и была какая-то тяжелая ситуация у него с работой и вот он такой выход выбрал. Мама вырастила всех троих девочек сама. Девочки выросли отличные, уже все взрослые, дети у всех. Вот зачем он это сделал? Он не хотел посмотреть как они вырастут и сделать что-то, а просто решил вот так вот.

копировать

Самоубийство совершают люди с серьезными нарушениями психики, и которые не получили помощь от близких. Другое дело - не всегда понятно и не всегда эта помощь вовремя приходит по разным причинам. Но здоровые люди суицид не совершают, кроме как в состоянии острого аффекта. А аффект в данном случае является завершением тяжелой и затяжной депрессии.

копировать

большой ппкс!

копировать

Вы только осторожнее с помощью. Была у меня знакомая - помочь хотела такому вот самоубийце. Всю душу себе вымотала, приняла эту помощь как свое дело. А товарищ решил повыделываться по пьяни, пошел "вешаться", да не рассчитал - действительно повесился (в серьезность его намерений не верю, слишком демонстративно и слишком людное место выбрал, но вот "не повезло", как раз тогда никто мимо не прошел, а он застрял и не смог сам выпутаться). Ему что - похоронили и все. А та девушка в дурку со срывом попала, всю жизнь себе исковеркала.

копировать

На данном этапе я хочу рассказать её знакомой...В любом случае меня бы она не послушала...А ту девушку послушает..родных и близких нет,кто бы мог помочь.
Я собственно завела тему для того,чтобы понять не наврежу ли своей "самодеятельностью",а возможно наоборот сейчас смогла бы ей помочь хотя бы таким образом.

копировать

Люди, которые хотят - они делают, а не говорят об этом, привлекая внимание всех вокруг.
Тут двоякая ситуация. С одной стороны - если она и правда подруга, то желание помочь вполне понятно... но нужна ли Ваша помощь ей?
Не получится ли так, что Вы будете помогать, а Вас будут с Вашей помощью проклинать? Может у подруги образ такой... страдальческий и смысл жизни в этом. Такие психи тоже бывают. Им всегда надо быть жертвой - бедной и несчастной.
Крайне редко люди, думающие о суициде, в таких вопросах на помощь отвечают благодарностью.
Только ещё больше озлобится и отстранится от Вас окончательно.

копировать

Так в том то и дело,что и я до определенного момента так думала....А вот тётя всё говорила,говорила и всё,нет теперь тёти...А девочка знакомая характер тяжелый,мы лет 5 с ней знакомы...сейчас у неё "заскок",без объяснения причины оборвала все общения....Мы с ней 8 марта вместе отмечали,она говорила,что жить не хочет и т.д. и т.п.
Есть её знакомая близкая,она не догадывается о её состоянии и посколько она со мной не хочет общаться,я хочу эту знакомую попросить приглядеться к ней,может быть помочь ей как то.У этой знакомой мама очень хороший психолог и сама эта знакомая сейчас на психолога учится.

копировать

глупость. мать моей подруги постоянно гворила, что не хочет жить и покончит собой, вот все и считали как вы "если говорит, то не сделает" сделала, это все от характера зависит,как и любые поступки + люди не в 1 день приходят к этому решению

копировать

Это моё мнение.
Оно может быть ошибочным.
Тьфу-тьфу, Бог миловал от людей таких в моём кругу общения или родственников.

Но по мне так, о таких вещах не говорят... а если говорят, то делают это целенаправленно, чтобы их пожалели, побольше внимания уделяли и пр. Опять же - не навязываю это мнение.

копировать

Причем тут ваше мнение? С чего вы решили, что вы вообще можете иметь на этот счет мнение? Вы сами не самоубивались как я понимаю, в реальной жизни не сталкивались, на чем основывается это ваше мнение? Прикусите язык

копировать

Не нужно говорить мне, что делать, и я не скажу - куда Вам пойти. ;-)
Я не самоубивалась и не собираюсь. Жизнь прекрасна, какие бы трудности и проблемы в ней не наступали. И нет в этом мире ничего, из-за чего можно было бы пойти и произвести суицид.
Если так смотреть, то эти люди с психологическими отклонениями и их лечить надо и от общества подальше держать!

И если Вы считаете, что человек, который не самоубивался должен прикусить язык, то я смотрю проблема Вам знакомая. Так что внимательно послушаем Вас, ога, более опытную.

копировать

я как вы видите пока тоже не самоубивалась, и не планировала. Но в отличие от вас, у меня мозговых возможнстей хватает чтобы понять что не все такие как я, и пытаться не судить и не гооврить о том, о чем понятия не имеешь,ато жизнь знаете какая бывает, подкинет повод самоубица?
Подальше от нормальных людей стоит держать таких дур как вы. простите

копировать

Ой, ну я очень за Вас рада, что Вы не умеете читать внимательно то, что люди пишут, зато мозговых возможностей хватает побздеть лишний раз и оскорбить. :-) Жаль Вас.

копировать

бздите вы, жаль вас тупая жетокая дура

копировать

О как высоко интеллектуально Вы заговорили. :-)
Мозговых возможностей только и хватает на оскорбления.
Аргументированно и достойно ответить не можете, вот и хамите как быдло деревенское. Ещё раз говорю - искренне Вас жаль. ;-)

копировать

мне тоже вас жаль-давайте кинемся друг-другу на грудь жалеючи.))
аргумент вы мой не увидели. Суть в том, что если не понимаешь темы лучше пройти мимо. Выможете навредить другим сови мнением неоткудавзявшимся.

копировать

я посмотрю как вы будете говорить, что жизнь прекрасна если например НДБ (как у моей подруги)в одночастье в аварии погибнут муж,2 детей и мать с отцом. А че... несмотря на трудности....жизнь бля прекрасна

копировать

Да, в жизни случается такой ужас. У нас со знакомой было похуже. Она ехала зимой в машине и её вынесло на встречку. Там ехали муж с женой в возрасте и их внучка. Оказалось, что это её родители и дочь. Родители и дочь - царствие им небесное. Девушка осталась жить.
И живёт. Да, тяжело. Но ей Бог дал возможность дальше жить. И не ей решать, когда ей будет пора умереть. Ей жизнь дала мать, и она не вправе лишать себя жизни сама. Имхо.
К слову, было тяжело, но девушка справилась и мыслей о суициде у неё нет. С мужем собираются снова родить.

Да, мир рухнул. Но можно создать новый и жить в нём.

Так что смотрите, не смотрите... но моя позиция в жизни - чтобы ни происходило и ты остался жив, живи! И живи достойно! А самоубийство - слишком простой выход. И выход, к сожалению, в один конец.

копировать

А у вашей знакомой что, есть другой выход? Нет, есть выход - существовать, мучительно и жестоко.

копировать

извините, у вас всё в порядке с нервной системой?
Перечитайте себя - вы просто брызжите ядом и агрессией на своего оппонента, хотя он ничего оскорбительного для вас лично не несёт.
У моей бабушки умерли дети двое в малом возрасте (одному было 3, другому 5) - опухли от голода и родителей похоронили они с мужем в это время по этой же причине (голод в 33-ем). Сама от голода загибалась, не было никакого просвета и тем не менее, она жила, любила жизнь и всегда была очень позитивной. Прожила 95 лет.
Второй случай: моя приятельница - у неё в аварии погибли муж и её родители. Сын и дочь выжили, но остались инвалидами. Тогда детям было до 10 лет. Сейчас обое с высшим образованием и приятельница жива-здорова. Как бы не было, мозги в коробке черепной не просто для заполнения оной, но и для дум.

копировать

Не обращайте внимание.
В последнее время озлобленных дам на Еве очень много, которые не упускают возможность каждого оскорбить/унизить/вылить говна/и пр.
Неудовлетворённость своей жизнью таким, видимо, давит на мозг.
Пусть уж лучше тут своим ядом брюзжат, чем дома на мужа и/или детей.

копировать

у меня все в порядке, спасибо:) я знаю примеры когда и что происходило и все выживали, но люди разные, у кого-то более серьезные проблемы с психикой и их в их стремлениях никто не остановит, у кого-то менее, и им надо чтбы их тупо услышали и помогли.
Кстати в те времена к детскй смертност как-то проще относились. Ну помер и ладно еще 9 ртов остались

копировать

Да кто ж Вам сказал, что проще относились?!
У меня прабабка родила 5 сыновей и 6 дочерей.
Шестую девочку она задавила грудью. Кормила и уснула. Девочка задохнулась, умерла.
Прабабка до конца своих дней на старости лет охала и ахала, какая была потеря! Как она страдала.
Другой вопрос, что ей некогда было заниматься пиздостраданиями и вешаться!
Был быт, скот, остальные дети, которых надо было кормить/поить. С 5 утра и до ночи люди работали в полях, с коровами/козами/свиньями/ и пр. Им тупо некогда было уходить в депрессию на полгодика, пить самогон и жаловаться всему колхозу - как ей тяжело и она жить не хочет! Да и не было у неё мыслей, что жить не хочет. Хотела и боролась до последнего. Умерла в 96 лет от тромба. А так бы жила ещё и жила.

копировать

Вот именно - были остальные дети. А когда не было?

копировать

те, у кого серьёзные проблемы с психикой, должны услышать и родственников/близких/друзей, что им нужна медицинская психиатрическая помощь!
Много вы знаете тех, кто прислучшивается к грамотному совету? В случае с суицидником нет и не может быть жилетки для слёз в виде подруги - на этом месте должен быть врач-психиатр!
У моей бабушки не осталось больше ртов, зато прибавился колоссальный гормональный сбой на фоне анорексичного состояния, и следующего (и единственного выжившего) ребёнка она родила аж спустя 18 лет после вторых родов.

копировать

Ей надо было детей подымать. Оставшихся инвалидами. Только есть ситуации, когда уже собственная жизнь ни к чему, ничего не поможет.

копировать

извините, что за бред? ЧТО значит собственная жизнь ни к чем? С такими установками лучше к специалисту по мозгам.
После войны сколько осталось родителей, у которых дети погибли и не просто дети, а все дети.
Вспоминаю трагедию нашумевшую, когда в пропасть упал автобус сдетьми - в некоторых семьях погибли ВСЕ дети. Родители чтили память погибших, жили дальше, рожая других детей.
Хорошенькое дело - по жизненным потерям себя жизни порешить :-( фу.

копировать

Это если они еще в возрасте, когда можно кого-то родить. А когда нет? Смысл?

копировать

вы чё, совсем уже? По вашей теории всем бесплодным и бездетным надо в петлю залезть потому, что нет смысла в жизни?
Каждая третья семья в мире не имеет детей по тем или иным причинам - им всем надо самоубиться?
Извините премного, но вы - дура?

копировать

У меня бабушка, которой ейчас 92 года, прошла войну, ужасы Сталинграда и фашистского ада. ПотНикогда, никогда у нее не было подобных мыслей, человек она умный, мудрый. е надо слабости других возводить в какие-то столпы мысли, ок? Люди слабы, многие, это очевидно и отрицать это глупо.

копировать

В том и дело,что она не работает на показ...
Особого внимания не требует...Но вот смысл жизни она давно потеряла

копировать

Какие такие "семейные проблемы" могут загнать в петлю??
Что, неужто рельно с голоду пухли или пытки от мужа-тирана терпели ежедневно?
Неужели не хочется хоть немного побороться за какие-либо перемены?
Тем более при наличии детей - маленьких беззащитных созданий, которым мама крайне необходима!
Ведь ТУДА-то всегда успеем! нет никого, кто миновал бы финиш!
Постарайтесь внушить ей это. Хотя, как выше пишут, если человек хочет страдать - никто ему в этом не помешает! (Ровно как и наоборот: если человек хочет жить - все остальные бессильны:))

копировать

-

копировать

не жаль категорически таких людей. В любом возрасте.
Знаю десяток, не меньше, случаев с суицидом среди знакомых (их родителей/друзей/соседей). Вообще ни к одному не шевельнулось чувство жалости. А вот их родных и детей, которые остались жить с клеймом близкого родственника самоубийцы, очень жаль.

копировать

Сейчас речь о том,чтобы помочь моей знакомой.Она все 5 лет,что мы с ней знакомы говорит о том,что жить она не хочет...Нелюбимая дочь,нелюбимая жена и вообще кому она нужна..Я помочь ей не смогу лично,она меня в игнор добавила...А вот думаю,что её знакомая смогла бы...Но не окажу ли я медвежью услугу тем самым ей или все-таки возможно спасу ей жизнь...
Девочка очень закрытая в плане общения и т.д.
+Частная жизнь вроде как бы...она мне доверяла,рассказывала,а я про неё расскажу

копировать

а чем вы ей можете помочь? Ей поможет психиатр с таблетками в стационаре. Люди в таком состоянии уже не нуждаются в подруге-жилетке, они нуждаются в квалифицированной профессиональной помощи медиков.

копировать

Сообщить нашей,но больше её,знакомой о её состоянии,может она как то сможет ситуацию выправить...П.С. Ко врачам сама она не пойдет

копировать

А вы уверены, что ей нужна Ваша помощь. Может быть отпустить ее, чтобы не мучилась, если она не нужна здесь.

копировать

У неё дочь растет,хороший и светлый ребенок

копировать

Она и живет ради ребенка. Вы думаете это так здорово, жить потому, что надо?

копировать

Не хочет - не надо. Ее жизнь, пусть сама решает.

копировать

+1 главное,мы не в силах им помочь,они живут в своем мире и все равно сделают то,что задумывали и НИКОГДА не озвучат.А те,кто об этом делится или режут вены(они не умрут),играют на публику--я спецом спрашивала у психолога.

копировать

Я привела случай моей тети,она давно собиралась это сделать,говорила об этом,несколько раз порывалась,и вот вчера она все-таки сделала это.
А психолог ваш либо не квалифицированный,либо просто не компетентный...
И потом больше суицидниками занимаются психиатры,а не психологи...ибо только таблетки помогут...

копировать

ваш психолог -некомпетентен.
Иногда к суициду приводит болезнь, иногда -временное помутнение психики, которое могло бы закончится и все было бы хорошо. Некоторых - можно спасти.

копировать

Про клеймо аккуратнее....иногда полезно поставить себя на место таких знакомых и спросить себя, а если бы это случилось в своей семье? нужна ли ваша жалость им? Не зарекайтесь и не судите.

копировать

вы о чём вообще? я написала своё мнение: мне не жаль суицидников, а жаль их родственников, которые живут с клеймом родственника суицидника долгие годы. Я ТАКИХ лично знаю людей. И я ИХ жалею, искренне. А их отцов и матерей, которые сократили себе жизнь и поломали жизнь своему ребёнку, который нашёл маму, повешенной на собственных колготках, или папу в туалете утром - НЕТ! Этот ребёнок, который является ребёнком суицидника реально имеет на себе клеймо уже заведомо психическои неуравновешенного. Они относятся к тем, у кого в роду были суицидники - это страшно вообще-то.
Я не зарекаюсь и не сужу. Я выражаю своё отношение к таким людям. Вот и всё.
Мне незачем ставить себя на место людей с психическими неполадками. Хотите поставить себя - поставьте - это ваше право. Колхоз - дело добровольное.

копировать

Плюс много.

копировать

А ЧТО ТАКОЕ КЛЕЙМО РОДСТВЕННИКА СУИЦИДНИКА?

копировать

это когда ребёнок всегда будет под повышенным вниманием у общества и медиков, потому что его мать/отец/брат/сестра покончили жизнь самоубийством, а значит являются людьми с психическими отклонениями. Что является наследственным в некоторых случаях. Зачем орать капслуком?

копировать

Зашибись у нас внимательное общество и медики:) В какой стране живем-то?

копировать

а это плохо? мы живём с вами в разных странах. И зря вы саркастично так "зашибаетесь".

копировать

Вообще-то мне не до сарказма. Нашему обществу и нашей медицине нет никакого дела, были ли в роду у человека самоубийцы. Увы. В московских поликлиниках врачам уж точно наплевать-что ноешь, пшел вон, не мешай работать. А ведь кучу народа можно было бы спасти...

копировать

Спс. Капслоком - потому что думала, вы в тему не зайдете сразу, а потом не заметите вопрос. Честно, было интересно, в чем клеймо.

копировать

У медиков?! Что у вас за медики? :)

копировать

А это понятие только что придумала тетя, которая "разбирается" в суицидниках на основании чужого опыта

копировать

+1, но не из-за "клейма", а просто потому, каково это:( Лучшая подруга родственницы перед Рождеством пошла и кинулась в Рейн. Страдала из-за брисившего ее МЧ. Родители и друзья вытаскивали ее из этого болота как могли.
Ни записки, ничего. Узнали случайно, когда полиция нагрянула к родителям, мол, прохожие обратили внимание на брошеную машину у реки, где хозяйка. После этого люди два месяца жили только молитвами, чтобы она где-нибудь нашлась живая. Лишь бы бродяжничала, лишь бы пряталась где-то, но живая. В феврале ее выловили, опознали.
Вот я умом понимаю, что в тот момент ей было не до состояния родных, но сердцем... ну как можно ее жалеть, если думаешь о том, каким адом были эти месяцы незнания для родителей и как они себя чувствовали потом.

копировать

Какое "клеймо"? :) Это не СПИД, богам слава, и не шизофрения.

копировать

Позвоните знакомой и без подробностей попросите ее присмотреться к подруге, помочь если надо. Скажите что не нравится ее настрой. На фоне того что у Вас случилось это не будет странным и секреты выдавать не придется. Сочувствую Вам

копировать

Так эта девушка больше её знакомая,чем моя....
Просто как то совпало...тётя,наш разрыв...вдруг у неё тоже будет "последняя капля"

копировать

Мой БМ "самоубийца со стажем"- убивается уже который год. Моё мнение- кто самоубийца без кавычек- тот ни с кем не говорит и своё сделает, даже если вены перегрызть придётся, их не остановить, а "самоубийцы"- нервы близким мотают годами. А "дoбавить в игнор"- oчень характерно. БМ звонит-пишет "вот, прощай, ухожу, прости за всё" или еще какую хрень и меня в игнор по всем каналам. И ждёт когды его спасати кинутся. Ржака, простите.

копировать

Вот тетя у автора таки самоубилась. Хотя говорила долго об этом. Разные они

копировать

Я не знаю тётю Автора, но придерживаюсь свего мнения. Родственник тоже самоубился, до этого говорил, вскрытие показало, что убился он не от "одиночества и непонятости" как всем втюкать пытался а от невыносимых болей- цирроз печени, алкоголик многолетний. По словам врачей жить ему 2-4 месяца оставалась

копировать

А как боли от цирроза исключают одиночество и непонятость?

копировать

угу, все как oдин алкоголики непонятые, только пока бутылка боли снимала верёвка не нужна была

копировать

печень не болит:))

копировать

Может,думала ,что ее спасут?? Таких "любителей" самоубиться насмотрелась по работе.

копировать

Может и так. Но результат есть, и она не одна такая. Вон Березовский тоже во всех интервью последних говорил что смысл жизни потерял. Теперь место ему на кладбище выбирают

копировать

Ну,за Березовского я вообще меньше всего переживаю:)

копировать

Да я в общем тоже:) просто не все кто об этом говорит никогда не сделают.

копировать

Пока вешалась дома,то да...А сейчас упала с высоты,шансы выжить были минимальные

копировать

Может случайно?..

копировать

Этого мы уже не узнаем...

копировать

Ну она же сделала это....
А вдруг и эта сделает

копировать

А вдруг кирпич на голову?

Если серьёзно- ВАС это волнует- руки в ноги и к подруге выяснять что и как, а не "меня в игнор послали, вот я Маньке расскажу, пусть она и разбирается, а я в шоколаде- и дело доброе сделала и пота ни капли не пролила". Простите уж за мнение.

копировать

Она не слушает никого...
Поговорит,полегчает...Я для неё не авторитет..Она сама прервала общение не объяснив причину..К телефону не подходит,на смс не отвечает.Что я могу сделать?А к той девочке она прислушивается,да и у девочки есть опыт так сказать...

копировать

Чистое имхо - ни в коем случае.
Эффект может быть не "ой, вот пропал человек, что же я...как мне такие мысли в голову приходили...", а "ну вот, как это все просто - чик-чирик, и конец мучениям, а я все тяну..."
Вопрос о деталях - тем более, вообще не надо выносить на обсуждение.

копировать

У моего мужа был(вернее есть, просто они не общаются) такой знакомый. С женой развелся, любовница бросила он впал в депрессию. Вдруг пишет в аське (мы в разныь странах) типа раздаю книжки , ноуты и т.д, как раз я была у компа , я ему типа зачем раздаешь, он мне что ничего ему уже не понадобится и все в таком духе. Я впечатлилась, скорее мужа дергаю, поговори, успокой и т.д., муж мне говорит, что он ету пестню уже год слышит. Я все равно наехала на мужа, нельзя так , беги, звони, спасай ...переполошила всех общих знакомых , в итоге ничего такого, вид меланхолии. С тех пор я с ним общаться не могу, он меня бесит просто. Вот такая я черствая....

копировать

т.е. вы растроились от того что он не покончил с собой?

копировать

я думаю, что от того, что такой чел малохольный, которому развести на сильные эмоции близких ему людей - раз плюнуть. По причине пиздобольности и безответственности этого чела за своё поведение и слова.
Я бы тоже с таким больше никогда не общалась.
Мне приходилось приводить в чувство очень близкого мне человека, который рыдал и бился в истерике, что сейчас осталось только с моста броситься под поезд, ибо жиСТь-гамно и Щастья в ней уже никогда не будет (обычные классические пиздострадания по ушедшему йуху).
Сказала ей очень жёстко, что похороню у забора, как собаку без имени и фамилии, и прокляну всё, что с ней связано. А за ребёнка, который будет с клеймом матери-суицидницы, плюну на её поганый труп.
Ни одной фотки не будет у сына и ни одного воспоминания - всё уничтожу, чтобы стереть её память из наших жизней.
Мозги вставились на место очень быстро. Больше ни разу не зарекалась про суицид.

копировать

Ну так это просто сильные первые эмоции, она бы не убилась.
К самоубийству долгий путь, он просто незаметен для окружающих чаще всего.

копировать

лет 20 назад в моём небольшом городке одна молодая тётка, мать двоих маленьких детей, жена именитого (опять же в моём маленьком городке) врача, пыталась удержать так уходящего мужа - первыми эмоциями, что выбросится из окна. Муж ушёл. Она выбросилась.
Жалели мужа, детей, её родителей, но только не её.
Были только одни разговоры: КАК она могла? осиротить детей, сделать бездетными родителей?
Как-то сплотился народ в своём отторжении этого поступка именно суицидницы.

копировать

Хотела испугать и не рассчитала?
Или это уже были далеко не первые эмоции, и она просто сделала последний шаг?

копировать

а какая разница? Говорили, что она с молодости была ревнивицей и вспыльчивой. Чуть что, сразу "повешусь или выброшусь из окна" (они на высоком этаже жили). Мужу, наверное, надоели эти постоянные кренделя. А тётка- дура. Вот и весь расклад.
Кому что доказала? Двое малышей без матери, муж - вдовец, родители, которым и 50-ти не было, в одночасье осиротели. Я лет 7 назад видела её могилу у ограды кладбища (в поминальные дни) - как собака у забора. Не зря у христиан такие люди не имеют места на кладбище.

копировать

Ну какая разница умершему где его тело похоронили?

копировать

умершему - без разницы. Есть разница тем, кому он был ребёнком или родителем. А то вы не понимаете, о чём речь идёт.

копировать

Самоубийцы не способны думать о близких. К моменту когда происходит суицид в их сознании близких уже нет. Ну это тоже самое что сумасшедших осуждать за поступки.

копировать

но почему-то даже институт церкви разделяет самоубийц на тех, кого отпевают и хоронят среди обычных людей (именно имеющих справку/диагноз о помешательстве) и тех, кого нельзя отпевать и хоронить можно только за оградой кладбища.

копировать

Да сейчас уже всех отпевают по просьбам родственников. Лояльней стали относиться, видимо повлияло то, что эти состояния объяснены медициной и обычно находятся вне воли человека. А раньше ведь и помешанных не особо жаловали, буйных по крайней мере. Их считали одержимыми дьяволом. А тихопомешанные при этом были обычно "божьми людьми". И религия настоящих самоубийц ведь тоже никогда не могла остановить, они были во все времена.

копировать

Шоковая терапия. Тоже понимаю ее больше, нежели рассказы о чужих самоубийствах.

копировать

аха. Вот так и сказала тихим шипящим голосом, смотря пристально в глаза: раздавлю и уничтожу всю память о тебе, если хватит ума на суицид! Ни слова не оставлю о тебе нигде! Успокоилась.

копировать

Это глаголы...всё - они. Работают гораздо лучше метафор.
"Как твой ребенок будет без тебя?!". Вопрос риторический. Лучше сразу дать на него ответ. Пробивает сознание, если оно, в принципе, не утеряно в сумерках психоза.

копировать

угу. Глаголы - это всё. Если уметь ими пользоваться и правильно подбирать - добить можно похлеще существительных :-)

А вот от прилагательных-эпитетов, которые могут растечься водой по древу (по мысли в данном случае - её корню) лучше вообще воздержаться.

копировать

Не зря же говорят - "побуждение к (без)действию"...

копировать

О, а если человек умирает своей смертью, о нем остается таааакая память :) :) :) Его вещи выбрасываются, ну, да, фотографии на антресолях остаются :) Иллюзии у вас, однако :)

копировать

ну, кашешна, канешна - я в иллюзиях, а вы одна умная и без иллюзий :-) :-) Ну, кто бы сомневался? Когда умирает человек близкий трагически или своей смертью, о нём может остаться ЛЮБАЯ память. И память эта - итог дел и поступков умершего. Она может быть, как светлой и чистой, так и плохой, когда смерть просто приносит облегчение близкому окружению.

копировать

Смотря у кого. Я считаю, что человек жив, пока жив, и стОит ровно столько, сколько он производит. А если не производит - то не хрен коптить небо.

копировать

Нет, он просто стал меня раздражать после етого. Я с ним общаться как раньше уже не могла. Говорю же я черствая.

копировать

Не, ну в этом плане понятно. Невротики всегда раздражают. У них же измененное сознание, это хоть и обратимый процесс в отличии от той же шизофрении, но, жизнь портит сильно. Недаром все жалеют их близких, потому жить с неврозом можно и до 100 лет, а вот кровь такие больные из своих близких пьют по полной программе и сами как правило себя больными не считают т.е. еще и лечиться не заставишь.

копировать

Помогать таким людям надо всегда, если есть хоть малейшая возможность, просто помните о том что им нужна профессиональная помощь. У меня у самой когда то был сильный невроз с таким сужением сознания что появились суициидальные мысли, но я еще далеко не зашла и обратилась за помощью. С тех пор к своей психике отношусь трепетно и осуждать самоубийц не могу, есть черта за которой они уже не в состоянии сами что либо сделать и назад повернуть.

копировать

Хочет пропасть,значит "судьба такой".Не считаю суицид пропажей-захотел человек "перестать быть" и перестал.На все воля Божья.

копировать

Помогать потенциальным самоубийцам надо. Только не вытирая им сопли и слезы, а отведя их к квалифицированному врачу. И после надо интересоваться, как идет лечнеие, как взаимопонимание с врачом и т.д.

Пытаясь успокаивать таких людей. можно пропустить оммент, когда специалист еще мог бы помочь и предотвратить попытку.

копировать

Помимо истеричек, которые годами стращают своих близких самоубийством и никогда этого не сделают до конца, есть и пограничники, которые говорят правду. Им так дискомфортно, что смерть им кажется облегчением. И акт самоубийства-это не проявление слабости, как некоторые часто пишут. Попробовали бы они себя убить, прочувствовать, как это больно. Но, блин, отличить одних от других может только специалист. Я бы попыталась поехать на место и провести разведку боем. Посмотреть, может, посоветовать обратиться к психиатру, раз ей есть для чего жить. Объяснить, что это может быть измененное состояние психики, и обстоятельства ее жизни после лечения покажутся ей совсем другими. Полно людей после депрессивных эпизодов полноценно живут дальше, детей рожают, работают, радуются. В конце концов, даже если Ваш визит окажется неуместным, Вы внутренне успокоитесь и снимите с себя ненужную ответственность за чужую жизнь, поскольку у Вас не останется ощущения, что "ведь знала, но ничем не помогла", тем более, что Вы сейчас напуганы поступком своей тети.

копировать

Она очень закрытый человек,знакомы 5 лет,а почти её не знаю...умолкала часто на пустом месте...переставала звонить,я всегда делала шаг на встречу,а вот в этот раз вообще общаться перестала без веских на то причин.
Но вот та знакомая,я думаю она к ней прислушается...
У неё куча комплексов,привитых БМ и матерью родной с бабкой...

копировать

Это люди прежде всего не верующие(поэтому и руки на себя накладывают). Самоубицы попадают на самый нижний уровень ада,там душа мучается много тысяч лет и сама не может выбирать себе тело,суицидники попадают на землю в увечном теле(каким место убивались,то и покалечено).Вообщем страданий на их век хватит.Мне очень по душе такая версия развития событий,сразу малейшую охоту отбивает даже думать об самоубийстве.

копировать

А вы все-таки подумайте.

копировать

А может я думала,откуда вы знаете? Все эти мысли от незнания и неверия,неспособности выйти на правильную дорогу,вера как раз этому учить.Верующие люди не пропадут,у них зашитники есть.Другое дело суицид под действием наркотиков,читала,что все эти самоубийства подростков(они практически все сбрасываются с высоты) происходят под спайсом(курительная смесь).Человек же в здравом уме который мечтает наложить на себя руки или псих(лечится надо) и атеист(ему все по фигу).

копировать

... а вы про какую правильную дорогу? :chr5

копировать

В депрессию попадают и глубоко верующие люди. Поверьте, таких дофига в клинике неврозов. Так что религия-не панацея, сколь не стращай адом.

копировать

Ага, я вот на кладбищах в Западной Украине даже специальный угол для самоубийц видела, и все они были верующими.

копировать

мнго вы суицидников на том свее повидали?

копировать

Ыххххыхы :)

копировать

У нас в подъезде случай был один самоубийства, дяденька такой приятной наружности, в возрасте уже, собака у него была еще , тоже в возрасте, встречались когда в лифте беседовали, очень приятный мужчина был. Приехал ко мне в гости брат родной, и пошел покурить в подъезд, возвращается и говорит - на нашем этаже мужик сидит возле мусоропровода - пьет коньяк и ружье заряжает. Брат у него спросил - что стряслось, мол? А тот ему ответил - не ваше дело, моя жизнь что хочу то и делаю. И вот брат мне это только рассказал - я начинаю искать телефон милиции и слышу выстрел. В подъезд выходить не стали, вышли только когда его увезли. Он сел на окно , спиной назад и выстрелил себе в голову - упал на козырек подъезда с 11 этажа. Потом я узнала что это был тот самый дяденька с собакой, жил один и совершенно не понятно что его сподвигло на это..

копировать

Собачку жалко. :(

копировать

А мне дядю жаль. На собачку начхать.

копировать

Ну как начхать, померла небось от голода. :(

копировать

и собаку жаль и дядю(((

копировать

Я однажды в юности видела повесившегося подростка. Случайно в лесу набрела, когда ягоды собирала. По слухам, ему мать не поверила, что он не брал ее кольцо. Обвинила в воровстве. Он покончил с собой. На похороны сестра приехала в том кольце. Теперь я с большим сожалением отношусь к самоубийцам и их родственникам. Горе это. И очень страшно, поверьте!

копировать

И что? В жизни вообще часто бывают неприятные ситуации. Либо умеешь из них выходить, либо вот так вот.

копировать

Не спорю, для Вас это всего лишь-"вот так" вышел из "неприятной ситуации", хотя, коснись это Вас лично (ттт, конечно, но кощунствую я симметрично), думаю, пели бы Вы по-другому. Сколько лично Вы в жизни видели самоубийц, доведших дело до конца, сколько у Вас опыта переживания такого рода зрелищ? А когда сталкиваешься с этим вот так, то понимаешь, что это ни разу не "выход из неприятной ситуации", а горе, боль и несчастье. И пронзительная жалость ко всем причастным.

копировать

А у вас какой опыт? Я одного такого снимала. А потом мы всем этажом его бывшую девушку выхаживали, хватило идиоту дурости написать, что это он из-за того, что она его бросила. Садист.
И еще паре мозги промывала, чтобы они не выделывались.
И сама дважды на грани ходила.
Они у меня вообще никаких чувств не вызывают. Те, кого задевает их глупость - да.

копировать

Идиот, садист, дурость, выделываются, промывание мозгов, глупость... Мда, я вижу, Вы в теме...
Только общаться с Вами на эту тему лично мне не хочется почему-то.

копировать

Это не просто "неприятная ситуация", это оскорбление чести. Для кого-то честь - ваще пустой звук.

копировать

у меня два соседа самоубились. Вернее, один соседа друг, оба квасили. То ли белку дядька словил,то ли ещё что, но сосед утром проснулся, а друг на кухне висит.
Второй случай увидела в хронике происшествий. Сосед вышел на балкон и выстрелил в себя. Т.е. убивал наверняка - если не дострелится, так разобьётся. С виду вполне нормальная семья была - жена, дети. Правда все угрюмые и не здоровались никогда. Говорят, что его как-то избили, и он стал слышать голоса...

копировать

Я помню мне лет 20 было и гуляли в компании там была пара одна, они жили вместе, она забеременела, что то как то так получилось что они переехали жить к ее родителям, с парнем ее у родителей не очень отношения складывались, да и сам он был прямо скажем не хороший человек, и вот она родила , ребенку что то около месяца было и они поругались , скандал, он сказал что уходит, стал вещи собирать, а она с окна выкинулась,с 8 этажа, он только и успел за халат схватить - но не вытянул. Ребенка мать ее воспитывает, и вот я общалась с этой девушкой, не скажешь что у нее какие-то странности были, наверно просто послеродовая депрессия...Ребенка жаль очень, а тот парень ее довольно быстро забыл и о ней и о дочери , встретила его лет через 10 в магазине случайно покупал детское питание, видимо нового ребенка родил, а потом узнала что после нашей встречи через 2 месяца примерно он умер от инфаркта , ему было 35 лет.

копировать

Ну хочет человек-пусть делает, зачем мешать? не ребенок же..

копировать

Легко рассуждать, когда у тебя в жизни все прекрасно.

копировать

Мне кажется, что потенциальному самоубийце могут помочь только специалисты и хорошо подобранные препараты.
Никакие друзья и даже муж/жена/дети/родители не удержат взрослого человека от такого решения.
Никакие звонки и встречи не повлияют.

копировать

Так чтобы её убедить обратиться к специалистам,нужен человек,которого она послушает.
И это не я :(

копировать

блин, ну че вы паритесь, позвоните уже этой вашей или ее знакомой, с которой она общается и скажите ей все. Тем более, что эта суицидная и так с вами не общается, значит если узнает про ваш разговор и обидется, то хуже все равно уже не будет. Зато если что, то ваша совесть будет чиста, типо вы сделали все что могли

копировать

Все правильно.
Обратитесь к ее близким, пусть попробуют найти ей психолога, а скорее всего, психиатра. Если даме действительно очень плохо и она вменяема, то поймет необходимость лечения и примет помощь. Если она истеричка, то, честно, я не знаю, как решается такой вопрос.

копировать

Психиатра, именно психиатра. Психолог таблетки не выписывает, а разговоры разговаривает.

копировать

Да? Вот все, кто советует помочь без получения "добро" на это потенциального самоубийцы. А как же "что, языка нет попросить и ваши мысли никто читать не умеет", пропагандируемое ВО ВСЕХ топах, где хоть кто-то нуждался в помощи, но ему не помогли без его просьбы (уступить место в транспорте уставшей девочке, пропустить в туалет беременную без очереди и пр). Там такие вопли поднимаюццо. Мол, если так нужно было что мешало открыть рот и озвучить просьбу? Попросит - помогите. Нет - не суйтесь, а то исчо и крайней останетесь.

копировать

БМ одной моей знакомой покончил самоубийством в 90-е. Он был художник на киностудии, там все закрылось, не мог устроиться на работу и поэтому сделал так, не хотел быть обузой жене и дочери. Ему было чуть больше 50. Я считаю что это настоящий мужской поступок. Не можешь по другому освободить от себя близких - ну тогда хоть так. Ну он такой по жизни был, не мог он вынести, что жена кормит его.

копировать

а дочка его так не считает, я думаю(

копировать

Тогда они очень плохо жили, дочку буквально одежды себе купить не могла - не на что. По словам знакомой после похорон, все они испытали облегчение. Работу он искал 4 года и все это время жил на деньги жены. Уважения к нему там не осталось, думаю, что его попрекали

копировать

интересно как же выжили тысячи других оставшихся без работы в 90ые? И выжили и поднялись, и многим на тот момент было и под 50 и за 50... слабость это и трусость... он их оставил выживать, не помните как профессора-доценты челноками мотались и на рынках стояли, чтоб семьи кормить и не быть обузой...

копировать

Кто-то поднялся. А кто-то так и живет, за счет жены. Плюс объев детей, не дав им выучиться.

копировать

ну так это уже отношения двух людей мужа и жены... чтобы "освободить от себя" не обязательно самоубиваться...

копировать

Жена будет чувствовать себя обязанной кормить мужа. А не обучать детей. И где же двоих?

копировать

ну так и двоих, жена расставляет приоритеты... я правда таких случаев не знаю...

копировать

Всяко может быть. Есть еще болезни, очень дорогие. И не всегда излечимые. Можно лечиться, и тем самым съесть подушку безопасности семьи. Можно выбрать другой путь.

копировать

странно вы пишите,среди родителей моих знакомых очень много народу потеряло себя в 90-е, кто то на рынок пошел, кто то в водители,и сейчас. как ни странно они уже опять заняты делом. Отец моей одногруппницы -авиаконструктор, водил такси,а сейчас опять авиасалон Ле Бурже посещает.

копировать

Не все смогли встать на ноги снова.

копировать

возможно не хотели, моя мама (да женщины гибче,и более ответственны)имея техническое образование, высокую должность и зарплату, переучилась на бухгалтера, сейчас нарасхват несмотря на приличный уже возраст. А отъедая у детей-дети уже после 18 сами могут о себе позаботится,да,когда есть стартовая площадка -легче, но выучиться можно и без нее.

копировать

Хотели. И пытались. Просто не видели возможность. Кстати, я до сих пор пытаюсь. И пока никак.

Как можно выучиться без денег? :) А кушать - бог подаст? :)

копировать

работать, я так на бюджете выучилась, работая, конечно было бы легче, если бы мне помогали. но и так неплохо.

копировать

Может, у вас так и можно. А здесь - бесполезно. Работы не хватает и так.

копировать

работа есть разная, моя тогда была жуть как непрестижная и местами даже противная, как и у многих одногруппников. Если бы я тогда могла пойти туда куда хотела, я про учебу,а не туда куда легко поступила и могла работать. то была бы профессионально счастливее,но все же это не провал.

копировать

У вас есть. А мне нынче завидуют, моей непрестижной противной работе :)

Для меня - именно провал. Смысл в жизни, если проживаешь ее впустую? Хотя у каждого свое понятие пустоты.

копировать

да понятие пустоты разное, особенно с годами, раньше я очень огорчалась не став врачом, но я по натуре своей деятельная, на работе выкладываюсь, образование у меня более, чем приличное, поэтому на своем месте достигла потолка, далее не по возрасту уже (все мои начальники от 50) да и не по зубам и характеру. Сейчас в декрете и все обдумываю, чем заняться. Скорее всего пойду бухгалтером, второе образование позволяет. Провал-это быть недовольной собой, движение-не провал.

копировать

Я двигаюсь, только часто думаю, что все как-то вниз:-D

копировать

старайтесь так не думать, я иногда вот тоже задумываюсь, как детей растить, у меня в мои почти 40 и маленькая есть, как их выучить. Есть вещи, которые я не могу себе позволить,в том числе и уныние, есть которые могу. На самом деле только на Еве одни миллионеры и успешные женщины, в реальности все преодолевают свои трудности. Вот буду старой (лет 80), лягу и буду с книжкой в постели жевать чипсы и жаренную картошку. :-)

копировать

У меня отец повесился 3 года назад вышел покурить,потом через пол часа в сарае нашли.Да пил,но не так уж и сильно ,записки не было что сподвигло на это не знаем.Может просто устал,у меня брат к тому времени уже 15 лет лежал в вегетативном состоянии,тяжело.Сейчас моя мама одна ухаживает за братом.Я живу в 300км.

копировать

и у меня папа повесился. Остался один, я в другой стране. Очень гложет меня это состояние, что мы, дети, расплачиваться за этот грех будем...