Как делить?
Навеяно темой про деньги БЖ. Ситуация - девочки-погодки, не особо сильно обеспеченная семья. Реально может потянуть платное ВО для кого-то одного и то подзатянув пояса. Старшая очень сильная, сама хорошо учится, претендует на ведущие ВУЗы. Младшая звезд не хватает, но тоже нормальный ребенок, сама может поступить на бюджет в средненький ВУЗ. Теперь ситуация - старшая недобирает буквально пару баллов до бюджета. Мечта, к которой ребенок старательно шел рушится. Ребенок, естественно в раздрае, близок к нервному срыву. Что делать родителям? Отправить старшую учиться куда она хочет платно или сэкономить и оставить денег на вторую? Она платно тоже потянет хороший ВУЗ (бесплатно вряд ли), ну, и опять же нет гарантий, что тоже не срежется на следующий год. Одновременно двоих учить за деньги родителям совершенно не под силу.

Мечта должна сбываться, если ребенок одержим. Я бы финансировала обучение старшей. Если она прям такая-растакая умная, то есть шанс перевестись на бюджет после первой-второй сессии. Проблемы надо решать по мере поступления, до поступления у младшей еще целый год, чего об этом говорить, пусть науку школьную грызет и ЕГЭ сдает по максимуму, если хочет в хороший ВУЗ.

Младшая не настолько способная. Т.е. куда-то она сама поступит, но явно не в ведущие ВУЗы. Родители изначально надеялись на поступление старшей, а за младшую планировали платить.

Значит, будет на экономическом учиться не в финакадемии, а в автодорожном, к примеру. Есть у родителей связи, чтобы по окончании пристроить дочу на суперработу? Вот от этого надо скакать, а не от престижности ВУЗа. Диплом нифига не стоит без связей и пробивного упорства соискателя.

А и без связей и без диплома лучше? Если родители начнут платить за старшую, то, вроде, им надо и за младшую платить тоже. А как это сделать? При бюджете 80 отдавать 30 в месяц тяжело, но реально, а вот 60 уже совершенно не возможно. Хотя, может, правда, с кредитом связаться, выучить одну, а потом расплачиваться за вторую.

Я выше написала, что если старшая такая вумная, как нам расписали, то её задача - лоб расшибить, а перевестись на бюджет после 1-го курса. А хорошей, но не хватающей звезд с неба младшей, без разницы какой диплом получить, выше головы не прыгнет. Кстати, родители могут еще акцентировать ,что вот, мол, старшая, из штанов выпрыгивает, чтобы мЯчту воплотить, а ты, дорогая, что же? такого рвения нам в тебе не видно?

Перевестись - это правда уже лоб расшибить. Ну, а возможности у разных людей разные и ставить им это в упрек... Опять же, у младшей будет вполне законная обида, что вот родители для сестры из штанов выпрыгнули и заплатили, а меня саму выплывать оставили. Потом всю жизнь обвинять их будет.

Сестре надо было не балду в школе гонять, а стремиться вперед. А щас уже поздно пить Боржоми, нужно смотреть правде в глаза - не тянет, значит идет в ВУЗ похуже/на вечерний/в колледж. Обида на что, что в МГУ не пристроили? А то, что на работу не погнали в 18 лет - это уже не считатеся?
А перевестись - не так уж сложно, главное учиться отлично и глаза преподам намозолить, чтобы они осознали, что она - ценный кадр.

Да не гоняла она балду. Просто кому-то по силам программу на 100% осваивать, а кому-то не очень. Чуть рассеянная, от природы не шибко грамотная, да, это все обучается, но результат все равно будет ниже. Глаза мозолить - это тоже талант надо иметь, не всем данный.

Ну и зачем такое щастье в хорошем ВУЗе даже на платном? Польза для государства какая забесплатно не шибко грамотных, рассеянных и неинициативных учить?

Так волнует не польза для государства, а собственный ребенок. Их всего двое и больше запасных не предвидится. Какие уж есть.

Тогда пусть родители идут на 3 работы и зарабатывают на общее деткино образование, а не ломают голову - кого бы помягче обделить.

Платить за то что уже есть, т.е. за старшую. Обоим девочкам сказать, что летом они должны работать усиленно что бы заработать хотя бы небольшую толику на свое образование. Так же можно взять кредит, который по окончании учебы девочки будут выплачивать родителям.
Все равно не пролезают. Образование одного ребенка и то с трудом. Дети без образования да еще учась на дневном в серьезном ВУЗе много не назарабатывают.

На западе проценты другие и кредиты на более продолжительное время даются. Родители б и сами платили, если б имели возможность разнести выплаты по дочерям во времени.

Кошелка, но у нас система другая, она основана на беспроцентных займах для студентов до окончания обучения. В России можно в принципе брать заём, но там процент как у нас на кредитке, и это если повезет. Идея в принципе неплохая, но надо подумать, как осуществить.

Значит пусть идут на вечерний и работают. У нас девочка на работе так поступила - зарабатывала себе на образование

Затем что у вас нет денег, кредит брать вы не хотите, ставить условие дочерям что бы работали не хотите, что бы дочери потом выплачивали сами кредит тоже не хотите. Могу только предложить поискать дерево на котором деньги растут, в вашем случае это будет самый приемлемый вариант.
Я за то, чтобы не платить. Была бы способная- не срезалась на экзамене.
Хочет ВУЗ мечты- пусть идет зарабатывает на него.

Срезаться и слегка недобрать - разные вещи. По старым временам она б просто пошла в другой ВУЗ. Сейчас есть альтернатива с оплатой.

ВУЗов типа МГУ, куда раньше были экзамены, было несколько. Потом, был период довольно длинный, когда одновременно в несколько сдавать можно. Я, например, в свое время, в 3 ВУЗа так поступила из первых, а на случай провала у меня еще на несколько документы были заготовлены.
В первый заход я поступила в МГУ, МИФИ и Бауманку. В этих ВУЗах всегда раньше, что в других, экзамены были. Правда, при "вашем раньше" я б могла попытаться поступить только в один из них. Но после них другие ВУЗы набор начинали, т.е. 2 попытки сделать и тогда можно было.
экзамены в этих вузах были раньше только с середины-конца девяностых. тогда вообще экзамены во многих вузах проводились в два потока. и именно тогда можно было подавать копии документов в несколько вузов.
впрчем, копии документов в несколько вузов можно было подавать уже в 1991-92. но проводились экзамены в одно время. в 1991 копии можно было подать не во все вузы.
а отнюдь не "всегда". тем более в бауманку и мифи)
на месяц раньше проводились экзамены только в МГУ. возможно, в другие крупные университеты, вроде ленинградского или казанского тоже, не в курсе. но в москве - только мгу.
Я в 91-ом и поступала. Подлиник только в МГУ захотели. Все остальные обошлись заверенными копиями. С какого года в ранний список попали МИФИ с Бауманкой я не знаю, но к моему поступлению это было уже далеко не первый год, что в них экзамены одновременно с МГУ шли. Физтех тоже, вроде, всегда ранним был. В 2 потока и с олимпиад стало распространено чуть позже.
физтех да, но про бауманку с мифи - удивлена
помню, что были поздние потоки в "непрестижные" вузы вроде МИРЭА, доборы
но наши вроде все поступали одним потоком
Это не так. Есть куча исследований, что когда дело доходит до самых престижных вузов страны, их выпускники имеют карьерную фору всю жизнь (во всяком случае в США так, думаю в России тоже самое). А кто был на бюджете или на платном никто потом не смотрит. Если ребёнок хоть как-то пробился в МГУ, МИФИ, Бауманку, то надо найти способ это оплатить, тем более по мировым стандартам обучение практически бесплатное, и льготные ссуды теперь дают. Думать даже не о чем.

А родители могут исполнить вариант "сэкономить и оставить денег на вторую"?
Они способны СДЕЛАТЬ это?
Родители могут попробовать переориентировать ребенка в ВУЗ по-проще. Об отсутствии образования речи не идет. Потом, девочка может попытаться еще на следующий год повысить балл (но выдержат ли нервы?). С другой стороны, совесть их мучает, т.к. при этом будут платить за сестру, которая в итоге получит столько же в плане образования, но за счет семьи.

и откуда, интересно, сегодня известно, что старшая вот недобирает пару баллов до бюджета?
когда еще документы толком в вузы не начали принимать?
разводка?
по существу - если старшая умная, ко второму курсу на бюджет перейдет. или перепоступит.
или выиграет грант на обучение за рубежом
а второй курс будете уже оплачивать младшую.
Почему разводка. Реально возможная ситуация у знакомых, по поводу которой они сильно переживают.

Потому, что разводка. До начала принятия документов в вузы еще неделя. Не говоря уж о конкурсе. Цифры этого и прошлого года будут отличаться.
а тогда бы история начиналась с "что будет, если"
а не с "уже случилось, как быть"
то есть кто-то врет-с
по существу уже свое мнение высказала
каждой дочери дать один год - один шанс на платное. и каждой думать, как перевестись на бюджет.
Это не так. Оно не котируется сразу для поступления на работу, но оно вполне котируется для поступления в аспирантуру по практически любому предмету, включая гуманитарные (хотя конечно по техническим наукам проще). Медсестринский диплом из многих заведений годится как база для сдачи NCLEX, а медицинский для сдачи USMLE.

После физ.фака народ вполне устраивается (и это при современном развале), и биологи легко работу находят, и химики. Как гуманитарии не знаю, не в курсе. И степени наши вполне признаются.
извините, что не совсем по вашему вопросу, но сразу вспомнилось хвальба в топиках про разницы между детьми, что как же удобно иметь погодок. И коляски и кроватки и одежда друг за другом донашивается и просто охрененная экономия))))))) Жалко вот образование не передашь донашивать(((

Автор, я не знаю, про какой университет мы говорим, но Вы меня заинтриговали немного. Смотрите, похоже в России теперь тоже можно взять ссуду под низкий процент на образование:
http://www.ucheba.ru/credit/?from=vuz
5%, вполне терпимо. Дочка доучится и оплатит, там не заоблачные деньги - всё образование стоит 35К долларов за 4 года. Может потом сможет перевестись на бюджет, или летняя работа будет хорошая, кое-что выплатит досрочно?

я бы сначала решила оплатить старшей, и летом все же девочкам работать. я и муж (года были другие, есть хотелось) на дневном работали, я в собесе, он агентом.
Ну как же - кровиночек работать!))) Я тоже работала. И по прошествии 20 лет вижу, что те, кому кушать было нечего и приходилось пахать сейчас на топовых или близких к ним должностях при квартирах машинах и т.п. А кого берегли и обедик приносили в узелочке - протирают штаны на рядовых должностях. Ну это при отсутствии связей, естес-но...)))

это совершенно естественно. Другое дело, что те, кто сам свое место под солнцем завоевывал, сейчас пленных не берут, и никому не верят, и задница тверже стали. И нервы как канаты. А те - добрые, мягкие, воспитанные.
Здоровые психически люди в общем.

Если вы сейчас зажмете денег, не оплатите обучение старшей и её мечта рухнет, то вы обретете себе кровного врага в лице этого ребенка.
Если уж вы намерены платить, то не делайте различие между детьми, не делите их на хороший/плохой. Платить и сейчас, и через год,если второй ребенок тоже не доберет баллы.
Бюджет 80 тыс. Платить около 30 в месяц и жить на 50 - это реально. А платить 60 и жить на 20 - невозможно.

На одну хватит. На хотелки могут себе подработать. А прокормом-жильем родители в состоянии обеспечить.

Вы еще не знаете куда захочет поступить младшая, а вдруг там все обойдется бюджетом? И да, лучше вкладывать в ту девочку, что уже сейчас показывает лучшие результаты, имхо, т.к. у неё выше шансы стать более успешным специалистом. К тому же, может младшая взбрыкнет и не захочет учиться, а вы уже сейчас запорете учебу старшей...
Они погодки. Если не взбрыкнула до сих пор, то чего ей взбрыкивать? Результат тоже уже предсказуем.

В этом году платить нормально. На следующий год брать заём на учебу старшей, платить за младшую своими деньгами, а там видно будет - к третьему курсу возможно старшая уже сама сможет что-то зарабатывать. Образование это вклад на всю жизнь потом, а кредит молодые девушки выплатят, надо как-то передержаться это время.

Ситуация ведь пока только возможная? Пусть старшая не только за журавлем мчится, но и на синиц посмотрит. Надо выбирать как запасной вариант ВУЗ попроще.
При таком материальном положении не платила бы ни за кого.
Ну, если родители не тянут образование финансово-в чем вопрос? Я соглашусь в Кошелкой,что ребенок должен понимать, что платное образование стоит денег, которые зрабатывают трудом. И это только ступень в карьере, а не главный приз. Пусть девочки подрабатывают, поступают на следующий год...
Оплатить старшей год, потом пытаться переводиться на бесплатное, можно и с потерей года - ничего в этом страшного нет. Думаю умница после года обучения уж поступит:) А средней лучше выбрать вуз попроще по способностям. Пытаться на бюджет, не получится идти на платное. В самом плохом случае, если обе оказываются на платном пусть ОБЕ подрабатывают так, чтоб заработать половину денег. Получится честно. Если обучение стоит по 20 тыщ в месяц, то каждая должна заработать по 10. Вполне под силу студенту в месяц подработать сумму равную половине обучения в месяц. Причем обеим выдать весь расклад сейчас, чтоб было понимание и мотивация и у старшей перевестись и у младшей поступить на бесплатное.

Прям как мама моя рассуждала. Я умная - должна сама. А братишке средненькому и репетиторов и платное потом. В итоге мне самой себя одной не хватило. Не мозгов, а именно преподавания, я билась головой в стену решая задачи, которые некому было пояснить:( Не добрала пару баллов. На грани нервного срыва. Пошла на платное вечернее в ужасный вуз (единственное, что сама без поддержки придумала). Работала и училась и параллельно готовилась опять поступать опять сама.. Зашивалась и тухла мозгами и нервами. В нормальный вуз на бюджет опять не поступила, даже меньше баллов набрала. Поступила на бюджет дневное в тот же ужасный вуз. Отучилась там еще год, понимала что кручусь между идиотами, не учат ничему и перспектив с этим образованием не будет. В итоге психанула, бросила все (мама собиралась прибить) и пошла в хороший вуз на платное в третий раз на первый курс. В этом МЧ поддержал морально и частично финансами. Работала, платила, опять зашивалась, но хоть понимала ради чего:) Отучилась и все хорошо, только очень жаль потерянные годы и нервы. В это время братик спокойно отучился на платном и закончил даже раньше меня, без нервов и ранних морщин.
До сих пор не понимаю, почему родители вкладываются в образование слабого ребенка, а не сильного перспективного. Держу обиду на них.

Какая отдача родителям от вас и от брата, в частности? Это чтобы вам было легче понять логику родителей.:-) На Западе практически все сами платят за свое обучение, как итог, к выпуску студент уже знает где будет работать и сколько зарабатывать,может планировать свою жизнь. Поэтому очень смешно читать, про 30-летних российских судентов,которые "развиваются",сидя на шее родителей,часто имея за плечами уже собсвенных детей
В смысле отдача? от меня на данный момент мама получает созвон и редкие приезды в гости. Брат живет с ними, мусорит, тусит и кушает и ни копейки не дает. Оба работаем, оба нормально получаем, но я в 2 раза больше. У меня семья у него тусовки.
Я была бы рада, если бы была нормальная система при которой можно было бы спокойно оплачивать свое обучение самим, но в моей ситуации была полнейшая растерянность.

на Западе они берут кредиты на обучение, которые нужно отдавать только после выпуска и не под дикий процент как в РФ
А какой в России процент абитурентов занимается по бюджету, и какой процент платит?

Не удивительно, что Вы обижаетесь - ужасно несправедливо и недальновидно поступили Ваши родители :(. И Вы загнались, и брат образования не оценил. Кроме того, в Ваших отношениях с братом постоянно будет стоять эта (не-)оплата, Вам обоим придётся приложить немало мудрости, чтобы сохранить отношения между собой.
Но качели в обратную сторону, вкладываться только в сильного ребёнка, тоже не считаю правильным. Имхо, нормальные любящие родители должны обеспечить более-менее одинаковый старт всем детям в семье, а там уж кто во что горазд, кто что потянул...

Значит, вузы попроще для каждого ребёнка. Или оба бесплатно, но вложиться в стажировки или начальный взнос на жильё. Главное, чтобы взнос был одинаковым.

Я бы заплатила за старшую с условием - через год она постарается перевестись на бюджет, не получится - в ВУЗ попроще.
За младшую бы платить не стала. Если она слабовата - хватит с нее образования попроще.
В любом случае родителям влазить в непосильные для них кредиты ненормально.

Как пример - моя кузина в России немного не добрала на бюджет в престижный ВУЗ. Родители с огромным трудом оплатили первый год обучения. В течении этого года она устроилась на работу, в большой степени так как она студентка этого факультета, продолжала там работать все 4 года, и к концу обучения у неё уже было повышение по ее специальности. В университете она также встретила мужа, старше ее, но через какие-то университетские связи.
Моя мама в свое время не разрешила мне идти в вуз по способностям (там были и экономические, и географические факторы). Честно говоря, я никогда не простила.

а с чего вы не простили? Вас к батарее приковали? Учиться можно не только в 20, но и в 30.

Как Вы догадливо заметили, я пошла таки учиться в 32 в вуз #1 по стране в моей новой специальности. ;-)

Ох уж эта новая система образования...В мое время даже самые заядлые троечники могли поступить бесплатно в престижный вуз,платники были только иностранцы.
У меня двойняшки,маленькие еще пока,но думаю-если платить за образование- то за обоих или ни за кого.Хотя уже сейчас сына вожу на платные занятия с психологом и логопедом,а дочку нет...

А что в ней плохого?
Идея-то хорошая. Есть способности - сдал ЕГЭ, сдал ЕГЭ - учишься в хорошем ВУЗе. Нет способностей - ВУЗы не для тебя, все честно.
Вот 15-20 лет назад было очень плохо. ЕГЭ нет, бесплатные места только по большому блату, а остальным или платно или никак. И всем наплевать на твои способности.
Лет 30-40 назад было хорошо - все бесплатно, много вечернего обучения. Кто хотел и упирался - все могли поступить. Но люди, кот-е не тянули, обычно сами это понимали.
ВУЗы - не для всех.

отвратительная идея
15-20 лет назад бесплатные места были для тех, кто демонстрировал на экзамене хорошие знания. сейчас знания никого не интересуют. интересует, насколько успешно смог найти правильную школу для сдачи ЕГЭ
две трети стобальников - из дагестана и чечни. причем стобальники по русскому языку.
моя мама поступала в мгу в 80 г. Так у них все в основном шли с рабфака, со школы очень мало набирали.
80г. был 33 года назад. а не 15-20.
к слову, в моем первом вузе тоже в основном набирали с рабфака... блатное место был этот рабфак, просто так не попадешь.
но в группе блатных была только половина.
Где они были? В М? Может быть...У нас - не было 15-20 лет бесплатных мест. Проректор говорил, что на некоторые фак-ты даже он выходы найти не может. И какие тут знания? Все бесплатные месте были заняты детками преподов, детками судей и пр и пр блатных. А зачастую эти детки были тупы до безобразия.

Я тогда жила в Сибири.
Мы просто о ситуации не знали (не надо было), а когда знакомые рассказали - волосы дыбом встали. Те однокурсники моей тети, кот-е были троечниками (они учиться закончили в конце 70-х) - все стали преподами. Они сами тетке и сказали - у нас, например, на ряде факультетов по 100 бесплатных мест, а реально бесплатное 1 и тот человек, который на него попадет - счастливчик (только сам знать не будет). Потом я сама много раз видела - 2 группы в универе - в бесплатной дети преподов (зачастую тупые, кот-х даже преподаватели не уважали), в платной - те, кто учился хорошо, но блата не имел. Вот такая арифметика.
Не знаю, как воплощается идея ЕГЭ, но по сути она хорошая, правильная. Есть ум- должен быть шанс учиться в любом ВУЗе, нет ума - не надо занимать чужое место.

Это очень сильно зависело от региона.
У нас уже в 93 году ничего бесплатного не было. Точнее вроде бы было, а в реальности не было.

Мой выпуск 1994г,из 32 человек ,25 поступили в ВУЗЫ,2 никуда не пошли учиться,остальные в колледжи,училища...Иваново

а чего хорошего? если все будут менеджерами, кто будет уколы делать, машины чинить,мебель делать, на заводе работать? мы с одними умниками из вузов все сдохнем, медленно и мучительно:)
я например не расстроюсь, если мой ребенок не потянет ВО,а пойдет в колледж. Между прочим, хорошие автоэлектрики получает поболе средних экономистов в офисе и никакой кризис им не страшен:) машины всегда будут ломаться, люди всегда будут болеть, предметы быта нужны будут всем.
+ много.
Я тоже считаю - не дано, не стоит нервы тратить и деньги. А то есть у меня знакомые, кот-е хвастаются дипломами хороших ВУЗов, а сами ни дня по профессий не работали, в дипломах одни тройки, а работают в торговле без спец.образования (что тоже не очень хорошо).

в мгимо нет. в мгу - поступали. конечно, для этого надо было быть умным заядлым троечником, хорошо знавшим необходимые предметы
как правило с олимпиад поступали
Надюш, ты про щас или про раньше? В МГИМО еще как поступали, если были хорошей фамилии:)) А просто с улицы и отличникам там не особо светило.
поступали, по олимпиадам только в путь, на физ фак МГУ , когда я поступала вообще недобор был дикий. брали всех кого не лень.

В хорошие вузы конкурс огромный. А если учесть всех "блатных", то чтобы поступить на дневное бесплатное, нужно быть не просто умненьким, а гениальным ребенком. У меня дочка в шестом классе круглая отличница. Откладывать ей на обучение я начала еще год назад.
Автор, в вашей ситуации, если никаких накоплений нет, занять/заработать тоже нельзя, я бы не стала разделять детей на инвестиционно привлекательных и не очень. Пусть обе учатся бесплатно, там где смогут. Масса примеров из жизни, когда престижное образование ничего не давало в жизни, а люди с обычным техническим становились успешными.

Никак не делить. Пусть идут туда, куда поступят на бюджет, иначе врагом останетесь и еще между собой переругаются.
Пусть старшая попробует поступить на след. год. Может пока поработать или на бюджете поучиться в другом ВУЗе, где хватит баллов. А через год - по обстоятельствам. Может и сама не захочет штурмовать мечту... или мечта изменится:)
Я бы поддержала более способного и пыталась пинать менее, чтоб сдал на бюджетный. Плюс объяснила б расклад старшему и объяснила, что у него должок не передо мной. а передо младшим, и если не сможет поступить сразу и нужно будет работать и одновременно готовиться, через года четыре старший должен помочь оплатить младшему платный ВУЗ.
Ну смотрите, в год хороший университет стоит 300К рублей, так?
Родители могут в месяц дать 10К рублей, таким образом 120К покрыто.
Предположительно ребенок может сам 10К в месяц заработать, следующие 120К покрыто.
Остаыетсq долговых 300К - 240К = 60К рублей в год. Скажем студентка их все выбирает.
http://banking.about.com/library/calculators/bl_CompoundInterestCalculator.htm
1ый курс 60К, к моменту получения диплома под 12% за 4 года она должна 94,000 рублей
2ой курс 60К, к диплому под 12% за 3 года она должна 84К рублей
3ий курс 60К, к диплому уже за 2 года она должна: 75К рублей
4ый курс, опять таки берем у банка 60К, к моменту получения диплома 67К рублей
Итого, общая сумма долга на момент получения диплома: 320К рублей
Если в год после окончания диплома отдавать по 120К, то с интересом за 3-4 года она расплатится. Может и побыстрее сможет отдать. Берите долг и не заморачивайтесь. ИМХО, деньги у банка можно брать только на 2 вещи - покупка перспективного образования и хорошего жилья. В идеале, машину лучше накопить и купить за наличные, на бытовые услуги и говорить нечего. Покупайте образование старшей, это хорошее вложение для Вашей семьи.

(при этой модели тоже самое сделать для сестры - 10К в месяц от родителей, остальное на ее усмотрение)

Либо искать варианты и платить за обеих, либо за обеих не платить. Иначе вы детей сделаете врагами. И себе, и друг-другу. Представьте себя на месте ребенка, за которого не заплатили, а за сестру платят. При этом еще и ужимая другую сестру! Денег-то копейки останутся, на жизнь 4-м взрослым.
Сесть всей семьей и разложить финансы по полкам, предложить старшей оплатить год дневного обучения с условием что будет хорошо учиться и перейдет на бюджет( многие вузы подобное предлагают) ну не сможет - значит топает на вечернее и сама себе оплачивает или частично свою мечту, то же предлагается сделать младшей в ближайшем будущем. Хорошо учиться и работать на дневном отделении хорошего вуза не под силу ребенку..