Кто прав
Ситуация - муж, жена, ребенок. Возраст родителей - 40. У женщины куча проблем со здоровьем после родов - спина, депрессия - еле ползает, мужчина много работает, ребенком в силу этого занимается мало. Женщина предлагает найти хороших усыновителей, чтобы у ребенка была нормальная семья, мужчина - ни в какую, вместо этого предлагает няню. Женщина в панике, не спит ночами, страдает ужасно от жалости к ребенку, себе, от самой ситуации.
Не дай вам бог почувствовать то, что чувствую я. А раньше я и представить себе не могла что такое может случиться, да еще и со мной.
да, не дай бог мне почувствовать такие мысли в голове как у вас. У меня подруга долго и мучительно умирала от рака, но ей ни на секунду такая муйня даже в голову не приходила. Автор, Вам конкретно лучше найти усыновителей, ибо если пришла в голову такая мысль, то отношение к ребенку понятно.
Какая прелесть, а дети то теперь где в детском доме? Уж лучше бы она нашла усыновителей!
А зачем вы родили этого ребенка? Вы думали, что будет легко? Сколько ему лет, вашему малышу?
ПРД страшный диагноз, иногда мамши даже подушками детей придавливают. не надо кидатсья оскорблялками . у нас здесь очень серьезно к этому относятся ,после родов, недели 3 звонят из роддома ,все ли в порядке,прям в роддоме выдают телефоны горячей линии ,елси вдруг накроет.
а женщина делает что-либо для облегчения своих страданий, лечится? Или только утопает в жалости к себе и ищет усыновителя?
Однозначно прав мужчина. На каком основании он должен терять собственного ребенка?
Лечится.Понятно что не хочет терять, но готов ли он растить его один в случае чего? Пока он ребенком занимается очень мало.
В каком случае? От депрессии, как это ни цинично звучит, не умирают. От больной спины тоже.
О, приветик, дорогая! Чмоге! Ага, ну, судя по описанию, дама уже-таки готовится отползать к праотцам по причине больной спины и депрессии. Чижолый случай...
Исход ТАКОЙ депрессии часто самоубийство или убийство ребенка!
Так что умирают.
Ну так лечиться надо, а не ребенка чужим людям пристраивать! Себя она жалеет, а не ребенка. Трудно потому что.
Нет, она так заботиться о ребенке!!! Она безумно его любит.Она считает, что спасает таким образом ребенка.ТОЛЬКО ЭТО ПРОИСХОДИТ В БОЛЬНОЙ ГОЛОВЕ!!!
Но неужели нельзя найти выход чтобы всем было хорошо? Ребенку ведь плохо с такой матерью, ей плохо, мужу плохо.
насильно осчастливить?
вы вообще кто, Бог, чтобы о всечеловеческом счастье думать?
пока не ребенку плохо с вами, пока вам плохо с ребенком и с мужем. от всех избавиться хотите. ребенок сейчас ест и спит. ему, если сытно, тепло и не мокро - хорошо.
ну не скажите, даже младенцы реагируют на хмурое лицо матери плачем и беспокойством.
Ребенку я улыбаюсь и песенки пою, пока ребенок очень улыбчивый - тьфу 3 раза, я о будущем беспокоюсь.
Фигня тогда, раз улыбаетесь и он вам отвечает, значит контакт у вас есть. Я тут недавно читала по ссылке Хампти интересную вещь: ребенок рождается в стрессе, чтобы мать нашла с ним контакт как можно быстрее начала заботиться о нем, природа саму мать вводит в состояние стресса, таким образом женщина сводится до уровня ребенка, на тот уровень, когда обоим легче достигнуть этого контакта. Страхи о будущем есть у всех разумных людей.
ну тогда вам надо успокоиться, не накручивать себя, у нас мозг хитро устроен, цепляется за негатив, отвергает позитив, начните с фильтрации мыслей, запрещайте себе думать негативно.
то есть ребенку будет пофик, хмурится там чужая тетя, не хмурится. полное благолепие.
чем вы больны? У вас в спине "что-то с хрящами"? Серьезный диагноз, пишите завещание.
Срочно ложитесь в постель и продолжайте упиваться своими страданиями лежа. Так красивше. Послушайте, вы взрослый человек? Сколько вам лет?
Да, для такой инфантильности возраст солидный. Ну так взрослейте уже. Пора. Не все же мотыльком порхать.
это она такие песни распевает? не верьте. жалеет она только себя, любимую. лень и любовь к себе застит мозг. плевать ей глубочайше и на реьенка и на мужа, и на родителей с обеих сторон. единственная персона, которую она любит и лелеит - она сама.
вот она так же думает, как вы - зачем ребенку больная на голову мать?
то есть те же самые мысли, что у вас.
мать ребенку - нужна. больная, не больная, не ей решать. и не окружающим.
депрессия лечится
Правильно!!!! И ей срочно надо начать лечение!!! Она вне реальности. Это такое проявление любви и страха за ребенка. Она от этого сходит с ума(простонародно)
Мать нужна но не любая, сколько детей с искалеченной психикой из-за горе - матерей.
Если у человека пневмония, он не отдает ребенка чужим людям, и не устраивает показных страданий: ах, я несчастная! Ах, посмотрите, как я страдаю, ах, посмотрите, какая у меня высокая температура и бледные щечки, ах, я сейчас умру... А обращается к врачу и начинает пить антибиотики. А вы лечиться не хотите, вы хотите сбагрить ребенка, как источник ваших несчастий, потому что ребенок - это большой труд и ответственность, а их вы не хотите. Вот и устраиваете балаган в стиле "Я самый больной в мире Карлсон", в надежде, что вас пожалеют и избавят и от трудов, и от ответственности.
Ну я именно так и поступаю, к врачу хожу, выполняю все указания и никуда пока от ребенка не делась.
Проговаривать и записывать свои эмоции мне именно психотерапевт и посоветовал, обязательно проговаривать, а не загонять внутрь, можете считать что я тут лечусь.
Нет. Мне просто плохо, а психотерапевт велел все записывать, я на все готова лишь бы стало легче, уже взяла таблетки, что еще делать - не знаю, но хреново хоть волком вой.
Ну, раз психотерапевт велел... Так сформулируйте, отчего хреново? Пока совершенно непонятно, отчего вы так страдаете: ребенок у вас с няней, домработница у вас, сами писали, есть, то есть, вы не загружены бытом, пеленки стирать не надо, грудью не кормите. Пчему вам плохо? Спина болит?
ни хрена это не болезнь. это глупость, лень и самовлюблюбленность. обычно вкупе с безделием.
какя ж недалекая вы, вот чесс слово. Не судите. Я тоже, как Вы думала, что депрессия - дурь и блажь. Блин, оказалось, что все не так. Никому не желаю оказаться в подобной ситуации.
ну-ну, ну-да. все остальные мотыльками порхают. откуда им знать про ныне модное слово депрессия. ежели не изводили всех доманих театральными постановками, то и не знать им.
Если у людей пневмония, они идут к терапевту и лечат её. Если надо - ложатся в больницу. А не лежат на диване, упиваются страданиями и ищут, куда бы пристроить ребёнка.
Если у людей депрессия - они идут к психиатру и её лечат. Если надо - ложатся в больницу. А не лежат на диване, упиваются страданиями и ищут, куда бы пристроить ребёнка.
растить будет няня. все лучше, чем стукнутая "мать", желающая спихнуть собственного ребенка из-за повышенной любви к себе.
Женщину к хорощему психологу/психиатру и лечится!!!!Это послеродовая депрессия в тяжелой форме.
Моей сестре почти 40, двое детей. Муж ген дир огромного предприятия, это я к тому что дома бывает тоже не часто. Спина у нее болит жутко, обследуется, по санаториям ездит, собирается операцию делать, а не херней страдает от жалости к себе. А бывает что и с кровати встать не может, укол себе делает и потом на карачках ползает по дому. Бля... Но детей отдавать... Это уму непостижимо... Она их обожает больше всего на свете!
Возьмите няню - в чем проблема? Темболее муж предлагает.
Будет время отдохнуть, сделать массаж, побыть самой.
К чему усыновителей искать? Бред.
Я тоже с ребенком 2,4 года. Работаю. Второго жду. Муж все время на работе, а если дома - то "устал". Так что теперь - детей раздать?
Если это пишет та самая женщина, то ей точно прямая дорога к дохтуру-психиатру. Но что-то не верится, что такие долбанутые действительно встречаются в природе. Мож это просто на момент какой-то перемкнуло от депрессии? Ну тогда все равно к психиатру...
бред сумашедшего. мужчине срочно развестись и оставить ребенка себе. или вариант-лайт - жену в психушку (институт неврозов или где там недуги от безделья лечат) на лечение, ребенку - няню.
Лечиться нужно, а не на форуме мнения собирать. ПРД вещь очень серьезная, фильм "Счастливая домохозяйка" не видели? Рекомендую. Очень показательный.
Без профессионала будет только хуже.
Ну вот найдутся усыновители, думаю, что быстро. Но а вы уверены, что потом не пожалеете? Когда вылечите свою депрессию и спину. А то будет жить счастливая семья с довольным ребенком и вдруг как снег на голову - вы объявитесь. Через 2, 5, 10 лет? Вот оно кому надо? Проще через опеку отказ оформить, а дальше усыновителей они подберут сами. А вы 40 лет для себя любимой прожили и еще столько же проживете, лелея и любя себя ненаглядную. Можете побаловаться поездками, покупками, зачем только рожали?
в психушку жену и развод. Нормальный мужик мигом найдёт жену и усыновительницу в одном лице.
Будете смеяться - она просила его об этом, готова на все лишь бы у ребенка была мать и полноценная семья.
не буду. Над психами не смеются, их лечат. Если надо- принудительно. Но и вылечив лесом такую маман однозначно.
если эта женщина вы, то прекращайте дурить, идите к психотерапевту и неврологу. спина болит скорее всего из-за хронического болевого синдрома, пролечите депрессию, перестанет болеть и спина
не, ну надо же, блин, такой идиоткой быть?
у меня БКР хроническое, спасибо генетике. спина ломаная плюс три грыжи. и что, это причина желать избавиться от своего ребенка?!
прибью медленно и мучительно того, кто предложит такое "во благо ребенку". и еще на трупе такого доброжелателя потопчусь. дабы непотребно было.
Жену к психологу срочно, депрессия у нее. Для спины на йогу, дома хотя бы. Мужу побольше ребенком заниматься и жене внимания уделить, на нытье не обращать внимания, няню нанять и на работу жену выгнать или просто выгнать, когда потеряет все сразу и спина пройдет и мозги на место встанут.
Такое ощущение, что вы бухаете, и допились до белочки...по другому не объяснишь пояление такой темы.
к какому нахрен психологу клиническую депрессию лечить, если своей головы на месте нет?
в этой ситуации ТОЛЬКО таблетками по схеме. а психолог - как вспомогательное и когда в голове уже слегка прояснится.
Просто выгнать. Послеродовая депрессуха многих накрывает, но так от любви к ребёнку с ума сходят, на минуту оставить бояться, дыхание слушают, а тут?
так у неё послеродовая депресуха. Ей психолог нужен.
Нужно будет сохранить ссыль на этот топик, когда в очередной раз начнут орать, что рожать в 40 просто зашибись как вовремя(((
Склонность к пиздостраданиям от возраста не зависит. Моя тетка этим страдает с первого дня замужества, лет с 20 тоисть, и вот уж почти три десятка лет.
Муж у нее еле ходит уже, а ей хоть бы чо. Страдает себе в удовольствие
К какому психологу, это все фигня, к психиатру, и БЫСТРО. Пока еще есть что спасать.
А вы просто не видели тяжёлую депрессию. Когда у меня была депрессия я не вставала, не говорила, не ела сама. Глотать и то была свехзадача, протёртую еду мне ложечкой клали в рот и я пыталась проглотить. И я не считалась критической. Критические под капельницами в памперсах лежали. Так что Авториха если способна за компом сидеть- то и до врача дойдёт. Да и на депрессию не похоже.
Блять, достали уже. У меня БКР с 16 лет. Диагностированное - с 19. Я ОЧЕНЬ хорошо знаю, что такое депрессия. Что такое тяжелая депрессия. Что такое ОЧЕНЬ тяжелая депрессия. И вследствие этого я знаю, как выходить из этой дряни без лекарств.
Но при этом другим мои методы не посоветую. Не каждый выдержит такой уровень самосарказма)
И ваше "с ложечки" - это далеко не критическая. Критические - на кладбище лежат, а не под капельницами и в памперсах. Под капельницей в памперсах - те, у кого при всей их депрессии уровень самосохранения зашкаливает.
Сенильную в расчет не берем.
ну, просто некоторым повезло родиться в странах, с приличным уровнем психологической и психиатрической помощи, своевременной к тому же.
нет, не стала бы. Мой рост 164, к моменту когда "стали класть в ротик" весила 43 кг, при этот я крупнокостная. Но что НЕ характерно для депрессии я очень, очень хотела поправиться, жить. Я очень старалась. В том числе и глотать. А многие увязают в болоте- даже понимая что движутся к концу они остаются безразличными.
единственное, что правда - то, что вы изрядно попили кровушки тех, кому не посчастливилось быть вашей семьей.
Вы о чём? Я на тот момент жила одна и себя содержала. Пока могла справляться с рабочими и домашними обязаностями- справлялась, верила психологу, к которому обратилась и идиотские разговоры с ним разговаривала, надеясь что станет легче, причину искала. Хотя сама была уверена, что никакой причины (психологической) нет. Стало совсем плохо, обратилась к психиатру, легла в больницу, стала пить таблетки. Оказалось чисто химическая моя депрессия, на таблетках очень быстро наступило улучшение. После 4 недель больницы еще взяла 2 недели отпуска, поехала к морю, погуляла, отошла. Бросила таблетки, психологов и психиатров. Конец истории. С тех пор 18 лет прошло. Но то состояние никогда не забуду. Я хотела есть (что тоже не особо характерно для депрессии) но не могла даже пошевелиться, мне приносили обед я не могла поднять руку и взять ложку. Жуткое чувство.
Депрессии не только сопли, бывает чисто химичский сбой и тогда нужны таблетки. Никакими уговорами не поднимешь человека. А когда просто сопли- да, трудотерапия самое то :) Но у Автора- химия, такое случается после родов. Ей таблетки нужны и уход.
Дык не оправляет же, мне вот не кажется ситуация однозначной, от нее уже половина осталась, еле ползает, а он просто отмахивается от ее слов, на все один ответ - возьми няню.
Может, ее мучает что у ребенка не будет нормальной семьи, няня его растить будет?
Это не ответ. Понятия достатка у всех разное. Вон кто-то и на 30 тысяч вчетвером в Москве живет, и говорят, что на все хватает.
Огласите сумму, пожалуйста. :)
Вы бредите?? Я готова заплатить деньги чтобы ребенок был счастлив а не усыновителям.
Для детализации бреда - кому вы собрались платить любые деньги? :chr2
И если платить не усыновителям, а за счастье ребенка, то логически... С усыновителями ребенок счастлив не будет? :ups1 :mda
Переигрываете. Для депрессии не характерна такая упертая маниакальная настойчивость и упорствование в заблуждениях. Не та стадия биполярного, вы забыли, что вы не в маниакальной.
Я исхожу из того, что это не тролль, все же.
Если тролль - ну и леший с ним, такая жизнь у человека, что ему интересно искусственно по отношению к себе эмоции вызывать. хреновая жизнь. не завидую.
а вот если реальный человек с такой проблемой, то ему будет больно получить подозрение в неискренности.
Для человека с подобной реальной проблемой слишком эмоционально ровное изложение. Слишком связанное. Слишком обдуманное.
Когда человек находится в таком состоянии, какое пытается изобразить тролль, его колбасит нипадеццки. Мысли скачут, как скакуны и шарахаются из стороны в сторону.
А тут все гладенко, ровненько, на одной ноте. Достоверно изобразить грань сумасшествия под силу только гениальным актерам. :)
Это не топы про семейные разборки строчить.
Эмоциональность текстом не всегда передается, а хороший литературный стиль - следствие полученного образования и интеллекта выше среднего.
При этом может быть даже утрачена в значительной мере способность к восприятию печатного текста, если этот текст превышает определенный объем, но сохраняется способность к последовательному и грамотному письменному изложению.
И как раз у сумасшедших в большей мере, чем у кого бы то ни было, все гладенько, ровненько и на одной ноте.
Мне нередко приходится сталкиваться с такими текстами. Если не брать во внимание содержательную часть, они ничем не отличаются, как правило, от текстов здоровых людей.
Автор не сумасшедшая. Это еще непсихотический уровень. Пограничное состояние, но непсихотический. И органических поражений у нее нет.
А как это не брать во внимание содержательную часть? :)
Именно в ней-то все дело.
И вы не путайте текст, написанный втечение дня (берем по-максимуму), с многодневным дневником он-лайн.
Тут же главное, что все ровно уже несколько дней. И это при том, что сейчас, кабЭ, в мозгу автора идет нехилая ломка.
Депрессия депрессией... А "качели" никто не отменял. Эмоциональность в данном случае заключалась бы в хаотичной смене содержания написанного. Схематично это было бы так - от "Как я обожаю своего крошку! Я справлюсь!", до "Все пропало, я никудышняя мать, ребенок несчастен! Сидела, искала усыновителей".
У автора этого нет.
Я и не сказала, что автор косит под глубокую сумасшедшую. Я сказала "грань сумасшествия" - именно пограничное состояние. :)
Да что объяснять. :) На Еве есть несколько персонажей с лабильной психикой. Недавний топ форумчанки (не будем показывать пальцем; мимо него никто не прошел) тому живой пример. "Качели" были еще те. И тоже все в текстовом формате. Причина немного другая, но в данном случае это неважно. И заметьте, там человек не находился под гнетом необходимости принять решение, кардинально меняющего жизнь; ломающего основы женского инстинкта. И тем не менее, содержательная часть все явно демонстрировала.
Как говорится, почувствуйте разницу. :)
Еще вариант - пишет человек в реальной глубокой депрессии, в пограничном состоянии... Но, ребенка-младенца у него нет.
+много. Не верю что ребёнок существует, а если существует то у Автора не послеродовая депрессуха.
Идиотка она, хоть и в депрессии. А приемные прям обязательно шоколадные попадутся? Нашла няню и вперед башку лечить. Или что, при няне мамаша к ребенку никогда не подойдет?? У нас няня была, как первая бабушка. Родные две своими делами занимались. И няню любили и родителей, никакой катастрофы.
ну так пусть возьмет няню. знакомую за ручку отвести к психотерапевту. в москве - вообще без проблем, в других городах тоже можно найти официального.
это уже не шутки, с такими мыслями она от себя может избавить и как-нибудь пофантазийнее.
а сейчас "улыбаемся и машем" - обещаем подобрать усыновителей, когда мама пройдет лечение.
а зачем отдать на усыновление? Ведь ребёнок потеряет и мать и отца тогда. Лучше куда-то сдать жену. Ну ли развод и разьезд по разным жилищам. Пусть жена там дальше депресует и пользает, но ребёнок будет с родным заботливым отцом, а маму по желанию может навещать на выходные. Почему ребёнок должен себя в жертву принести, а не мать?
тупкО до 40-ка лет дожила и не в курсах что чужие дети никому не нужны? Что тепло родной семьи ему никто не заменит? Сколько ребёнку?
ну здесь да, согласна. До написания поста не видела , что ребёнку всего 3 мес. Реально у дитя есть шанс.
Избавиться (сдать) можно всегда, а вот дать ребенку семью и не покалечить его психику может и не получится.
то есть ради того, чтобы автор была счастлива, отец ребенка должен отказаться от СВОЕГО ребенка. ага.
то есть ради успокоенности бесстрашной автора ребенок - лишается отца и матери, отец лишается ребенка, про бабушек-дедушек уже не говорим.
и тогда автор будет счастлива и довольна?
Ребенок обретает семью, бабушка только одна и в возрасте. В идеале - мне не нужно сейчас чтобы ребенка забрали, мне нужно знать, что в случае чего у него будет любящая семья, я не уверена что муж сумеет сам вырастить ребенка.
а с чего вы взяли, что семья будет любящая?
она будет довольная. а любящая - это уж как повезет. лотерея.
или хотите сказать, что в вашей лотерее ваш ребенок уже проиграл - вы его не любите?
и в случае чего? вы планируете тайный отход в мир иной или полагаете, что если вы будете очевидно неадекватны в поведении, это никто не заметит?
не надейтесь, заметят.
Заметят, уже заметили и что? Ребенок с няней, папа на работе. Сейчас я не в состоянии быть хорошей матерью, не в состоянии нести ответственность за ребенка, если это пройдет - очень хорошо, а если нет?
А вы всегда, когда сталкиваетесь с чем-но незнакомым и опасным, первым делом избавляетесь от того, что вам дорого?
ну вот не было. теперь есть. да, вот она такая. терпеть и лечить. пока не вылечили - учиться с этим существовать.
В том-то и дело, не было такого состояния никогда, как будто кто-то чужой в меня вселился, это и пугает, я уже не я, меня, той что была раньше, больше нет.
ну так и говорю - не было, теперь есть. в вас никто не вселялся, это ваша собственная биохимия дурит. в причинности этого дурения есть и физиологические причины, от вас не зависящие, и психологические, на которые вы можете повлиять с помощью специалиста.
ну пугает и пугает, что не боялись никогда? по деревьям не лазили, в темные комнаты не заходили, друзья приятели страшилки не рассказывали, ужастики не смотрели?
обычная защитная реакция - страх. не было бы страха, не было бы жизни.
у вас сбой дала. это правится.
>я уже не я, меня, той что была раньше, больше нет.
той нет, будет другая. той вас, что была в три года, уже лет двадцать или больше нет, но вас это не особенно беспокоит
а то вы мне напоминаете одну мою ученицу 14 лет. ее мама хотела перевести в другую школу, получше. понятно, что другой круг общения, другие друзья-приятели, при том, что город тот же самый, и довольно маленький.
так вот она переживала, что когда она перейдет в другую школу и будет общаться с другими людьми, она перестанет быть собой.
это не умирание. это развитие. то, что вы впервые с этим столкнулись и это оказалось для вас так сложно и непонятно говорит только о том, что вы не были к этому подготовлены. и придется осваиваться в процессе.
начиная с признания своего состояния.
ссылочек накидать?
а это как вы свое душевное равновесие цените. в рубь, в полтину или в алтын - мне оно без разницы. кошель для других добрых дел пригодится.
Препарировали душу на молекулярном уровне? думаете поможет? эх, материалистки вы на всю вашу больную голову, то про биохимию тела талдычили автору, теперь к душе прицепились. Мне очень понравилось фраза "депрессия это следствие лжи самому себе", если не валить туда же в кучу болезни психического характера и депрессии от физического нездоровья, то вполне точное определение для депрессии.
Я не считаю душу вещью в себе, а приравниваю ее к совести, совесть же как часть души таблетками не лечится, ее даже не задурманить наркотическими веществами на продолжительное время.
О, вам сюда http://genmir.ru/Books/Opit_preodolen_1.htm
там как раз про опыт трансцендетности души и совести. вдохновляйтесь.
спасибо за заботу :-), но мне чужая программа не нужна, я вообще не поддаюсь кодировке.
я же говорю, вы материалистка, hard и soft это ваше все, а я живая и цельная, несмотря ни на что.
живое - это про материализм. а когда нематериальное - это либо еще не живое, либо уже не живое, либо вообще не живое.
Камни это живая материя? Вроде нет, а электроны в них вращаются также как и в живой. Ладно, поменьше философии, побольше жизни. Всего хорошего!
ознакомитесь - продолжим
http://philosophy.ru/edu/ref/logic/ivin.html
утомительно про посылки, фигуры сужденийи и круги эйлера писать
http://transurfer.livejournal.com/158158.html
http://ulitza.livejournal.com/347563.html
http://ulitza.livejournal.com/599252.html
Ок, задам конструктивный вопрос, если я буду болеть какое-то время, что делать чтобы это не отразилось на ребенке? Что делать мужу?
ничего. это отразится на ребенке.
и это будет ВАША ответственность.
хотя, похоже, вы предпочитаете, чтобы это отразилось на ребенке, но это была НЕ ВАША ответственность. а какой-нибудь посторонней тети. ничего страшного, если тетя заболеет. страшно, если болеете вы.
муж сам решит, что ему делать. чай не два годика, взрослый человек.
мир, он вообще, знаете ли, не будет жить по вашему "боюсь".
Да ради бога, пусть 100 раз будет моя ответственность. Пока я еще хоть что-то соображаю, хочу сделать лучше а не хуже. С мужем у меня очень хорошие отношения, он всегда советовался со мной даже если вопросы были только его. Практический вопрос - если я буду больна, а ребенок уже большой, ребенку лучше если я буду рядом или нет?
>я еще хоть что-то соображаю
если бы ваше состояние было жутко опасным и жутко страшным с точки зрения прогноза, не переживайте - доктор бы вам сообщил.
>Практический вопрос - если я буду больна, а ребенок уже большой, ребенку лучше если я буду рядом или нет?
я не поняла, вы в детском доме росли или ваша мама была холодной равнодушной шизофреничкой, которая лупила вас почем зря?
вам-то как лучше было бы? рядом с мамой или в чужой семье?
Вы мне напомнили мать Стива Джобса, она тоже искала приемную семью и с условиями, чтобы усыновители имели сами ВО и смогли обеспечить ребенку ВО, в итоге нашли семью без ВО, мать армянка, отец механик, а вырос гений Джобс, который потом успокаивал био, что все у него было хорошо в детстве.
Избавиться (сдать) можно всегда, а вот дать ребенку семью и не покалечить его психику может и не получится.
Лучше жену в дурку, а муж пусть нацймет няню для ребенка. Мролодую и привлекательную :)
Ну какбэ да, плевать что у жены была тяжелая беременность / роды, которые и подорвали ее психическое + физическое здоровье, а ребенка больше хотел муж.
ХОРОШИЕ отцы КАК ПРАВИЛО на работе до ночи, в России во всяком случае. Так что если маманька найдет ребенку папочку который не работать будет, а вокруг него скакать, это будет хреновый отец
с 3-х месячным не будет отец, работающий с утра до ночи заниматся, так, козу показать и поумиляться, а занимать с ребенком должна мать в это возрасте не может - значит няня.
От чего она умирает - от депрессии? у ребенка есть отец. Нормальный. судя по всему, в отличие от инкубатора в роли матери.
Ну какгбэ у половины женщин была тяжелая беременность и проблемы со здоровьем куда покруче вами описанных. Это тетко не мать фактически, пусть валит подальше, а ребенка оставит нормальному родителю - отцу. Без мужей многие женщины детей поднимают нормально, вот и нормальный отец без кукушки - воспитает.
Такой контакт, что она его терпеть не может, отмазки придумывает и сдать хочет? О да, суперконтакт, замечательная мать!
вы ее ребенку лучшей матерью не будете
и я не буду
так что "улыбаемся и машем"
она такая мать, какая есть. мать СВОЕГО ребенка. имеет право быть какой угодно.
А у многих были тяжелые беременности и роды. Но только единицы пытаются бросить своих детей, прикрываясь больной спиной. Матери лечиться, и срочно. Надеюсь, хоть отец вменяемый и не поведется на такую херню, как отказаться от собственного ребенка из-за такой мамаши.
ей не надо отдыхать от ребенка. ей сейчас надо перестать бояться своего ребенка. и перестать бояться сделать "не так".
Муж прав. А еще более прав будет психиатр.
Женщина больна, желательно, чтобы ее родственники и близкие осознали это, как можно скорее! СРОЧНО к психоневрологу. Если ребенку 3 месяца, значит, депрессии уже 8-12 недель. Это классифицируется как тяжелая степень послеродовой депрессии.
ГВ сворачивать, начинать лечение соматических заболеваний, принимать антидепрессанты + нанять няню в помощь молодой матери временно.
Через некоторое время она будет с легким стыдом и смехом это вспоминать.
а жена дожила до 40 лет и не знала,что в 3 месяца ребенка именно она будет заниматься ребенком и сидеть с ним в декрете? мдя, уже пенсия не за горам, а туда же, еще и больная на глову.
тетку ОЗНОЗНАЧНО в клинику неврозов, там таких полно и их - лечат. Ребенку нанять няню
А женщина реально думает, что если ребенка отдадут в приемную семью, то её муж с ней останется? Нормальный мужик остался бы после такого? Тут скорее вероятней вариант, что ее отдадут куда-нибудь, а не ребенка .
Это ей все равно, она чувствует огромную вину перед ребенком, хочет его устроить чтобы спать спокойно, что будет с ней - второстепенно.
Ей нет дела до себя. Она наверняка решила и не жить дальше.
Вообще срочно класть в клинику!!!
Из неё еще получиться отличная мать!!!
нет, она хочет его пристроить ЧТОБЫ СПАТЬ СПОКОЙНО. ЕЙ, САМОЙ и срать ей как будут спать все остальные.
родила двойняшек в 25. всю беременность спала либо на одном боку, либо на другом. у нас гв и сс до сих пор (1.4), поэтому сплю опять-таки либо на одном боку, либо на другом. спина болит НЕРЕАЛЬНО. 10 часов схваток с окситоцином и ЭКС. зашили меня, как носки заштопали. там торчит, тут торчит. живот - поле боя с тиграми (весь в растяжках то бока до бока, а мне ведь только 26). уши спаниеля висят. до 6 мес. они плачут и я плачу - хрен знает че им надо было от меня (это я сейчас понимаю, что надо было, а тогда вообще не соображала). сосали меня через каждые полчаса и по 1.5-2 часа. очень было тяжело,но я ни разу не подумала о том, чтобы их отдать кому-нить. они и сейчас меня до истерики могут довести, но люблю их больше жизни. вспоминаю жизнь до них, не понимаю как вообще жила.
мамочке надо голову лечить, и ребеночка бы от нее огородить - фиг знает, что она с ним может сделать, чтобы спина не болела.
Мне почти 40, спина болит очень сильно(следствие травмы и именно эти роды спровоцировали обострение), еле ходила- даже делать ничего не хотела, боль отнимает и правда много сил. Но чтобы отдать ребенка, бред полный. меня бы муж прибил за такие слова, хотя он - само спокойствие, и родители с обоих сторон закопать бы помогли. А спине моей от массажа полегчало, даже вот я двигаться начала активно. Вот и правда на разводку похоже.
тогда к психиатру, именно к нему, а не к психологу, психиатр нужен, который имеет право таблетки выписывать. Я еще раз хочу отметить. что боль крадет жизненные силы и энергию, возможно там очень сильный болевой синдром и няня нужна.
АВТОР!!! Есть реальная история, когда женщину никто не слушал(ей было 25), она решила проще сделать, выйти с ребенком через окно, случайно мать спасла двоих. Лечилась полгода в Кащенко в платном отделении. Сейчас ребенку 14 лет, муж ушел, а в остальном все хорошо в семье.
Это болезнь!!! Не дурь. И это очень серьезно!
У меня тоже бывают такие мысли, правда без ребенка выйти. Пока я сдерживаю себя, пока... еще в состоянии, а от меня все отмахиваются.
Милая автор, я сама в свое время прошла через тяжелую послеродовую депрессию. И я вам скажу - выход есть! Через кабинет врача, поддержку родных и собственное желание изменить ситуацию к лучшему.
У меня это получилось, ребенку, за которого я так боялась в свое время, уже 25 лет.
От души желаю и вам справиться с ситуацией и наконец-то зажить счастливо и спокойно!
Таблетки помогли? Я завтра иду к врачу, попрошу выписать, разговаривала с психотерапевтом 2 раза - не помогло, говорит - депра, пройдет. Когда пройдет? Я уже на стенку лезу.
да, я лечилась у психотерапевта - таблетками и разговорами)
Тогда я впервые и услышала о депрессии после родов. В то время мало кто об этом знал
Запаситесь терпением, это довольно длительный процесс
И верьте в себя - позитивное мышление, образ жизни очень важны и, порой, творят чудеса)
Моя сестра почти 5 лет после родов лечилась. Так что терпения вагон нужен. Мужу.
да) я научилась справляться с дурными мыслями
Вторая беременность, роды и послеродовое время были в радость
Правда решилась я на нее только спустя 9 лет
вы просто поймите - вы не одна, такое состояние после беременности и родов было, есть и будет у многих женщин в более или менее выраженной форме. И выход из ситуации есть
Понимаю, но очень боюсь что перейдет в психоз и я стану полным неадекватом, пугают собственные мысли. Читала что депрессия эта проходит в большинстве случаев. В большинстве. значит иногда не проходит. Обидно, никогда не страдала депрой, была адекватной, здоровой и т.д... до того... а сейчас во мне будто кто-то другой поселился.
Дорогая, вы что, доктор, что прогнозы себе делаете? Избавляйтесь срочно от идиотской самоуверенности, что вы знаете медицину, и психиатрию в частности, лучше врачей. И обратитесь к СПЕЦИАЛИСТАМ.
Ну пугают и пугают. Вперед к доктору. Не вы первая, не вы последняя.
Тоже мне, уникальный страдалец нашлась.
Что вы читали? Креативы копирайтеров в гугле? Так они так деньги зарабатывают, сочиняя чушь про что угодно.
Вам так хочется оказаться той уникальной, у которой это не проходит? Не надейтесь. У вас это поздновато началось для подобной уникальности.
И что, считаете, что других депра накрывает за их непростимые прегрешения? Ошибаетесь. Так же, как и вы, внезапно обнаруживают, что организм дал сбой и выдает не те реакции, которые от него ожидают.
Вы биохимик, чтобы в них разбираться? Вы мама. Ваша задача - забота о ребенке. Забота о ребенке в данной ситуации состоит в том, чтобы привести ЕГО МАМУ во вменяемое состояние. Если вам лень это делать - так и скажите: "Мне лень. Не хочу прилагать усилия. Хочу, чтобы все само собой и на тарелочке с голубой каемочкой. Могу в обмен ребенка отдать, нафик он мне сдался. " Тогда другое дело.
А если хотите добра ребенку, то будьте добры доползти до психиатра и поработать над собой. Не развалитесь.
Это не прогноз а страх, к психотерапевту хожу, к семейному врачу хожу и даже спину хожу лечить, а хочу я одного - выкорабкаться как-нибудь, чтобы этот кошмар закончился.
ну так и скажите себе громко и вслух - Я - ТРУСИХА!
а то, судя по топику, вы хотите от ребенка избавиться понадежнее
если хотите выкарабкаться - так выкарабкивайтесь. зубами, когтями, чем угодно.
что там в вашем состоянии кошмарного? мысли дурные? недовольство собой и жизнью? страх, что все будет неидеально, а как нибудь? тревога, что по результатам прожитой жизни не внесут в пятерку ТехКтоПРожилЖизньНаилучшимОбразом и памятник из золота не отольют?
то есть типа вы собираетесь отказаться от ребенка потому, что другие мамы гуляют с ребенком два раза в день, а вы один и тот со скрипом? или потому, что у вас лактационный криз и вы понятия не имеете, как вернуть молоко? или потому, что самоменяющиеся памперсы пока никто не придумал?
а, поняла, кошмар в том, что вы не СамаяИдеальнаяИБезупречнаяМамаНаВсемЗемномШаре. То есть у вас есть косяки, которые вы никак не можете себе простить. Вы ж намеревались Идеалом стать. Человеческое вам чуждо. Ошибки вы не совершаете. И вообще, дурное настроение, тревога и тоска - это айайай какой ужас. Последние три-шесть месяцев - это же считай вечность.
Не помогает этот психотерапевт - ищите другого. Платную медицину и у вас никто не отменял.
Про спину я вам уже сказала, что у вас скорее всего. Если не могут подобрать лекарства - походите на массаж.
С кровати как, ножками встаем или вначале скатываемся на пол, потом минут за пять поднимаемся на четвереньки, а уже с четверенек, доползая до стула, поднимаемся в вертикальное положение?
Болит - лежите и кормите. Книжки читайте, телевизор смотрите. Наймите домработницу, чтобы стирала вещи и готовила вам пожрать на день плюс пол мыла раз в три дня.
Не можете ходить на улицу - открыли окно, сели возле него и дышите свежим воздухом. ребенок в переноске рядом.
Панический страх. Точно даже не могу сказать чего конкретно боюсь, начинает физически трясти. Помощница по хозяйству у меня есть, теперь и няню взяли на часть времени. Встаю нормально, а вот с концентрацией внимания - книжки/телек - плохи дела, вообще очень тупой стала, ничего не соображаю, запомнить ничего не могу.
встали. руки вытянули вперед. и приседаем. несколько раз, лучше штук 20, но для вашей спины и 10 сойдет. так, чтобы сбить дыхание.
затем четыре резких коротких вдоха через нос с закрытым ртом и длинный глубокий выдох через рот. так 3-4 раза.
и как только накатит - дышим.
совсем хреново - под горячий душ, так чтобы пар шел. надо - значит три-четыре раза в день. прогреваем лоб и затылок, там, где соединяется голова с шеей плюс плечи и спину.
совсем плохо - к горячему душу добавляем контрастный. вода должна быть ледяная. если на все тело страшно, то только ноги.
нет времени на душ - руки под горячую воду, греем, умывамся горячей водой, самое главное - лоб. не обжигать, конечно.
чай с сахаром и если у ребенка нет высыпаний - с лимоном. много сахара. много витамина группы В в задницу. некому уколы делать - усиленную двойную дозу в витаминах.
чаи - ромашка, мята, мелисса, если есть - валериана, но ею не увлекаться.
взяла книжку - самый тупой детектив, ребенка в слинг (заказать через интернет), к сиське и пошла сидеть в парк или около дома. самой сложно дойти - просим мужа вызвать такси, пнуть по телефону и пусть таксист везет до парка. да, даже если до парка 200 метров. ну поржет, ничего страшного.
нет тупых детективов - накачать тупых сериалов. лежать и не рыпаться. ребенок рядом сиську сосет. лежа.
сказать мужу, чтобы раз в неделю выгуливал совместно, хоть пинками, хоть как.
няню достаточно на час-два в день.
ну стала тупая, ну и что? что, кто-то заставляет интегралы брать и бизнес-планы писать? в свое время все придет, сейчас гормоналка нацелена на то, чтобы ребенка выкормить.
и еще. Может вам и в самом деле не надо отказываться от предложенной мужем няни? На время. Пока вы сами не почувствуете себя лучше?
идите к другому. этот либо непрофессионал, либо не психотерапевт.
да, пройдет. у всех по разному. у кого-то просто как свет включили - внезапно человек переключается на другое восприятие. а кто-то и пару лет выползать будет. кроме того, нелеченная может вернуться.
ВЫ АВТОР?
Дайте вашу электроную почту(заведите новую, чтобы свою не светить) Я дам Вам телефон врача(она главный врач психоневролагического центра)
Обещаю, она Вам поможет!!! Может не сама, а ее врачи. Там комплексная терапия!!!
бляцтво, а не топ. в первых рядах добрые евские правильные мамы сошлись во мнении, что такая мать ребенку не нужна.
типа мама правильно делает, что ребенка от себя самой пытается избавить
впрочем, радует, что не все так думают
автор, топайте к психиатру. это не ругательство, и не посыл. это пожелание сходить к врачу и вылечиться.
или отправляйте к психиатру вашу родственницу/знакомую, которую так накрыло.
К психотерапевту? Вам к психиатру надо! (в прямом смысле, не как ругательство)
К кому дали направление к тому и пошла, я в Европе, тут не так просто это все, хорошо хоть вообще дали кого-то.
Ну не знаю в какой вы Европе. Как раз в Европе к псих.проблемам очень адекватно относятся. В Америке то таблетки с первого слова. Мож и правда вы здесь переигрываете, а?
Недавно так прижало, сначала было терпимо и решили таблетки не применять из-за гв, но сейчас я уже не кормлю, завтра попрошу таблетки.
а почему не кормите сейчас?
вообще-то ГВ само по себе сопровождается сильными гормональными изменениями
в норме мама от кормления должна получать приблизительно то же удовольствие, что от секса с мужчиной. те же гормоны, так же химия.
кто-то или что-то мешает оставаться с ребенком наедине тогда, когда хотите?
Молока почти нет + врач считает, что перестав кормить я может быстрее прийду в норму - голова / спина, может цикл быстрее восстановится.
а зачем вам, чтобы цикл быстрее восстановился? хотите еще раз забеременеть?
спина тут ни при чем, голова - на две трети от дури, а не от ГВ
то, что молока почти нет - ну так спите с ребенком, кормите ночью по требованию, не докармливайте смесями. сами пейте литра 2 в день жидкости.
фенхеля попейте,семя укропа заварите. говорят помогает обычный криз стандартный 2-3го месяца.
Врач считает что для головы может быть хорошо если цикл восстановится + мохно любые таблетки принимать. Спина - смотрел специалист, там что-то с хрящами, сейчас делают физио.
если бы со спиной было что-то серьезное, то "что-то с хрящями" вам бы не поставили.
для головы может быть хорошо
только я не поняла, цель-то все же какая - чтобы вам было безупречно хорошо или чтобы ребенок был счастлив?
а то вы ребенка отдать хотите, чтобы он не страдал от того, что может быть будет
а ГВ продолжать не хотите, чтобы таблеточек попить
вы на вопрос ответьте - вы своего ребенка любите?
Да молока все равно почти нет, я советовалась со спецем, говорит - кормите если получаете от этого удовольствие, но самое полезное молоко первые 10 дней, потом пользы все меньше и меньше + все считают, что адекватная мать гораздо важнее 10 мл молока. Не знаю кого я сейчас люблю, у меня сейчас одна эмоция - страх.
спеца своего поганой метлой гоните. и я не очень люблю рожану, но найдите ее сайт и почитайте о том, как лактацию восстанавливать и улучшать.
и с чего вы взяли, что там молока 10 мл? объем сцеживаемого вообще ни о чем не говорит.
все считали, что мой ребенок избалован, поэтому не слушается и я зря ношу его на руках. построже надо быть, тогда будет игрушки за собой собирать. ВСЕ. невролог, три педиатра, куда знакомых-родственников. даже окулист.
успокоила меня только старая-старая ортопед, к которой мы попали по поводу сильного вальгуса.
а в 4 года выяснилось, что ребенок почти слеп. и постоянный тактильный контакт в раннем возрасте по сути спас ей интеллект.
>>Не знаю кого я сейчас люблю, у меня сейчас одна эмоция - страх.
хороший честный ответ.
попробуйте ПОЧУВСТВОВАТЬ
не знать, а почувствовать
себя, ребенка
разденьтесь, когда дома никого нет. положите ребенка голенького рядом. нюхайте его, гладьте, целуйте
и слушайте себя и его. телом слушайте, не ушами. руками, кожей.
если расплачетесь - считайте дело сделано.
Да, еще одна странность, я теперь совсем не плачу и не смеюсь, даже если что-то реально смешно, все смеются, а я нет.
а вот это и есть - депрессия. это не странность это ее сущность. обесчувствливание и хороших, и плохих эмоций. причем, когда вы начнете чувствовать плохие - это будет означать, что вы из депрессии выбираетесь. потому, что нельзя чувствовать ТОЛЬКО хорошие. а вы, похоже, были на это нацелены. вот и... обломало жизнью.
"плохие" эмоции - такая же часть жизни.
Может вы понимаете, что смеяться не над чем? Поставьте себе хорошую комедию.
да ну? и доктор назначил таблеточки по схеме и вы их честно и без пропусков пьете уже месяц?
не трындите.
депрессия лечится медикаментозно. даже психотерапия без медикаментозной поддержки в таком состоянии не подействует. вернее, подействует, но процент таких уникумов не больше 50.
антидепрессанты, нейролептики, транквилизаторы по схеме. плюс проколоть-пропить витамины, в частность группы В. плюс физическая нагрузка минимум полтора часа в день - интенсивная и не по хозяйству. плюс смена среды, лучше всего - плавание, но подойдет и общение с животными.
если вкалывать минимум пару часов в день на свое здоровье - эта хрень пройдет.
Я ж писала, сразу не назначили из-за гв + посчитали что состояние не такое при котором надо пить таблтки, но завтра уже попрошу.
потому, что это депрессия. воля отрублена. не существует как класс. кто впервые в такое вляпался, всерьез считает, что его реальность - единственная, и причина у нее не болезнь, а объективные обстоятельства. потому, что сознание сужено и человек не видит этой возможности - пойти к врачу.
либо волшебный пендель, либо за ручку и к доктору.
какой тяжести у нее депрессия, я заочно через вторые руки определить не в состоянии)))
рак, знаете ли, тоже лечится в большинстве случаев. и что испытывает человек, который думает, что у него рак? страх перед врачами - страх перед известием.
А вот я в состоянии. При тяжёлой депрессии человек не в состоянии о себе заботиться, не то что о ребёнке.
нет, я не хвастаюсь. Констатирую факт. Я не Автор. При тяжёлой депрессии человек не станет писать на еве. Все силы уходят на другое. а вот автор способна, дошла, и завтра как пишет пойдёт за таблетками. Но вот мне кажется не послеродовая депрессия у неё (вот тут просто моя догадка, не ручаюсь).
давайте не будем догадываться по тому, пишет человек на еве или нет.
а то так договоримся до того, что при тяжелой человек жрет уксусную эссенцию и бросается с крыши, а не топает в последней надежде зацепиться за жизнь к анонимным советчикам.
автору - к врачу. нет местных - искать зарубежных заочно. иногда диагностирование можно провести и по видеосвязи. хуже, конечно, но лучше, чем ничего.
да, бывает тяжелее. это не причина не идти к врачу.
Вот пусть и будет у нее задел по волшебным пенделям, чтобы не решила, что к врачу идти необязательно.
"а то так договоримся до того, что при тяжелой человек жрет уксусную эссенцию и бросается с крыши, а не топает в последней надежде зацепиться за жизнь к анонимным советчикам."
Так вы сами выше писали, что те кто страдал тяжелой депрессией, уже на кладбище.
Это вообщене шутки все. Лечить надо и спину и голову. голову важнее! Как бы так не получилось... http://www.mr7.ru/articles/55998/ Не дай Бог...
У моей подруги была такая ситуация шесть лет назад.
Но там была причина - муж вдруг взбесился на большом сроке беременности у жены - до этого был 13 лет идеальный.
У неё началась тяжелейшая депрессия. С полной невозможностью встать с кровати. Куча таблеток. Она говорила всё то же - "надо искать ребёнку семью -я всё равно скоро умру". Младенца до 6 месяцев полностью взяли на себя бабушка с дедушкой. Сейчас всё прекрасно у мамы с дочкой.
Депрессия у человека, на ее фоне и не такое в голову лезет. Врач ей хороший нужен. И слушать ее бред сейчас не стоит.
А сколько людей тут писало, что мамы им жизнь поломали? Я не хочу сломать жизнь своему ребенку. Правильно разве быть ужасной матерью но не кукушкой? И всегда ли биологические родители лучший вариант для ребенка?
Умные не оказываются в моей ситуации, скажите что-нибудь - чего я не знаю.
вы можете представить свою жизнь без ребенка? вот нет у вас его? и не было.. и никогда уже не будет!!! не страшно???? где гарантия того, что ВАШ малыш попадет в хорошую семью? что его не будут обижать, тыкать носом, что он не родной, что он чужой, что его не будут бить??? я сама выросла без родителей. не отправляйте малыша на страдания. сходите ко врачу, пролечитесь и полЮбите его такой любовью, что потом будете удивляться самой себе, как такие мысли могли вообще посетить вашу голову. удачм, вам. здоровья. счастья вам и вашему малышу.
Ну большинству не мамы жизнь сломали, а сами они себе с этим удружили. Человек выростает и раскладывает все по полочкам, сортирует на приемлемое и неприемлемое для себя, понимает что он отдельная от мамы личность и жизнью своей может управлять сам. А вот те кто мается взрослеть не захотели, они спихивают свою вину на других (в данном случае мать) свою лень этим оправдывая. Человек все способен преодолеть, если захочет.
А у той женщины депрессия, это жуткое состояние, когда мир кажется другим, залитый черными тонами и кажется что выхода нет. Ей помощь врачей нужна. У нее пограничное состояние психики. Пройдет депрессия, изменится ее мироощущение и она будет нормальной матерью своему ребенку.
Еще как обратимо. Иначе все бы мы выросли больными на всю голову. Но мы выростаем и понимаем своих родителей и прощаем им их промахи и ошибки. Или вы думаете что в мире есть идеальные родители и все они непревзойденные гении в воспитании детей?
Надеюсь, что вы говорите это просто по простоте душевной и неграмотности, а не из злобных побуждений, самоутверждаясь за счёт "ленивых".
Потому, что утверждаемое вами есть опасная ложь.
В одном вы пожалуй правы, "мы" не вымерли как вид, потому, что масса условно нормальных отторгает не соответствующих, пользуясь вашими установками.
На самом деле у души или у психики, если Вам угодно, есть условный скелет, который к начальной школе, а то и раньше, полностью сформирован. Дальше можно только в очень небольшом диапазоне что-то поменять, не ломая.
Вы когда-нибудь видели, как меняют форму маленьким деревьям? Ветки закрепляют в задуманную форму, и когда деревце подрастёт, ветки уже не выгнуть иначе - только сломать. Даже если усилием держать в удобной вам форме, как только отпустите - всё вернётся на место.
Просто у Вас нет такого опыта и Вы не знаете о чём говорите.
Вы лично изменили себя? Стали совершенно другим человеком в сравнении с самой собой в детстве и юности?
я другой аноним, но с вашим тепличным представлением о душе несогласна, если у человека есть корень, ему как угодно можно менять крону, стержень у него останется, значит вы родились без стержня.
Тогда нам надо договориться, что есть корень, что стержень и что крона. И ещё примеров из жизни.
Вы начали сравнивать душу человека с деревом и вспомнили о формировании кроны, чем вам тогда корень не понравился? у дерева помимо веток, есть еще корень и он важнее чем крона, а вы все о форме, а где же содержание? Срежьте все ветки с дерева в форме U и вырастет обычная крона. Оливковое дерево может стоять высохшим десятки лет, не имея никакой кроны, лишь пенек, и через сотню лет дать молодые ветки и новый урожай. Человек со стержнем никогда не будет винить другого в своих неудачах, потому что знает, что тому другому меньше повезло в жизни, поэтому он и не справился со своими обязанностями родительскими, сыновьями, супружескими, бабушкинскими, людей слабых гораздо больше чем сильных, а получается что слабый винит слабого в том, что тот не помог ему стать сильным.
Соглашусь с вами, что винить некого. Тот, другой человек, в нашем случае мать, такой же "продукт".
В то, что можно изменить себя - не верю и весь мой опыт показывает, таких людей - один на миллион. Сам себя под корешок не обрежешь. Разве что тюрьма или психиатрическая лечебница с галаперидолом.
Это естественный вкус жизни с горчинкой. Недаром говорят про тех, кто не любит зеленые оливки, что они не знают жизни :-)
вы пришли на форум с вопросом, как сломать жизнь вашему ребенку. не надо теперь утверждать, что не хотите. хотите и очень
вы не хотите СЕБЕ лишних забот, это да.
ну скажет вам это ребенок через 20 лет. вам хочется, чтобы он другой тетке это сказал, не вам? так прям вот страшно, что скажет? ради того, чтобы это не выслушивать, согласны отказаться от того, кого любите?
ай, нежная какая.
да, скажет. обязательно скажет. ваш выбор сейчас - кому он это будет говорить - вам или чужой тетке.
хотя не, чужой тетке такое сказать нельзя. он же ведь должен будет быть ей БЛАГОДАРЕН. вечно. ага. и тащить это вечно с собой. благодарность к той тетке, которой его отдала мать. тут да, не вякни.
это еще родной матери куда ни шло, можно сказать по дурости или по злости.
а с чужой теткой да, не побалуешь. где сядешь, там и слезешь. будет держать все в себе, никуда не денется.
А почему я до сих пор не ушла в таком случае? Это ведь так просто, за дверь и забыть о проблемах.
а хрен вас знает. может вам компания нужна в добром деле избавления от собственного дитяти. для профиту, так сказать.
чтобы не только задача была решена, но еще и пряников надавали.
не, вообще молодца. решила по самому простому пути пойти. нет человека - нет проблемы.
действительно, чего дергаться, когда есть простой и легкий выход. работать не надо, усилия прилагать не надо, и, что главное ЖЕРТВА-то КАКАЯ!
можно потом будет всю жизнь качественно по этому поводу убивацца, страдать и полагать себя благодетельницей.
автор, вы всерьез думаете, что ваш ребенок нахрен кому-то нужен? вы прочли на еве пять счастливых историй усыновления и решили, что так у каждого первого?
если бы это было так - детей в детских домах бы не было.
Я не в России, тут нет детских домов и очередь на здоровых 3-месячных детей. В идеале я хочу стать адекватным человеком и хорошей матерью но не знаю как это сделать. Мысль об усыновлении - приоткрытая дверь для меня, она как-то успокаивает, фиг знает почему, вроде какой-то выход когда мне очень страшно и ощущение полной потери рассудка и себя. Я ищу что-то за что можно уцепиться, с каждым может что-то произойти, мне нужно знать, что если это произойдет со мной, ребенок не пострадает. Но как это устроить?
ну так бы и сказали - хочу облагодетельствовать того, кто стоит в очереди, пусть век будет мне благодарен за мою жертву.
>В идеале
это, в смысле, как сферический конь в вакууме?
вы где нибудь этих идеалов видели? не в смысле слышали о них по рассказам мамы/соседки/тети о других о и себе, а ВИДЕЛИ?
я нет. ни разу.
>Мысль об усыновлении - приоткрытая дверь для меня, она как-то успокаивает, фиг знает почему, вроде какой-то выход
выход ОТКУДА?
и вход КУДА?
>, с каждым может что-то произойти
а с усыновителями не может. они заговоренные.
>что если это произойдет со мной, ребенок не пострадает.
с вами УЖЕ произошло. он УЖЕ пострадал. его мама хочет отдать его чужой тете.
ничего, видите, лежит, спит, орет, сиську сосет, готовится к смеси из бутылочки.
>Но как это устроить?
купить страховой полис
-----------
после того, как вы отдадите ребенка на усыновление вы даже не узнаете, что с ним будет происходить. вы не сможете повлиять ни на его образование, ни на его воспитание, ни прижать к себе и сказать, что мама его любит, когда ему будет тяжело. он будет в беде - вы не можете ему помочь.
а попробуете - вам ЗАПРЕТЯТ.
Ребенок маленький, еще не понимает ничего. 2 картинки - ребенок остается один, ребенок остается в хорошей семье, меня меньше пугает вторая картинка.
а с чего это он останется один? у него папа есть.
если планируете медленно отползать на кладбище, следует осознавать, что другие за вами могут и не поползти.
>>ребенок остается в хорошей семье
то есть вы помолитесь и все станет по-вашему. семья обязательно будет хорошей и любящей.
собственно, я тут изгаляюсь, а вопрос один - вы вообще реальный человек с реальной проблемой или так, аниматор для сбора статистики?
после пятого повторения "Хорошая семья" я уже как-то склоняюсь к тому, что вы аниматор.
тетя, ущипните себя за руку. вот прям щас. без шуток - ущипните. дальше читать можно только после щипка.
ущипнули? замечательно. рука боль понимает или чувствует?
теперь погладьте там, где ущипнули. вы поглаживание свое понимаете или чувствуете?
так вот и ребенок ваш сейчас - он может ничего не понимать. но он ВСЕ ПОЧУВСТВУЕТ.
Не все усыновленные дети что-то чувствуют даже уже будучи взрослыми, а вы про младенца, похоже теоретик вы знатный.
вы представляйтесь, кто вы - автор, не автор
а то про усыновление и теоретиков звучит как-то...
вы были усыновлены? вас оставляли родители на воспитание другим людям? или вы, ущипнув себя, ничего не почувствовали?
Вы откуда знаете, что земля круглая? Ущипните себя сами, может она плоская все-таки.
она не круглая. она в форме геоида или эллипсоида вращения. лесом ниже/выше я вас же отправила? если нет, присоединяйтесь к отправленному. там свежий воздух и птички поют.
если вы не автор - то безвозвратно. если автор - с осознанием, что я не ваш психотерапевт, чтобы на меня безболезненно свою агрессию сливать)
А как вы поняли, что она круглая? Неужели где-то прочитали:-)
А вообще с таким уровнем агрессии или нервозности не вам давать автору советы :-), собой займитесь лучше.
Автор, перестать жалеть себя - прежде всего!
В жалости в себе можно утонуть самой :(
Плохо, что нет понимания близких людей, начните не с бредовых идей(отдать ребенка), потому что такого человека всерьез не воспринимают (ева тому пример), начните с нормального диалога: "Мне плохо! И мне нужна помощь!"
Если средства есть, берите няню ребенку и по врачам: обследования, лечение, восстановление. Беритесь за себя! Возможно, нужен не только специалист по спинам, но и по головам.
врач однозначно, причем срочно, если человек идет против природных инстинктов, то это уже очень больно...
Интересно, есть техническая возможность определить где Автор находится и обратиться в полицию? Сумашедшая наедине с ребёнком! Становится страшно, серьёзно страшно. К врачу не пошла, бред совершенный несёт.
Давайте. Вот только возможно где-то рядом со строчащей на еве неадекватной матерью умирает от голода ребёнок. Ну да что там, подождём пока выкинет в окно, тогда обсудим.
Няню нашли? За один день? Нет, за пару часов, вчера няней и не пахло, муж только уговаривал, а сегодня, с утреца в вашей "не России" уже няня нашлась, да такая что одну сразу оставить можно?
Э ... хорош стебаться над автором, автор нигде не писала в первом сообщении, что няни нет.
Писала. "Муж предлогает няню", Автор НЕ согласна.
http://eva.ru/topic/63/3129224.htm?messageId=80909791
Это стиль такой изложения :-) о прошлом с отрывом от настоящего. Кстати, автор написала правильно предлАгает:-)
Ох, простите.
Какой стиль изложения? Еще вчера няни не было! У неё спина болит, она едва ходит, и вдруг у неё няня при 3 месячном ребёнке для "выхода в свет" с мужем? Надеюсь никакого ребёнка нет.
А вам не видно? Или вы автор? Половина реплик в топе: "возмите няню" а она "неееее".
А кто ж вашего ребенка усыновлять будет?
Так что, вы там отдохните под препаратами в смирительной рубашке. Глядишь и в мозгу просветление наступит.
Что вы чушь несете? Автор не опасна для окружающих и ни в какой смирительной рубашке отдыхать не будет. Для таких существуют больницы типа клиник неврозов, где и лечение и реабилитация.
Тогда вообще не понятно, чем вам ребенок мешает? Уход от няни получит, любовь от папы. Почему вам не терпится поломать еще две судьбы кроме своей? В чем виноваты отец и ребенок?
А что не понять? Не у всех после родов щеньчья радость от благополучно разрешенной беременности. Распространненое вполне явление.
При чем тут щенячья радость? Хотя депресия обычно и бывает от того что ожидал как все будет легко и красиво и как ты будешь безумно счастлив, а тут... понятно что у каждого свое, но какая то проблема и реальная картинка не совпала с представленной, нафантазированной. Я пережила мощную послеродовую депрессию после рождения первого ребенка (были причины), но мне даже в голову не пришло отдавать кому то ребенка. Я просто старалась держаться от него подальше, боялась что в таком состоянии наврежу ему. Через несколько месяцев только отпустило.
Почему грустно? Радость есть, но она уже не щенячья. И появляется в глазах женщины то чего не было раньше, в том числе и тревога за ребенка. Это нормально, так и должно быть. Те кто рожают, считая что вот теперь их настигнет просто безмятежное счастье, ошибаются и именно они страдают послеродовыми депрессиями.
Бредите? *сочуйствует*
Быстренько 03 наберите. За вами явится комфортабельная карета и добрые феи.
женщине - СРОЧНО к врачу - лечиться от послеродовой депрессии и, возможно, психоза. Я не шучу. Это не "тараканы" или "плохая тетка", это болезненное состояние. Мужчине - срочно отправлять жену к врачу на предмет см. выше и...втройне следить за ребенком. Как уже писала: послеродовая депрессия может перейти в психоз. Особенно когда возраст соответствующий и гормоны и прочее здоровье...того...
Няня понадобится по-любому (см. выше).
Да эти врачи, ходила я, она говорит - поскольку в семье не было психозов - не перейдет, таблетки вчера взяла, и то сама попросила, наверное от этой таблетки тошнит и сухо во рту. Муж говорит - все будет хорошо и уходит на работу а мне реально страшно.
Ну вот, видите? Значит, одним страхом меньше, вы уже будете не одна, няня с вами рядом... А таблетки пили сегодня, те, что вам врач выписала?
Вчера выпила, сегодня позже выпью, с няней мне все равно страшно.От таблеток тошнит и сухо во рту, но это фигня.
А почему с няней страшно? Ребенок с няней, если что, она и вам поможет, и с ребенком посидит, и мужа с работы вызовет. А что тошнит и сухость во рту, так вы почитайте аннотацию, наверное, это побочный эффект от таблеток. Вам как-то отвлечься надо, чтобы мысли одни и те же в голове не крутить. Отправьте няню с ребенком гулять, а сами скачайте какую-нибудь сериальную мылодраму, лсделайте себе чаю с лимоном, садитесь на диван и смотрите. Или почитайте что-то из того, что любите.
о побочных эффектах врачу скажите. что вам прописали?
начнут действовать они только через неделю, ощутимо через две, должен быть эффект накопления. поэтому надо не прекращать
при этом не бойтесь сказать про побочные эффекты - препаратов выбора много, если не подходят одни, подойдут другие. это не значит, что вот назначили вам один, и он только ваше спасение. иногда "свой" препарат может оказаться третьим или четвертым. или врач может изменить дозировку, какой-то препарат добавить, какой-то убрать. это нередко подбирается эмпирическим путем.
сейчас скорее всего будут снимать тревожность
можете почувствовать некоторое "отупление" эмоций и интеллекта. или, наоборот, расторможенность. или и то и другое одновременно - обо всем этом говорите врачу.
и эти все эффекты - не навсегда. когда постепенно сойдете с препаратов, через какое-то время вернутся ваши обычный нормальные эмоции. кроме того, в процессе приема препаратов, ваше состояние тоже постепенно будет меняться. и эффект в начале приема отличается от эффекта при продолжительном приеме.
Sertraline.Врачу сказала, она говорит что у всех лекарств побочки, надо неделю потерпеть.
должно пройти, да. реально почувствуете результат недели через две на серталине, серьезные улучшения - полтора-два месяца. сходить с него надо медленно, иначе может быть синдром отмены, но вам пока рано об этом думать
к слову, проконсультируйтесь с докторами - с педиатром, с психиатром - противопоказаний для продолжения ГВ у него нет. нежелательно, как любой препарат, но отрицательно на ребенка не влияет согласно исследованиям/ относится к категории L2, то есть безопасные препараты. можете продолжать кормить грудью
Ничего у вас в голове не перемкнет, вы же ходили к врачу? Она же вас осматривала, выслушивала, разговаривала с вами, Если бы она подозревала, что вас может перемкнуть, она бы вам об этом сказала. Не накручивайте себя. Мало ли что у кого бывает, иногда и насморк дает осложнения, но это же не значит, что каждый, кто заболевает насморком, становится неизлечимым инвалидом...
не перемкнет. у вас есть няня и вы всегда можете сказать, чтобы она приехала и побыла с ребенком.
хотя я - субъективно - считаю, что вам сейчас надо не меньше, а наоборот, больше времени проводить с ребенком, причем наедине. просто как самке, обогревающей и оберегающей своего детеныша.
и от себя в том числе.
и раз уж вас накрыло так вовремя, то может быть самое время сказать - когда будете растить своего ребенка, среди прочего стоит постепенно учить его, как противостоять и защищаться от дурости своих родителей. и как ее обходить стороной.
пригодится
А моя наоборот считает, что одна из причин моей депрессии - изоляция + переезд в другую страну во время беременности и мне лучше все время находиться с кем-то(взрослым).
изоляция - само собой. но общение с ребенком наедине не означает изоляцию. изоляция - это невозможность внешних, социальных контактов.
если легче, когда няня рядом, значит пусть будет так)
можно ведь и на прогулку вместе сходить
Автор, я хочу вас поддержать - у меня первые 3 месяца было такое же состояние. Все как в тумане, я спала пару часов в день - просто не могла дольше. Мне постоянно казалось что ребенок не дышит - могла ночью как подстреленная вскочить и ребенка тормошить, чтобы посмотреть что живой. Жуть. Как только запищит - у меня чуть не сердце останавливалось. В общем, жуткое состояние. Это послеродовая депрессия в чистом виде. Вы не беспокойтесь - она постепенно будет сходить на нет. Моему ребенку сейчас полтора года, сейчас уже все по-другому. Это надо перетерпеть. А еще постараться отдыхать - элементарно спать. Пусть с ребенком хотя бы кто-то гуляет, чтобы вы хотя бы час-два могли только себе уделить (у меня не было такой возможности, к сожалению). Препараты вам тоже помогут.
Сейчас потихоньку вас будет отпускать и все наладится. Это я вам гарантирую!
Ммм.. Неплохо. А че это женщина решила спихнув ребенка, всем жизнь облегчить? А че бы ей самой не отползти в сторонку и не дать шанс ребенку и мужу нормально пожить, встретив другую мамо-жену?
Очень сложная ситуация! Ребенок родился позновато. Одно дело, когда тебе 25-28, еще можно перестроиться на новую жизнь относительно легко. В 40 уже сложно, но можно. Для начала, посоветовала бы женщине обратиться к врачу для лечения, даже антидепрессантами. Няню обязательно взять! И не торопиться отдать ребенка. Мама обязательно привыкнет, просто это займет время!
