Сколько надо денег?
Как думаете, сколько надо денег, чтобы прожить в Москве 3-м взрослым и ребенку 12 лет, имеющим 2 небольшие квартиры (имеется в виду, что надо учесть коммуналку за 2 квартиры), дачу, 2 машины, не очень старые 2-3-летние. Прожить - это значит не ездить на отдых, естественно, особо не развлекаться. Но может придется время от времени покупать бытовую технику, вдруг сломается? Что-то чинить в квартирах, по мелочи, не ремонт. Я даже сама не могу представить, на что еще могут понадобиться деньги. Ну предположим на медицину еще надо, не на какие-то дорогие операции (не будем рассматривать форс-мажор), а на плановые осмотры.
И вот главный вопрос: двое этих взрослых собираются завести ребенка, третий пенсионер. Сколько им надо денег на всех в Москве? С учетом новорожденного ребенка. И далее с учетом растущего ребенка. И чтобы это не была совсем уж нищета, выживание. Просто режим строгой экономии.
слишком абстрактно, особенно с лечением - тут можно лямами исчислять. Машины тоже надо обслуживать и меня по истечению времени. 300тыр берите не ошибетесь))) Минимум 100, но уже почти выживать.
Я же написала - не форс-мажор. Люди не так чтобы прям бесконечно лечатся. Ну к гинекологу раз в полгода, к стоматологу, еще что-нить. Машины менять не плнируется еще года 3-4 точно. Только ТО, страховки, бензин. Форс-мажоры, типа серьезных ремонтов машин на огромные деньги, не рассматриваем. Рассматриваем только все плановое.
У вас уже роды - форс мажор, плюс медицина до года дорогая, это если в районную ходить не хотите.
Пенсионер, по идее, получает пенсию, тыщ, так, 15. Живет если один, то коммуналка - копейки. с голоду точно не умрет. С остальной троицей сложнее. Я бы сказала, тыщ 50 - режим строжайшей экономии.
А ообще то, что Вы опсали, на режим экономии не тянет. Вы только отдых и тусню исключили, а вот бытовую технику планируете покупать и машины 2-3-летние уже в почти старые записали. Когда режим строгой экономии, то стирают и моют ручками, а ездят на своих двоих.
Не будем рассматривать крайности. Это уже нищета - стирать руками. Особенно если новорожденный. Я же пишу - не выживать, а просто существовать без крайностей, типа стирать руками и ездить с новорожденным на метро. Просто не жировать особо, не покупать технику без крайней необходимости. Например без телевизора можно обойтись легко. А вот без стиральной машины, пылесоса, с учетом ребенка, уже сложнее.
Остальная будет уже не троица, а четверня!
Но вы же знаете во сколько вам старший обходится. С 12-ти летним, конечно, дороже будет. Ему много чего надо.
Нет, автор не уложится, она хочет жить, не отказывая себе ни в чем, кроме, разве, моря. Тысяч 100 нужно заряжать.
Исправила. :)
80 тысяч в год на страховки - это действительно будет надо.
Но, все равно, 80 тысяч за озвученное автором не хватит.
Экономия с 2 машинами на ходу, поездками на дачу, и медициной? :))))))))))))
Автор хочет впихнуть невпихуемое.
Что я хочу впихнуть? Я спрашиваю - сколько денег? По вашему мнению? Я же не написала, что хочу это все за 30 тыщ. Сколько по минимуму?
Автор, все зависит от того, что Вы хотите получить.
Не зная уклада Вашей семьи, невозможно ничего сказать наверняка.
Вы, например, не учли, что раз в месяц стоит откладывать тысяч 5-10 на какие-то непредвиденные расходы, типун мне на язык.
Где Вы покупаете продукты? На чем готовы экономить? На чем готовы НЕ экономить? Готовы ли подхалтуривать и подрабатывать? В каком режиме?
Есть ли в Вашей семье какие-то "скрытые" траты? Затратные хобби?
При этом ездить на общественном транспорте, сидеть очереди в муниципальной поликлинике, покупать вещи или в дешевых магазинах, или б\у, продукты затаривать в "Пятерочке". И все в таком духе.
Судя по тому, что изложила автор в первом посте, она хочет жить получше.
Немного беспредметный разговор. Почем мы можем знать сколько у автора на медицину уходит? Например, у меня в этом году с учетом всяких жаропонижающих и прочей фиги пара тысяч ушло за год. А у моего папы диабет + давление, так ему тысяч 6 в месяц на лекарства надо. Вот и сравните. Машина, стоящая под окнами и ездящая 3 км в одно сторону и 3 км назад, тоже не очень много кушает.
У меня каско дешевое, 1700 в месяц. Мне кажется выгоднее заплатить, чем потом может возникнуть необходимость крупного ремонта, а денег на это нет.
1700 в месяц - это 20 тыс. в год. Я один раз грохнула бампер на 7 тыс., но все таки это было разово. Да, еще один раз у нас стекло у багажника разбили, но это тоже существенно дешевле. А от поломок из серии отказала электрика и пришлось вызывать эвакуатор, наверное, каско не поможет.
Наличие в семье двух машин подразумевает не очень экономный вариант
Одну я бы точно продала в такой ситуации, в Москве в ней только в пробках стоять, а для дачи в эконом варианте одной хватит
Мне кажется некоторые недопоняли, что я имею в виду. Я же не спрашиваю, как прожить на 30 тыс. Я спрашиваю, сколько надо денег, чтобы не продавать машины, не стирать руками, не ходить в обносках и не голодать. Я в общем примерно уже поняла, надо 100 тыс.
Мы содержим 2 квартиры, свекровь-пенсионерку, 1 машину.
Дачи нет.
Есть 2 ребенка 11 и 6 лет.
Доход на семью чуть больше 200 тысяч. Не шикуем.
Если допускаете режим строгой экономии и не откладывать вообще, то закладывайте 150 - 180.
какой-то странный вопрос. а машины уже есть или покупать надо? джипы или отечественные жигули?
если в режиме строгой экономии, то летом на даче картошку сажать, одну квартиру сдавать, самим вчетвером во второй, это от 25 до 35 тысяч в месяц, если действительно небольшая. плюс двое взрослых работающих по 25 тысяч минимум, если малоквалифицированная работа. итого 70-80 тысяч в месяц, при режиме строгой экономии прожить можно весьма даже неплохо
если собираются заводить ребенка, то тому взрослому, который муж, придется зарабатывать тысяч 60
Машины - иностранные седаны. Работает 1 человек. Другие: 1 пенсионер, 1 в декрете, 1 ребенок. Ведь рассматривается же новорожденный! Логично, что 1 в дектрете. Как вы себе представляете житье в малогабаритной (2-к квартире) впятером, с новорожденным и еще 1 работающим на всех? Это вообще реально?
Вопрос собственно состоит в том, возможно ли завести ребенка при имеющихся, плюс ко всему урезающихся (с учетом декрета) доходах. Или это будет полный треш.
Это вообще реально. Вы там что-то о строгой экономии говорили. Так вот строгая экономия среди прочего предполагает и подобные меры.
Как я себе представляю - я рассказать могу. Но вас вряд ли обрадует понимание, что ваше возмущение в понятие "строгой экономии" никак не укладываются.
Декрет длится 140 дней. Потом отпуск по уходу за ребенком. Режим строгой экономии предполагает, что взрослые обойдутся имеющимися силами.
И Мерседес S-класса, и Дэу Нексия - в равной степени иностранные седаны. Но стоимость их обслуживания разная.
А в чем состоит вопрос, сорри, не в курсе. Не экстрасенс.
Для начала попытайтесь посчитать свои расходы за пару месяцев. И определиться с минимально допустимым уровнем комфорта. Потому, как угадать, что такое "строгая экономия" в вашем понимании, крайне затруднительно.
а пенсионер может посидеть с ребенком, пока его мать трудится где-то на полставки? Можно же, например, найти какую-то удаленку и в офис ездить за деньгами только. Я так подхалтуривала весь декрет.
Ну если сами люди хотят жить в дерьме и в вечном режиме эконом, да ради Бога, кто же против!
вы считаете режим эконом дерьмом? так большая часть европы живет. и многие не из-за недостатка денег, а потому, что считают такой режим жизни правильным. это только в москве 10 долларов за деньги не считаются, а pink birkin - свидетельство хорошего воспитания)
единственное, жилищные условия как правило получше. в плане площадей, а не коммунальных удобств.
Мы не в Европе, да и не живут там в таком режиме, у они спокойно покупают автомобили, ездят отдыхать несколько раз в год, нормально одеваются, их режим экономии по сравнению с намшим просто шикарная жизнь! Жизнь одна и тратить ее на экономию, крайне глупо! Другой вопрос, что выбора другого нет( но речь не об этом
в той же франции средний доход на семью - порядка 30 тысяч долларов в год после уплаты налогов. вполне среднемосковский доход работающей семьи
другое дело, что вся остальная россия живет несравнимо хуже среднего европейца и среднего москвича.
да, они ездят отдыхать несколько раз в год. но они при этом и экономят куда строже, чем привыкли экономить в той же москве.
Ну почему же? 10 долларов - вполне деньги. Ток за них в Москве ниче не купить :-)
В Москве 10 литров 95-го можно купить. Можно какой-то простенький продуктовый набор. 13 кило гречки. 0,7 кило говядины. Ну и так дальше. Я про что-то серьезное.
Треш жить впятером в двушке. Это кошмар, а не жизнь. Надо сначала квартирный вопрос решить, а потом рожать
около 200 в месяц
но медицина без форс-мажоров - расплывчатое понятие
стоматология, зуб вылечить может и 30 тыс стоить, и 1 тыс. Про отсутствие форс-мажоров у новорожденных вообще умолчу, нормальная страховка для 1 года жизни - 150 тыс /год, бесплатное мед обслуживание очень сильно зависит от поликлиники.
Так же как и образование. Есть школы, где достойное бесплатное обучение, есть - где и начальным не пахнет((, а возить ребенка два часа в один конец в хорошую школу - сами понимаете...Но некоторые и на 30 тыс живут. Другой вопрос - что Вы хотите. Москва - город контрастов. Мы живем на Северо-Западе, 100 м от МКАД, укладываемся в 180 при нормальной, без шика, жизни. 3 взрослых плюс ребенок. Но для меня здоровье и образование важно, поэтому репетир у ребенка есть и мед обслуживание - много платного.Сверх ваших пожеланий у меня отпуск еще заложен 1 раз в год в Европу + культурная программа (парки, театры хорошие места и т.д.) раза 2 в месяц + фитнесс 30 тыс/год
Да, это все минус дача (здесь вообше расходы непредсказуемы вообще, от нуля, до бесконечности), и нет автомобиля, т.е. минус бензин плюс рублей 500 в месяц на проезд
По факту 4 взрослых. При чем самому младшему взрослому в ближайшие годы потребуются нехилые денежные вливания на образование - экзамены-репетиторы-вуз...
Новорожденный - тоже ни фига не бесплатное удовольствие(нам год назад ведение беременности-роды-приданое обошлись почти 200 тысяч, сейчас уже расценки выше).
Вот и думайте, с учетом трат на квартиры-машины.
Имхо, меньше 50тыс на каждого быть не должно и еще хотя бы 50 на заначку каждый месяц. Итого 250-300 тысяч должен быть доход
Смотрите. 2 квартиры - 15 тыр/мес. Страховка на машины 3 тыр/мес. Бензин - 8 тыр/мес. Еда 30 тыр/мес. Малыш - 5 тыр/мес. 12 лет - 3 тыр/мес. Одежда/химия и пр. - 10 тыр/мес. ИТОГО: 74 000. Я при этом беру абсолютно с потолка расчеты, то есть - если у 12-летнего есть репетитор там или кружки - то сумма растет. Если в семье есть хроники - опять растет. Ну и т. д.
Большую роль играет то, чем питается грудничок.
Если смесью - то только прокорм младенца может стоить гораздо больше пяти тыр.
Если ребенок на грудном, то первые несколько месяцев ему фактически придется покупать только памперсы (бывшее в употреблении детское приданое можно за копейки раздобыть, причем одежда будет почти новая - дети быстро растут). Кроватка может первые месяцы и не понадобиться, если родители решат класть младенца себе в кровать (я вот не хотела, но пришлось).
Ну так и я про то. Как можно говорить о конкретике в таких вещах, н имея почти никаких вводных данных?! Вот квартплата - она зависит не только от наличия счетчиков в квартире, но даже и от дома, поскольку я сама плачу за 2 квартиры, то прекрасно это понимаю.
Автор, Вы сколько времени собираетесь жить в таком режиме? Тут еще надо быть аккуратнее с экономией и подростковым возрастом старшего ребенка. Сейчас наблюдаю за развитием истории в одной семье (у которых был ограниченный доход и трое детей), там у старшего в 14-15 лет начало крышу сносить - учиться не буду (а школа там не простая, церемониться не будут, фактически парень себе сам жизнь портит вместо шикарных перспектив на будущее), организую свой бизнес и стану миллионером (при этом лежит на диване и реальных никаких действий не предпринимает).
А по цифрам я бы назвала тысяч 150 без формажоров и без излишеств.
А причем здесь ваша история про парня?... Это простите воспитание, а не деньги...
Во, моя старшая примерно также периодически начинает рассуждать: "В универ не пойду, проку от этого нет, а то буду как вы". Правда, пока учится. Ну, и мне ее удается убеждать, что копейки в универе получать куда легче и приятнее, чем на рынке.
воспитание в данном случае не при чем, родители рожают, не думая о старшем, которого полноценно содержать уже не могут. Родители хотят жить в нищете, а старший не хочет.
У старшего есть возможность повзрослеть и заработать
а родители вправе сами решать состав своей семьи и количество своих детей.
родители вправе решать, но и старшей вправе дать понять своим родителям, что они уроды и вправе устроить им веселую жизнь.
Да, уроды, ибо рожать и рожать - на это нужно иметь ДЕНЬГИ!
Я сразу прошу прощения, кого обидела, но это правда. Не думают многие о уже рожденном ребенке/детях, есть только "хочу еще масега", а как эту ораву ДОСТОЙНО содержать ????
Я еще раз повторюсь - вы слишком преувеличиваете))) рожайте второго - мир только выиграет))))
3 года, пока ребенок не пойдет в сад и я не выйду на работу. При болезни буду брать няню, на нее будет уходить меньшая часть моей зп (в том смысле, что мне выгоднее взять няню и выйти на работу, а не самой сидеть). Я конечно могу и сразу выйти на работу, через 2 месяца, но я хочу провести 3 года с ребенком.
Автор, если вы реально хотите ребенка - то не бойтесь, форс-мажор НИКОГДА не предусмотреть! А если не хотите, то и отмазки не ищете!
Можно я поделюсь.
Я сейчас живу с 2 детьми, одному 3,5года другая 1месяц.
мои доходы:
пособие с работы 10000
собес 3600
алименты на сына 11000
итоо 24600
+ иногда подработка в месяц примерно 10000-15000р
Расходы:
сад, инет, тел, коммуналка, машина- 15000р в месяц
остальное еда, одежду покупаю в СП всю заранее.
при этом сейчас уезжаем на море на месяц.
Да тут полтора едока всего, а у автора 4 взрослых едока да еще младенец в уме.
Мадам, ваш средний доход на человека 17000 р. (если взять иногда подработку 10-15), так вот, если умножить на 5-х ваш средний на человека, то мы получим сумму 85 000 руб. и это экономный режим жизни.
Я уже не говорю о том, что и вы и ребенок (уверена) выглядите не ахти как в одежде. так и вообще. Такие неприхотливые обычно, прямо скажем убого выглядят. И живете вы не в хоромах и машина тоже какй нить гетс и т.д. и т.п.
Интересно было бы услышать Ваши цифры, когда Вашему старшему будет 12 - потребности и расходы будут несколько иными :-)
Предлагаете всем жить впроголодь и хвастаться тем чтоьспециально эту ситуацию создали?
Если младшему ребенку всего месяц, то ни фига не прочувствовали что такое жизнь с двумя детьми и расходы на них! Так что советы не жизнеспособны
И вы считаете это нормально? А где папа второго ребенка которому месяц? Да и как вы вообще сподобились его родить при таких вводных?
Автор, если на кону новорожденный и вопрос или вообще не рожать второго, или рожать но ужаться в тратах
я бы однозначно родила.
Материальный достаток может измениться, а детей потом уже не родить.
Мне кажется можно посчитать так:
- 15 тыс коммуналка (2 квартиры)
- 25 тыс - еда и быт.химия
- 10 тыс - развлечения (кафе, театры, кино и т.п.)
- 10 тыс - одежда
- 5 тыс - на разное (взносы школа/сад, канц.товары и т.п.)
- 10 тыс - бензин и ТО
- 2 тыс - мобильники
- 20 тыс - сбережения (НЗ + на будущее обновление авто)
Итого: 97 тыс. Округляем до 100 тыс.
Сколько на дачу - не знаю.
А зачем рассматривать абстрактно?
Берите за основу нынешние расходы семьи + добавьте расходы на ребенка.
шестьдесят тысяч плюс пенсия, то есть где-то семьдесят пять. Забиваем на лишний бензин,педикУр у известного мастера, посиделки в кафешке с кофием за сто писят рубчиков, на дурацкую бытхимию- оставляем тайд оптом и средство для унитаза, перестаем рассматривать муть в детских отделах, одежду и кроватку берете у добрых людей. Вообще на кассах поражаюсь, какое дерьмо покупают, когда есть нормальная еда в продаже...На подарки тоже смотрим искоса, основная психнагрузка с тратами будет во время учебного года, летом велкам на дачу но с редкими визитами желающих по выходным, они знаете ли много жрут и жгут бензайн...Ищем бюджетную стрижку. нельзя просто так перемножать расход семнадцать тыр на число людей, всем известно, что на пятерых на круг расход на еду будет меньше,вместе выгоднее жить, чем смотреть что мама проела всю пенсию на винограде и бананах(условно)
ничего не грустно,мозги прочистятся.А то гетс иметь уже зазорно, как почитаешь некоторых. И продукты надо покупать готовые в коробочках...вот это скука и небезопасно,точно. Опаснее всего это мужик,осознавший, что надо экономить, а ему хочется полный бак бензина залить и ни о чем не думать)))
С чего им прочиститься? :) Наоборот, будут засорены постоянной заботой и лишней инфой, как и где купить подешевле, не мозг, а калькулятор цен будет.
И при чем тут готовые продукты?
Я вот не экономлю, но готовые никогда не покупаю.
Зато можно спокойно позволить себе купить любые фрукты, овощи, мясо, рыбу, когда хочешь и сколько хочешь.
А чем плохо залить полный бак бензина? Он же все равно его проездит. Это даже не экономия
а я все таки угадала, машина гетс? :) ))))))))) еще и красненький какой нибудь????? ну, это вы зря обижаетесь, у меня есть своя теория о таких людях экономных как вы :) и я ими восхищаюсь, как они умеют жить на 3 копейки, да еще и проповедуют и считают, правда плохо.
тока вот сама я так жить не планирую и своего ребенка в такую нищету(для меня нищета, не обидеть пишу), загонять тоже не хочу.
и вы дорастите своего ребеночка до 12 лет и узнаете потребности и конкретно, сколько в деньгах - это сильно больше. чем сейчас. Нет, вы конечно сможете ограничить своего ребенка и показать ему фигу, но не все ж матери ехидны.
а потребности у всех разные,моему ребенку 8 и ребенку подруги 8 ,у нее на ребенка уходит 20 тыс в месяц,а у меня ..гораздо меньше
я не очень понимаю ее,а она меня))
при этом и ее ребенок и мой посещают кружки,нормально одеваются в одни и те же вещи (вместе заказываем) и подруга говорит,что меньше ну никак нельзя тратить
вы сами поняли,что написали, типа все одинаковое,но у подруги больше денег выходит? :)
не все одинаковое, у вашего ребенка минимум минимум, у подругиного гораздо больше вашего.
Я знаю такую мамашу, она считает, что те обноски, в которые одета ее девочка -шикарно, она и сама ходит в таких же и считает, совершенно сербезно, что больше, чем 7-8 тыш на ребенка тратить просто некуда, это включая ВСЕ и отпуск и медицину. Для примера, заболел ребенок, температура, парацетомол, аспирин и супрастин - нормально. То что у ребенка от таких лекарств уж и иммунитета нет, и болеет месяц простудой, просто вот такой ребенок. К слову, зарабатывает она тыщ 40, но....подарки на ДР и НГ своему ребенку на сумму в 500 руб.
Мой доход на 3 (я и двое детей) около 100 тыс, но я тоже при температуре под 40 даю парацетамол,и с точки зрения знакомой одеваюсь в обноски (вещи с распродаж в Европе и с сайтов , но не дизайнерские))
Если вы при этом любите своих детей искренне и от всей души - то это - главное....)))) это правда... жизни...
Ну, парацетамол при высокой температуре - это нормально. А вы что делаете в таких случаях?
Парацетомол убивает иммунитет!!! Мамаши, вы что совсем куку? Высокая температура, т.е. выше 38 сколько раз в год бывает у ваших детей? й нас за 12 лет 2-3 раза было, в попу свечу+ жаропонижающее по возрасту. Никаких лекарств при температуре ниже 38.
А где было сказано, что там мама ниже 38 парацетамол дает? Ниже 38 ничего не надо. Кстати, зачем вам и в попу свечку и жаропонижающее вдобавок? И на основе чего, интересно, ваша свечка и жаропонижающее?
Даю ибупрофен. Парацетамол почему-то ни мне, ни ребенку не помогает вообще. Наверное у ребенка наследственность от меня, а у меня хз что.
Вообще разговор не в тему. Все знают, что не надо понижать температуру при орви и прочих гриппах до 38,5. А я ребенку и до 39 не понижаю, т.к. он нормально себя ощущает. Зато потом за 2 дня выздоравливает.
Я поняла,что написала.
Вещи заказываем в Gap и на пр распродажах, но я по 5 кофточек на сезон,а подруга по 15,и из года в год некоторые ненадеванные у нее остаются
Можно ходить в музыкальную школу рядом с домом-как мы,а можно возить к частному преподавателю в центр,мы ходим на танцы в ближайший ДК ,а подруга возит на занятия к бывшей приме в центр,а еще у них фигурное катание -тренер когда-то тренировала Бутырскую.
У нас все попроще,да ,зарабатываю я больше 40 тыс,просто мы неприхотливы
Я пользуюсь платной медициной как правило,но за справкой пойду в районную поликлинику,а подруга всегда в платную клинику
А про болезни,мне жаль ребенка ,про которого вы рассказываете,но при чем тут я?
Еще про вещи-подруга покупает в Москве в ТЦ,а мы с дочкой съездили в Европу на пять дней,привезли ворох вещей и кучу впечатлений,потратили на все примерно столько же,сколько подруга в Москве
Я езжу на недорогой рынок за продуктами,а подруга признает только Азбуку Вкуса и 7 конт
Да,машины у нас-у нее кредитная,но за миллион,т к все,что дешевле-хамно,а у меня за 500 тыс трехлетка
Аспирин днтям нельзя. Парацетамол при простуде более чем достаточно. А вы еще чем-то псьуду лечите??? Ведеть на рекламные разводки типа виферона или супрадина какого-нибудь?
и для вас специально, парацетомол нельзя!!!! он убивает иммунитет, это лекарство старого поколения. Супрастит убийствовообще, аспирин - пиздец.
Я сама рекламщик более 10 лет :) мне вестись не на что :) я не буду вам писать конкретные лекарства, сходите к врачу и узнайте, что хорошо подходит вашему ребенку. Только не в городскую бесплатную поликлинику, а в хорошую клинику, ну разоритесь разок :)
100 тыс с двумя детьми, один из которых новорожденный, в напряг для нормальной жизни
Автор,из моей практики.жили-не-тужили,расходовали деньги как хотели с одним ребенком.Потом решили второго.Возможности позволяли не думать о том,что и как будет.И ба-ба-х-кризис 2008 года.Думала-конец.Нет) Двое деток,я не работаю,живем на 100 тысяч.и нормально в общем-то.могли бы конечно жить и на 200,но у нас другие планы)
Я уже выяснила примерно для себя, что надо 100 тыс. Посчитала кое-что, почитала. Просто тут некоторые пишут "Вы же знаете, сколько у вас уходит на ребенка! Сколько у вас уходит на квартиру". А я не знаю. Предположим на кваритиру я могу посчитать. А на ребенка не знаю, не считаю. Это же надо как минимум за год посчитать, а я за год уже не помню. Я даже не знаю, сколько у нас на еду. Ну так, примерно только. Честно говоря я в этот чек и не смотрю.
на маленького ребенка в год надо много, т.к. он растет, т.е. банальная смена одежды по росту и сезону выходит очень на приличную сумму, особенно если одежда и обувь зимняя. + игрушки
На большого надо гораздо больше, в несколько раз. Он тоже растет, одежда уже не та совсем, что на младенца, про игрушки вообще молчу.
между большим и маленьким есть еще средний, когда одежда по 2-3 года и игры ПСП хватит за глаза, дабы не че не интересно. А спорт - все теже деньги, и даже иной раз дешевле чем на взрослого.
Так это саааавсем другой расклад - оставлять от дохода 100тыщ и ВСЕГО иметь дохода 100тыщ
Блин, бред какой, почитала некоторых.У меня платная клиника только потому, что не надо там в очереди стоять и на анализы к 8 утра, да и работает она в субботу воскресенье.А так врачи одинаковые, хороших врачей по отзывам, знакомым ищут.По поводу грудного ребенка, я молоком кормила, одежды надарили много.Ну, памперсы японские, пару кремов дорогих, ну всякие там, коврики качели.Со вторым как то это и не нужно было.Роддом, договаривалась с врачом, знакомым за деньги, контракт не гарантия, а только удобства.Развлечения дороже всего,по мелочам и форсмажоры, техника ломается и т.п.