не поделились лекарством..
я с сестрой ,племянником и сыном ,поехала на дачу к знакомым.Там тоже дети, возраста наших. Приехали в пятницу вечером. В субботу к обеду у племяша поднялась температура 38,7.До дома 189 км, минимум 3 часа ехать, ехали дольше. Надо лекарство.У меня только Нурофен, оказалось ему его нельзя(не знала, брала то что мой пьет, на всякий случай, сначала вообще не хотела брать. на 2 дня ехали),ему только парацетамол можно.У подруги есть парацетамол в сиропе, но она не дала, т.к. вдруг им самим потом не хватит. Я говорю-я тебе привезу новую на след.неделе, или на деньги купишь когда в город поедете, а они собирались в город уже в понедельник.
В общем, кое как сели в машину, мальчика стало рвать,39,2..,они всегда с темп.40 болеют, привыкшие, доехали до города,хоть и не пути было, в объезд домой ближе, купили там парацетамол, выпил, одновременно свечку в попу. Через 50 мин 37,4, поехали дальше.
Подруга даже не поинтересовалась ни разу за нелделю как там ребенок. мало того что лекарство пожалела. так могла бы и просто позвонить спросить.
Сегодня звонок-говорит, нам надо привезти из Москвы сухофрукты на компот и влажные салфетки, у нас нигде нет, приезжайте. Я ей нагрубила, не выдержала.Теперь шлет смс ки что я стерва..
это нормально,как нам надо не дала пожадничала, а как ей надо вези и приезжай
бред сивой кобылы, это что за глушь, где до аптеки 189км????? Подруга по сути права, вы ее могли оставить без лекарств, только потому что лень в аптеку поехать. И вообще странно, лекарство взяли, но не то, куда смотрела мама (???)
Пятничное???? Столько неувязок просто жуть.
нет. 189 км до дома, до аптеки до города ок 30 км. Но эт все равно время, и у ребенка за это время температура идет вверх.
Живу в Раменском. Чушь пишете, в самом Раменском есть круглосуточная аптека на станции. А если это Раменский район, то на машине можно было ну просто домчать минут за 20.
Ближайшая аптека к вам в поселке Лоза, от вас 7-8 км. Я уж молчу, что от вас до С.Посада не более 20 км.
да куда уж реальней то, не за 700км то деревня у подруги. Всегда есть рядом небольшой город, где есть аптеки и т.д. И это не в 30км. И за 700км я кстати в деревни бывала, и то там магазины и аптеки в пешей доступности - на машине так вообще и говорить не чего.
Реальность в России - это отсутствие аптек не в 30-и, а в 100 и более километровой доступности. А вы всё о своей МАскве...
мы не о всей России, а всего лишь о расстоянии до 200км от МСК говорим ( в рамках топа автора) , крупных городов хоть жопой жуй. Да и приведенные пример в 700км, мало к МАскве отношение имеет. Я уж промолчу о том, что на машине пересекаю границы других государств и с аптеками/кафешками/продуктовыми проблем не имею в отличии от автора и вас, для который 200 км уже жопа мира и 30 км до аптеки это как до границы Украины от центра МАсквы пешком.
мы по дороге заехали в аптеку и поехали домой, лишних около 15 км получилось.Зато они дальше спокойно дома лечились и не выслушивали там что когото могут заразить
Почему ваша сестра, зная, что у ребенка может во время болезни повышаться температура до 40 градусов, не взяла ничего жаропонижающего с собой??? Рассчитывала на хозяев дачи или как? Странная особенность перекладывать свои проблемы на плечи окружающих, да еще и обижаться, что те не рвут жопу ради вашего спасения.
А если ребенок хозяев заразился от вашего племянника, а лекарства ку-ку?
Я вот тоже не беру с собой жаропонижающего, если мы едем куда-то на ночь-две.
наверное, Вашему ребёнку подходят все подряд лекарства?
если нет, то Вы безалаберная мать.
если ребёнок специфически реагирует на лекарства, то надо быть совсем без мозгов, чтоб надеяться на то, что, случись что, у окружающих найдётся именно то, что ребёнку можно.
Подходят детские, И в пределах досягаемости всегда есть аптеки. А почему именно жаропонижающее? По вашей логике, огромную аптечку нужно возить с собой даже на одну ночевку вне дома ..
Здесь речь идет о жопе мира и отсутствии аптек в пределах досягаемости. Вы в такой ситуации на что рассчитывать будете?
Зачем огромная аптечка? Любая мать знает особенности своего ребенка. Мать, а не кукушка. И взять с собой жаропонижающее, антигистамин, пластырь и перекись водорода плюс что-то особенное, если у ребенка особенности есть - не бог весть какая сложность. Особенно если едешь в сукино-бякино, как автор
Я не вожу с собой ОГРОМНУЮ аптечку ни на отдых, ни на выходные на дачу. Но какой-то минимум всегда беру с собой. Мне так проще и спокойнее... Потому что никогда нельзя знать на 100%, что не заболеешь. Жаропонижающие, от расстройства лекарства, капли в нос и от кашля что-то всегда с собой. И занимает не так уж много места, зато если что все под рукой. Хотя б на первое время.
В голове не укладывается, как можно не дать ребенку лекарство.
Нужные выводы вы, наверное, уже сделали. Осталось только посочувствовать.
как как, вот живут люди, даже влажных салфеток не купить, а тут лекарство разбазаривай от лени теток скататься в аптеку.
Мне не понять. Да, можно много и долго обсуждать кому лень кататься, кому недосуг лекарствами запастись, как жить в глуши вообще.
Жизнь штука непредсказуемая. Вдруг бы гель от ожога понадобился или фиксатор для шеи? Со всем аптечных арсеналом не наездишься и да, все мы люди, иногда забываем важные вещи.
В этой же ситуации у ребенка была высокая температура и лекарство было в наличии. О чем вообще разговор?
как о чем, о подруге. Именно за этим автор и пришла, если вам не о чем, можете идтить дальше.
Сестра автора не позаботилась о своем ребенке. И не предложила позаботиться о чужом, лишив его лекарства.
Да, на месте хозяев дачи я лекарство дала бы, не задумываясь. Но на месте автора и ее сестры предложила бы привезти такое же взамен НЕ через неделю, а сейчас же.
Ничего, что "сейчас же" у автора на руках был температурящий под 40 ребенок? Была бы у нее возможность поехать "сейчас же" - нахрена бы ей было к соседке обращаться?
Вообще-то у температурящего ребенка была мать. Автор этому ребенку -тетка. Уж найти кто из двух поедет в аптеку не очень сложно
Проглядела, что сестра тоже была на месте. Но сути дела это не меняет. Если ребенку настолько плохо - то первое что сделать надо - это снять угрожающее жизни состоянии, второе - довезти до ближайшего оплота цивилизации. Самое время мотаться по аптекам и пополнять запасы НЕБОЛЕЮЩЕГО на данный момент ребенка.
Я сделала бы именно так, как написала. Даже при отсутствии второго взрослого. Потому что для меня невозможно поступить иначе.
А в ситуации автора вообще все проще. За то время, пока ребенок после принятого лекарства приходил бы в себя, второй взрослый вполне успел бы съездить в аптеку. Там не так уж и далеко
Вы представляете себе, что такое температура 40?
Это агония. Если вы в этом состоянии бросите ребенка, чтобы купить соседке НЕНУЖНОЕ ей на данный момент лекарство - значит, у вас просто нет детей, и вы не знаете о чем говорите.
То, что с ребенком рядом в этот момент его мать - делу совершенно не поможет, если поблизости нет врача. Правильно автор и сделала, что повезла ребенка в город.
Сестре, естественно, надо по мозгам настучать, чтоб в следующий раз думала головой, если ребенок так тяжело болеет, да еще имеет непереносимости к ряду лекарств. И что самое необходимое должно быть под рукой. Но в данной ситуации речь не о сестре, а о ребенке, которому отказали в помощи. Даже если у него мать полная раздолбайка - поступок соседки не имеет оправданий. Тем более, если мать раздолбайка.
Ваши эротические фантазии просто прекрасны :) и вы так дивно подстегиваете себя в своей истерике :)
Никто не предлагает бросать ребенка. Если вы дадите себе труд еще раз внимательно прочесть пост, на который отвечаете, то может быть сможете увидеть, что там написано. Ни о каком "бросать" и речи не шло.
И конечно я не знаю что такое 40. Я ж только что родилась и детей у меня не то, что нет, а я их вообще никогда в глаза не видела,ога ;)
А почему сразу агония и между жизнью и смертью? Я к температуре очень спокойно отношусь и рассматриваю ее исключительно как звоночек, что с организмом неладно. Мой ребенок на прошлой неделе достал из подмышки градусник с 39,8 и у него только один вопрос был точно ли ему нельзя на велике покататься или хотя бы в баскетбол поиграть. Так что по-разному бывает. Меньше 39 с хвостиком я вообще очень редко сбиваю.
К температуре 37, 38, даже 39 я тоже отношусь спокойно. Но то, что выше 39 - это уже неотложное состояние. Поэтому, если у моих детей нет склонности к такой температуре - то я не понимаю, что помешало хозяйке банально поменяться сиропами.
А самой спросить? Почему автор не побоялась за свою корону, когда попросила лекарство, а подруга - побоялась?
Она знала, что у автора в сумке лежит лекарство на замену? Не все подруги шарят друг у друга по сумкам и аптечкам, даже близкие
Уж пардоньте, что влезла, но фантистику я с детства любила ;)
Я просто логически предположила, как мог проходить разговор:
- Мань, дай пожалуйста ложку панадола, а то у нас только нурофен, Васе его нельзя.
Обычно когда просят что-то, что по умолчанию должно быть у каждой мамы, объясняют причины, почему этого нет. Закон элементарной вежливости.
Нелогично. Хотя может, я слишком хорошо думаю о современных мамах.
Я допускаю смысловую накладку - сестра не взяла лекарства, потому что автор сказала, что у нее в аптечке есть все необходимое, и в процессе сборов они забыли, что не все из этого набора может подойти Васе.
Но намеренно не взять ничего с собой, уезжая в какое-то Закобякино - не укладывается в голове. И уж тем более - на голубом глазу расписываться в этой дурости.
Впрочем, я вообще не вижу причин спорить. Судя по тому, что автор слилась в ответ на поставленные Ириной вопросы - разводка не удалась
Вы слишком хорошо думаете об авторе, готовы оправдывать ее любыми способами. И вы заранее плохо думаете о хозяйке дачи, готовы обвинить ее во всех грехах, даже в несуществующих.
Не, это не разводка. Это автор почитала и свинтила подальше от ушата помоев, который на нее вылили. Потому что она, как и вы, не видела своих косяков, зато сразу нашла удобного виноватого
У хозяйки дачи попросили ОДНУ ложку сиропа для ребенка с экстремально высокой температурой. Не весь пузырек, заметьте.
Даже если ее дети заболеют - ей оставшегося хватит на то, чтоб пережить острый период, дождаться либо скорой, либо мужа. Причем 4 раза, т.к. панадол выпускают в 100 мл . флаконах, а давать его надо в количестве 5-10 мл. не чаще чем раз в 4 часа. То есть даже при самом плохом раскладе у подруги есть почти 20 часов, чтоб дождаться докторов.
Так что хозяйка по-любому скотина. Это все равно, что увидеть ребенка, который рядом с тобой подлез к открытому окну, вот-вот оттуда свалится, а ты стоишь рядом и не чешешься - нуачо такого - это ж мамаша дура - за ребенком не уследила.
у хозяйки дачи могло быть лекарства и на донышке. автор не предложила съездить за лекарством сразу же или привезти его, пока ребенка будет осматривать врач. она даже посчитала километры, которые сделали крюком до аптеки.
бензина жаль было?
Автор утверждала, что лекарства была полная бутылка.
А километры чего считать - если ездила не один раз по этому маршруту - так уже наизусть знает, откуда и докуда какое расстояние.
А когда у тебя на руках бесчувственный ребенок - каждый километр тем более пересчитаешь - обратным отсчетом до аптеки
не передергивайте. у нее на руках бесчувственного ребенка не было. ребенок больной, а не бесчувственный, был на руках у мамы этого ребенка. а у автора была машина.
а если состояние критическое и мчаться надо мгновенно, то смысл (для мамы) давать парацетамол нет. потому, что подействует он именно уже у врача.
я до 39,5 вообще температуру не сбиваю, разве что ребенку плохо именно от температуры.
а тут вон резвенько до 37,4 сбили
Ну конечно. При температуре под 40 у нее этот ребенок по стенам скакал. Вы хоть раз видели температурящего ребенка? Они в 38,5 уже пластом лежат. А под 40 - это угрожающее жизни состояние.
>Вы хоть раз видели температурящего ребенка? Они в 38,5 уже пластом лежат.
да ну?
а не видели ни разу ребенка с температурой 39,7, который сидит и мирно играет в игрушки, весел и радостен, только утомляемость повышенная?
а вы хоть раз температурящего ребенка видели?
под 40 - это не угрожающее жизни состояние. угрожающее жизнь после 40,5
а "под 40" (чего, собственно не было, а 39,2 - вполне рабочая температура для организма, борющегося с вирусной инфекцией, я бы даже сказала замечательная температура) - это то состояние, при котором надо ребенка срочно везти к врачу. не температуру сбивать, а к врачу везти.
потому, что можно сбить температуру и упустить очень серьезный воспалительный процесс. парацетамол - не лекарство.
"а не видели ни разу ребенка с температурой 39,7, который сидит и мирно играет в игрушки, весел и радостен, только утомляемость повышенная?"
Видела. Но во-1, это скорее исключение чем правило, во-2, даже если ребенок при этом в силах играть - все равно такая температура - колоссальная нагрузка на сердце и сосуды.
"а вы хоть раз температурящего ребенка видели?"
Нет, конечно. Мои двое ни разу в жизни не температурили. Как и братья, выросшие на моих руках, не считая троюродных, а также детей моих друзей. ;)
"под 40 - это не угрожающее жизни состояние. угрожающее жизнь после 40,5"
Почитайте на досуге, что такое фебрильная температура. Для тех кто не в курсе, там четко написано - угрожающее жизни состояние. Особенно если она достигает такого показателя в короткие сроки. При Т выше 39 начинается распад белков в организме, ысок риск сердечно-сосудистого коллапса или шока. При этой температуре иммунная система перестает работать, поэтому и борьбы с инфекцией уже не происходит, т.е. она прогрессирует.
во-первых, это скорее правило, чем исключение. во-вторых, коллосальная нагрузка на сердце и сосуды - это делать то, что ребенку не свойственно. в-третьих такая фигня, как интерферон, при 38,5 только начинает вырабатываться.и если уж очень хочется, можно сбросить температуру до 38,5, чтобы естественную защиту организма не нарушить. а 38,7-39,2 - это рабочая температура борющегося с инфекцией организма.
>>Почитайте на досуге, что такое фебрильная температура
Сходите на досуге в медицинскую библиотеку. Где она в вашей деревне - не в курсе, в нашей - на профсоюзной. И возьмите там любой учебник иммунологии (можно даже не очень приличный). И еще - учебник педиатрии и пропедевтики. И почитайте там, что такое фебрильная температура.
И какие предельные значения у фебрильной температуры. И что такое субфебрильная, фебрильная, пиретическая и гиперпиретическая температура (запоминайте, запоминайте, потом сможете где-нибудь кому-нибудь поумничать). И какая именно температура считается опасной для жизни. И почему угрожающее жизни состояние возможно и при нормальной и даже пониженной температуре (о, ужас).
И что распада белков в организме никакого при температуре выше 39 не бывает, только денатурация, и только при температуре внутренней выше 43 (там еще небольшие десятые есть) градусов, что соответствует базальной гиперпиретической температуре, причем выше 41,5 градусов. Про иммунную систему уже говорила вроде ;)
И да, у ребенка младше трех лет при высокой пиретической температуре могут быть судороги (не так уж и часты такие дети). И длительный подъем температуры действительно тяжелая нагрузка для сердечкно-сосудистой системы. Но только длительная.
А сердечно-сосудистый, то бишь кардиоваскулярный коллапс, то есть резкое снижение тонуса сердечно сосудистой системы, характеризуется резким понижением температуры ( и, между делом, его как раз и может вызвать применение жаропонижающих препаратов любителями снижать температуру на 2 градуса за 50 минут). И одно из реанимационных мероприятий при нем - это повышение температуры тела.
Мадам (или мсье?), вы глухо,категорически и дремуче необразованы. Вы путаете понятия, ваш источник знаний о медицине - то ли сплетни на скамейке, то ли креатив копирайтеров.
И я вам крайне советую, когда вы мне возмущенно с апломбом возражаете и предлагаете что-то сделать, аргументируя это вскользь услышанными красивыми терминами, предварительно проверяйте свой ответ на наличие совсем уж очевидных ляпов. Тогда у меня не будет ощущения, что я беседую с выпускницей ПТУ. И будет хоть какой-то эффект, отличный от вашего купания в луже.
Про троюродных братьев, выросших на ваших руках - сильный аргумент, да ;)
Со всем уважением и ничего личного... ;)
ps. старую поговорку про "не говорите мне, что делать и я не сообщу вам, куда вам идти" придумали не совсем дураки ;)
она спасает от эрудированных зануд типа меня. которым не влом в ответ на подобное указание, подробно сообщить, в чем именно советчик очевидно лоханулся.
Вы именно что из деревни. Все те книги по пропедевтике, что вы ищете в читальных залах, уже давно можно скачать в интернете. Тем более - "не очень приличные".
Ну, прочитала я еще раз, что такое фебрильная температура. Ничего нового не нашла за исключением того, что одни авторы считают ее верхней границей 38,9 , другие - 39 ровно. Но все они сходятся в том, что Т 39 и выше требует СРОЧНОГО медицинского вмешательства. Вам полегчало? Для чего был весь этот словесный понос? При чем тут возможная опасность для ребенка при низкой температуре, если ситуация совершенно другая описана?
Вы не зануда, вы - истеричка, простите. Куча эмоций, море слов, и все - не по делу.
>Все те книги по пропедевтике, что вы ищете в читальных залах, уже давно можно скачать в интернете.
да, я уже заметила, что то, что вы читаете в интернете, вы считаете книгами по пропедевтике))))
>>Но все они сходятся в том, что Т 39 и выше требует СРОЧНОГО медицинского вмешательства.
"и выше" _ это уже никак не феблильная. ну даже у тех авторов, которые спорят)
и где-нибудь написано, что срочное медицинское вмешательство - это сбивание температуры?
>>Вы не зануда, вы - истеричка, простите. Куча эмоций, море слов, и все - не по делу
Оллако, так за что мне вас прощать? если это так, то я почти сравнялась с вами и скоро нас будет не отличить ;)
"я почти сравнялась с вами и скоро нас будет не отличить"
То-то я думаю, и чего это я в вас такой влюбленный? :)
Ну так и я не говорила, что виновата только хозяйка.
Но!!!
Когда ребенок оказался в тяжелой ситуации - именно от хозяйки зависело это состояние облегчить.
Есть разница между непредусмотрительностью, когда ребенок еще в полном порядке, и осознанной черствостью, когда на твоих глазах загибается от температуры и рвоты ребенок, а ты жабишься ложку лекарства дать?
Вы о чем о мной спорите-то? :) то доказывали, что автор не имела возможности доехать до аптеки, чтобы привезти хозяйке дачи лекарство взамен частично использованного, то -что хозяйка дачи виновата в том, что сама не потребовала взамен своего лекарства нурофен, а теперь -что? :)
Я своего мнения не изменила ни на йоту и не изменю. Виноваты все три курицы, каждая по-своему. И автор зря надеялась, что все хором признают ее знакомую дрянью, а ее оставят в белом фраке
Вопрос не в вине (что все трое хороши - это ясно). Вопрос - в степени вины. Не зря в УК есть такое понятие как умысел - с ним статья наказания прилично тяжелее. Автор с сестрой не имели умысла навредить ребенку - они увозили его здорового, и знали, что лекарства какие-то есть. С их стороны была неосторожность.
А со стороны соседки был уже скорее умысел. Ибо она не могла не отдавать себе отчета в том, чем может закончиться заболевание ребенка с температурой под 40, которого рвет, а до цивилизации почти 200 км.
Для правоприменения неплохо бы знать как его применять :) и не притягивать за уши для оправдания своей позиции. Мать ребенка прекрасно знала, что не все препараты подойдут ее ребенку в случае высокой температуры. Однако она не позаботилась о том, чтобы взять с собой лекарство, которое может понадобиться. Когда нужное лекарство нашлось у хозяйки дачи, она не предложила свое взамен, чтобы и хозяев не оставлять в возможно сложной ситуации. Вывод: мамаша ребенка - распиздяйка, которой насрать и на свое дитя, и на чужих.
А может быть это был злой умысел? Убить своего ребенка чужими руками. Нет? Так не хотите применить УК? :)
вы опять все перепутали. если уж тянуть сюда умысел, то тогда виновата автор, т.к. у нее был умысел не мчаться в аптеку за лекарством. а хозяйке дачи было просто все равно, ее больше волновали ее дети. кроме того, она видела перед собой вполне половозрелых и дееспособных клуш с машиной и непомерной ленью. и как ей оставаться без лекарства с детьми, одной и без машины, когда до цивилизации 200 км?)
OllaKo C.S. написал(а): Но намеренно не взять ничего с собой, уезжая в какое-то Закобякино - не укладывается в голове. И уж тем более - на голубом глазу расписываться в этой дурости.
Ну автор в ней практически расписалась: "на всякий случай, сначала вообще не хотела брать. на 2 дня ехали)"
Т.е. явно было взято по минимуму да то практически случайно.Автор могла так и решить ничего не брать...
Кстати, да. Но меня это лишь убеждает, что разводка. Пусть и на 2 дня - но за 200 км от Москвы, в глушь, в леса, и без всего - это жесть.
Я могу не взять лекарства, когда в Ярославль еду, 270 км. от Москвы. Но там, простите, под домом круглосуточная аптека. Не говоря о том, что в дороге по Яр.шоссе всегда найдется где остановиться.
Что в любом случае не оправдывает подругу. Так что в этой истории все хороши.
Подруга по-любому собиралась через пару дней в город, так что автор не вынуждала ее спецом мотаться по аптекам.
подруга собиралась при наличии здоровых детей. к тому, же, не ясно, не явилось ли это желание (а точнее возможность) фантазией самого автора, т.к. лекарство она планировала привезти через неделю и подруга звонила и просила привезти на дачу сухофрукты что ли. вряд ли бы она стала просить, имея возможность купить.
потому чтио автору и ее сестре нужно было решать вопрос ради их сына и племянника, но и этого сделать не сподобились. почему подруга должна была суетиться? а может панадол ей не нравится или не подходит ее детям. не зря же она брала не его, а иное лекарство.
Во-1, подруге не надо было суетиться - у нее было лекарство и не было больных детей.
Во-2, странная постановка вопроса: дать умереть ребенку, потому что у него мать раздолбайка.
В-3, именно потому что мать раздолбайка - и следовало помочь ребенку.
Вы же не оправдываете догхатнетов, которые травят собак, которые вполне могли бы не отравиться, если бы их хозяева одели псам намордники.
нет, следовало подумать о своих) а раздолбюайство взрослых, не важно на кого оно направлено, не повод ставить под удар своих детей.
догхантеры травят намеренно, с ЦЕЛЬЮ убить. не у всех псов есть хозяева. если бы подруга автора специально заразила ребенка, добилась подъема у него температуры так чтоб уж наверняка, я б ее осудила.
Под какой, блин, удар? Ее дети НЕ БЫЛИ больны!
Догхантеры травят собак намерено, потому что людей достали безответственные собачники. Собаки, как и дети, не виноваты в этом раздолбайстве, но оказываются крайними, как и племянник автора. Только племянник никому плохого не сделал, а собаки из-за вышеупомянутого хозяйского раздолбайства - реально опасны.
не были, но могли выдать такую же температуру в любой момент, т.к. имели контакт с заболевшем. варианта смотаться за лекарством в этом случае у нее не было бы.
поэтому - под удар. не знаю как еще объяснить, чтобы вы поняли.
догхантеры травят намеренно потому что они преступники. родители многих детей тоже достали своей безответственностью. начать травить намеренно детей? вдруг под отравление и дети безответственных родителей попадут? дети тоже бывают опасны из-за раздолбайства родителей. я так понимаю, что вы расцениваете убийство невиновного хорошим методом воздействия на виноватого?
племянник никому плохого не сделал, но это не повод ради него подвергать опасности своих.
у автора и матери ребенка было до фига вариантов: 1. взять лекарство; 2. сразу поехать за ним, как только температура стала расти; 3. поехать за ним, когда она достигла порога в 39, попросив предварительно ложку лекарства у хозяйки, но поехать сразу, а не через неделю.
они не сделали ничего, зато назначили виноватого. не себя, ессественно)
Еще раз: у нее был ДОСТАТОЧНЫЙ запас лекарств, чтоб дождаться скорой. Ввиду возможного отсутствия машины скорая ей по-любому была бы нужна вне зависимости от того, сколько у нее этого Панадола.
"родители многих детей тоже достали своей безответственностью. начать травить намеренно детей?"
Скажите еще, что вы этих травунов не начнете оправдывать.
"племянник никому плохого не сделал, но это не повод ради него подвергать опасности своих"
Надуманной опасности, учитывая, что лекарства у дамы было предостаточно.
"догхантеры травят намеренно потому что они преступники"
Правильно. Но у этих преступников есть оправдание. Как и у "подруги", которая была готова дать ребенку умереть, не дав того, чего у нее самой было в избытке.
"они не сделали ничего, зато назначили виноватого"
Подруга не виновата в том, что ребенок заболел. Но в ситуации, когда заболел, повела себя как последняя скотина.
скорую в коттеджный поселок можно дождаться часа через четыре.
автор или дряной человек, или пейсательница, или и то и другое вместе. в аптеку они заехали тоже "несмотря на то", что "лишних" 15 км пришлось сделать.
полный пузырек Панадола при наличии двоих детей - это сутки можно продержаться. Скорая за это время 6 раз доехать успеет
понятия не имею, сколько можно продержаться на пузырьке панадола. у нас только нурофен, и тот в свечках.
впрочем, в сиропе был. выбросили в связи с истечением срока годности. за пять лет использовали один раз.
и все же не раскрыта тема - как автор выяснила, что пузырек был полный. подруга достала его и помахала у автора перед носом?
Думаю, это уже навсегда останется тайной. Автору задали слишком много неудобных вопросов, уличивших ее в несостыковках, и она предпочла слиться :)
это решать только ей, т.к. только она может предполагать приедет ли скорая, через какое время приедет и будут ли у них необходимые лекарства. если уж так рассуждать, то у автора и матери ребенка тоже было полно времени вызвать скорую и дождаться ее сразу же, как поняли, что температура растет, а лекарства У НИХ нет.
нужна ли бы была ей скорая или нет при наличии лекарства, опять же, решать только ей.
скажу, что не начну. убийство всегда убийство. предумышленное убийство животных и детей, на мой взгляд, должно караться смертной казнью.
если бы лекарства было предостаточно, подруга автора им бы поделилась.
оправдание себя догхантерами относится к этой ситуации также, как сравнение балерины и шпалоукладчика. почему - уже объясняла, хотя, на мой взгляд, и пояснений не требуется.
как последняя скотина повели себя мать ребенка и автор, не поехавшие тут же за лекарством.
значит надо было просить лекарство и везти ребенка в БОЛЬНИЦУ, с обещанием СРАЗУ ЖЕ вернуться с заменой для оставшихся детей.
хоть на такси, хоть на оленях
У детей подруги оставался почти полный пузырек. Панадол выпускают в бутылках 100 мл минимум. Дается он по 10 мл и не более четырех доз в сутки. Так что если бы дети подруги заболели (а они, судя по тексту, все-таки не заболели), им на сутки этого панадола хватило бы за глаза и за уши. За это время скорая даже в самую глухую глушь раза 4 успела бы приехать
http://eva.ru/topic/63/3134827.htm?messageId=81068891
"мы у нее взяли бы чайную ложку сиропа, а у нее был целый пузырек. "
http://eva.ru/topic/63/3134827.htm?messageId=81069012
"что бы изменилось если бы она нам дала из своего полного пузырька 1 ч.л. лекарства?
они по понедельникам всегда ездят в город, там есть аптека, денег ей давали, можно купить если боится что не хватит "
вот мне только любопытно, а автор каким образом этот пузырек вообще увидела? и внутрь залезла, чтобы посмотреть содержимое. он темный, в коробке. его на просвет смотреть надо, чтобы увидеть количество.
кстати, а что делать подруге, если дети заболеют до понедельника. оба.
Так она ж часто закупается для хозяйки. Возможно, сама и привезла. И скорее всего, у нее раньше был доступ к этой аптечке, в менее острых случаях. Возможно поэтому и офигела, что сейчас, когда лекарство ЖИЗНЕННО необходимо оказалось - ей вдруг кукиш показали
офигев, она предложила привезти лекарство через неделю. когда не согласились - сослалась на то, что они ж сами поедут через два дня. в стартовом сообщении написала, что заехали в аптеку "несмотря на то", что пришлось делать крюк аж 15 км.
по всей ситуации выходит, что автор жлоб еще почище живущей в коттеджном поселке подруги.
причем, если подруга рассчитывала необходимость помощи собственным детям, то авто - амортизацию автомобиля, время и стоимость бензина.
в этой ситуации надо было сделать одновременно три вещи
1. дать ребенку лекарство
2. вызвать скорую
3. сгонять быстро за лекарством подруге
не сделали ничего. все хороши.
Вы в своих обвинениях забыли о главном - у автора на руках больной ребенок!
Херня, что этого самого ребенка нужно было доставить как можно быстрее в город, к врачам. Нет блин, автор, брось его в глуши, и поезжай запасы пополнять, а то у хозяйки ряды лекарств неровным строем стоят - одна бутылочка початая.
где вы увидели обвинения? простая констатация фактов.
вот когда факты оказываются обвинением - это уже говорит само за себя.
>Херня, что этого самого ребенка нужно было доставить как можно быстрее в город, к врачам.
ну так и доставляли бы. что мешало автору дать слово, что, пока ребенок в городе у врачей, она привезет хозяйке замену?
или даже, что метнется обратным рейсом, отвезя ребенка домой?
автор не хотела себя затруднять. с миниммальным беспокойством для себя хотела из ситуации выйти.
>Нет блин, автор, брось его в глуши,
с чего бы в глуши-то? подруге же за лекарством метнуться несложно будет, оставшись одной с двумя детьми без машины?
у автора как раз вариантов было дофига. она просто ленивая.
температура 40 - ни разу не агония. фебрильные судороги бывают далеко не у всех детей. 38,7 можно вообще не сбивать, в крайнем случае сбивается обтиранием. 39,2 - уже тяжелее, но не "ужас-ужас". к врачу, конечно, желательно, а иногда и обязательно.
сбивать до 37,4 - вредно.
"температура 40 - ни разу не агония. фебрильные судороги бывают далеко не у всех детей"
Не всякий ребенок, залезший на открытое окно - из этого окна вываливается.
Не всякий ребенок, вытащивший спички и балующийся огнем возле канистр с мастикой устроит там пожар и обгорит.
Все это - повод стоять и спокойно пузо чесать вместо того, чтоб вмешаться и предотвратить возможную трагедию?
все это повод обезопасить прежде всего своего. спасать чужих можно бросаться когда свои в безопасности.
и ваши в безопасности? на улицу не выходят, школу не посещают, а в больнице с насморком расталкиваете всех, чтобы прорваться перед теми, кто с воспалением легких?
Желаю вам не оказаться на месте того, кого нужно спасать, а вокруг вас были бы все те, кто исповедует ваши нынешние ценности :)
желаю вам не оказаться на месте того, чьи близкие раздали все чужим, в то время, когда с большой долей вероятности помощь может понадобиться вам.
Желаю вам научиться хотя бы под старость читать, чтоб понять, что в данном топе о раздаче ВСЕГО речи не идет. У хозяйки запасов лекарств оставалось за глаза и за уши.
Да где уж мне уж понять логику человека, который с людьми в принципе общаться не умеет в виду предпочтения другого биологического вида животных :)
не укладывается. а укладывается предложение автора привести замену "через недельку" или "съездить через пару дней самой", когда в доме останутся дети такого же возраста?
обе они хороши. но если хозяйка по крайней мере думала о своих детях, то автор топика - о том, что ей до ближайшей аптеки лениво съездить за заменой.
автор, а вы часто сама то звоните подруге, узнать как ее племянники поживают? Что за обиды такие, что не позвонила и не узнала как дела?
Так что за зажопинск то, что 30 км до аптеки?
подруга конечно стервоза, но и вам надо было подумать заранее о том чтобы лекарство всегда было
Так у нее лекарства были. Другое дело, что племяннику и оказалось нельзя.
Вполне житейская ситуация. Мама племянника могла выразить желание дать с собой лекарства, автор так же могла сказать "не волнуйся, у нас все есть". И никому в голову не пришло сопоставить, что именно есть, учитывая, что едут на 2 дня всего.
ППЦ. Я бы, честно говоря, прекратила общение. Без обид, плохого про нее не говорила бы, но просто таким людям рядом со мной делать нечего. Я ЭТО не воспринимаю.
в том, что не поделилась когда была возможность купить, понять сложно, но все же, не невозможно. в том, что не спросила как чужой ребенок, претензии вообще не ясны.
кроме того, не ясно куда смотрела родители заболевшего ребенка и почему не взяли лекарства с собой.
Лекарства были взяты. Просто когда гром грянул - выяснилось, что у ребенка непереносимость к тому, что есть.
а они в пустыне, скорых там не как класса? Неоказание помощи-это совсем к другим ситуациям относится. Учитесь понимать прочитанное.
подругу - нафик, а сестра неумная. и вы тоже. в такой ситуации надо взрослым (а не ребенка в машину сажать) мчаться в ближайшую аптеку, а если посадили в машину ребенка - то везти в больницу.
вас по большому счету тоже нафик, потому как при наличии уже больного ребенка предлагать привезти оставшимся лекарство "через неделю" или предлагать самим съездить через пару дней - свинство
единственный нормальный вариант был - попросить у подруги лекарство и ТУТ ЖЕ съездить за заменой.
стервы вы обе. друг друга стоите.
Такую "подругу" мне не понять - не дать лекарство ребенку, которому УЖЕ плохо.
Но и Вас не понимаю... Почему нельзя было взрослому сесть в машину и доехать до аптеки, чтобы лекарство купить? Вместо того, чтобы тащить ребенка в таком ужасном состоянии...
Мы тут 3 недели назад ездили в круиз выходного дня на теплоходике. Взяли вещей не очень много. При этом сыну я взяла 2 пары обуви: кроссовки и сандалии. С нами поехала моя подруга со своей дочкой. До речного вокзала ехали на нашей машине. Подруга везла 2 огромных чемодана. Сыну взяла обуви пар 6, наверное. Молодец, запасливая. Я сама дура. Но... Когда мы прибыли в Тверь, начался ливень, спрятаться не успели - промокли насквозь - кроссовки сына тоже. Прибежали на теплоход, переодели ему сандалики. Вечером сын зацепился сандалем за порожек и оторвал 2 ремешка с корнем. Переодевать мокрые кроссовки - не вариант. Я пошла к подруге попросить у нее что-то из детской обувки. Даже не думала, что может отказать. Не дала. Говорит: "Ой, у нас все девчачье такое, что пацану не подойдет. " Нам-то в такой ситуации без разницы девчачье или нет. Я говорю: все равно нам, мы не гордые, поносим и девчачье. "Нет, говорит, он так неаккуратно обувь носит и стаптывает внутрь, даже на пару часов не дам". Короче, остаток дня просидели в каюте.
я бы тоже не дала, и чужое брать не стала.
дети стаптывают обувь, у кого вальгус у кого еще что, потом можно ноги своему ребенку испортить.
Одежду дала бы..Но это я по себе сужу. у нас вся обувь дорогая,ортопедически правильная, я бы побоялась дать кому-то,вдруг порвут или еще что
Замечательная дружба, которая оценивается ровно стоимостью детских сандалий. Я 4 года ее дочь из сада забирала совершенно бескорыстно, помогала ей и материально тоже, не в долг, а просто так. Вот подошла впервые с просьбой, а не с предложением помочь. И это дружба? Про ортопедическую обувь - это не про них, они носят ее после старшей сестренки, поэтому она уже стоптана
пришить ремешок, попросив иголку и нитку у членов команды, некомильфо?
по сути вы предложили подруге подарить вам обувь. она могла согласиться, конечно. но вы обиделись, что она отказалась.
Там некуда пришивать было, ремешок с корнем оторвался от подошвы. Подруга считала всю жизнь нормальным жить каждое лето у нас на даче, пользоваться всем, что есть, простить у меня все, многое даже не возвращая: от куска масла до дорогой техники. И мне даже в голову не приходило отказывать: мне не жалко. Поэтому ее отказ был как минимум для меня неожиданностью.
Автор,постарайтесь "отойти" от этой подруги.Не знаю,что там другие писали,но не поступают так ЛЮДИ.
На будущее,конечно,это должно послужить уроком,брать с собой.Но вот раз так получилось и не жать ребенку жаропонижающее...сволочь,конечно.Смотреть,как у ребенка т-ра поднимается,зная,что есть средство помочь.Неужели такие люди не понимают,что в жизни всё возвращается...
и что, аптек рядом нет совсем? зачем больного тащить? надо было поехать кому-то одному и купить лекарство, потом вернуться, подлечить, если уж так необходимо. Сестра ваша тоже женщина недалекая (ее же сын?)
Ну на месте подруги я бы все же лекарство дала, но вас в тот же день отправила бы за новым
я думаю если бы ей предложили привезти новое не через неделю, а через 30 мин, она бы дала. Но неделю ждать не захотела, имеет право.
пузырек на неделю при больном ребенке, это не о чем. Вам было лень сгонять ей за лекарством в этот же день, я ей страшно жить без лекарства неделю.
Просто забыла, зная что ребенок имеет склонность так болеть? Или просто привыкла так жить?
Подруга видимо без машины на даче? Иначе почему она вас просит привезти элементарные вещи, типа салфеток?
клева, а если бы вы не приехали потом вообще? До аптеки как вы пишете аж 30 км. Я подругу ооочень хорошо понимаю.
что бы изменилось если бы она нам дала из своего полного пузырька 1 ч.л. лекарства?
они по понедельникам всегда ездят в город, там есть аптека, денег ей давали, можно купить если боится что не хватит
Подруга жмотина. Я бы никогда не отказала больному в лекарстве, тем более ребенку.ИМХО.
а мне мои дети дороже, если им лень сделать круг за лекарством что бы мне потом привезти новое, то своих детей без лекарства не оставлю. А то себе автор таблеточки не забыла, а вот про ребенка никто не подумал, а крайняя соседка. Круть!
Зажать 1 дозу лекарства из полного пузырька для больного ребенка по мне так это жмотство. Тем более для ребенка 30 минут это время. У моего младшего за 10 минут резко до 40 подскочить может, если сразу не дать лекарство и ему становится плохо.
я е понимаю как это выглядела, подруга демонстративно показала пузырек и сказала " нет не дам"? Или автор влетела перерыла весь дом, схватила пузырек успев посмотреть что он закрыт, и та выдрала из рук???
я думаю если бы одна из них ( автор или сестра) села бы в машину и поехала бы в аптеку, проблемы бы в дать или нет не было бы вообще. Но ждать неделю ( и не факт, что к ней приедут ) лекарство, очень стремно в деревни, правда, особенно если ехать аж 30 км, и влажных салфеток даже купить не всегда можно.
Так что проблема высосанная из пальца, сама придумала ( поехать с больным из принципа не ехать сейчас в аптеку, да даже не сейчас, могла и на следующий день привезти), сама обиделась. А вот ребенок пострадал, тут очень жалко конечно, мать сука блин.
Только не лекарство. Я - аллергик, без антигистаминных никуда летом не поеду. У подруги ребенок болеет так,как и племянник автора: температура под 40 мгновенно. Она без жаропонижающих - никуда. И всегда можно взять взаймы, но не на неделю, а на час.
дело не взабывчивости, у подруги еще тоже детИ , и им тоже может понадобиться лекарство, так вполне можно было дать лекарство подруги и одной из трех поехать в аптеку.
Угу, была у меня такая "подруга". Бросила на дороге в лесу умирающую женщину, не дождавшись скорой. Потому что ей ее племяшка дороже была, а племяшке какать захотелось.
там до аптеки 30 км, на машине это 30 минут на все, можно было купить и сбить температуру.
какие люди разные, а у меня бы язык не повернулся просить, если можно съездить купить нужное.
ну во-первых не факт, что в этой глухоманской аптеке было нужное лекарство, во-вторых совсем не факт, что эта аптека КРУГЛОСУТОЧНАЯ!
вам дороже чсужие больные, а ей свой ребенок, который при заболевшем легко может подхватить тот же вирус.
Парацетамол детям от 5 до 12 лет доза 10-20 мл (это по объему как 1-2 шприца по 10 мл), никак на чайную ложку не тянет. В бутылке максимум 100 мл. Бутыль наверняка не полная была (если на даче используется), так что подруга оставалась без лекарства практически.
Кроме того, в деревенской аптеке окажется какой-то дешевый вариант парацетамола, который ее ребенок может отказаться принимать. Хотя, я б не смогла не дать. Но была бы сильно сердита, что и лекарство отдала, и заразить могли, и чем своих лечить если что не знаю.
Да сволочь,"подруга". Сострадание где? Что за глупости-"имела право"?? Мне жаль вас, оправдывать такие поступки могут только черствые люди. Очнитесь, а если завтра вашему ребенку не дадут таблетку?
а что мне очнуться то? Автору в лом на машине круг дать ради ребенка, а я должна своего оставить без лекарств в надежде что дамО через недельку мне их привезет?
не в лом. неизвестно было бы в той аптеке нужное лекарство и совсем не факт, что та аптека работала ночью. а ездить всю ночь хер знает где в поисках круглосуточной аптеки, зная, что ребенку очень херово тоже не айс.
для меня бы "та подруга" перестала бы существовать вообще.
Пусть больной ребенок лежит и ждет? Если бы ребенок хозяйки дачи тоже болел и ему через час требовалась бы новая порция лекарства, а в бутылке оставалось две ложки, то конечно. А так лекарство можно было просто занести в список необходимых вешей и купить во время плановой поездки в город.
во время плановой поездки не оказалось даже влажных салфеток! А если бы лекарства не было? А если бы ехать было некому???? В чем смысл упрямства затолкать ребенка в машину??? Почему мать или тетка не могли поехать в аптеку пока ребенку давали лекарства и ему не стало лучше??? Почему во всем виновата подруга, а не сука мать которой булкой двинуть лишний раз не захотела?!
ну и? уехала тетка за лекарством, а его не оказалось. и?
или аптека ночью закрыта бы была, и что? только потерянное время. правильно автор сделала, что уехали оттуда. "подруга" просто сука обыкновенная.
если бы кто-то садился в машину чтобы ехать за 2мя новыми пузырьками, то подруга не пожмотничала бы, а так - ей сказали, что привезут... когда-нибудь, а дать предложили прям щас.
я не понимаю, зачем было тащить больного ребенка? Почему лекарства только через неделю? Почему нельзя было дать лекарства и поехать в аптеку? А потом, когда бы ребенку стало лучше, поехать? Притом, если подруга была не против, поехала бы на следующий день, что б детка оклемался нормально.
у меня даже в голове не укладывается, что три взрослые тетки не могли решить проблему поездки в аптеку.
вот именно. никто б не захотел в глуши неделю ждать лекарства. если один свалился, то велика вероятность, что и другие свалятся, при этом, она остается одна без машины. никто б не дал. всем важнее свои дети, но никак не чужие. зад надо было поднять автору и сгонять за лекарством. всего-то. и не было бы вопросов.
А чего непонятного? Автор с сестрой и с детьми решили сразу уехать, чего с больным ребенком в гостях торчать? Попросили в дорогу ложку лекарства.
Остальное, я думаю вы поняли.
я как мать честно говорю не поняла. Я бы попросила лекарство, пока оно бы начало действовать ( автор пишет, что 50 мин это заняло), сгоняла бы в аптеку. привезла бы лекарство в замен использованного. Подождала бы пока ребенку станет лучше ( т.к. сидеть с такой температурой ребенку мало приятного, надо лежать!) и только после этого бы поехала домой, а еще лучше с разрешения хозяйки дома отложила бы уезд на завтра, что бы ребенку стало легче.
А нафига хозяйке дома больные гости? Чтоб самим заразиться?
Но по- человечески, я бы весь пузырек отдала заболевшему 4-летке.
Я бы детку оставила и лекарства дала, но если лекарства в обрез, попросила бы гостей все же поехать в аптеку. Если бы получила отказ, знать бы забыла таких друзей.
А если хозяйка одна с детьми остается? Те цапанут от заболевшего гостя вирус, свалятся через день с высоченной температурой, а лекарства нет? Потом хозяйка могла обычно давать детям определенную разновидность парацетамола, которой в деревенской аптеке может и не быть.
не знаю((( людям булками лень шевелить даже ради своих родных детей :( Вот за что они так над 4 леткой???? Так трудно было в аптеку кому-то одному сгонять? Ладно подруга, но мать то?! Бля, как ей своего ребенка то не жалко было тащить? Ведь только сели в машину, у него уже 40, он блюет, а эта сучка вместо того, что бы взять у хозяйки лекарства со словами " через 20 мин привезу тебе новое, если так боишься что не хватит", поперлась с ним дальше!
Ну не драться же с хозяйкой лекарства? Мы на море были, так пока муж съездил за лекарством, к нам не пришел только ленивый со своими лекарствами, все помощь предлагали, а тут подруга и отказала- сюр какой-то! Даже не верится, что на свете есть такие жмотины, которые удавятся за ложку лекарства для ребенка... Да, он чужой, но он тоже ребенок!
это был выбор матери и сестры, только их выбор. Они так решили, могли решить по другому и не мучить ребенка.
Это даже не жмотство… Дело ведь не в самом лекарстве. Я не понимаю, как можно так спокойно смотреть как страдает больной ребенок и не дать ему лекарства на случай если свой (вдруг!) заболеет и ему (вдруг!) не хватит пузырька.
А мать , она лучше? Виновата в первую очередь только она из-за своей лени и принципа, только она допустила эту ситуацию.
Все предусмотреть просто невозможно и дело житейское, забыть что-то важное. С каждым может случиться. Вот такая ситуация возникла и из уже сложившейся нужно было искать выход.
Я не разделяю мнение про лень и принцип. Мать собралась в город что бы быть ближе к врачам и лекарствам. Больные дети обычно тянуться к маме и я понимаю сестру автора, которая не хотела ни медлить, ни оставлять больного ребенка с температурой на подругу, которая из-за принципа не дала ему даже ложки лекарства.
Даже если бы автор сама поехала в аптеку, им пришлось бы прождать ее около часа (30 туда, тридцать обратно, по неизвестно каким дорогам).
а что мешало маме остаться с ребенком, пока та за лекарством поедет? Она же с ними меж прочем была! Да предусмотреть все не возможно, я согласна. Но сделать для ребенка все возможное, вполне было вероятно. Эта рвота в машине никому была не нужна, бедный ребенок!!!!! И мать сука все равно поехала! Гордость не позволила из машины выйти? Попросить подругу дать все же лекарство и сказать, что сейчас куплю другое?
Пока 30 мин автор бы ехала, лекарство бы уже начало действовать и еще аж 20 мин и ребенок был бы при матери, и они бы были у подруге дома, пока оно бы подействовало.
а если бы в аптеке не было именно этого лекарства хозяйка дома бы ее убила наверное.Как же так другое купили .Емое. противно как все.
другое -свое, даже не было предложено между прочем... могли и свое оставить, но зажмотились опять.
посмотрела, автор действительно не говорила, где у нее дача. я приняла за слова автора слова ksu1984, которая сообщала, что дача в спас-торбеево
Слушайте, ну а как иначе-то? Особенно "в глушь". Или "в гости" означает, что хозяева по определению обеспечивают всем необходимым от еды до лекарств? А если бы у хозяйки тоже был только нурофен или вообще ничего не было?
Ну а если бы прилетели инопланетяне? у хозяйки был парацетамол. И - я не верю, что вы таскаете с собой все медицинские запасы при каждом выходе из дома, от реанимационного набора при анафилактическом шоке до костылей. Если ко мне едут гости - ясен пень, я буду помогать во всех экстренных ситуациях, даже если у них очевидных вещей с собой не окажется - мало ли.
Ну и пусть прилетают, что мы их, борщем не накормим, что ли?
Особые лекарства лично я таскаю постоянно. Например, димедрол в жидких ампулах, и именно им делиться НЕ буду. Так как 1 -именно ампулы димедрола достаю из под полы, 2 -у одного моего ребенка дикая реакция на заболевание -38 -бегает как здоровая и не замечу ничего, пара часов и под сорок с жуткой вялостью и невозможностью ничем кроме укола сбить температуру либо парацетамолом, но не через 3-4 часа, а через 2-2,5. И особенность своей дочери я знаю. А на даче банальный перегрев может привести к такой реакции :(.
И как раз на дикую дачу в глуши разумнее привезти минимальный набор лекарств для собственного ребенка, ОСОБЕННО если у него какая либо непереносимость лекарств.
У автора в ситуации были две взрослые тети на одного заболевшего ребенка помимо хозяйки дачи. Мало того, у них в наличии была машина. В общдем, ...надцатый круг про полноценность разума у автора и желание помочь собственному племяннику +обезопасить от возможных неприятностей подругу, завезя и ей набор лекарств в тот же день, а не сказками про через неделю и ты там сама, сама ;).
О том, что "можно было бы" можно рассуждать бесконечно. можно было бы никуда не ехать. Можно было бы держать на даче больше 1 ложки парацетамола. Можно было бы улететь с инопланетянами есть борщ к ним на тарелку. Здесь мы рассуждаем не о том, что можно было бы - это наверняка уже стописят миллионов раз поняли обе стороны конфликта - пардон, одна, пострадавшая, судя по просьбе привезти сухофруткы. Здесь говорим о конкретной ситуации, которая сучилась: вот ребенок с темпой 39 и нехорошей тенденцией развития, вот здоровый ребенок, вот лекарство. То, что могло бы быть -уже не случилось. Можно в такой ситуации помогать ребенку - для меня лично это первично всегда, и я об этом написала. А можно рассуждать, какая плохая мама ребенка. Мама плохая - ребенку лучше стало? Ах, какие мы молодцы - заклеймили зло. Это важнее благополучия ребенка.
Я уже где то отвечала, что тянуть ребенка за 200 км с несбитой температурой при рвоте выше моего понимания. Это намного ближе, чем одной тетке мотнуться за лекарством, а другой да хотя бы обтиранием и обильным питьем сбивать жар?
На счет лекарств, то за одно, которое не дам я написала. Есть варианты -пожалуйста, выбирайте. И регидроном напою и парацетамол, панадол предосталю. Но, свой НЗ не отдам.
И на вопли неадкватной подруги и ее сестры из-за паники за своего ребенка или отправлю одну в ближайшую аптеку либо же одну оставлю с детьми, а со второй сама в аптеку на машине сганяю, к врачу-фельдшеру заеду, чтобы к лежачему ребенку привезти.
зачем драться? попросить тюбик и съездить купить другой. было бы желание только.
ну и что что он ребенок? подруге дороже невыразимо свои дети и это совершенно естествено. она понимала, что лекартсво (если не забудут!) будет у нее только через неделю, а до этого момента, возможности купить нет. при этом один заболевший есть и есть вероятность, что он распространит заразу. какая мать будет рисковать своими ради чужого?
Если бы сейчас наступила бы блокада, люди бы сожрали друг друга , максимум дней за 30.... Моя бабушка прошла блокадный Ленинград, детям взрослые отдавали последние куски еды, а тут.... Тьфу противно от мерзких теток
а те взрослые отдавали чужим детям, рискуя оставить своих без защиты и помощи? да уж, круты. есть чем гордиться.
не, были и другие. кто ел соседей и их детей, кто мародерствовал, эти к вашей морали ближе,себя ведь товарищи спасали детей своих.
и тут остапа понесло)))) кстати, а что есть мародерство в той ситуации? соседей ели - убивали, вы считаете?
нет, обмен ценностей на продовольствие, разграбление пустых домов, подделка карточек, кража карточек и продовольствия у детей. Из рук выхватывали у детей, пайки и карточки
что плохого в обмене ценностей на продовольствие? тем более в разграблении пустых домов, если там есть что сжесь и согреться? или вы имеете ввиду вынос ценных вещей? тогда да, но тоже не факт, если на это можно купить лишнюю пайку. вот подделка карточек уже более-менее относится. кража, конечно, ни в какие ворота.
нет. в той ситуации дети остались вообще одни без шанса помочь себе. в этой ситуации были 2 здоровые бабы с машиной и аптекой в 30 км до которой было влом доехать и одна подруга у которой 2 детей но нет машины и кого-то, кого с детьми можно оставить чтоб доехать до аптеки если что вдруг.
в этой ситуации был ребенок и две здоровые бабы, которые ребенку не захотели помочь, затрудняя себя.
про мать ребенка не говорим - ее умение водить машину не озвучивалось
как раз мать и сестра матери - автор топа и есть две здорвые бабы, которые не захотели себя затруднять. мать заболевшего не пнула сестрицу съездить в аптеку, сестрице был жутко в лом смотаться на машите за 30 км ради родного племянника и родной сестры.
ну вначале подумалось,шо не бывает таких сук шоб больному ребенку лекарства не дали,потом судя по комнетам таких много)пиздец ,а не народ....
Ну в аптеку заехали уже по дороге домой, а просить новый пузырек из-за ложки и в такой момент просто подло, имхо.
Ха, тащить ребенка с Т40 из принципа куда лучше поступок! Вы правы, медаль таким сукам не хватает!
Почему из принципа? В городе есть врачи и лекарства. Неизвестно из-за чего вообще поднялась температура. Боязно оставлять больного ребенка в глуши, вдруг ему стало бы хуже?
+1.
еще неизвестно бы как дальше реагировала "подруга" бы...может и выставила их ночью из дома вообще, типа, чтобы своих не заразить.
а везти блюющего ребенка достойно уважения, главное новый пузырек не купить в чужой дом.
Дело не в пузырьке в чужой дом, дело вообще не в пузырьке. Сестре автора было не до пузырьков, ей нужно было увезти больного ребенка в цивилизацию. Ложка лекарства в дорогу была бы очень кстати.
ну уехала, кому хуже сделала? Рада и слава богу! Главное она поступила достойно! Довела до Т40, рвоты и т.д, но уехала с гордо поднятой головой, что все суки кроме нее!
а вы знаете какой диагноз был/мог быть? панадол не панацея от всех бед. у моего ребенка в санатории поднялась температура 41+, был у меня и панадол и нурофен и еще целая аптечка, только толку было ноль! не сбивалась температура ниже чем 39,5 и тут же снова поднималась. в итоге на скорой в реанимацию уехали, машину потом забирала, месяц спустя.
Довела...с такими подругами и врагов не надо. когда-нибудь и через ее умирающего/терпящего бедствие ребенка перешагнут.
запросто. потому, что нормальные люди, видя страх хозяйки-матери остаться без лекарства с двумя детьми "за 30 км от аптеки" САМИ бегом метнулись бы за заменой. тут же. без разговоров и возмущений. и расчетов, сколько километров будет крюк.
автор и ее подруга друг друга стоят.
вообще-то автор торопилась с больным ребенком поскорее такую глушь покинуть, а не терять время на "компенсацию" чайной ложки лекарства. как бы детей жлобихи спасла бы одна ложка панадола?
автор - жлоб не меньший. от тог, что она привезла бы лекарство не через неделю, а в тот же день, больной ребенок не пострадал бы
ей было влом из-за ложки панадола куда-то потом мотаться
ни в коем случае. а вот бросить подругу с детьми на даче одну без возможности поехать за лекарством и с высоким риском того, что ее дети тоже свалятся, вот это подлость. а надо-то было всего лишь поднять джопппу и потратить час на дорогу. на машине, между прочим, не пешком 15 верст в гору в метель.
да не дала бы она лекарство 1000%! она бы сомневалась, что именно панадол будет в наличии в аптеке, что аптека эта вообще ночью работает и т.д. на нурофен она же отказалась меняться. сука просто. я в шоке от таких людей...полнейшее равнодушие и злоба.
Не то слово. Как это назвать даже не знаю. Люди в войну хлебом делились, а тут ложка лекарства, которое неизвестно понадобится или нет. Мысленно поблагодарила бога за то, что среди окружающих меня людей таких нет. Поделиться лекарством вообще как-то не обсуждается. У меня просто шок. Надеюсь, что все гадости писали троли, а на самом деле люди так не думают
Согласна, мерзкое впечатление складывается и от ситуации, описанной автором, и особенно от комментов. У меня мысли бы не возникло зажать лекарство больному ребенку, причем не ожидая просьб. Сама бы предложила и отдала бы пузырек в дорогу с собой на всякий случай (раз уж все равно ребенка собрались увозить). Без вариантов, не знаю, кем надо быть, чтобы поступить иначе.
В крайнем случае можно же было бы обменять парацетомол на нурофен автора, если уж совсем засада с аптеками и повышенной тревожностью, не позволяющей остаться даже на 1 день без лекарства под рукой.
опасаться в такой глуши после контакта с больным заразным ребенком остаться на неопределенное время без лекарств и без помощи - это не повышенная тревожность, а здравый смысл. А почему эти две калоши не съездили за парацетамолом этим - загадка
Вот от такой расчетливости еще противнее. В ситуации, когда один ребенок уже болен, самое естественное - дать ему лекарство вот-прямо-сейчас, а не думать и гадать, хватит ли целой бутылки без одной ложки на неделю. В крайнем случае можно же сначала позаботиться о ребенке, а потом насесть на непутевую мамашку с просьбой компенсировать как можно скорее.
ну я про это и написала выше - что ребенку дать, что есть, а автору или сестре тут же поехать в аптеку. Но авторица предпочла состроить куриную жеппку и запихнуть ребенка в машину.
"самое естественное - дать ему лекарство вот-прямо-сейчас" Да!!!
Но думать , с чем останется свой ребенок - надо! При этом заболевшем были 3 тетки с машиной, а подруга оставалась одна с ребенком. Она обязана думать о своем ребенке!
И забывчивые дуры должны были лекарство ей привезти.
самое важное - позаботиться о своем ребенке. и именно не думать и гадать, а быть уверенным. и насесть можно, только толку от этого будет ноль. они также унесутся в город и забудут про подругу и ее детей. самое естественное - думать о своих.
она считала время "в пути" до врача, возможные пробки. и совсем не айс по пробкам выходного дня мотаться туда-сюда обратно
пробки где? в глуши? где до ближайшего населенного пункта 35 км?
или автора беспокоили пробки, которые надо будет преодолеть, чтобы привезти замену?
На какой неопределенный срок? Автор написала, что подруга в понедельник в москву поедет уже!
Это у Вас что-то с пониманием прочитанного. Хотя... если для Вас "город" это только Москва...не только прочитанного. Не напрягайтесь.:-)
При чем здесь повышенная тревожность? Что вы знаете о ребенке этой подруги? А я знаю ребенка,которого нельзя оставлять без жаропонижающего. И начатая бутылочка не спасет. Мама этого ребенка дала бы лекарство, но ей тут же надо было привезти новое взамен.
И я была со своим ребенком на даче у этой мамы. Наши действия в случае моего раздолбайства:
1. Моему ребенку подруга дает лекарство.
2. Я привожу новое. Или я сижу с детьми, подруга едет в аптеку.
если бы ребенок заразился и заболел - то она никуда в понедельник не поехала бы
Если бы, да кабы... А по факту не дала ложку парацетомола УЖЕ больному ребенку с высокой температурой. Надеюсь, эта ложка (именно она) сильно ее выручила, а то иначе получается, что подруга - просто жадная сука.
Конечно лучше, надеюсь для ее детей тоже все будут жлобится. Всю жизнь наперед не предусмотришь, нужно быть добрее и помогать людям
Насчет наличия отсутствия действительно не факт, а остальное-то Вы откуда взяли? По данным первого поста ни о какой ночи речи не шло, о проселочной дороге без фонарей тоже и судя по тому, что автор, уехав, лекарство купила аптеки были вполне открыты.
ага, она жадная сука по отношению ко всем остальным, но она супер-мать по отношению к своим детям. и это самое главное.
если ее ребенок заболел, то ее и ЦЕЛЫЙ пузырек в такой глуши не спас бы. ложка лекарства здесь вообще не играет роли.вообще.
а если б уже свой с Т40 был, а она там одна? А если лекарства бы не было? Вон автор пишет, что подруга не смогла салфеток купить, нету их в городе. Вот что ей тогда делать то надо было? Почему автор свои не оставила в замен на эту несчастную ложку? Зажала?
с чегой то? Она не захотела 30 км отмотать сразу, что бы заменить лекарство, которое бы дали сразу ребенку, с чего бы она поехала через неделю?
Да. Я привыкла заботится о своем ребенке. Аптечка - маленькая косметичка, если что.
Я не Ваш собеседник, но вот я всегда выезжаю с аптечкой: жаропонижающее 2 вида, небулайзер, физраствор, беродуал, капли в ухо, супрастин, йод, пластырь, бинт, спасатель, смекта, лоперамид, уголь или энтеросгель. Надо мной частенько ржут, обзывают как-нибудь типа наседки, но это до первого недомогания. В этом случае, я из наседки тут же превращаюсь в спасительницу, самую предусмотрительную и т.д. и т.п. Тоже иногда зажать охота, чтоб свою башку включали.
для детей да, всегда. И капли ушные не забуду, так для проформу. Машина ж везет..... не развалюсь от пакетика с кулак. Видели б еще сколько я вещей везу!!! УУУУУ автор бы в конвульсиях неделю билась, от вида заботы о детях.
сто раз ха-ха. они не собирались ехать никуда. автор даже в ситуации острой надобности в лекартсве не подняла жопу и никуда не поехала. даже 30 км. хрена бы она поехала 189 ради детей подруги, раз ради племяша 30 для нее - неподъемная ноша.
до понедельника двое суток, не забывайте
мать двоих детей остается на даче одна
детей - двое
Что значит не спасет, давать лекарство все ровно раньше 4 часов нельзя! Неужели за сутки никто не смог бы привезти лекарство?
Скажем так.... здесь не то чтобы много "зажавших",здесь другое... На фоне автора-подруги откровенной стервы (как ее правильно в итоге охарактеризовала хозяйка) поведение самой хозяйки даже вполне объяснимо....
другим тоже сложно понять. но еще сложнее понять, как можно собственную лень ставить выше потенциального здоровья троих детей, из которых один уже заболел.
я больному ребенку лекарство в любом случае дам. и отправлю взрослых покупать замену в течение получаса и бегом. но это потому, что я в экстремальной ситуации на сантименты не ведусь и чужую лень не уважаю. предложивший "привезти через недельку" был бы послан прямо и настойчиво в аптеку. при отказе пошел бы по другому адресу, а потом уже в аптеку.
подруга=хозяйка, судя по тому, как ей подсели на уши, немного другого типа дама. тихо-эгоистичная и с неясными понятиями о деликатности.
или, как вариант - автор настолько наглая и любит комфорт, что с ней можно только прямым отказом действовать.
пузырек вскрыт,ложка выпита и нужно срочную замену лекарства?Что с ним(с лекарством) случилось?А уж если дети разболеются,то с ними придется ехать к врачу и остального лекарства хватит сбить температуру и отправиться на прием.
вообще-то это не ложка, а 5 мл. во вторых, если я считаю, что детям, остающимся без связи с цивилизацией надо иметь в аптечке НЗ ровно 100 мл и ни мл меньше, то желающие поспорить пойдут по известному адресу. а потом в аптеку. это если я хочу их еще видеть у себя. если не хочу - тогда да, могу по известному адресу и не отправлять. просто вежливо навсегда попрощаться. после чего позвоню БЛИЗКИМ людям и попрошу срочно привезти недостающие 5 мл для НЗ. у меня есть такие близкие люди, которые это сделают.
к врачу надо ехать с температурой. по возможности, не сбивая ее. по многим причинам.
но лекарство то вы дадите больному ребенку,а уж что будет потом,то на совести берущих и это уже другая история.В данной истории хуже всех подруга-хозяйка.
Каждому свое моему сыну нельзя допускать повышение температуры выше 38 и мы ее сбиваем,т.к. в врачу не всегда можем попасть в тот же день.
и что, то что я дам лекарство ребенку, отменяет тот факт, что автор (ну или герой, которого автор сыграла) - ленивый жлоб и ни разу не друг?
здесь вроде не о том, как кто поступит, а об оценке уже случившейся истории.
я могу понять подругу, которая останется одна в глуши с двумя детьми с лекарством в количестве ниже НЗ. не одобрить, но понять.
автора, которой было влом смотаться лишних 60 км туда и обратно до аптеки, мне понять никак невозможно. ну вот даже если усилие приложить - никак.
что касается "Нельзя", то семья автора приехала на джипе. в джип аптечка умещается. если моей дочери нельзя долго без воды и еды, то я беру воду, сушки и сахар даже если мы едем одну остановку на метро, а я в шелковом платьице с клатчем. потому, что случится может все, что угодно.
если у меня была астма с приступами раз в два месяца, то я таскала ингалятор постоянно, а не только в те дни, когда предполагала наступление приступа.
если подъем температуры для ребенка критичен, то упаковка панадола должна быть в сумочке постоянно, когда мама с ребенком. а если некритична, то нефик устраивать кипеш и требовать вот прям щас и в аптеку не поедем.
не так много у детей экстренных состояний, которые нельзя допускать.
может детям подруги как раз как вашему, нельзя выше 38 никак. и дозировка там такая в сиропе, что каждому надо по полфлакона. концентрация разная бывает у сиропа.
я и не была за автора,но в данной ситуации она была чуть лучше подруги.Никто не отменял человеческий фактор и просто забыли,ну с кем не бывает.Температуру своему ребенку сбиваю не только лекарством,но и обтираниями + холодный пластырь на лоб,а те мне только из Японии привозят,но я и ими могу поделиться.Со своими проблемными детьми я в "жопу мира" не поехала бы ни за каким свежим воздухом,хоть с чУмоданом лекарств.
читая еву, приходишь к выводу, что более жадных, склочных, завистливых, мелочных и злобных людей, чем в России, нет.
Ну неправда. Я как раз в России такой ответ на просьбу о ложке лекарства меня и удивляет. У нас детство свегда было чем-то святым.
Это потому, что Матушка многонациональная и кровей в ней до хера. Кто знает, от кого кто говна набрался.
Да перестаньте! Просто есть люди, которые берут зонтики и дождевики на всю семью на прогулку в дождливую погоду,воду - в жару и т.п., а есть те, кто принципиально идет налегке,при этом смеется над баулами первой,нести не помогает, но требует, чтобы папа из предусмотрительной семьи свой зонт отдал бедной 3-летке из семьи бесшабашной в случае дождя.
Если для вашего мужа будет нормальным идти под зонтом, когда ребенок мокнет, то фигово его воспитала мама
А для вашего жаль этот зонт купить или грыжа вылезет нести? Он привык нахаляву? Да, вашего хорошо воспитали.
На самом деле, ситуация из жизни подруги и ее сестры. Там на все прогулки подруга тащится с сумищей: зонты, кофты, вода, бутерброды и т.п. И сестрица не забывает, специально не берет, еще и смеется: опять ты с чемоданом. А потом подруга и ее муж должны отдать зонт, воду, еду ее детям, как и вы считаете. Это правильно? Эта сестрица тоже такую же тему завела бы, если бы моя подруга отказала бы в воде или зонтах.
Мой муж никогда не будет идти под зонтом, когда ребенок мокнет , воспитание не позволит.
Может не позволит отсутствие этого зонта? На мой пост вы не ответили, долбите свое.
А вы все про свои обидки, кто лишний бутерброд съел . Моя тетя отправляет детей на дачу с киндерами и сухим завтраком, я тащу продукты минимум на 5 тыс.на выходные. В голову не придет от брата и сестры зажимать фрукты , ягоды и тд. У вас это зонт навсегда забрали или на время дождя?
Во время дождя каждый может идти под своим зонтом, нет?
Зонт, кстати, был для примера просто.
Да , во время дождя муж идет без зонта, ребенок с зонтом. А вы все куски считаете, зонты, лекарство . Как бы кто не обжрал, не воспользовался вашей вещью , вы наверное свой нитроглицерин зажали бы человек с сердечным приступом, ведь не озаботился падла заранее....
как правильно вы ее охарактеризовали! Но в сожалению метать бисер... бесполезняк, ибо не врубаюцца :(
У вас нет денег на 2 зонта? Сочувствую. И еще более сочувствую, что вы не в состоянии понять мою позицию: я бы ДАЛА лекарство на месте хозяйки дачи, постаралась бы поехать в аптеку за новым, не требуя отдачи. Но на месте автора и ее сестры я бы была с лекарством, тем более, что ребенок имеет склонность к быстрому подъему высокой температуры и не любое жаропонижающее переносит.Если бы забыла как-то случайно и со мной поделились, организовала бы доставку этого лекарства хозяйке сегодня-завтра. Как видите, я ни на чьей стороне в этой теме: по мне там все дуры, которым пофиг на детей. Единственное, хозяйке не пофиг на своих собственных.
Но я уверена, что сестра автора не забыла лекарство, а просто не ездит с аптечкой и чемоданом на выходные в гости, рассчитывая на полный пансион. Такие люди меня возмущают, да.
Без мозгов сложнее, ибо добрый идиот не принесет пользу ни себе, ни людям. Я где писала, что не дать лекарство - это правильно? Я где писала, что я лекарство не дам? Ссылку или цитату, плиз, в студию.
Вы знаете, мне бы в голову не пришло ехать в гости с аптечкой. И никому из моих друзей не приходит в голову приезжать с аптечкой ко мне. Разве только что-то сильно важное (лекарство от астмы, например). А к вам в гости ездят со своими продуктами? И воду с собой привозят? Кошмар просто какой-то....
вот честно, читаю вас и понимаю- реально кошмар. Одно дело на квартиру в гости- где если что то нехватило спустился вниз в магазин. Но при вылазки за город..... в моем кругу нет таких людей, которые позволят себе ехать пустыми, а хозяин дома забивает машину битком на ТРИ семьи ( где только одних детей минимум 4 шт) + на всю семью и себе на неделю/месяц продуктов в морозилку /погреб. Вот нет у нас такого, уж сколько лет живу, при ВСЕХ совместных вылазках каждый что то везет- кто то шашлыки, кто-то воду и спиртное, кто-то салаты из дома либо все продукты на них. И я ВСЕГДА спрашиваю, что привезти выезжая в гости загород. Но приехать пустой численностью больше чем в хозяйском доме , мне лично воспитание не позволит.
Действительно, кошмар! Вы и прокладки себе не берете, простите? И почему вы перекладываете ответственность за здоровье своих детей на хозяев? А если они тоже аптечку не взяли ( не пополнили запасы с прошлого года и т.п.)? Или права такого не имеют,по-вашему, раз гостей ждут?
И жаропонижающее в случае племянника автора - это сильно важное лекарство, т.к. у него быстро поднимается температура, и он не все переносит.
а на фиг он нужен без дождя? тогда логично было бы его вообще не брать, хоть не таскать, если пользоваться предполагается другому. если зонт для трехлетки не взяли родители трехлетки и трехлетка мокнет, виноваты в этом только и исключетельно родители этого трехлетки.
нормально его воспитала мама. мама плохо воспитала тех, кто привык кататься на чужих горбах.
нельзя, дело было принципа, ровно как и купить это чертово лекарство пока деть в кровати отходит тоже нельзя.
Слушайте, у подруги явно не полный пузырек был, в пятницу приехали больные гости, которые с вероятностью 80% успели заразить ее ребенка. Она на даче одна с ребенком остается, если ее ребенок заболеет - то даже в понедельник она не сможет отлучиться, оставить его одного, и поехать в аптеку. Это ж какими ебанашками надо быть, чтобы запихнуть ребенка с высоченной температурой в машину, только ради принципа! вместо того, чтобы хоть одной жопу поднять и съездить в аптеку!
я вот тоже не верю, что полный пузырек был. Автор об этом и не писала даже, а это девы уже раздули для красоты картины. Но подругу понимаю, страшно конечно без лекарств остаться, а с таким характером как у автора, ждать от нее лекарство было б глупо, она для племяшки то родного жопу не поняла 30км проехать, что отмотает 189км для подруги ооочень сомневаюсь.
пусть подругу привлекут с ее пузыречком к уголовной ответственности за НЕОКАЗАНИЕ ПОМОЩИ В ЭКСТРЕННОЙ СИТУАЦИИ
Скорее мать лишат родительских прав, чем подругу привлекут. Пришла ЮЮ и распиздяйство в отношении собственных детей ой-ой-ой как чревато.
свои дети всегда дороже. А если маме не чего не надо, то чужой тетке и подавно.
ааа... это когда ребенок постоянно клянчил у других еду и воду? ну вот отказали в воде, может его мамашка дотумкает сама воду носить теперь
Я бы вообщене дала чужим детям из нашей бутылки пить, фуууу
Нет. Это когда в приемном покое в больнице ребенку с обезвоживанием зажали глоток воды. Ну, типа, тогда нам не хватит.
маме того ребенка к врачам надо было обратиться, а не инфицироваться от обслюнявленных чужих бутылок! Как и я в больнице последнюю воду от своего ребенка не заберу, потому что после чужого больного тем более пить не дам
ну там ладно, у матери выхода не было, реально некого было послать за водой, а тут три взрослые тетки, и не одна жопой двунить не захотела в сторону аптеки, корона б упала видать.
В больнице есть вода для питья не только у посетителей. Надо было просить у персонала. Это же не пустыня, где больше негде взять воды... Зажали - мда, надо же так сказануть...
Именно, что зажали, зажмотили :(
До этих топов даже не предполагала, что можно зажать глоток воды или лекарства больному ребенку в экстренной ситуации...
Хотя, чего удивляться-то? Вон в блокадном Ленинграде тоже при БОЛЬШОМ желании можно было купить продукты. Значит, кто-то их зажучивал, а другие умирали от голода. Видать, потомки тех сук здесь и пишут...
Для подсчета: 30 мл сиропа в среднем на сутки для ребенка до 6 лет, после 6 лет - 40 мл. Бутылочка 50 или 100 мл.
вот вот, а с учетом того, что там тоже детИ, то бутылка в лет может улететь, и это ложка может быть решающей(((
Гипотетически решающей - никто еще не заболел и неизвестно заболеет ли...
Но ваша позиция понятна, человек будет умирать у вас под дверью, но вы будете думать только о своей шкуре, её же и спасать...
конечно, мне ребенок важнее, если клуша мать не может сгонять в аптеку, то это только ее проблемы.
У меня была такая радость. Муж уехал в командировку, к вечеру температура 38.9 у старшей, а еще через 2 дня 40 у младшей. Детям было 2 года и 6 мес. И тоже пузырек улетел и не хватило.
Так вам бы и три пузырька не хватило... в подобных, экстренных случаях, есть друзья, приятели, родители, соседи, в конце концов, но проблема ваша в том, что вам и попросить некого о помощи, кроме мужа потому, что вы и им подобные, удавитесь за глоток воды, ложку сиропа для чужаков, не из вашего мирка, не из вашей хатки и вам не спешат помогать. Мир очень справедлив в этом смысле :-)))
Подобные мне - поделятся последним и, если ситуация безвыходная, со мной поделятся и без просьб с моей стороны, просто так, но вам этого не понять. Вы убоги душой.
Подобные вам не привыкли иметь что-то для своего, откуда для чужого взяться? Чисто гипотетически, а вдруг?
Странное утверждение. Забыть можно что угодно, все равно всего не предусмотришь, с чего вдруг "не привыкли иметь что-то"? Вы с огнетушителем и дефибрилятором гуляете?
Прорицать не пробовали? И не пробуйте, не ваше это... нет у вас необходимой мелочи - дара :-)))
А я и не претендую. Просто стараюсь не забывать необходимое. Если забыла - порошу взаймы и верну обязательно в ближайшее время. Автор вернуть не хотела.
Цитирую: <<Я говорю-я тебе привезу новую на след.неделе>> - заметьте, прошла ровно неделя и никто не заболел. Сиропчик как стоял, так и стоит нетронутым в шкаПчике...
ну вот через неделю и попросит ложку значит, раз так нужно лекарство. Когда привезет, тогда и дадут.
ну какая мать, такие и друзья, че удивляться то? Почему я должна отрывать от ребенка лекарство, если родной матери это ненужно? Она решила, что засунуть в машину легче- флаг ей в руки.
запросто может и спасти. вы же ратуете за эту одну ложку, крича, что она существенна. и сами говорите, что же дальше, с учетом, что хватит на день. а неполного пузырька не хватит и на день.
Такая вы, блин, правильная в каждой теме, что создается впечатление, что это игра в противовес реальной жизни.
Не понимаю вашего сарказма. Помочь ушибленному качелями мальчику и дать ложку сиропа больному ребенку не симптом какой то запредельной "правильности" а НОРМАЛьНОЕ человеческое отношение. Оно встречается повсеместно, ничего в этом необычного нет. А вот реплики некоторые удивляют, на троллинг похоже.
Попросить было не кого. Жили за границей, круг общения был небольшой. Мужья уехали все одновременно на одну и ту же конференцию. Дети приболели тоже одновременно - общались-то вместе. Попросить кого-то с его больным ребенком скататься мне за лекарством мне в голову не пришло - так и я могу со своими больными скататься. Правда, на младшую при высокой температуре мне и памперс не одеть было - температура сразу подскакивала. Но это все таки мои проблемы были. Да, прежде чем кого-то напрячь, я предпочитаю подумать, а как оно ему будет.
Отказать бы не смогла. Но в аналогичной ситуации была бы сильно недовольна, что люди головой сами не думают, а меня подставляют. Впрочем, высказывать вслух недовольство тоже бы не стала.
Но в душе бы была на стороне человека, который не дал. Т.к. он думает. А просящий себя этим не утруждает.
Вы автора спросите об этом, может быть, если бы они получили эту ложку сиропа немедленно, им бы не нужно было хватать рвущего малыша, садить его в машину и мчаться на поиски аптеки. Они повели себя так, как повели потому что были вынуждены.
нет, они не были вынуждены. они могли хватать и нестись или могли, вернее, автор могла попросить сиропа вот прям щас и тут же, а не чсерез неделю поехать за лекарством. они этого сделать не захотели. так что и мать и тетка обе злобные буратины их ребенку и племяннику.
в такой ситуации можно банально обратиться к любым соседям, которые имеют возможность сходить/съездить в аптеку. даже к незнакомым. откажут одни - помогут другие.
я в такой ситуации просто на форум написала городской. человек десять свою помощь предложили. правда, меня там вроде как знали, но, думаю, если бы не знали, реакция та же была бы.
Это Америка, там ехать самостоятельно к себе на роды или везти самому в больницу ребенка с высокой температурой - норма. Не знаю поняли бы меня соседи если я имея машину возле дома попросила из съездить, т.к. детей больных тащить не хочу. Тем более, что заставить незнакомых мне работающих людей ехать куда-то мне как-то неудобно было. Соответственно, рассматривала варианты либо обойтись обтираниями, либо всем в машину и за лекарством, либо оставить их спящих дома и прокатиться одной до аптеки (это минут 40 туда-сюда). Обошлась первым вариантом.
Неужели такое бывает? В голове не укладывается просто. Еще больше удивляют комментариии..Сколько же в людях равнодушия, даже страшно становится.
А не положить лекарство своему ребенку - называется раздолбайство. Одно другого не лучше. А если бы у подруги парацетамола не оказалось, тогда бы кого винили и на кого обижались?
Ну кто там случайно, кто намеренно, сложно сказать. Может мама всегда забывает, а подруга первый раз не дала. ИМХО, "намеренно" тут не подходит. Подруга хотела обезопасить своего ребенка, а не угробить чужого.
Свой ребенок у нее не болел и лекарства был целый пузырек, к тому просили всего одну чайную ложечку. Именно что чужого и затавила страдать зря, одна чайная ложечка не сыграла бы значительной роли в безопасности ее ребенка.
а что мешало маме /автору сразу поехать за лекарством после приема, что бы не оставить подругу без лекарств?
но 50 минут они таки проторчали у аптеки по темпа упадет, но так спешили, так спешили, главное что корона не успела упасть!
Для тех, кто не привык возвращать обычно нет разницы между ложкой соли и парой тыщ евро.
Не знаю, как насчет предрассудков, а вот фантазии через край обычно у таких незамутненных, которым все должны. У них вечно особые обстоятельства, форс-мажоры. И они еще и в обидках остаются, что в стописятый раз в их положение войти не захотели.
хороша ложка к обеду, т.е. сразу, а не через неделю, и то если приедет, а то и сможет.
А им вот через 30 минут жизненна необходима была эта ложка сиропа? Простое жлобство и все
в кто через 30 мин вернуть то предлагал?)))))) срок был неделя! И то если бы смогли!
И что там за неделю случилось?что с людьми делается..... Страшно . Теперь понимаю как так получается что можно сдохнуть от сердечного приступа на многолюдной улице, как проходят мимо избиения людей и тд
тут нет подруги что бы написать, что там случилось. Могло случится много чего. Но автор то обиделась, что та не позвонила узнать как здоровье племяши, но и сама не спросила как у детей дела- не заразились ли!
" Теперь понимаю как так получается что можно сдохнуть от сердечного приступа на многолюдной улице, как проходят мимо избиения людей и тд" - скорую вызову, в драку не полезу ибо мать у детей я одна, и отца не пущу, дабы из-за пары дебилов дети не должны расти без отца.
Какое отношение эти люди имеют к тому, что ребенок страдает, и ему становится все хуже? Решили так наказать мальчика за то, что он когда-то совочек взяли и не отдал - пусть теперь загнется, жадина? Молодца!
Дело не в возвращении. Дело в помощи!!!Причем здесь пользование чужим? Мама дорогая, слава Богу что в моем окружении нет таких подруг.
Мне не понять никогда как можно не дать ребенку ложку лекарства.
а как можно не поехать в аптеку из принципа и потащить блюющего ребенка с темпой под 40????? Одна другой достойна!
Охуели чтоли? УЖЕ больному ребенку не дать лекарство, оставив его на случай, если вдруг другой заболеет, но он здоров? Люди, вы вообще в своем уме? Пиздец, читаю как фантастику. Зря даже зашла в этот топ. Как много нового узнала о жителях евы...
Ну, тут стандартный ответ из серии "сам дурак". Писал просящий, значит ему так и ответили. И объяснили, что дурак, т.к. не правильно просил. Надо было обозначить, что за лекарством сгоняет сразу же, вот и все. А вероятность, что другой ребенок заболеет в ближайшее время при таком контакте, ну, очень высокая.
ога, мать ребенка не окуела, а "случайно по рассеянности", ее пожалеть надо. А посторонний человек "окуел".
а что она сделала? Позаботилась о своих детях да и только, ей не кто не предложил свой нуровен в замен, и не предложили сразу вернуть лекарство - корона у них упала бы лишний раз 30 км то проехать. Но главное подруга виновата, никак не мать которая наплевала на ребенка по полной.
так двум взрослым теткам было тоже ПЛЕВАТЬ они не хотели сразу вернуть лекарство и даже не предложили свое. ВСЕ квиты.
Мы уже все давно поняли, что вы бы поступили точно так же. Не распинайтесь уже.
Но вероятность, что заболеет весьма велика. И не знаю как автора, а меня б сильно совесть мучила, что хоть и не специально, но притащила болеющего ребенка в самый заразный момент к другим детям.
Я понимаю, что злого умысла тут не было. Но так получилось, что ребенок оказался в гостях в самый заразный момент.
конечно, плевать. ее ребенок мог заболеть с большой долей вероятности, раз уж автор и ее подруга заразу на дачу притащили. какой матери, если она нормальна, чужой будет дороже своего?
У заболевшего ребенка есть мать и тетка с машиной. Бабы эти не хотят сгонять за лекарством. Хотят только взять чужое.
Возместить долг могут не ранее,чем через неделю. За это время ребенок хозяйки может заболеть. В среднем заразившиеся ОРВИ дети заболевают через 5-6 дней.
Что подлого в поведении хозяйки? Что поставила интересы своего выше интересов чужого?
"Что поставила интересы своего выше интересов чужого?"
Ребенку было плохо именно сегодня, сейчас. и эта маленькая ложка из целого пузырька могла ему помочь.
вы тоже для словца про целый сказали? У автора это нету. Она даже свое лекарство не предложила оставить.
может, а может и лекарство понадобиться, которая подруга решила, что не хватит, если ей сейчас новое не привезут и свое не отдадут.
Я не поняла почему не предложили взамен то лекарство, которое не подходило больному ребенку. Но срач из-за чайной ложки понимаю еще меньше.
солидарна в ваших догадках! Не оправдываю подругу, но автора с матерью еще больше не понимаю. Я бы в ногах валялось, и метнулась бы ей 20 пузырьков бы привезла лишь бы ребенку помочь
Вы абсолютно правы в том, что все они- ПОСТОРОННИЕ друг другу люди. А не подруги, как автор написала. Но вот нахуя к посторонним переться на дачу, да еще с детьми, да еще в тьмутаракань, где до до аптеки 30 км?
И почему автор не предложила хозяйке взамен свое лекарство, ведь ее ребенку можно его, на всякий случай?
Сюр какой-то вообще. ВСЕ какие-то идиотки, если честно.
Какое омерзительное ощущение от прочитанного. Как много жадных, равнодушных и черствых людей оказывается.Я всегда с гордостью рассказывала про еву. А тут...Жизнь может быть вас такими делает, но это не оправдывает.
Да.Гордилась интересными людьми, много нового и интересного узнавала.
А к психологу вы сами сходите.
и что? теперь можно убить своего ребенка, сказав что сосед виноват, лекарства не дал? А мать вообще мимо шла, ей все похуй? Главное топ на еве создать?
таки о своем и заботиться, а вот родной матери лень было в аптеку гонять лишний раз, с рвотой повезла.
у кого у нее? У нее была корона, ребенок был у сестры и ТРИ взрослые тетки не смогли решить кто поедет в аптеку. Лень чистой воды!
С этим не спорю, три взрослые тетки могли и должны были позаботится о детях. Уж как-нибудь.
так и я о чем!!!!!!!! но у всем корона рухнула, ради детей жопой двинуть!!!!!! Банально в чем была проблема оставить свой нурофен????? Почему не оставили в замен, если доза для подруги настолько критична???
вопрос автору - автор, вы готовы были поехать и купить лекарство сразу, а не через неделю? Хотя как по мне - 1)ложка сиропа роли не сыграет, если был целый пузырек, 2)автор могла отдать свой нурофен, в конце-концов, 3)можно было бы и у дачных соседей поросить парацетамол в таблетках - этого добра у каждого хватает.
А вот вы представьте, что ребенок хозяйки заболел, она наливает лекарство, но роняет, все разливается... Что еще нафантазируем?
Ну тогда и вы представьте, что у хозяйки этого парацетамола вообще не было. Кого теперь крайним назначим? Предлагаю градостроительный комитет, ибо аптеку не поставил прям под боком сцуко, или можно еще предков подруги, а чего они дачу в дыре такой купили.
Так мой оппонент первый фантазировать начал, так что можно уже и инопланетян.
оставили бы и глазом не моргнули и если 30 км в аптеку подвиг, то под 200км точно бы не повезли бутылек если бы подруга попросила, послали бы по соседям побираться и топик бы завели, какие соседи суки, ребенок там с температурой, и никто не хочет помочь.
так на оборот, проучили типо подругу, родители если бы хотели привезли бы подруге лекарство в этот же день ( в замен выданного) или отдали бы свой нурафен в замен.
короче нет ума считай калека, три дуры не смогли договриться и разобиделись друг на друга.
Детей только жалко.
детей жалко жуть, марионетки у 3 епнутых сук ( да простят меня модераторы, по другому этих тварей не могу назвать, очень уж детку жалко)
да куда уж мне до трех сучек которые ребенку помочь не могут..... прям идеал матерей, куды деваться.....
а только в климакс людям детей жалко? Только в климакс искрении не понимают как могут 3 взрослые дуры (!!!!) все три матери (!!!) не решить проблему с лекарством одному ребенку? Одна отказала, другая в замен не предложила свое, третья запихнула в машину, лишь бы лишний раз в аптеку не ехать.
Называйте это как хотите климакс, ПМС, маразм, мне все равно, я такую дурь не понимаю и не пойму.
а можно было оставить свой несчастный нурафен, или че там у автора было в замен этой ложки, что бы не ставить подругу перед выбором.
Как же вы задолбали!Самая ненормальна, злая и жадная во всем топе.Вот точно про вас чуть выше сказали.Мы уже все давно поняли что вы бы точно также поступили.
Кто не готов делится лекарством. Представим, на улице человеку плохо с сердцем, у вас есть валокордин. нитроглицерин, и что там ее в таких случаях дают, вы бы ему показали дорогу в аптеку, сказали, что нужно носить с собой, или дали бы , скрепя сердцем, но через 5 минут отправили бы в аптеку за новым " А то вдруг вам понадобится, а у вас нетУ"?
Тут как-то был топ на тему, что носите с собой в сумке. Так чуть ли не все обязательно и всегда носят с собой валокордин, аспирин, воду, салфетки влажные именно на случай, если вдруг с кому-то из прохожих станет плохо. Такие добрые.
Но больному ребенку ни-ни! У него есть свои родители ;)
Просто у вас с пониманием туго. Естественно большинство делится и лекарством, и зонтом, и прочим. Но возмущает позиция тех, кто это с собой не берет принципиально, чтобы идти налегке, рассчитывая, что об их ребенке должны заботиться друзья, раз они такие запасливые. Вот и вы над этим чемоданом ржете, а, случись чего, в него и полезете.
это у вас туго с пониманием. делаете из мухи слона. мама больного ребенка взяла ВСЁ, кроме этого несчастного панадола. и теперь её за это готовы просто растоптать!
вы в своей жизни никогда и ничего не забываете? а?
Еще одна, которой лень читать. Где написано,что мать ребенка взяла ВСЁ и просто забыла панадол? Если бы это было так, автор непременно бы сообщила,т.к. люди склонны в подобных темах всё белое о себе выложить. Нет, там и у мамы, и у тети просто нет привычки брать лекарства, автор нурофен тоже взяла случайно. Цитирую: "сначала вообще не хотела брать. на 2 дня ехали".
Если я забуду аптечку, то это будет какое-то ЧП. И я... впрочем я уже описывала свои действия в подобной ситуации, ищите и читайте, если хотите.
вызываю скорую, я не врач , чтоб лекарства давать без разбору.
Но я вам вот как скажу, у меня сын эпилептик, если бы кому нужна была таблетка, и я знала, что моему может не хватит, если я сейчас дам ( и ровно как у подруги вопрос- а смогу ли купить вовремя новые!?) , не знаю как бы я поступила, но умом понимаю, что таблетки сына бы не отдала, так как мозги ему еще понадобятся. Так что умом я пока за сына он мне важнее, как будет по факту не знаю.
а вы не боитесь, что в такой ситуации кто-то пройдет мимо вашего ребенка? Пожалеет ему лекарство? Что вы потом будете думать о том человеке? какой он замечательный о своем побеспокоился?По инету гуляла история, про доктора ,который не хотел лечить ребенка после аварии без денег, а когда ему принесли деньги, он пришел к ребенку и увидел, что это его сын. Поучительная сказка. Вы же не сможете все время находится с ребенком, знакомая тоже с эпилепсией и приступы иногда случались на улице.
нет не боюсь, я очень трезво оцениваю ситуацию, и не считаю что мне и моему ребенку все и всё должны, особенно по части дорогих и рецентных лекарств, без которых эпилептику может быть кирдык.
простите, но дура знакомая, не может о себе позаботиться, а я должна из-за этой дуры свои лекарства разбазаривать, вот просто так? просто потому что ваша знакомая не может о себе позаботиться? Вы знаете, помочь ребенку это одно, а взрослой дуре, у которой это почти регулярно, пусть врачи помогают. Мне ей уже нечем помочь.
вы не в себе? я где-то сказала, что ей лекарства не хватило? я говорила это к тому, что приступ может застать человека где угодно и он не в состоянии сам принять лекарство или сказать другим где оно! Т.е вы нормально оцениваете ситуацию, что мимо вашего пройдут и перешагнут?
почему я не в себе? Если у человека так часто приступы, значит банально неправильно подобрано/пропущено лекарство. Вы тут с больной головы на здоровую то не перекладывайте.
"Т.е вы нормально оцениваете ситуацию, что мимо вашего пройдут и перешагнут?" - простите у вас с понимаем большие проблемы что ль? Я вроде уже четка обозначила свою позицию- я не считаю, что все и всё мне или моему ребенку должны. И да это нормально,что человек не даст свое лекарство, которое в МСК то купить трудно по рецепту, бесплатных рецептов и вообще единицы, и рассчитывать, что тебе просто так отвалят лекарства, а сами пойдут в подворотню ждать приступа - с головой не дружить строго ИМХО.
не зная всей ситуации ,вы ставите клеймо. У знакомой участились приступы. никакие лекарства не помогали, хорошо ей попался доктор, который выяснил что у нее некое образование в мозге, которое и давало эпилептические приступы, т.е ей никакие лекарства не могли помочь. а только операция. И кстати периодически, ее доктора снимали с лекарств, когда приступы заканчивалась, когда начиналась снова, опять сажали на препараты. Т.е когда начинались приступы, это не она лекарства забывала принять. ей не 5 лет ,чтобы не понимать что с ней происходит, в период обострения она боялась одна остаться. Последнюю таблетку валидола . я так понимаю вы тоже не дадите. а то вдруг сердце прихватит
вот что собственно я и сказала первым делом про вашу подругу - ей может помочь только врач, но никак не я.
валидола у меня нет, и на это я вам тоже ответила, что вызову скорую, дабы не врач выдавать бездумно лекарства в который я не понимаю.
ну вам то виднее ;) Главное после приезда скорой топ не забудьте создать, что сука таблетки не дала и во врача не поиграла, только на бесплатный звонок и сподобилась)
и зачем в автошколах учат 1 помощь оказывать, а не набирать 3 кнопки? наверное чтобы люди помогали, а не пытались дозвониться в 112.
не знаю таких автошкол, где учат оказывать первую помощь, я уж не говорю о том, что ее запретили оказывать, и в аптечки окромя бинтов уже давно не чего нет.
Но у вас я смотрю уже в глазах от злости мутнеет, уже обвинили меня, в том, что я не умею оказывать первую помощь, а имею наглость набрать 112. Что я еще обязана делать? Вы мне уж весь список то огласите!
два пункта уже есть:
1. отдать последнее лекарство ребенка взрослой тете
2 не сметь набрать 112, это не достойно, надо пойти в институт и научится в одиночку спасать жизни, как минимум быть обязанной оказать помощь и исключительно после это только нажать 3 кнопки ( ну если еще кто жив останется)
А ведь это вы сами про себя, да так верно - "не зная всей ситуации ,вы ставите клеймо"
вообще мы вроде про эпи говорили, я именно на приступ эпи и ответила. Глицерин конечно пихать можно. Но я не врач, я не возьму на себя ответственность решить, что именно случилось с человеком, скорая скажет дать до ее приезда глицерин, конечно дойду в аптеку дам если деньги будут ( если не в лесу будем, тут буду стоять встречать скорую), не скажет, ну извентеляейте, не понимаю я не чего в этих проблемах.
Запредел. Не могу себе представить, что в чем-то отказала бы страдающему человеку, тем более ребенку, даже если самой надо вотпрямщас. Это за гранью.
Вот перед вами ваш ребенок, и ребенок чужого человека. Лекарство надо и вашей и чужому. Кого выберете? Пожертвуете дочерью?
Поделю пополам. последняя ложка парацетамола на двоих у меня останется только в случае ядерной войны. И к описываемой автором ситуации это никакого отношения не имеет.
При наличии такого контакта это "в тот момент" с высокой долей вероятности могло случиться чуть ли не к вечеру....
...и за это время никто не успел бы съездить до аптеки путь стратегический запас? Для больного сейчас ребенка - пусть потерпит, а потенциально заболеющему через полдня-день(и, насколько я поняла, не имеющему противопоказаний к имеющемуся в количестве нурофену) - срочно над именно в эту минуту иметь?
Кто должен быть этим "кто-то"? Автор с сестрой этого делать не собирались. Подруге тут же срываться?С чего бы это? + не известен факт наличия у подруги машины, возможно она "своим ходом" т.е. на автобусе в город выезжает.Насчет нурофена. Опять же , поскольку по условиям первого поста его не оставили значит либо противопоказания все же были, либо автор просто свой нурофен зажала...непонятно по каким причинам.
Логично. Пусть ребенок с темпой загибается, это не повод попой двинуть лишний раз ради своего. Никто ничего никому не должен. тетка не обязана делиться лекарством, которое сейчас не нужно, с чужим ребенком. Тетка не окажет помощи погибающему. Не должна. ее дело, ее совесть. Именно о совести и топ - у кого она есть, а у кого - только чувство наседки вместо нее. Каждый выбирает для себя.
Конечно логично. Попой ради своего мама с теткой не двинули, а чужая тетка должна разбиться в лепешку.И лекарство дать и быстренько метнуться в город в аптеку для восполнения запасов( и еще не известно на чем). Какая у Вас интересная логика получается.
Да топ именно о совести. Что у автора ее нет и не было. Что ей все должны, а она никому и ничего.
У меня обычная логика. Больного ребенка страдать я не оставлю, даже если - ах, есть какая-то вероятность того, что через день-два или никогда мой тоже заболеет. Тем, кто хочет стать в позу и всему миру показать правила общежития, даже ценой страданий ребенка, мне сказать нечего.
Ну собственно в основном в топе речь идет не о том, что хозяйка прям права-права, а о том, что автор редкостная стерва, хоть в этом себе и не признается, судя по заведенному топу. И страдать ребенка заставили именно мать с теткой,но Вы к ним как-то удивительно лояльны.
Вопрос вот именно в дргом: что важнее - прекратить страдания ребенка, или показать матери с теткой, что он страдает из-за них, сволочей.
Ну вряди хозяйка им что-то показать хотела, у нее были свои мотивы, сто раз уже здесь обсосанные. Это уже тут автору популярно объясняют что ее и мамашки поведение за гранью разумного во всех пунктах.
ПС: при этом я Вас уверяю,подавляющее большинство здесь отписавшихся и я в том числе ребенку лекарство бы дали, но... всей дальнейшей оценки происходящего это не отменяет.
Давайте уточним, Вы действительно считаете, что автор с сестрой белые, пушистые, сделали все правильно и по человечески и в этой истории только один персонаж-монстр и это хозяйка дачи?
Давайте уточним. Я действительно считаю, что скотство - не дать ребенку лекарство, когда оно у тебя, и тебе прямщас не нужно. Обсуждать пушистость присутствующих сторон вне этого - меня не интересует ни в малейшей степени. меня ребенок в данной ситуации волнует. а не обличение всех возможных сторон.
Почему вне этого? Параллельно. Автор пришла подругино поведение пообсуждать, но это не табу на обсуждение ее собственного.
А насчет ребенка Вы так не возбуждайтесь, там всем троим было на этого ребенка плевать по большому счету,подруга думала о своих, эти две клуши вообще видимо думать не умеют,а Вы волнуетесь...
Ну спасибо, что диагностировали и указали что мне делать, а что нет! что бы я без вас делала! В общем, понятно, что вы сюда ходите только кого-то пообсуждать - какие клуши и курицы. Спасибо, мне эта тема неинтересна. Неудивительно,ч то вы с самого начала не понимали, о чем я.
Честно? Я сюда вообще не хожу и уж тем более пообсуждать,так заносит иногда...Тем более, что топ переехавший.Насчет неудивительно, оно действительно. Чай не первый день и даже год Вас знаю, особого конструктива и понимания и не ждала.
Лекарство дала бы, даже не раздумывая... Но я врач по профессии, может поэтому рассуждаю несколько иначе...
С гордостью вспоминаю свою бабулю, которая когда пекла пирожки, то всю улицу угощала... Таких людей теперь нет, к сожалению...
Помните подборку "ангелы"??? Как все восхищались? А пост про подвиги и хорошие поступки??? Тут реальная ситуация, я в шоке от того, что человек еще может раздумывать: дать или не дать, хватит или не хватит!!! Да, народ, куда мир катится:-o
Грустно от всего этого... Вот все пишут, мол, а как же хозяйка дачи останется без лекарства и т.д. Но ведь ситуация действительно критическая. Т-ра 40 у маленького ребенка - это не шутки, это состояние, угрожающее жизни... Мать ребенка не оправдываю, что не озаботилась заранее и не предусмотрела возможность такой ситуации, но поведение хозяйки для меня - за гранью...
Прочитала весь топ, но не нашла вот чего.
Я вот представляю: я мать ребёнка, специфически реагирующего на лекарства (я правильно поняла, что заболевшему мальчику не все подряд лекарства подходят?).
И вот я еду на несколько дней в тьмутаракань с этим ребёнком.
Как так не взять элементарного? Жаропонижающего?
Понадеялась, что сестра возьмёт? Так сестра и взяла...не то.
Понадеялась, что на месте окажутся именно те лекарства, которые ребёнку подходят? Ну, вот, нашлись, а толку?
Меня этот момент сильно смущает.
А что по ситуации, мне, всё-таки кажется, что не всё так белое-чёрное.
Не могу представить, что хозяйка отказала бы больному ребёнку в ложке сиропа, если бы ей предложили замену. Просто не могу.
Но с другой стороны, не могу представить что и я, вот, прошу лекарство у человека с минимум двумя детьми, который остаётся в этой дыре без какой-либо помощи, если что.
То есть, подвергнув и её детей опасности заражения, я с лёгкой душой считаю, что завезти лекарство через неделю - самое оно, ага.
А ты там на месте кувыркайся, как хочешь. Мы то вот, с твоей помощью выкрутились - значит и ты выкрутишься.
Как так не предложить лекарство на замену или не пообещать сгонять за ним в ближайшее время? Зато потом прийти на форум и поносить женщину на все лады? При том СВОЕЙ вины не видя ни на грамм. И вины безалаберной сестры.
Считаю, что виноваты все три взрослые тётки.
Хозяйка - в том, что не оказала посильную помощь (я бы нормально сказала бы автору - гони свои лекарства на замену моего...это было бы несложно, если видно, что у тёти больного мозги отказали).
Мать ребёнка - в своей полной безалаберности - не взяла самого необходимого (а жаропонижающее - самое необходимое для ребёнка в путешествии), зная, что ребёнку не все лекарства подходят.
Автор топа - в том, что, во-первых, или ступила, не предложив своего лекарства на замену, или жадная, или просто эгоистка - своего ребёнка вылечим, а на хозяйкиных плевать... или всё вместе. Плюс, скандалистка - сама больше всех виновата, а пришла в публичное место поносить других.
так большинство считают, что так и надо делать как автор, что гадина только подруга и никто больше. И не важно что три взрослые тетки не могли решить, кто поедет в аптеку, а кто будет с детьми, и не важно что у автора было другое лекарство, которое можно было оставить. Уже и полный закрытый пузырек придумали, лишь бы посильнее хозяйку дома загнобить.
Мне не доводилось встречать ни таких, как Автор, ни таких, как хозяйка. Так что, я рассуждаю чисто гипотетически. Поставила себя на место и одной, и другой... нет, не понимаю обеих (мать ребёнка, возможно, не такая безалаберная, как нам видится - и на старуху бывает проруха).
При этом привсём "вижу" больного блюющего ребёнка с температурой сорок. А вокруг три надутые курицы, которым плевать на ребёнка - они свои обидки друг к дружке смакуют...
почему хозяйка не попросила лекарство автора сразу же, когда та предложила завезти через неделю? или почему не послала её тут же в аптеку, отдав то, что у неё сейчас?
Что сразу у всех мозги отказали?
ну, тётя с мамой, возможно, паникёрши, поэтому ступили. Но хозяйка то что запаниковала и растерялась?
А Автор почему такая недалёкая, прости Господи? Можно списать её недалёкость на панику. Но ведь она пришла тут топ заводить уже остывшая. Значит, такое состояние мыслительного процесса для неё - норма...
Зато злости на всех троих хватит.
а тупить можно только тетке и матери? Хозяйки дома тупить нельзя? Может она и не знала про нурофен, а может и просила- тут автор нам нечего не объясняла.
В остальном полностью согласна, 3 клуши не смогли оказать помочь одному ребенку- это просто в голове не укладывается.
Ну, вот, я представила: ко мне приезжают дамы, с которыми я дружна настолько, что счастлива периодически видеть их у себя по нескольку дней с ночёвкой.
Значит, отношения более чем близкие.
А значит, такие отношения предполагают большую открытость в разговорах.
Я бы точно язык в зад, пардон, не воткнула, а объяснила бы свои причины и ПОСТАРАЛАСЬ БЫ найти компромисс.
А именно, если не знала про лекарство, которое есть у Автора, то, как минимум, наорала бы на автора, что она сидит тут ровно и выпрашивает последнее, предназначенное моим детям, а не отрывает задницу и не едет в аптеку.
При условии, что лекарство на замену привезут мне в течение дня, я бы своё отдала без оглядки.
А хозяйка, я так понимаю, просто отказала. Правда, объяснив причины. Но даже не попыталась помочь. Получается, нашла причину отказать и умыла руки - это тоже неправильно.
не все так однозначно, разговор когда вернут лекарства все же состоялся, и хозяйку ожидание неделю не устроило. Т.е. как то они пытались найти проблему, но вот такие подруги, одна не оставила свое, другая отказалась привезти раньше недель, третья труханула, что тогда свои останутся без него.
Ну и что ей помешало сказать, что через неделю - это поздно. "Очнись, подруга, мои могут к вечеру уже биться в бреду! Езжай за лекарством сейчас!"?
очевидно, что она этиого не сказала, т.к. Автор так и осталась в неведении, что такое предложение завезти замену через неделю (будто бы хозяйка денег пожалела, а не лекарства) - это просто как насмешка.
Не, вина автора очевидна, и мы к этому вопросу не возращаемся:) Я же сказала, что считаю её самой виноватой в этой истории.
Вернёмся к подруге-хозяке.
Вот саму ситуацию представьте: бьющийся в конвульсиях (заметьте, даже не чужой, а близко знакомый!) ребёнок.
Хозяйка, имеющая лекарство.
Две курицы рядом, из которых одна без башни от паники (мать ребёнка), а вторая с дебильными предложениями возместить лекарство через год.
И что делает хозяйка? "Нет, не дам, моим, вероятно, тоже скоро понадобится". Всё точка. Дальше можно сложить руки и смотреть, как мучается ребёнок и как исходят злобой две курицы вокруг него.
такая картинка Вам нравится?
По-моему, это абсурд. Просто какое-то шоу уродов.
нет, хозяйка в этой истории тоже не белая и пушистая.
Можно списать, на то, что она тоже курица тупая.
ну да, тупостью можно списать её бездействие.
Но это же не значит, что глупость оправдывает всё и что она безвинная совершенно?
Это только говорит о том, что она виновата, но она дура (а не сволочь!) - чего было ещё от неё ждать?
"Это только говорит о том, что она виновата, но она дура (а не сволочь!) - чего было ещё от неё ждать?" - ну если от нее ждать не чего, то почему подруга то выделяться должна? Собрались три дуры и этим все сказано.
Ну да, о чём я и говорю:) Там выбора нет - либо дуры, либо сволочи, либо два в одном.
Виноваты, в той или иной степени, все.
Через день муж хозяйки все равно собирался ехать в город. О какой неделе речь?
Ткните пальчиком, плиз, где Вы увидели про мужа вообще и то, что "он собирался" в частности?
Теперь заново. Подруга собиралась.Не факт, что на машине. Если заболевают дети, куда она поедет...?
Включаем здравый смысл.
Если у ребенка за 2 дня (воскресенье, понедельник) не снижается высоченная температура (особенно парацетамолом ;) ), то вызывается скорая. Тем более, что подруга живет в жопе мира.
Вот именно, включаем здравый смысл - почему Автор зажала свой парацетамол (или что там у неё было?) и не предложила в обмен?
Что, только хозяйка должна отдавать? А у тёти больного мальчика просто жаба ценнее, да?
Понятно, подруга во всём виноватая. Автор своей вины не видит ни на грамм.
Чуть не погубили ребёнка, три жадные и пустоголовые дуры.
Вот и включите. Ребенок у хозяйки не один. 2 минимум. А скорая в жопу мира приедет не быстро и крайне неохотно.Вы как с Луны...
И, кстати, хочу Вас дополнить - если это такая фигня - вызвать склорую - почему автор своему племяннику скорую не вызвала?
Почему скорой должна обходиться та мать, которая потом останется со своими двумя больными детьми один на один. При том, напомню, что она изначально к такому варианту подготовилась - запаслась нужными лекарствами.
а вот в результате должна остаться в дыре одна и без лекарств и помощи.
почему скорая для первого ребёнка - это нет, это ни в коем случае.
А другим детям - могут скорую вызвать, не развалятся?
Что за двойные стандарты?
Потому что этот ребенок УЖЕ болеет. Ему УЖЕ нужна помощь. А остальные не факт, что заболеют. Это элементарная взаимовыручка. Речь о ГЛОТКЕ лекарства, а не о целом пузырьке.
Я вот с вами согласна полностью. Но тут многие, видимо, сами часто бывают на месте автора.
я часто бываю на месте того, человека который помогает. Банальная благотворительность, ведь и эта 1000 может мне понадобится и моему ребенку, только в данный момент она нужнее другому. И лекарство я дала бы не задумываясь, не в тайге живем. в конце концов скорая всегда приедет и даст мне этот парацетамол через 30 минут.
так понятно вы за свое лекарство копеечное удавитесь, что ж делать если с такими людьми рядом живешь....
так не живите. И по чужим дачам не ездите, раз не можете лекарства потом привезти и не требуйте, что бы вам выдали, то чего в обрез.
если бы была в такой ситуации конечно бы больше не приехала и не общалась. Но , у меня слава всем богам . таким в окружении нет.
А автор и ездит, и общается.
Её не отказ в глотке лекарства возмутил, а то, что отказавший человек на следующий день не сделал вид, что его заботит здоровье ребёнка и не спросил как он там.
Ksu1984 **K** написал(а): И лекарство я дала бы не задумываясь, не в тайге живем. в конце концов скорая всегда приедет и даст мне этот парацетамол через 30 минут.
В местах, где ближайшая аптека в 30км насчет скорой далеко не все так однозначно, Вы видимо дальше МКАДа никуда не выезжаете.
как раз выезжаю. У нас аптека в 35 км от дачи, скорая приехала через 40 минут на дачу к ребенку.
Могло так и не повезти.У нас на дачи скорая ездит по "остаточному" принципу. В последний раз это было больше 4 часов и это еще практически повезло. А в деревне со скорыми в районе такой швах,что я даже гипотетически думать о такой ситуации не хочу...
Если так просто там вызвать скорую, почему не вызвали УЖЕ болеющему ребёнку, когда стало очевидно, что в ближайшие три часа (я правильно поняла, что они три часа ребнка до города волокли?) он никакой помощи не получит?
мы в ситуации . Когда у ребенка поднялась темпратура, быстро свечку в попу и в мск в больницу, балластный больницы жалкое зрелище
Вы сами себе противоречите. Значит для заболевшего мальчика - бесплатное лечение - жалкое зрелище.
А хозяйка дома одна с двумя детьми да в это жалкое зрелище - да запросто! Она же виновата, что своё лекарство отдала безалаберной матери. Значит, пусть, случись что, её дети расплачиваются за мамину щедрость.
Вы уж определитесь тогда - так в какой ситуации была хозяйка - в нормальной цивилизованной, со скорой, которая приедет через полчаса и всех вылечит.
или, всё-таки, в полной, пардон, заднице. И, случись что, осталась бы со своими больными детьми одна в дыре и без помощи.
Я думаю, что с таким минимумом нюансов в истории, как мы имеем, каждый просто примерял на себя ту роль, которая ему ближе. При этом все детали привнося свои, а не этой конкретной истории.
Поэтому и получилась у каждого своя правда.
Не могу сказать, что хозяйку дома можно однозначно заклеймить позором.
Она остаётся одна в захолустье без инфраструктуры с двумя (или сколько там?) детьми, которые побывали в контакте с очень больным ребёнком.
Остаётся, возможно, без лекарств (нам не рассказали, сколько там того сиропа было...хотя, не понимаю в этом случае - зафига ехать в дыру с полупустым флаконом сиропа, если у тебя двое детей?).
Точно так же, у Автора своё видение - перед её глазами бьющийся в конвульсиях племянник в жару. А лекарство - вот оно, но его не дают.
Вполне возможно, что эта картина была настолько острой, что автора заклинило на том, что хозяйка - последняя сволочь. И Автор просто не хочет видеть картину целиком и мотивов той матери.
Одна ложка лекарства ситуацию "мать с двумя больными детьми в захолустье" не изменила бы никак. Зато, если бы она дала лекарство ребенку, ее дети бы заболели, лекарство было бы критически необходимо, то подруга бы с радостью привезла и сухофрукты и ведро лекарства. А так - случись что, пусть скорую вызывает.
Насчёт одной ложки тут сто раз сказали, что неизвестно, сколько там того лекарства было. Возможно, хозяйка такая же безалаберная, как и мать ребёнка - и лекарства у неё было на один чих.
А что до сухофруктов и лекарств, которые бы побежала автор привозить попавшей в беду подруге - ха-ха три раза. И даже десять раз подряд.
Там высочайшей души человечище.
Вы что не видите, что там за компашка?
Ни мозгов, ни совести нет ни у одной.
так что, ожидать проявления благородства - это нереально просто.
Не знаю, я что там за компашка, мы все судим других по себе в конечном итоге - даже если бы у меня была одна ложка лекарства, я бы ее дала уже больному ребенку, своих бы в город повезла следом, если бы боялась, что они заболеют, мужа бы попросила привезти лекарство, если бы подруга отказалась (хотя, честно не представляю, как она могла отказаться).
А что вы всё себя на место подруги-жадины то ставите?
Вы на место Автора теперь станьте.
А то у нас по кругу получается.
Вот Вы, вся такая хорошая и правильная, видя, что племянник заболел, просите лекарства. Вам отказывают. Вот просто нет и всё.
Что делаете Вы?
1. Зажимаете лекарство, которое у Вас есть и не предлагаете поменяться.
2. Никуда ни в какую аптеку не едете. Зачем? ребёнок же не холерой болен. перетопчется. Счас всё выблюет и когда уже будет нечем - успокоится.
3. Убитую паникой мать и ребёнка с 40 градусной температурой тащите больше трёх часов по колдобинам. А фигле? Поблевать он уже поблевал. Чего ж церемониться?
4. На следующий день сидите и тупо ждёте СМС-ки от человека, которого жаба задушила на глоток лекарства больному ребёнку. Ждёте, что она будет беспокоиться, как там он, бедный. Для Вас именно это главное - чтоб ТАКОЙ человек сделал вид, что таки обеспокоен здоровьем ребёнка, которого он обрёк на такие мучения.
5. Ну и последнее - идёте на женский форум и возмущённо рассказывается, какие вокруг сволочи и какая Вы чудесная.
Как Вам роль? Ничего так, да? понравилось?
Из каких сообщений автора вы делаете все эти выводы? Про зажатое лекарство, например? Я так поняла, что хозяйка дачи волновалась, что ее детей заразят, поэтому у автора был единственный вариант - тащить ребенка сразу до аптеки, дать лекарство, потом везти домой. Насчет топа на еве я вообще не поняла претензии - тут каких только топов не заводят, на то он и форум. Нашлись же "люди" которые обяснили автору, что не дать больному ребенку ложку лекарства на самом деле нормально.
(заинтересованно) Вы с первого поста начали читать или с конца?
Цитата:"Надо лекарство.У меня только Нурофен, оказалось ему его нельзя.....У подруги есть парацетамол в сиропе, но она не дала, т.к. вдруг им самим потом не хватит."
Ну автор так подробно расписала свои действия, что если бы предложение про свое лекарство было уж не скрыла бы...
А там было дословно "Я говорю-я тебе привезу новую на след.неделе, или на деньги купишь когда в город поедете"
Угу, просто по анекдоту "мама он назвал меня сукой". Вы считаете, что автор не предложила, а я считаю, что намного более вероятно, что тетка, не давшая ложку лекарства ребенку, сказала, что она чужое не хочет, а хочет свое "проверенное". Подозреваю, что даже лекарство из ближайшей аптеки ее бы не устроило, потому что "а вдруг подделка".
Но тем не менее все это домыслы - не понимаю только, почему на основании домыслов нужно делать какие-то выводы. Из фактов в этом топе мы имеем только тетку, которая не дала больному ребенку ложку лекарства, а потом на голубом глазу считает, что с ней можно продолжать общаться.
Ну как бы Вам объяснить-то... Учитывая личность автора и ее желание в наиболее невыигрышном свете выставить подругу ( она ж явно за этим топик завела) мне слабо верится, что такие красивые подробности она бы упустила в рассказе....И себя предлагающую и хозяйку отказывающууся...
Что тут объяснять - это ваши домыслы. Или Вам личность автора хорошо знакома?
По мне так человек был в шоке от ситации, поэтому завел топ, но по евской традиции, конечно, ее же говном и облили, сделав глубокомысленные выводы из того, что она не написала, о том, что она, сделала. Да вообще племяннику можно было нурофен, просто автор его зажала.
вы серьезно думаете, что автор "зажала" нурофен??? из жабы??? зачем она тогда предлагала деньги за лекарство? или зачем предлагала купить его через неделю? когда проще всего было отдать уже имеющийся нурофен? уверена, что "подруга" принципиально брать нурофен отказалась, типа им панадол больше нужен...
Полностью согласна. Причем, если хозяйку и мать ребенка я еще как-то понять могу( не в части почему лекарства при себе не было, а по факту), то автор действительно редкостная стерва.
У меня с подругами абсолютно равнозначно не может сложиться ни ситуации, когда я откажу в лекарстве их детям, ни то, что меня оставят в итоге без лекарств в жопе мира с детьми, которые имеют огромный шанс чуть ли не к вечеру того же дня лежать с такой же температурой...( подруга же не на ровном месте запаниковала)....
Мы все сейчас можем рассуждать и о матери больного ребенка,и об авторе,но хозяйка дома имеющая лекарство и давшая его больному ребенку прото ужасна.Всякое бывает,ну забыла мать лекарство.Мой сын сломал ногу на тренировке, так я еще в себя придти не успела,а мне уже охлаждающих пакетов пать штук протянули,хотя аптека в двух минутах от спортивного клуба,и советов надовали когда идти к врачу + обезболивающее сыну дали,а оно у меня было.Так что все ваши рассуждения демагогия чистой воды.
Почему демагогия? Что вы за ту мать уцепились? Я несколько раз повторила, что безголовость матери можно оправдать разными факторами.
А вот жадность, злобу и скандальность автора ничем как-то не оправдывается.
Что вы скажете по этому поводу? Она для Вас так же, как и сама для себя - вся в белом, да?
Ещё и топик пришла настрочила - какой племянник несчастный!
Постыдилась бы. Сидела там вместе с разбитой беспокойством матерью и ждала с моря погоды.
Вы бы для своего ребёнка побежали бы, поди, пешком эти 30км до аптеки. И я бы побежала. И десятки тут сидящих и спорящих матерей и тётушек побежали бы.
А Автор нет, она же в белом. По пути пешком и испачкаться можно - она блюющего ребёнка в трёхчасовую поездку потащила.
Зато пришла топик сочинила - кто на свете всех "хужее"...
автор вобще неприятная тетка и сама плюющая на своего же племянника,но вот я бы точно сначала дала лекарство больному ребенку,а уж потом думала что и как,и уж точно не отпустила с больным ребенком тут же в дорогу.
О том и речь:) Нормальному человеку такое поведение и в голову не придёт.
Поэтому, поскольку ситуация гротескная, надо выбрать наиболее анреальную особу, а не зацикливаться на тех, у которых, в принципе, хоть какая-то привязка к нормальности есть:))))
ну вот дружить с таким человеком,как хозяйка дома, я бы больше не стала,как впрочем и обсуждать на форуме.
Пойду проверю аптечку в машине,все ли есть в комплекте:-).
вот как раз в вашей ситуации это ничуть не удивительно. а вот в жопе мира, с инфекцией в доме, без машины, в одиночестве с детьми любой будет думать о своих, а не о чужих.
ехать в жопу мира с двумя маленькими детьми без транспорта под боком верх безрассудства.А если транспорт есть,то чего думать?Надо помочь больному ребенку.Когда я принесла пакеты(новые,т.к. они не дешева)на возврат,то никто не взял так они теперь и лежат в клубе на всякий случай.
Я бы на месте подруги, как-то, тоже не подумала бы прыгать в тачку и чесать в аптеку. При живой-здоровой тётушке.
тётя почему не поехала? почему должны была хозяйка кинуть своих двоих и броситься помогать чужому ребёнку, на которого своим то матери с тёткой плевать?
ну что Вы всё тут додумываете на свой лад? речь шла о ЛОЖКЕ ЧАЙНОЙ объёмом 5 мл, т.к.с ребёнком ситуация help, и действовать нужно было БЫСТРО. а Вы всё про аптеки да жопы подъёмные-неподъёмные...
Я отвечала исключительно на реплику, что дама не понимает - как так: у хозяйки есть машина, а она не соизволила сама сесть и съездить в апеку. ребёнок же болеет.
вот я и отвечаю - а фигле хозяйке ехать, если тётя есть.
итак что Вы тут вообще не в кассу с додумываниями.
Я как раз ни на йоту не отступила от именно рассказа Автора.
Я лишь прокомментировала ею же сказанное. ничего не прибавив и не убавив.
зачем прыгать и ехать для ребенка если дома есть лекарство?Это уж потом бы съездила и пополнила запас.Понятно,что там все в дерьме оказались, по отношению к ребенку,но хозяйка из-за ложки сиропа вывозилась выше головы.
нееет, вывозились мать ребенка и автор. и только они. и по отношению к своему заболевшему и по отношению к подруге. потому как продемонстрировали полный пофигизм и наплевательство. и всеобъемлющую лень, которая для них превыше всего.
нееет, это хозяйка дачи показала жлобство своё во всей красе. ребенку нужна была помощь ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС. неоказание помощи - это уголовное преступление, если Вам сей факт неизвестен. не втыкаете что ли? дать одну ложку лекарства, чтобы судороги не начались, а дальше разглагольствовать о моральном облике, лени, неподъёмных пятых точках и т.п.
и что? оно могло остро понадобитья на следующий день или через день. что меняет тот факт, что именнно в ту секунду оно было не нужно? одно дело когда на следующий деньаптеку и купить и совсем другой, когда купить негде.
думать нужно всегда. ехать можно без транспорта с запасами лекарства. подруга запас сделала. отдай она лекарство, сама осталась бы в жопе, одна, с огромным риском заболевания детей и без машины. поэтому, ее я понимаю. я не понимаю автора и мать ребенка. отчего ни у одной клуши не сверкнула в голове мысль поехать за лекарством тут же, не предлагая подруге подождать неделю и понадеяться на авось. хотя, судя по всему, понятно почему. сами привыкли именно на него надеяться.
про пакеты ваши вообще не поняла.
а вдруг дите травмируется,порез который только зашивать или открытый перелом,что же будет делать такая расчетливая мама в "жопе мира"?
учитывая, что она не хирург, видимо, будет ждать скорую. или вызывать такси. или вы предлагаете всем повыбрасывать аптечки, потому как средства от переломов в них нет?
авторше жалко 2 литра бензина для родного племянника, так с какой стороны посторонней тетке отдавать НЗ с учетом жопы мира и отсутствия помощников и машины?
расскажите,что будет от одной выпитой ложки из целого пузырька?Или в России пузырек лекарства на одну ложку продают и нужна срочная покупка нового?
Ну вот откуда информацию про ЦЕЛЫЙ пузырек?
Цитирую автора:
"У подруги есть парацетамол в сиропе, но она не дала, т.к. вдруг им самим потом не хватит."
У меня тоже есть парацетамол в сиропе. Недавно нашла в дачной аптечке, со времен младенчества сына там стоит :) В пузырьке, да. Только это не целый пузырек, там меньше половины
Слушайте, ну это уже не смешно. Информация от автора. Ей всего на пол-часа меньше, чем первому посту.Т.е. уже неделю висит.
http://eva.ru/topic/63/3134827.htm?messageId=81068891
http://eva.ru/topic/63/3134827.htm?messageId=81069012
Более того эти ссылки уже для плохо читающих раз 5 выкладывали.
Всё неоднозначно. Ведь вероятна ситуация, что парацетамола у подруги было на дне или на 2-3 раза. Ваш заболел, значит вполне вероятно мог заболеть и её ребенок. Ехать до аптеки, как вы и сказали очень далеко.
Далее идут индивидуальные особенности. У меня например двое детей преспокойно могут пережить и температуру, и кашель и прочее вовсе без каких-либо лекарств -так, чисто на травках, водичке и так далее. А вот третий - если вдруг не окажется под рукой необходимых лекарств начнет загибаться и не предпринимая ничего реально оказаться в реанимации от простой простуды -вот такие индивидуальные реакции.
Соответственно, фиг знает, что там с ребенком подруги, но вполне вероятно она банально не захотела рисковать собственным ребенком. Спрашивается, а какого она должна была это делать?
Да и ваши действия не логичны совершенно - ехали в тьмутаракань и не сподобились взять с собой аптечку?
Какое у нас страшное общество, все просто озверели((((( реально страшно за будущее, дальше своего носа народ ничего не хочет видеть и адекватных " хороших" людей осталось меньше. Люди, причем мать дура, да не ответственная, но родителей не выбирают и помощь понадобилась ребенку, не он сумку собирал и не сам поехал, а его привезли. Не поделиться лекарством, это даже не обсуждается, для меня это " так не бывает", но от чего страшно, что тут таких гнилых оказалось в большинстве, вы мерзкие "уродливые душой " женщины.......и детей ваших реально жалко, что у них такие мамы.....даже тошнота подступает, от прочтения некоторых опусов.......дамы не зарекайтесь, все возвращается бумерангом, даже в скольз брошенное слово......
Т.е. для Вас бывает только альтруизм, когда думают только о чужих и плюют на своих? Вы святая...
Почему святая то? Спросите её детей, которых она вот так просто оставит без лекарств, о её святости.
Я глотку перегрызу любому, за своих детей и не подавлюсь....НО никогда не оставлю в без помощности чужого ребенка.
как интересно) глотку, говорите, перегрызете, но запросто рискнете ими из-за чужого?
Какой альтруизм, альтруизм эо когда в африке помогаешь деревне в которой чума.......здесь помощь нужна ребенку у которого температура, а у тебя есть пилюля от температуры и твоим детям ее хватит, или просто съездить за лекарством.
Как просто вснех заклеймить и очернить.
А почему в голову не приходит, что там мать с двумя детьми ОДНА остаётся в дыре и без лекарств? при том, что дети её контактировали с больным на протяжении суток?
Почему бы такой умной тёте, которая завела топ, не сгонять за лекарством. там 30 км то всего!
Взяли бы у хозяйки лекарство, а через час привезли бы замену.
или своё бы оставила взамен. почему своё то лекарство добрая тётушка пожалела?
А мать в дыре с двумя детьми, и которые, скорей всего, к вечеру тоже слягут, во всём виноватая.
Да что вы заели, нужна была ложка сиропа больному, боольнооому ребенку у которого была лихорадка и потом уже и думать и выяснять, какая дура мать, что эта ложка понадобится твоим детям а может и не понадобится, но я не дам. Ребенок не виноват. Вы будете сидеть сытая со своими детьми, а не дадите кусок хлеба голодному ребенку, ведь вдруг она вам понадобится.......ничтожно.....и грустно......
Для меня поведение вообще всех троих за гранью, так что напрасно вы на меня так.
Но из троих виноватых - самая неприятная - автор.
Вот именно что твой родной человечек там загибается, а ты, глядя на каменную подругу, которая не дала лекарство, просто тупо зажимаешь своё лекарство. Это во-первых, а во-вторых, как так - не оторвать задницу и не понестить в аптеку?
Потащили ребёнка с температурой сорок три часа по ухабам. Это они жадную подружку наказали?
Там вся компания больная на голову.\причём, хозяйка-жадина, повторюсь, безвиннее всех, т.к. во-первых, не обязана, а во-вторых, у неё хоть оправдание есть.
Автор то чем оправдывается? Тем что все вокруг змеи?
Вот + 100. Лично меня поведение хозяйки очень наводит на мысль, что автор с семейкой не прочь чужим пользоваться и не отдавать систематически. Иначе сложно объяснить. Но все три клуши из серии "тупой, еще тупее". Зато теперь у них развлекуха есть смс друг другу строчить.
Ребенок пускай даже чужой не виноват, что он в обществе трех ипанашек оказался......меня пугает, что тут большинство....за право не дать лекарство, потому что мать дура.....
Неправда. Большинство, которое за "не дать", оправдывают недавание именно тем же, чем оправдала и хозяйка - дети играли сутки вместе и, скорее всего, дети хозяйки к вечеру тоже слягут.
А она одна с двумя и в захолустье.
А про то, что мать дура - это уже идёт контекстом.
Бездетные не стали бы зажимать лекарство для ребёнка с матерью-олигофреном.
Зажимают именно что с оглядкой - я твоему отдам, а с моими что делать буду?
По логике, если мать ожидает, что к вечеру дети тоже слягут - она не будет ждать, пока это случится, и поедет в город, пока не грянуло.
Это если у нее есть возможность уехать. Из "условий задачи" это совсем не следует.
Подруга собиралась уехать в понедельник. Значит, есть возможность. Если бы она от мужа зависела - наверное, уехали бы в воскресенье.
Ну я ж говорю, что Вы читаете только то, что Вам выгодно. Подруга никуда в понедельник не собиралась уезжать. Собиралась она в ближайший город по магазинам. А возможность вполне могла быть в виде автобуса.
Да что вы говорите? И где в посте автора написано, что она в понедельник собиралась в БЛИЖАЙШИЙ город да еще ПО МАГАЗИНАМ? Написано просто - в город. Какой и зачем - неизвестно, можно лишь предполагать. В любом случае, если до ближайшего города 30 км - то наверное не на автобусе она туда мотается.
Написано вот здесь:
http://eva.ru/topic/63/3134827.htm?messageId=81069012
Но Вам опять же это не интересно, ага...
Ну и словом город автор во всех своих постах обозначает именно этот явно ближайший город, который с аптекой. Насчет "по магазинам"... нет, блин в кино собрались.Каждый понедельник.
"В любом случае, если до ближайшего города 30 км - то наверное не на автобусе она туда мотается."
А почему нет-то?
Что не интересно - это правда. Ну нет у меня времени в выходной день вычитывать дословно полтыщи постов.
""В любом случае, если до ближайшего города 30 км - то наверное не на автобусе она туда мотается.""
Потому что я хорошо представляю себе, что такое 30 км на дачном автобусе. Именно поэтому отказывалась от поездок к тетушке, пока не обзавелась машиной. Хотя у нее 30 км не до ближайшего оплота цивилизации, а до ее дома.
OllaKo C.S. написал(а):
Потому что я хорошо представляю себе, что такое 30 км на дачном автобусе. Именно поэтому отказывалась от поездок к тетушке, пока не обзавелась машиной.
Ну так речь-то не о Вас.:-) Вы, судя по некоторым Вашим постам в другом форуме (я про Осташков) вообще дитя прогресса и цивилизации и смутно себе представляете как на самом выглядит жопа мира и как люди могут жить. Но это лирическое отступление. А у подруги элементарно может не быть машины. Но при этом есть дача, на которой она живет с детьми все лето. И что? Помереть с голоду или автобус?
И что я писала в форуме про Осташков? :) Самой интересно
Дитем прогресса я стала менее года назад. До этого, как и все, каталась на автобусе. В том числе на теткину дачу под Ярославлем. С момента, когда я вышла из возраста, что меня туда можно было возить, не спрашивая моего согласия - я предпочла послать все эти свежие воздухи. Делать мне больше нечего, как в свой выходной день час трястись в битком забитом автобусе, с упирающимися во все мои части тела корзинки, сумки, коленки и прочее.
А уж с двумя маленькими детьми - тем более. Никакого воздуха не надо.
Ну глобально по пунктам я дискутировать не буду, мне лень.Про уровень жизни, медицину итп Но одно меня веселило неделю, вспоминала и ржала...:-) Это про то, что до Осташкова 100 км дороги как после бомбежки. Так вот я Вам ,как краевед, сообщаю, что то, что ДО Осташкова это, блин, практически европейский автобан и супер-дорога по сравнению с тем, что начинается дальше....:-))))))))))))
Детонька, я вообще-то о Нелидове писала. Осташков в другой стороне, и я там никогда не была. В Осташкове жила девочка, которую я пиарила. Но ее уже 2 года как перевели из Осташкова в Нелидово.
Ну сорри. Мне Осташков запомнился. Начет Нелидово да, не в курсе, возможно там такой же пипец...Хотя судя по карте уровень дороги там такой же как до Осташкова,даже я бы сказала гораздо лучше, но утверждать,естественно, не возьмусь.:-)
Там после поворота на Ржев километра 3 нормальная дорога (не автобан, но вполне терпимо), а после, почти до самого Нелидова - ужас и ппц. Отдельные участки правда, начали прокладывать заново, но очень уж их там мало. В основном одни ямы и рытвины. Дорога занимает больше 1,5 часов на этом участке.
Очень умно. По математике двойка в школе была? :)
Я здесь при том, что в отличие от большинства здешних теоретиков хорошо себе представляю, что такое 30 км на дачном провинциальном автобусе.
У нее не было нужды ехать - дети не болели. А у автора был нурофен на замену.
Да даже если бы дети и заболели - 99,9% , что ее дети не выдают экстремально высокую температуру под 40, когда банально сердце не выдерживает нагрузки. Тем более - детское.
у нее была нужда ехать, т.к. ее дети после контакта с заболевшим могли свалиться в любую минуту. подходит ли ее детям нурофен автора - вопрос. если бы подходил и она считала приемлемым его использование для своих детей, у нее в аптечке был бы он, а не иное лекарство.
какую тепературу выдают ее дети, нам не ведомо. ни на 99, 9% ни на 1%. плюсестественно не захотела проверять эмпирическим путем реакцию и возможность.
Детям может подходить ЛЮБОЕ лекарство - это не значит, что в аптечке будут лежать все разновидности. Просто нурофен эффективнее, а потому дороже, что не всякому подходит.
Это вам неведомо, какую температуру выдают чужие дети, а те, у кого они были хотя бы раз, знают, что температура обычно поднимается до 38,5 градусов. Реже - до 39. 40, да еще в короткие сроки - это очень редкое явление. С такими особенностями обычно не покидают город надолго - держатся поблизости от цивилизации.
нурофен дороже потому разрекламированнее. объективно, он опаснее.
какую температуру выдают какие дети и как ее переносят ведомо их родителям и с учетом этих особенностей они делают запасы лекарств.
Вот когда испробуете то или иное лекарство - будете судить.
Нурофен объективно сильнее парацетамола. Разумеется, от него и побочек больше, и детям с проблемами почек и печени его нежелательно употреблять.
почему вы думаете, что не испобовано?) кроме того, не обязательно ставить все эсперименты на своей шкуре, можно воспользоваться опытом других) и опасность его не только в воздействии на внутренние ораны, но и возможной аллергической реакции.
почему она должна нестись в город вот прям щас, если у нее есть лекарство на случай, если грянет? почему она должна нестись в город из-за того, что ее считают обязанной отдать то, что она взяла на случай болезни ее детей? почему она должна нестись в город только из-за того, что ее подруге было лень съездить в аптеку за лекарством?
у нее есть необходимо для купирования экстренной ситуации для ее детей. про запасы, сравнимые с "жопой обожрись" информации нет.
Информация о запасах была автором выложена дважды и как минимум трижды процитирована и раз пять - обсуждена, откуда она у автора имеется. Было бы желание видеть.
1 бутылоска лекарства, не известно еще полная или нет - это запасы? к тому же, не склонна я что-то сильно доверять словам автора.
правду говорят, большинство видит лишь то, что хочет видеть и напрочь отметает то, что не укладывается в картинку.
ну и понятие о запасах у всех разное, плюс, кто-то приык надеяться на "авось" а кто-то пытается хоть что-то предусмотреть.
не склонные доверять пишут одно короткое слово: разводка.
В данном случае я тоже согласилась с вариантом разводки, но приняла предложение Ирины обсудить ситуацию гипотетически. А значит, слова автора принимаются на веру. Кто не верит - создает топ со своей версией произошедшего :)
можно рассматривать ситуацию - это раз) можно доверять, но не всему сказанному - это два) если хотите создавать свой топ с любыми версиями - вперед) если вы желаете принимать на веру все из сказанного или не принимать вообще - воля ваша) только не понятно почему вы уверены, что вашей точки зрения должны придерживаться не только вы?)))
Ну топ-то автор завела. Вот ей большинство и сообщает, что по сравнению с ней подруга хоть и не права, но все ж какое-то оправдание этому есть, а ипанутость автора явно врожденная....
я бы на месте хозяйки дачи элементарно перетрусила НЕ дать.
Вполне возможно, что потом бы нехорошо думала и о мамаше-недотепе, и о авторе "через неделю завезу". Может, и их нурофен на замену вытребовала бы, но вот прямо в тот момент дала бы без всяких задних мыслей, ибо страшно, вдруг судороги, вдруг еще что, как тогда?
Можно подумать, что ребенок бы все лекарство выпил. Нужна всего лишь одна доза, чтобы спокойно довезти ребенка до города, причем хозяйка дачи тоже вряд ли своих детей в этой глуши будет лечить, если они заболеют, так что и им нужно фактически по ложке лекарства в худшем случае. Так что хозяйку дачи в сад, я бы не стала даже разборки устраивать и отвечать на смс-ки, может когда-то до нее и дойдет, но явно не скоро еще.
+ много. Просто в шоке от того, что зажабили чайую ложку лекарства. И в шоке от того, что в топе такое кол-во "женщин", которые поддерживают ту идиотину. Такое ощущение, что ребенок бы зразу пузырь выпил бы. Мать ребенка не оправдываю, но всяко может быть, забыла, не подумала... Но чтоб чайную ложку парацетамола зажать... в ахуе просто.
Автор, шлите такую подругу наХ и даже не переживайте. Идиотдина она и есть.
не могу себе представить ситуации, чтобы имея в доме лекарство, я бы могла его зажать для ребёнка...(((
Ну и для меня странно, почему мама ребёнка не взяла с собой парацетамол. Мои тоже если болеют, то темпа всегда 40, моим парацетамол не подходит - только нурофен - потому нурофен беру с собой всегда.А если бы у подруги тоже был бы нурофен???Подругу в любом случае не оправдывает это.
А бывает, что проверенный нурофен не срабатывает, кидаешься к парацетамолоу, а он тоже слабо действует.
У моих, к примеру, если с сыном еще не пропущу симптомы и там, главное чтобы "Мишки БО" не было в названии лекарств, то для дочки высокая температура -резко и кошмар. Один лишь укол анальгина+димедрола работает на 100% и то, сейчас у нас жидкий димедрол не продается :(.
Так что именно капсулы димедрола таки зажабила бы, наверное. НО, подругу, авторшу, хоть и матом, но послала бы СЕЙЧАС в аптеку. Соответственно регидрона ребенку, компресы (уж уксус и казенка и мед.спирт дома есть), сбивать ВСЕМ подручным пытались бы.
Больше поражает тащить в машине ребенка по жаре за 200 км. Уму не постижимо. Почему нельзя было ехать хотя бы к ближайшему населенному пункту?
Там хозяйка дачи явно предложила лекарство больному ребенку, а иначе откуда стало известно о его наличии? Но предложила с условием возмещения,что правильно с учетом того, что она остается в Жопе Мира одна с детьми. А автор сказала, что либо через неделю завезу, либо сама купи, то есть хозяйка оставалась с подхватившими заразу детьми без лекарства.
Ну и кто дурак?
Автор должна была сгонять в аптеку, пока ее племянник, выпивший лекарство, приходил в чувство. Температура снижается,лекарство в это время покупается автором, затем больного увозят в нормальном состоянии,а хозяйка остается ждать заразу при лекарстве.
Что не так?
ГДЕ? Что автор узнала про лекарство подруги потому что та предложила обменяться??? Из чего можно сделать такой вывод? Такие "люди", способные не дать ребенку лекарство, могут совершенно спокойно сами сказать: "что ж вы без лекарства приехали, вот Я озаботилась заранее, привезла целый пузырек, но вам не дам, а то вдруг вы нас заразили и нам самим не хватит".
Это не менее вероятный вариант, поэтому логики тут ноль - из имеющейся в первом сообщении информации сделать такие глубоко идущие выводы нельзя, это типичное "мама он назвал меня сукой". Полное отсутствие логики и выводы на основании собственных домыслов.
я делала такой вывод? вы читать умеете? и она была 1000 раз права, позаботившись о своих детях, оставаясь с ними одна без транспорта, а не о чужом, у которого 2 здоровые бабы под боком и машина.
и ПРОСИТЬ, а не предлагать меняться должна была не подруга, а автор и/или мать ребенка.
вы делаете выводы, вернее, находитесь в плену своих фантаций и вовсе без всякого посыла. более того, приписываете свои фантазии другим)
/скучая/ я-то читать как раз умею.
Вы изначальный пост ветки прокомментировали:
так логика как раз именно в этом посте и присутствует. и без сарказма.
Я вас спрашиваю где вы увидели логику и, вроде, вполне доступно обясняю, что эти предположения не логика, а чистой воды домыслы.
Вы же опять пошли на тысячный круг кто кому и что должен, а точнее, не должен.
Я в этой ветке не обсуждала уже сто раз обсужденную тему, только отсутствие логики в посыле "Там хозяйка дачи явно предложила лекарство больному ребенку, а иначе откуда стало известно о его наличии? Но предложила с условием возмещения,что правильно с учетом того, что она остается в Жопе Мира одна с детьми. А автор сказала, что либо через неделю завезу, либо сама купи, то есть хозяйка оставалась с подхватившими заразу детьми без лекарства.".
Но если хотите опять на колу мочало, то такие люди, как вы, для меня инопланетяне. В этой жопе мира без машины (хотя, опять же откуда выводы про безмашинность-то?) с детьми может случиться много неприятностей, из которых температура не самя страшная, и вот побежит эта мамаша к соседу с просьбой довезти срочно до больницы, потому что скорая в жопу мира будет ехать 4 часа в лучшем случае, а сосед, следуя вашему жизненному креду, ответит, что ему самому бензин может понадобиться, идите пешком. И так далее и тому подобное. Людьми нужно оставаться не только в ситуациях, когда это вам удобно и легко. В случае же с ложкой лекарства, самое ужасное, что там вообще нет ничего, что могло бы хоть как-то напрячь хозяйку дачи, поэтому это "нам самим нужно может быть" совершенно запредельно, но инопланетянам этого не понять.
Не было. Но мать этих детей на тот момент имела все основания этого опасаться, причем в ближайшее время.
Тогда присоединюсь к вопросу Ирины-без-ника: что мешало поменяться? Автор впопыхах могла не подумать о такой возможности, но подруге-то наверняка было озвучено, почему просят именно парацетамол. Могла бы и предложить: типа, я вам панадол, а вы мне - нурофен.
Если Вы не заметили, опять же... Ирина этот вопрос адресует не подруге, а автору. Как и большинство в этом топе.Потому что никакого "впопыхах" у автора не было. Привезти через неделю она предложила( прям издевательство...), а свой пузырек в руках отдать не подумала? Да щаз.... А виновата во всем опять же подруга, ну как мило...
Естественно, что автору. Было бы глупо спрашивать подругу, которой тут вроде как нет.
То, что Ирина выразила мнение, что предложить обмен должна была автор, я расцениваю лишь как намек на разводку (что, кстати, вполне реальная возможность).
девы, вы не устали? Даже уже читать скучно, одно и тоже по 220 раз написано. И не лень же повторять одно и тоже. Кружат все по кругу кружат. Остановятся на " а почему никто в аптеку не поехал или свое лекарство не дал" И заново ветку дает " как можно зажать ложку ребенку" и опять по кругу глотку грызть все тем же собеседникам.
Скучнее и однообразней топа на еве не встречала за столько лет.
в том то и дело, что топ не интересный, и девы смогли домыслить только не пойми откуда взявшегося ПОЛНОГО бутылька лекарств и все. Дальше ровно 2 лагеря- как можно не дать лекарство и больше слышать не чего не хотят, у них в глазах походу мутнеет от злобы, что мозг не хочет работать вообще. И второй лагерь, что автор и мать идиотки не могли родному ребенку 30 км отматать.
И вот эти два лагеря мусолят исключительно только одно и тоже уже 2 дня (!!!), без всякий еще каких любо домыслов и им этого за глаза, и то путаются.
где? У автора про полный не слова, только что подруга сказала, что тогда не хватит ее детям в случае чего, а у самого автора было лекарство, которое можно было оставить в замен и спокойно решить ситуацию.
http://eva.ru/topic/63/3134827.htm?messageId=81068891
http://eva.ru/topic/63/3134827.htm?messageId=81069012
еще интересней! И как она узнала про полный пузырек? Дом обшарила? Подруга махала перед глазами со словами не отдам, мое?))))
А это Вы из чего заключили? Что "автор регулярно"? Хотя... по Вашим постам выше Вы явно не дочитали даже первый пост, но наскандалили уже на энное количество постов...
Там не соседка, а подруга автора. Ничего она подруге не закупает, но явно регулярно тусуется с ребенком на ее даче. И ничего удивительного, что иногда ее просят привезти какую-то фигню. Возможность уехать "сейчас же" у автора была. Везли ребенка они не в ближайший оплот цивилизации, а домой в Москву, при этом спокойно пережидая у аптеки 50 минут на падение температуры. Поэтому все, кто это читал вполне себе выдвигают нормальную версию нормального развития событий. Этот час потратить на покупку лекарства подруге, предварительно взяв у нее лекарство.
Но Вы жаждете крови.... Вам такие мелочи не интересны.
Вы в каком месте у меня скандальность увидели? В своем воображении?
Подробность в виде подруги, а не соседки многое меняет, ага. Ибо подруге куда более простительно зажать лекарство для гостей, чем соседке.
То, что автор регулярно закупается, следует из смс. Хозяйка дачи даже не поинтересовалась, может ли автор приехать и тем более- что-то купить. Просто поставила перед необходимостью закупиться по дороге.
Кстати, тот факт, что они подруги - тем более объясняет, откуда автор знает, что бутылка с лекарством полная. Во-1, у нее мог быть доступ к аптечке, во-2, могла видеть, что покупает подруга, и третий вариант остается мой- что сама же эту аптечку и наполняла для подруги.
"Но Вы жаждете крови...."
Все страшнее и страшнее. Я где-то предлагала кого-то четвертовать, повесить или еще как-то казнить? Или опять даете волю своей нездоровой фантазии?
OllaKo C.S. написал(а): То, что автор регулярно закупается, следует из смс. Хозяйка дачи даже не поинтересовалась, может ли автор приехать и тем более- что-то купить. Просто поставила перед необходимостью закупиться по дороге.
Из смс следует другое. Что автор на подругиной даче пасется на столь регулярной основе, что вопрос приедет-не приедет практически не обсуждается.А то, что при этом ее просят фигню всякую привезти, которую не смогла купить хозяйка вполне нормально.
Четвертовать, повесить не предлагали, признаю.:-) Но при прочтении удивительным образом пропустили кучу мелочей, которые в итоге имели значимое влияние на картину в целом. Причем не "в струю" Ваших выступлений. Это показательно.
"Из смс следует другое. Что автор на подругиной даче пасется на столь регулярной основе, что вопрос приедет-не приедет практически не обсуждается.А то, что при этом ее просят фигню всякую привезти, которую не смогла купить хозяйка вполне нормально."
Тем более чего удивляться тому, что автор знает, что у подруги в аптечке водится?
"Но при прочтении удивительным образом пропустили кучу мелочей, которые в итоге имели значимое влияние на картину в целом"
Зато вы удивительно понятливы, если для вас "пропуск мелочей и непонимание картины в целом" = жажде крови :)
как раз то, что подруга автора не опинтересовалась и говорит о том, что автор регулярно зависает на подругиной даче) и даже если она наполняла аптечку подруги по просьбе подруги ообще никак не меняет ситуацию.
Она что - против воли подруги там зависает? Автор в первом посте четко озвучила, что в ее приезде была заинтересована именно подруга, а не автор.
Цитата:
"это нормально,как нам надо не дала пожадничала, а как ей надо вези и приезжай"
То есть автору в принципе особо и не надо было переться в эту тмутаракань.
а имеет значение по воле или нет? какое, если по-вашему, имеет.
не надо, не перлась бы. и своих сестер не тащила. слова автора с выпадами на подругу вообще нужно делить не на 100 даже, а не 1000.
Ну вот она больше и не прется. Послала "подругу" и живет своей жизнью. Только "подруга" почему-то обиделась. Для нее отказ переться к ней за 200 км почему-то оказался доказательством стервозности автора.
подруга в кавычках именно автор, а не подруга. так что хорошо, видимо, что не прется. и что обиделась - естественно. неадекватное поведение вызывает недоумение и обиду.
отказ переться вполне может быть доказательством стервозности. видимо, этот тот самый случай.
Этот час больной ребенок должен быть провести где-то. Вряд ли хозяйка готова была оставить ребенка на даче и присматривать за ним.
А катать лишний час на машине ребенка с температурой - вредно ребенку.
Это было бы еще как-то оправдано, если бы речь шла о полном флаконе лекарств. Но речь-то идет всего об одной дозе, об одной ложке.
Anonymous написал(а): >> Этот час больной ребенок должен быть провести где-то. Вряд ли хозяйка готова была оставить ребенка на даче и присматривать за ним.
А катать лишний час на машине ребенка с температурой - вредно ребенку.
А при чем здесь хозяйка? У ребенка на это есть мама.
Хозяйка - нелюдь?
У нее на даче больной ребенок подруги - и она ни при чем?
Не при чем. С чего бы присматривать за ребенком должна хозяйка, а не мама?
Так о том и речь, что мама не могла сгонять за лекарством, оставив ребенка на даче, потому что присматривать за ним там было некому.
Вы тоже не читая даже первый пост включились в дискуссию? Мама это мама ребенка, сестра автора.А автор это его тетя.Она по каким причинам не могла?
Да. Но не всегда раздолбайство и трагедия совпадают в одном человеке. К сожалению, чаще раздолбайство одних приводит к трагедии у других. А вот помощь в этой трагедии, и тем и другим, не оказывают именно те серые мещане у которых "как бы чего не вышло".
А что - наличие раздолбайства одних является оправданием сволочизма других? Мать неумышленно забыла лекарства. Тогда как соседка умышленно поставила ребенка в ситуацию, когда он оказался на грани жизни и смерти.
естественный отбор. Все тут орут про ложку лекарства, а вот интересно сколько человек из этих людей реально это ложкой помогают? тут целый раздел есть о помощи и 10р рады будут получить, они там есть? Они там помогают этой ложкой или 10ю рублями? Или только тут орут, что подруга сука сидя дома у монитора? Сколько народу после этого топика пошло и дало ту самое ложку нуждающемся? И 189км ехать не надо, в любом городе есть те же онкологические больные, да даже и из дома выходить не надо, перевод все в том же мониторе сделать можно а номер счета взять тут же на еве!
А с чего вы взяли, что не дают? Или вам надо, чтоб перед вами отчитались и там и тут? К вашему сведению, большинство сборов в разделе Поможем вместе - закрываются ввиду того, что набирается нужная сумма. так что у вас никаких оснований обвинять людей в том, что они больному в ложке лекарства отказали.
где я кого обвинила? Я задала конкретный вопрос, кто из девочек конкретно пошел и дал ложку больному? Или все только в этом разделе орать умеют "сволочи", ложку жалко"?
Да ваше какое дело, кто из них побывал в ПВ? подавляющее большинство благотворителей - анонимные. Поэтому вопрос хамский по сути своей. Ибо люди не обязаны перед вами отчитываться, занимаются они благотворительностью или нет. Тем более что те дети - где-то там, далеко. И еще не факт, что за просьбой о помощи не стоят мошенники. Тогда как подруга, соседка, попутчица и тп. - здесь, рядом. И вы видите ее РЕАЛЬНУЮ проблему, которой в состоянии помочь
Я полагаю, что дева, зажавшая лекарство категорически не права. Лекарства зажимают не со словами "моим не хватит", а со словами "у меня самой нет. собиралась купить в понедельник, когда в город поеду". И все. И нет топика в 500 постов на еве.
Не, был бы топ на тему: "Представляете! Наприглашала гостей с маленькими детьми, а у самой даже аптечки нет!":)))
Таким людям всегда, случись что, все кругом виноватые.
Вообще-то ваш вопрос о том, почему автор не предложила на замену свой нурофен меня навел на мысли о разводке.
Мысли о разводке меня посетили ещё в самом начале, когда автор слилась безвозвратно и разговора не поддерживала.
Но, по большому счёту, это уже и неважно:) Тема оказалась достаточно занимательной. Было интересно почитать, пописать, выговориться:)
У каждого в этом плане нашлось что вспомнить.
Мне всю жизнь попадаются хорошие люди. Чтоб вот так дружить-дружить, а потом - бабах! А мы говорим на разных языках и никто никого не слышит - такого я не встречала.
поэтому интересно представить гипотетически. И в очередной раз возрадоваться. как же в жизни пропёрло и с семьёй, и с друзьями, и с окружением:)))
Ну, даже обсуждая ситуацию гипотетически, возможны варианты. Я вот предположила, что сестры не поняли друг друга. Автор могла сказать сестре, чтоб не парилась, что у нее все необходимое в аптечке есть, сестра, всю жизнь использовавшая панадол, даже не подумала, что из жаропонижающих у автора могло быть что-то другое.
Это особенно простительно, учитывая, что ездит автор только на выходные - значит, работает на неделе. И значит, поехали в пятницу после рабочего дня, уставшие - более чем реально что-то забыть.
И мне в этой ситуации вообще странно, что ребенку может кто-то не помочь. В конце концов та подруга не одна в лесах затерялась. Даже если у нее нет ничего про запас - ее саму вполне могли бы выручить соседи в экстренном случае. Да и той же авторице она могла сказать: знаешь, Люсь, у меня единственная бутылка панадола, пообещай, что если с моими что-то случится - бросишь все, и приедешь. Либо лекарства привезешь, либо отвезешь нас в Москву.
Эх, люди, ну и флаг ей в опу, с ее лекарствами. Не дала - не надо, обошлись, нет у вас больше подруги. А из своей ситуации: осенью прошлого года возвращалась домой. Ехать 15часов. В поезде у ребенка поднялась температура, во всем поезде (фирменном как-никак) ни оказалось аптечки и градусника! Вызывали скорые на полустанках. Люди, слава Богу, оказались все (кроме проводниц) людьми. Одна женщина, спасибо ей огромное, дала нурофен, компания людей активно принимающих горячительное - налили стакан водки для обтираний, фельдшер в каком-то Богом забытом месте, поколебавшись отдала градусник. Ночь эту вспоминаю как кошмар, теперь везде с аптечкой, если надо - поделюсь с любым человеком.
Ну только честно, Вы себя больше вините в произошедшем или нелюдей-проводниц? Ведь эта ночь стала кошмаром из-за Вашей непредусмотрительности, в первую очередь, а могла бы и не стать, если бы Вы спокойно и вовремя достали бы свой градусник и свой нурофен. От обтираний водкой можно, простите, кинуть копыта. Температуру можно сбивать обтираниями водой. Завернуть ребенка в мокрое полотенце или простыню (не в холодной воде намоченную, а на градус ниже чем температура тела, можно определять примерно) как бы промокнуть его, а потом обмахивать в течение 1 минутки. Повторять сколько угодно и как угодно часто. Прекрасно сбивается на 0,5-1 градус.
Я сделала свои выводы, и уже сказала, что теперь буду возить аптечку везде. Но вот объясните мне, почему поезд, имеющий 17-19 вагонов, по 30мест в каждом, тянется через поля 14часов не имея аптечки??? Почему в наше стране, в автомобиле должна быть аптечка, а в поезде нет? А если станет плохо пожилому человеку? На счет лекарств - поезд остановился на 1час на крупной станции, температура только начала подниматься. Я побежала в здание вокзала что бы купить лекарства. В здании есть ларьки с херней, но нет аптеки. Я выбежала на улицу- ближайшая аптека закрыта уже с 16-00. Дальше я побоялась уходить. Вот вам и пример. На счет обтираний и всего остального - не переживайте я мама достаточно опытная с мед.образованием.
Очень плохо, что в поезде нет аптечки. А Вы что-нибудь сделали, чтобы попытаться это изменить. Написали в минтранспорта, в минздрав, еще куда-нибудь? Или только на форум? Грустно за наше медобразование, если оно до сих пор обтирает детей водкой :( Правда мне такой ерунды ни один врач ни взрослый ни детский уже лет ...дцать не предлагал.
Нет уж, извините не писала я ни в минздрав, ни в спортлото. Вам может быть сколько угодно грустно, но есть ситуации когда ничего иного предпринять нельзя. Очень здорово, что у вас всегда есть возможность посоветоваться с врачем и выбрать нужные препараты. Я за вас рада, честно. За мое образование не беспокойтесь, слава Богу, однажды оно спасло моему ребенку жизнь.
Как все запущено. Вы не можете взять на себя ответственность за элементарную грамматическую ошибку, которую допустили, и даже тут пытаетесь на кого-то свой косяк переложить. И правда, не дай бог, вас на улице встретить, когда плохо станет.
Женщина, у вас проблемы с психическим здоровьем. Вам бы к врачу, а? Вы на еве работаете корректором, если да, работайте корректней. Если заходите искать ошибки, с целью устроить срачь, то шагайте к доктору. Ваши смешные выпады не в кассу.
Я думаю, что любая мать своему ребенку не один раз жизнь спасает, даже не имея медицинского образования :)
Отчего ж сразу троллить? Это я к тому, что оберегать своего ребенка это обязанность любой матери и для этого не нужно специального образования. И большинству матерей в этих вопросах не помеха ни отсутствие аптечки в поезде, ни действия проводниц. Троллите похоже Вы, сами себе кошмарную ночь создали, сами разрулили, причем создавая дополнительные сложности в процессе и разруливая их, вовлекли в это тучу народу. Ну некоторые люди спокойно жить не могут, у них вся жизнь сплошная экспрессия.
Почему-то вы решили, что обязанность матери и конкретная ситуация одно и тоже:-) Ночь кошмарную я сама себе не создавала, так сложилось. Можно, конечно, сказать что надо было с собой иметь аптечку. Теперь я ее имею всегда. Тогда же ничего не предвещало резкого подъема температуры и 14 часов казались совсем маленьким отрезком времени. Знаете, зимой наблюдала ситуацию: в метро молодой девушке стало плохо. На станции нет ни нашатыря ни тонометра -ничего. Скорая ехала больше часа. Девушке было очень плохо, она постоянно теряла сознание. В принципе, можно сказать что она лохушка -вышла из дома без аптечки и создала проблемы всем. Это як тому, что человек не может предусмотреть в этой жизни все.
Естественно каждый из нас со своей колокольни смотрит. Вот в моей жизни само ничего не складывается, честное слово. Все что происходит в моей жизни это либо моя заслуга, либо моя вина. Я не могу предусмотреть все, но прикладываю к этому все усилия. А если все таки не предусмотрела, то решаю проблемы своими силами, либо силами самых родных и близких людей, либо силами тех, чья это обязанность и кому за это платят. Чтобы не забыть аптечку в дорогу или воду в больницу достаточно 1 раз в жизни потратить 10 минут на составление списка и не потерять его в дальнейшем. А что касается, девушки, то может и лохушка, кто ж знает, что у нее там было, может она инсулинозависимый диабетик. А Вы час наблюдали за состоянием девушки на станции? Много же у Вас свободного времени :)
Вы думаете, что если бы я оставила ее просто лежать на скамейке, предоставляя возможность сердобольным бабушкам дать ей все таблетки, которые были у них с собой, то было бы лучше? И таки да, мне не жаль оторвать от своего отдыха один час времени. Очень рада, что вы считаете что все можно просчитать. Не хочу вспоминать слова Воланда.
Я считаю, что было бы лучше, если бы Вы ее оставили, тому, кто официально уполномочен решать эту проблему. Не изучала детально этот вопрос, но полагаю, что это дежурная по станции. Не обижайтесь, пожалуйста, но в случае, если вдруг мне или моим детям внезапно станет плохо, я бы не хотела, ни помощи сердобольных бабушек, ни Вашей. Потому что я не знаю, что у Вас в голове, насколько Вы компетентны и т.д. Разумеется некомпетентны могут оказаться и официальные лица, но им потом хотя бы можно будет предъявить претензии, в отличие от добреньких альтруистов. Я уже выше писала, я этих добреньких своими глазами видела и пинками от собственного мужа отгоняла, которого нельзя было двигать без корсета. А они собирались его из машины вытащить, причем приводя при этом какие-то идиотские доводы, типа вдруг сейчас машина загорится и рванет. Насмотрелись, млин, сериалов и вообразили себя докторами Хаусами.
дежурной было все равно. К сожалению, у нас многие просто не знают, что делать в таких ситуациях. Да я осталась и останусь если придется еще раз. Это очень здорово, если вы сами сможете решать от кого принимать помощь а от кого нет. В той ситуации девушку просто накормили бы разными препаратами. Ни дежурная, ни милиция даже не пытались остановить бабушек, ни уложили, ни расстегнули ей одежду. Положа руку на сердце - точно вы бы хотели что бы к вам в такой ситуации не подошли, или вы предусмотрите такое развитие событий и будете решать все сами? И кстати, если мимо будет проходить врач из Зажопинска, ему наверное то ж надо идти мимо, а то на поезд опоздает, да и потом не признаете что он врач, предъявить ему нечего будет. Как-то странно говорить о том, что помощь должна быть от людей к которым можно предъявить пртензии. Я передергиваю, но звучит странно.
Учитывая и мой опыт, и Ваш с бабушками, пусть лучше не подходят, вот честно. Помощь должна быть не от тех кому можно предъявить претензии, а от тех, кто уполномочен официально этим заниматься и, таки да, готов нести полную ответственность за последствия.
Вот и вопрос: стоило мне подходить в той ситуации или пусть все идет как идет, потом может кто-нибудь ответит за действие или бездействие (99,9% никто не ответит). Наверное, следуя вашей логике, мне надо было ехать домой - отдыхать, нафиг этих людей создающих проблемы. Врачу, которая подошла, то же надо было шагать мимо. Выжила бы- хорошо, нет - надо быть предусмотрительней и решать проблемы самой или с помощью близких. Вот только с совестью в данном случае как поступить?
В той ситуации ничего не скажу, это девушке решать. Я однозначно не хочу, чтоб ко мне или к моим детям подходили, ибо у меня есть свой опыт, да и Ваш его подтверждает. На 1 человека, который знает, что делать, приходится 10 идиотов, которые могут навредить. Причем видите ли какая штука, и те кто хотел моего мужа вытащить, и бабушки из Вашего рассказа тоже хотели свою совесть успокоить. Так вот за счет здоровья меня и моих близких ее успокаивать не надо. Меня, кстати, разговор с Вами очень озадачил в том плане, что надо как-то от таких вмешательств обезопаситься. Положу себе и детям в карманы большие яркие бумажки, чтоб не трогали если что и свои знания, из сериалов почерпнутые, ко мне не применяли.
потому что поезд - не больница, а средсьво передвижения. потому что на всех лекарств не напасешься. возможно, нитроглицерин и был, но все жаропонижающего - утопия. родители должны думать о своих детях сами, а не надеятся, что подумает кто-то другой.
на станции всегда будет стоять то, что имеет ходовое значение.
вариант ответа "распиздяйство" вас устроит? или "служебное несоответствие"?
должна быть в поезде аптечка
Было очень неприятно когда скорая на одной станции приехала, я ждала врачей, а врачи не зашли. Когда поезд тронулся я спросила у проводниц, наверное скорая не приехала? На что они ответили - скорая была, мы им сказали что ребенок спит -они уехали. Вот почему они решили, что могли отправить врачей, почему врачи решили, что могут уехать не посмотрев ребенка? Нет ответов. Ребенку стало плохо, его стошнило. Проводница с брезгливым лицом принесла мне тряпку, что бы я убиралась. Я не виню никого, конечно, убирать рвоту чужого ребенка не хочется. Я все сама уберу, но вот если б нарыгал мужик пьяный она бы вытирала и не пикнула.
проводница не говорила врачам уезжать. проводница сказала, что ребенок спит. все. не больше, ни меньше. то, что не выглядывали в ожидании врачей каждый 5 минут - ваш промах. врачи побоялись заходить в вагон, не захотев уехать неизвестно куда и непонятно как потом выбираться. с каким еще лицом проводница должна была дать вам тряпку? скажите спасибо, что вообще дала. пьяного мужика сняли бы с поезда. и пикнул бы кто-то или нет, вам не ведомо)
вы, как я вижу, из той же породы забавных персонажей, которые искренне считают, что им все вокруг долждны и испытывающие шок, поняв, что другие придерживаются иной точки зрения)
А вы из породы персонажей, считающих себя истиной в последней инстанции. Вы знаете точно что сказали проводницы? Какие каждые пять минут выглядывать, если поезд стоит 3минуты? Да я из породы смешных персонажей, считающих, что нормальные человеческие отношения и сострадание свойственны людям. Странный я персонаж, мне жаль было ребенка страдающего серьезной болезнью почек, родители которого выясняли отношения в коридоре, а но плакал в этот момент. Я ему ставила капельницу. Не моя работа была ему вытирать слезы и сопли, рассказывать сказку, но почему-то мне его было жаль. Давным-давно мы были на практике в больнице. Нам поручили помыть мужчину который, пардон, обкакался. Мужчина был пожилой, мыть его мы были не обязаны. Пока мы хихикая решали кто ж будет это делать, он сам безногий, лежа на каталке обтирался. Мне так стало его жаль, я просто почувствовала, какие мы жестокие дуры. Больше у меня не возникает мысли, что что-то мне делать неприятно, если человек находится в тяжелой ситуации. Каждый сам решает для себя как поступить в той или иной ситуации.
Каждый сам решает - это ключевое в вашем посте. Вам нравится вытирать чужие слезы и сопли - на здоровье. Кому-то не нравится - тоже на здоровье, ибо не обязан. И это не хорошо и не плохо, это просто вот так и все. Тот кто их не вытирает, гипотетически может приносить какую-то другую пользу обществу, гораздо большую чем вы. Платит большие налоги, например, или изобрел что-нибудь полезное.
Очень может быть. Только не все в этом мире измеряется деньгами и размером налогов. Опять же, это только мое мироощущение.
Сразу видно человека, который оказался в безвыходной ситуации и которому помогли посторонние люди - благодарность у таких людей уже в крови :-)
почему мамаши из-за своего распиздяйства ставят раком всех присутствующих и потом обвиняют в том, что никто им не хочет помочь?
Я никого ни в чем не обвиняю. Вы читать умеете? Надеюсь, что в мире есть такие предусмотрительные на все случаи жизни люди как вы.
надеюсь непредусмотрительные смогут допереть своим куриным мозгом набрать 112 или всё напрочь атрофировалась?
Я думаю, что вы в аналогичной ситуации вы обязательно так и сделаете. И наконец, научитесь читать.
все нормальные люди так сделают, а тупые овцы так и будут требовать лекарства, скорых и т.д. от окружающих. Ваш ребёнок-ваши проблемы.
а зачем тогда эти нормальные люди с собой таскают по чемодану с лекарствами? ведь так все просто, епт, 112 и ноу проблем.
Было дело, набирала, сказали дать парацетамол, а утром в больницу. Приехать не могут, т.к. дороги размыло-с...
человеку это не понять, она не была в таких ситуациях. И по всей видимости плохо представляет о чем говорит. Ее хватает только на то что бы давать советы космической глупости и оскорблять других (нверное пытается компенсировать свою ущербность)
А вы думаете что они из-за каждого чиха едут? Могут запросто сказать что бы ребенку дали парацетамол, а с утра обратились к врачу. Так обычно и делают, кстати.
ну здесь куча факторов. 1 - налить стакан водки не = оставить своих без лекарства и возможности купить. 2 - дать нурофен с расчетом что приедешь и купишь не = дать с понимаем, что если что, свои купить не получится. 3 - градусник не 3 миллиона стоит.
ну и скажите, плиз, в результате,вы думаете, что виноваты проводники, что у вас не было лекарства, а?)
вы читаете или из контекста выдергиваете? я где-то написала, что я обвиняю проводников? вы это реально прочли?
Если уж про брезгливые физиономии и обвинения, которые вы где-то увидели, то вот выдержка из инструкции проводников:
В пути следования пассажирского поезда проводник обязан:......поддерживать постоянную чистоту и комфортную температуру воздуха в пассажирском помещении вагона согласно Санитарным правилам ....;
не менее двух раз в сутки производить влажную уборку в пассажирском вагоне, а в туалетах по мере необходимости, но не менее четырех раз в сутки с обязательной обмывкой полов ......оказывать пассажирам первую доврачебную помощь;
нигде не написано, что обязаны убирать за пассажирами блевотину. более того, не указано, что должны производить даже просто влажную уборку купе. только вагонов и санузлов. кроме того, первая доврачебная помощь - это совсем иное.
к тому же, в инструкции нет ни слова о том, что все это должно делаться с выражением восторга или кроткой покорности на лице)
В России - да. В стране, где я живу, моего ребенка не хотели записывать к педиатру, а предлагали понаблюдать 3 дня. Это стандарная схема. Были посланы матом на трех языках, ребенка пришлось везти в ближайший госпиталь.
если вы в Европе-это нормальная практика. Тут скора только для экстренных случаев, в эмердженси все ездят сами.
Ну и аптеки тут на каждом углу.
Ну, и мне предлагали понаблюдать. Пока наблюдала ребенок поправился. Значит они были правы.
Мать ребенка - распоследняя идиотка. Поехать с маленьким ребенком куда-то больше, чем на пару часов, и не иметь при себе аварийной аптеки... БОльшего дибилизма придумать сложно.
Что касается меня, то я никогда не дам другому человеку лекарство из своей аптечки.
Хотя бы потому, что ВСЕ лекарства должен назначать врач. Да, даже "безобидный" парацетамол может быть смертельным для конкретного ребенка. Даже в "нормальной" дозе. Это очень редкое явление, но случается. Мне потом обвинения в непреднамеренном убийстве не нужны. Ребенок - ответственность его родителей.
Кстати, ни одной из моих знакомых не придет в голову просить у кого-то лекарство. У всех есть свои лекарства, предписанные их врачами.
А обвинение в оставлении в опасности? То, что мать дебилка - лично вас в этой ситуации не оправдает.
В данной ситуации ребенку было опасно именно то, что оказалось в аптечке автора. В убийстве вас обвинять было бы некому, потому что лекарства просила мать ребенка, а не сам ребенок. Она бы это лекарство и дала. Она бы, если что, и в последствиях была виновата.
А вот отказ в помощи, которую вы реально могли оказать и не оказали - это уже предосудительно.
Вы, как всегда, пальцем в небо в юридических вопросах. В данном случае такое обвинение могут предъявить только матери, которая не сделала всего, что нужно. Да и то с большой натяжкой. Не выдать лекарство не относится к случаям оставления в опасности.
Окружающие не обязаны, у ребенка была рядом мать.
Да и в любом случае: прием лекарств ТОЛЬКО по назначению врача, а не вот ту белую таблеточку от температуры.
В данной ситуации мать обязана была доставить ребенка с приемный покой любой ближайшей больницы, и только потом давать парацетамол или что еще там.
Да вы что? Ну да, я не умею посылать матом на трех языках, а ведь именно это - показатель юридической грамотности :)
Уголовная статья "оставление в опасности" касается ВСЕХ граждан, которые были рядом с нуждающимся в помощи.
Собственно, к ситуации подруги автора она тоже не подходит в полной мере, если, конечно, ранее не обнадежила автора с сестрой, что панадол могут не покупать. Просто если сравнивать статьи за убийство и за оставление в опасности - вторая к ситуации однозначно ближе.
сюда это обвинение вообще никак. ни за уши ни за какие иные места. потому как: 1. с ребенком дееспособные мать и тетка, имеющие возможность оказать помощь. 2. владелица лекарства не имеет к ребенку, рядом с которым находится мать, никакого отношения. 3. мать и тетка находятся в сознании, сохранили двигательную активность и даже имеют под боком машину. поэтому, если уж к кому и тащить эту статью за уши, - то только к матери ребенка. даже автор не может быть по ней обвинена.
1. Факт дееспособности матери и тетки никак не отменяет тот факт, что ребенку на данный момент жаропонижающее нужнее, чем мать и тетка, которые про это жаропонижающее забыли. Или вы думаете, что ребенка может вылечить сам факт нахождения мамы рядом?
2. Догхантеры к вашим любимым собачкам тоже никакого отношения не имеют, кроме того, что эти собачки и затр..ли до печенок.
3. При температуре 40 ребенку надо лежать спокойно, отпиваться водой и парацетомолом. Вам простительно этого не знать, но вам уже на этот факт указали не раз.
ребенка может вылечить обращение к врачу или поездка в аптеку.
к чему вы везде пихаете собачек не понятно. видимо, у вас псих.проблемы? но более похоже, что вы отчаянно пытаетесь придумать хоть какую-то, пусть даже самую абсурдную аргументацию) расстрою - у вас ничего не получается)
задрали до печенок агрессивные люди с тягой к убийствам, но вам они, похоже, милы. прекрасный ваш портрет вырисовывается)
указывали мне что-то вы, но все мимо кассы, впрочем, как обычно. отпиваться парацетамолом звучит феерично) про то, что ребенку надо отправиться в поход с температурой, мысль возникла только у вас) и вы ее мужественно отвергли) тихо сами с собою)))
ольга, вы же аудитор, нет? у аудитора должна быть способность к логическому мышлению. ну хоть какая-то.
нет никакого оставление в опасности, т.к. банально даже скорая не понадобилась, мать с теткой решили сами уехать и отвечать за жизнь и здоровья ребенка не вмешивая подругу. Вообще этот комент смахивает уже на навязчивость , и к теме топа и юр вопросу не имеет отношение.
В данном случае подругу от уголовной ответственности спасает лишь то, что ребенок заболел не по ее вине - для совокупности признаков не хватает. Но одно из главнейших условий применения этой статьи - это то, что лицо МОГЛО оказать помощь и не оказало ее.
блин даже читать не смешно, на сколько ж люди юридически безграмотны(((((
ольга, заканчивайте нести хрень)))))
читайте - наслаждайтесь) только читайте, а не фантазируйте как обычно)))):
"Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу..."
Вы сами-то в состоянии прочитать то, что процитировали?
"случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу " - этот признак в наличии.
А вот дальше идет признак, который вы не доцитировали, но который был в моем посте - "либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние".
олечка, вы ж аудитор, вы обязаны уметь не только видеть буквы и складывать их в слоги, но и понимать прочитанное) если с первого раза сложно, попробуйте читать медленно, останавливаясь) только не то, что вы выдрали из контекста, а всю мою цитату целиком)
этот признак я не доцитировала, потому что он не имеет никакого отношения к ситуации) и поясните, на фига вы его влепили в свой пост?))))
Кобрушка, ну вы ж собаколюбитель и ничего более. Уже давно пора осознать, что все, что не связано с собаками - вы понять не в состоянии. Вы даже сейчас не смогли своими словами высказаться и заговорили моими словами. Не заметили?
Не удивительно. Слишком бедный у вас словарный запас, чтоб уметь анализировать тексты на предмет сходства и различия. Где уж вам статьи УК понимать
))) иных аргументов нет?) в каком конкретно месте я заговорила вашими словами?)))) можно цитатки для сравнения, а?) любопытно очень) предположу, что цитат не будет, будет писк на тему - если умеешь анализоравать найди сама, а?)
честное слово, вы сейчас безумно напоминаете подростка) вы же взрослая женщина и так глупо отбрехиваться))))
Читайте внимательно - я не пишу "уголовное преступление" в отношении отказа дать лекарство. Я пишу "предосудительно". Ибо для того, чтоб поступок подруги был признан преступлением, она должна была помимо собственно отказа поставить автора в ситуацию, когда что ребенок оказался болен.
Просто если сравнивать с убийством, то по отношению к статье об оставлении в опасности у автора куда больше признаков, чем к убийству. Как тут правильно заметили - хозяйка не сама эти лекарства варила и сомнительные ингредиенты туда не кидала. И дала бы их не мальчику, а маме, которая хорошо знает особенности ребенка.
Вы, наверное, не в России, в России каждый второй сам себе доктор, и притом еще и самый умный. Когда мой муж в очень серезную аварию попал, лобовое с бетономешалкой, пришлось таких добреньких пинками разгонять, они его все вытащить собирались. Реально стояла как на амбразуре и кричала, что убью любого, кто тронет. Когда скорая и спасатели приехали, сказали, что если б тронули, точно или угробили бы совсем или парализованным бы оставили. А чужим детям, как можно лекарства предлагать да еще и без согласования с родителями или доктором, вообще не представляю. Сейчас столько аллергиков,да и других больных.
Вы даже себе не представляете, насколько в России высокий уровень медицины по сравнению с "цивилизованной" Европой.
Вот чеисно. Кардиограмму я делаю, когда бываю у родственников в глухой сибирской деревне: такого кардиографа в центре Европы нету. И зубы я лечу только в России, здесь так и не нашла врача, который умеет формировать бугры.
А моему мужу в местной больничке назначили парацетамол при гипертоническом кризе, чтобы снять головную боль, а для снижения давления НИЧЕГО (!!!).
Ну от парацетамола даже наш семейный врач, знающий ситуацию изнутри, онемел.
Ну да ладно. Кстати, здесь, чтобы получить право обучаться вождению, надо в дополнение к теории пройти курсы первой помощи. Эти курсы. на самом деле. проходят чуть ли не все. И на этих курсах рассказывают (и тренируют), как надо вести себя в случае аварий. т.е., как вызывать, как подбегать, как оказывать первую помощь.
Вы поступили абсолютно правильно: в Вашей ситуации надо было ждать спасателей и не лезть никуда.
Ржи дальше.
Передозировка парацетамола – явление нередкое. Люди плохо ориентируются в лекарствах и принимают разные препараты от разных симптомов, зачастую не обращая внимания на состав. Между тем, лекарство могут дублировать друг друга, что создает опасность передозировки.
Сейчас максимально допустимая разовая доза парацетамола составляет один грамм, а суточная – четыре грамма.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B0
В этой ситуации скорая ехала бы часа 2. Ко мне в Самаре (город по величине на 6 месте в России) скорая ехала 3 часа. Мы жили в центре Самары, в самом городе, у ребенка температура 40,3. Но я путешествую с чемоданом лекарств "на всякий случай", хорошо хоть парацетамол был с собой.
Вы знаете, а в этой самой Европе на температуру даже к младенцам скорая не поедет: вызывайте такси и сами в больницу. В любое время суток.
Люди были на машине: схватить ребенка и бегом в ближайшую больницу - никак?
Чемодан лекарств не нужен, но с врачом надо обсудить, какие медикаменты надо иметь с собой всегда. У меня это где-то аптечка грамм на 200. В ней есть все, что необходимо, чтобы дожить до врача.
Это две разные реальности. В той же Самаре у моей знакомой ребенок заболел в тот же вечер. Они не стали ждать скорую, поехали в приемный покой сами. Так те же 3 часа они ждали в ПП, т.к. приехавших на скорой оформляли вне очереди. Поликлиники работают до 19.00, частные клиники до 20.00. Все, потом хоть потом :(
А мне вот интересно, когда уже включится мозг у людей, особенно у мамаш, когда, имея ребенка, начнут думать хоть на 2 шага вперед и не надеяться на добрый случай?
Почему трудно подумать, что может понадобиться вода, и взять ее, знаешь,что едешь в деревню, где может случиться Т, отравление, рана и взять все необходимое?
Мы как-то ехали с сестрой мужа и детьми, при том, что у нее 2 детей, на машинах на море, она вообще не взяла ничего из аптечки, мол, примета плохая, мы болеть не планируем.В результате из моей аптечки остался только бинт, все остальное использовали ее дети, т.к и обгорели и Т у младшего и расстройство кишечника у старшей и укачало обоих и сыпь от укусов насекомых и аллергия на персики- все случилось.Уж молчу,что та аптечка мне в 5 000 вышла, отдала,конечно, деваться некуда, но считала себя безвольной овцой, т.к быть нам в тех местах еще 2 недели, а лекарства уже подъели, а в аптеке местной, к примеру, нашего антибиотика нет.
О детях должна думать мать, а не чужая тетя.
А почему вы с них 5 тыщ не взяли?
Кстати, ваши заболели или нет, в итоге? Если нет, то в выигрыше все равно вы.:-)
Сестры мужа всегда редкостные дуры, вы не знали? То ли дело, сестра жены! Это же практически я, но младше/старше :-)))))
От комментов типа "мама сама виновата" и их количества становится дурно... Эх мы, человеки... И воды ребенку жалко, и ложки жаропонижающего сиропа...
Неужели никто никогда ничего не забывал? Неужели никто не знает, что может быть с ребенком с температурой выше 40? Это неотложное состояние, в городе обычно скорую вызывают, а счет времени часто идет на часы и даже на минуты.
Мы же люди-с душой и хоть какой-то жалостью! Как можно обосновать зажим грошового сиропа, который можно через час добыть и восполнить в хозяйской аптечке? Ведь этого часа у заболевшего ребенка может уже не быть... И уже будет неважно, по какой там статье и кого судить-жизнь ребенку уже не вернуть.
Автор, пусть мадам пишет вам все, что вздумается. Вам важно мнение этого человека? Вы собираетесь продолжать общение?
Юлия написал(а): Как можно обосновать зажим грошового сиропа, который можно через час добыть и восполнить в хозяйской аптечке?
Вот видите, Вы пишете про час, а автор про неделю...Поэтому и отношение соответствующее.
Т.е. зажим еще обосновать можно, а хамское раздолбайство автора уже нет.
Да блин! Ну клуша. Нельзя давать лекарство без врача, это аксиома.
Поднялась температура - сбивать физическими методами и к врачу срочно.
От грошового сиропа ребенку может полегчать на пол-часа, а потом будет поздно. Вот в Ростове-на-Дону единственный умерший ребенок. Когда его можно было еще спасти, врач скорой сомневалась и предложила родителям госпитализировать. А родители отказались. А когда через пару часов пошла сыпь и диагноз стал ясен (и счет пошел на минуты, но это так, я знаю, что такое менингит), уже не успели спасти. А ведь тоже думали, что температуру собьют и все... Всего два часа, которые стали роковыми.
Да нету у нас в жопах мира врачей в пешей доступности. Даже у нас в городе в 5 км от Москвы после 22.00 только скорая, которую мы как-то ждали 2,5 часа. Это при том, что живем в 500 метрах от станции скорой помощи. За эти 2,5 часа мы успели смотаться в больницу, посидеть там час и без осмотра так и уехать обратно, потому что очередь была, + скорые привозили пациентов каждые 15 минут. А у ребенка впервые в жизни поднялась температура 40%, ее рвало от малейшего движения.
Так что теперь у меня всегда в аптечке парацетамол и нурофен, потому что я знаю, что МОЙ ребенок температуру выше 39 гр. переносит очень плохо.
Или когда ездили в деревню к бабушке с дедушкой, брала с собой все и на всякий случай, потому что врач там один на 5 деревень, которые разбросаны друг от друга в 10 км.
У нас с вами разные системы аксиом. В моей системе не дать заболевшему ребенку эффективного и проверенного жаропонижающего-недопустимо, а прикрываться при этом заботой о нем-недопустимо вдвойне.
Лично я разделяю позицию доказательной медицины: температура 40 и выше - повод дать жаропонижающее и мчаться к врачу для исключения серьезных инфекций. Какие физические методы вы предлагаете использовать в условиях дачи? Холодный душ? Обтирания из тазика? Если это менингококковый менингит, то хоть обутирайтесь, это ничего не даст.
Насколько я поняла из топа, мадам, забывшая свой панадол, просила разовой дозы довезти ребенка до врача, а не планировала прохлаждаться на природе, попивая хозяйское жаропонижающее.
Вы не дадите чужому ребенку ваше лекарство, неважно чем при этом аргументируя отказ-это ваше глубоко личное дело. Но в России в случае летального исхода именно вас, а не забывчивую горе-мамашу, могут судить за оставление в опасности. Так что можете дальше кидать по топу вашу позицию невмешательства, но будьте готовы к тому, что ее не все поймут и разделят.
у ребенка было чуть за 39. не выше 40.
а при 39 ребенка раздеть, сесть рядом с влажной тряпочкой и обтирать. куда мягче и полезнее панадола.
и скорую вызвать
Насколько я поняла, на дачу скорую вызвать не так просто, иначе о чем весь сыр-бор?
Если вам не страшно обтирать тряпочкой неизвестно чем заболевшего ребенка в попе мира-пожалуйста. Упражняйтесь на здоровье. У моих врачей, в числе которых и моя мама, иное мнение. Все, что выше 38,5 стоит сбивать, чтобы сердце не посадить. Высокую температру под 40 -сбивать без сомнений и лететь к врачу исключать тяжелые инфекции. И им я больше доверяю, нежели форумчанкам и их тряпочкам, уксусам и душеспасительным беседам о пользе крепкой памяти для бестолковой мамы, укатившей черт-те куда черт-те к кому без эфективного жаропонижающего.
что-то я не заметила в топике, что кто-то обратился к врачу...
врачам я тоже не всем доверяю. знакомому инфекционисту доверяю - она профессионал экстра-квалификации с огромным опытом.
а вот вашей маме - нет.
в основном потому, что она не рассказала вам, в чем отличие действия высокой температуры при вирусных и бактериальных инфекциях.
и если температура выше 38,5 сажает ребенку сердце, то бегать ему тоже нельзя разрешать;)
"под сорок" - это не 39,2... это 39,7-39,9
Так и доверяйте дальше своему инфекционисту-воля ваша. И маму свою вам никто не навязывает. И мнение свое от вашего опуса менять тоже не собирается. Существует масса педиатрических школ. В рамках той, которой я придерживаюсь, заболевшего ребенка надо поддержать медикаментозно-сбить угрожающими темпами растущую за 38,5 температуру- и бегом тащить на очный прием к специалисту. Я бы так и сделала. Как поступите вы и как обоснуете ваши действия-бездействие-ваше глубоко личное дело.
И таки да, не каждого шилопопа с температурой 38,5 загонишь в кровать, тут вы правы.
Тоже поразили комменты про то, что надо все с собой возить. Всякие бывают обстоятельства. Вот честно, я бы вообще не стала рассуждать на тему кто и за что должен или обязан отвечать: дети заболели - у меня в шкафу лекарство. И это лекарство там находится и для таких случаев тоже. И уж точно я не стала бы ожидать, что мне потом это лекарство вернут. Все это стоит копейки, здоровье детей важнее.
Да не благородство это, а нормальное поведение адекватного взрослого человека. И мозги должны иметься, чтобы подобное не происходило засчет здоровья собственных детей.
А вообще, что автор что подруга - две клуши редких.
"И уж точно я не стала бы ожидать, что мне потом это лекарство вернут."
Хорошо. Вы даете лекарство, в дорогу отдаете остаток ( а как везти без лекарства). Остаетесь на даче одна и без машины. Вечером температура у одного вашего ребенка, утром - у второго. Ваши действия?
Будь эта ситуация не на даче, я бы тоже не просила вернуть, более того - не взяла бы,если принесли.
Я не остаюсь одна и без машины. Или если я потенциально могу остаться одна и без машины, мой шкаф будет забит всякими лекарствами про запас.
Anonymous написал(а):мой шкаф будет забит всякими лекарствами про запас.
Каковы должны быть масштабы запасов? Коробками? С расчетом на весь дачный поселок и всех гостей? У меня вот как-то обычно аптечка есть, но не масштабов аптеки.
По пару пузырьков от всяких простуд и температур было бы :). У меня и так есть. Но в данном случае ведь не дачный поселок, а подруга приехала.
А хозяйка дачи, возможно,остается. Вы вините ее в том, что ее шкаф не забит лекарствами при этом? Тогда все же логичнее винить гостей: у хозяйки хоть что-то было.
А это ничего, что бывают состояния, которые начинаются, как грипп, но только парацетамол при них не просто противопоказан, а опасен?
И что даже врачи не всегда могут отличить это состояние... Только в больнице при анафилактическом шоке есть реанимация, в каждом процедурном кабинете, а на даче нету.
Вы готовы в таком случае отвечать за смерть ребенка от лекарства, которые Вы ему дали?
Вот несколько раз порывалась написать что-то в этом роде.
1. То, что написали вы.
2.В этих сиропах есть добавки, весьма аллергичные.
3. Кто-то соблюдает срок годности, в том числе обращает внимание на то, когда открыт пузырек.
Ну и т.п.
Потом запросто мама больного ребенка будет кричать: "Почему ты не сказала,что лекарство с прошлого лета стоит ( сироп с клубничным вкусом, парацетамол не всегда можно использовать...) ? И это в случае нетрагичного исхода.
Вот так один раз коллеге дала таблеточку "от головы", а женщина начала отекать. Хорошо, что другая "таблеточка" у меня тоже была.
Угу, у моих детей очень редкая аллергия на парацетамол, подтвержденная тестами.
Представьте себе мой кошмар, когда парацетамол дают при любом повышении температуры. У нас на всех досье у всех врачей стоит метка, что парацетамол не назначается. Все учителя в школах знали, что моим парацетамол нельзя (в походах или поездках с классом), медсестры в школах наизусть помнили. У детей в дневниках было записано на первой странице.
И все равно, после пустяковой операции сыну хирург умудрился выписать обезболивающее с парацетамолом.
Причем, в названии препарата парацетамола не было. Хорошо, наш фармацевт нас помнила, напомнила мне прочитать состав. Представьте себе, как я материлась и ругалась с больнице.
Я за свою жизнь с таким вообще никогда не сталкивалась. Да, бывает. Но в 99% случаев дети подхватывают грип или просто простуда, реагируют высокой температурой. Дала бы жаропонижающее с тем, чтобы срочно вести домой или к врачу.
Вам реально повезло.
Я вот по назначению врача при ОРЗ какое-то лекарство (название уже не помню) от кашля дала ребенку. Хорошо, что врач в тот момент пришла и были лекарства от аллергии. С тех пор для меня ВСЯ линия лекарств "Ведмедика Бо" в запретном списке. Хватило одного раза.
Я дочь врачей. Знаю про аллергии от лекарств, и знаю как с ними бороться.
Мне не повезло, я просто взрослый опытный человек.
Отека Квинке не видели? Особенно если это отек гортани. Если бы Вы хоть 1 раз увидели, как человек задыхается, близко бы больше не подошли со своими лекарствами. Отек Квинке может вызвать абсолютно любое лекарство.
Я чуть-чуть добавлю, абсолютно любое лекарство, если у больного непереносимость. А ведь все бывает когда-то в первый раз. Вот раньше не давали этот препарат и человек просто не знал про непереносимость.
Да, кстати, передоз парацетамола опасен и для относительно здоровых людей.
Слушайте, но не зря же у каждого стоматолога набор противошоковых препаратов и памятка на стене, как и в каком порядке вводить.
То есть по-вашему лучше вообще на дачу с детьми не ездить. мало ли, заболеет, а врача рядом нет. Так?
Искренне желаю НИКОГДА не столкнуться с этим. Анафилактический или аллергический шок - это очень страшно. Лучше никогда не видеть.
Я почему пишу здесь все эти страшилки...
В начале нашей жизни в этой стране я работала няней. Эта специальность предполагает обязательное годовое обучение, в том числе, были начала медицины. В основном все сводилось к умению определить, когда родителям надо звонить одновременно с вызовом скорой, а когда можно только позвонить родителям и спросить, как поступать.
Например, я знаю, как диагностировать тот же менингит до появления геморрагической сыпи. Естественно, не диагностировать полностью, а заподозрить и поднять панику, чтобы не упустить те несколько часов, которые могут спасти ребенка. Как понять, что у ребенка не обычные колики в животике, а "острый живот". И т.д., и т.п.
Поэтому меня бесят клуши, готовые по первому скачку температуры начать накачивать ребенка парацетамолом, а потом врачи по сглаженным симптомам должны пытаться понять и не упустить страшного.
А такое. что даже если у Вас залежи лекарств, Вы не можете им поделиться без риска для здоровья просящего, если Вы не врач.
Мама ребенка знала что парацетамол ее ребенку можно, а панадол нельзя. Мама приняла решение это лекарство своему ребенку дать. Лекарство отпускается без рецепта, к тому же даже врачи перед тем как прописать парацетамол не назначают аллергические пробы. Прописанный после консультации парацетамол ребенку дают обычно дома, никак не в присутствия врача.
Молодец что вы на курсах нянь чего-то там слышали про возможный, редкий риск, но на этом основании не давать свободное лекарство просто смешно.
У нас даже в больнице не делали эти пробы. Врач спросила, были ли когда-либо какие-либо реакции у ребенка на что-либо. Я ответила, что пока не было. На меня наорали, что надо отвечать строго "да" или "нет". На мою просьбу провести сейчас пробы, ответили, что у них нет такой возможности.
а дать парацетомол и взять взамен нурофен никак нельзя было ? Или ребенку хозяйки тоже нурофен нельзя
Наша песня хороша.... Не предложили хозяйке нурофен.Ей привезти через неделю предложили.
Насчет можно/нельзя или тоже просто зажали мы уже не узнаем, автор давно слился...
Просто ради интереса, какие анализы Вы сдаете перед тем, как выпить то или иное лекарство, назначенное врачом? И как этот процесс проходит, вот прям по часам и минутам. А то у нас пробы на аллергены берут только по вторникам, результаты готовы только через неделю...
))). Прикольно написали. Я Вам больше скажу - я врач фармаколог. По роду своей деятельности мне приходится шерстить истории болезней на предмет правильности и рациональности лечения. Знаете сколько было случаев, когда на титульном листе истории КРАСНОЙ ручкой написано: непереносимость цефтриаксона (например). И что назначают пациенту? Правильно! Именно его. Пока шоковых состояний не было (ттт), но вот крапивница и отек Квинке очень часто возникают... Зачастую именно мама (а особенно мама аллергика) знает лучше всех, что можно ее ребеночку.
В СССР 1991 год, первый визит педиатра, я - молодая мама, которая только что прибыла из роддома с первенцем.
Декларация педиатра: "Откуда я знаю, что надо Вашему ребенку. Вы - мать, Вы должны знать"... Это стало девизом наших с ней отношений. По крайней мере, диагноз пневмония моему годовичку поставила я, педиатр настаивала на ОРЗ, какой таракан в моей тогда еще молодой голове настоял на рентгене - не знаю, но вот... После я диагностировала бронхиты, педиатр дальше ОРВИ не шла и приходилось каждый раз настаивать на полном обследовании, которое подтверждало мои подозрения...
Ну а про пробы перед приемом лекарств я сама догадалась (Интернетов тогда дома не было), и как их сделать - тоже.
И чего это я такая опытная?
Перед КАЖДЫМ приемом незнакомого (т.е. неизвестно, есть аллергия или нет) лекарства делается проба на конкретно данное лекарство (именно то, которое будет выписано с именно тем наполнителем). У врача в кабинете. И только потом это лекарство можно прописывать больному.
Вообще какая то нереальная ситуация, если дача находится в таком труднодоступном месте странно, что в наличии была единственная початая баночка панадола, а уж про парацетамол в таблетках вообще молчу.
"...привезти из Москвы сухофрукты на компот и влажные салфетки, у нас нигде нет", это КАК: раз "нигде", значит, все же есть какая-то "у них" цивилизация? Там выше девочки приводят примеры, что ближайший административный центр в 25-30 км - ну, так дачи так расположены, обычно, но чтобы ТОЛЬКО в трех часах езды?? Знакомая чтО - не осведомила вас всех, ГДЕ можно найти какой-то фельдшерский пункт, хотя бы?? Хоть какую-то аптеку? 100% где-то есть рядом, судя по ее словам. Сухофруктов и салфетов - да, может в деревне и не быть, но жаропонижающего....?
там ближайший относительно крупный населенный пункт километрах в 5-7, не больше 10.
вы за все местности отвечаете?:)ближайшее место где есть аптека. н-р рядом с моей дачей,это 30-35 км.
Я помнится лет 10 назад в деревне памперсов не могла купить. Тоже взяла без запаса, решив, что на месте прикуплю. В радиусе пары километров их не было, в 20км в ближайшем райцентре были какие-то самые дешевые, отвратного качества, которые я на детей никогда и не одевала. С жаропонижающим там, кстати, та же фигня была - поскольку дети разболелись желательно было пополнить запас, но там не было привычного мне Панадола, а был дешевый вариант Парацетамола отечественного производства, который доверия у меня не вызывал.
Памперсы - не предмет первой необходимости, тут ясно, их и не было. А вот при Т 39 с гаком у ребенка - каким парацетамолом сбивать - уж до жира, хоть анальгин в свечах был бы - и то дело.
Имея годоваса, не приученного к горшку, и не имея даже водопровода я б так не сказала. Понятно, что при отсутствии другого жарапонижающего воспользовалась бы тем, что есть, но обычно покупала его, дома выбрасывала и покупала привычное. Я точно знаю, что при вирусе вот такая дозировка вот этого жаропонижающего часа на 4 температуру моему ребенку снизит. Если не снижается, значит это повод для беспокойства. А тут я дала это, а оно не помогло и что мне думать?
Не, ну без памперсов прожить - как нечего делать, ибо здоровью ребенка это никакого урона не нанесет, это мамин гимор. А без лекарства - ну это уже совершенно другие последствия. Тем более, мне странно слышать и читать, что при такой Т люди дают сироп и сидят ждут. Я в таких ситуациях обязательно еще и водными процедурами снижаю Т. Моих эти эффералганы у пса сроду "не брали". Только понижение Т с поверхности тела срабатывало безотказно. Причем меня этому научил не педиатр, а врач скорой помощи.
Просто добрее всем надо быть. Вообще - отвратительный форум, если честно. Захожу и каждый раз жалею потом - как в какашку наступила... О! Ева - это отхожее место интернета!
Вас изнасиловали в помойке - будьте доброй к бомжу-насильнику, мир должен становиться лучше. Ага.
По теме, подруга бы для меня перестала существовать. Для меня все очевидно и без сомнений.
В тс значились "знакоМЫЕ":-) Потом они стали "подругой", а то разводка не пошла бы:-) Ибо знакомые нам точно ничем не обязаны, да еще тем, к которым мы валимся на дачу "со всей оравой":-))))
да конечно разводка, такую панику у трех теток имеющий явно не навороженных детей трудно даже представить.
угу. Слабо представить могу, чтобы кто-то в жизни не дал имеющееся лекарство или ребенку или взрослому.
я тут про многие вещи впервые узнала (шо так бывает), тут про каждый третий пост можно сказать -"уже Кащенко", причем про всех участников.
В реале тоже бывает:-) Ко мне недавно подошла женщина, на площадке, и задала шедевральный вопрос: "НАДЕЮСЬ, Вы, имея столько детей, отдаете себе отчет в том, что обязаны вырастить их здоровыми, и не кормите их метрвечиной?!" - Я: "???????" - Она: "Ну, в смысле - мясом их не кормите, КАК ВСЕ, ТУТ?!":-) Я потихоньку отползла:-) Женщине лет до 30, модельная внешность, гуляет с ребенком лет трех:-)
иииитить -колотить, я хорошо отношусь к веганам и вообще всяким увлеченным, пока они не сеют доброе и вечное в массы.
Даже от Вас такая пропаганда была бы вполне себе... Я Вас хотя бы по НИКУ знаю, и не первый год, я имею первичное предаставление о том, как мне построить с Вами диалог, а может - где-то и...прислушаться. Но в лоб, на улице, к постороннему человеку???:-)) :scared1 :scared1
Сектантка :)
Я п сказала: надеюсь, вы отдаете себе отчет в том, что это не ваше собачье дело, что мне есть, и чем кормить своих детей?
:-) думаю, что последовал бы незамедлительно ответ такого плана: Во-вот, вы от своей мертвечины такая злобная и агрессивная!
Все эти фанатки в чём-то невротики - отсюда и неадекват.
А я бы и спорить не стала: да, злобная и агрессивная. Поэтому держитесь подальше, а то как бы чего не вышло :)
Дык, если бы тут не было толпы вполне себе цветных ников, которые бы "не дали", то и топа бы не было ;)
http://eva.ru/topic/63/3134827.htm?messageId=81076721
http://eva.ru/topic/63/3134827.htm?messageId=81084750
Обсуждение поведения автора вообще феерично, потому что строится исключительно на домыслах. ИМХО, но эти обвиняющие в одном шаге от того, чтобы дойти в своих рационализациях до того, что в той ситуации не дать лекарство - правильное решение.
Не, Вы передергиваете. Потому что Кобра оценивает другое, не отрицая,что хозяка "жадная сука по отношению ко всем остальным":-), а у раздор вообще другие тараканы и ее "не дам" не касается обсуждаемой ситуации.
А большинство пишет именно "я дам, но автор стерва потому что...."
http://eva.ru/topic/63/3134827.htm?messageId=81073331
http://eva.ru/topic/63/3134827.htm?messageId=81113745
http://eva.ru/topic/63/3134827.htm?messageId=81069403
http://eva.ru/topic/63/3134827.htm?messageId=81076045
Ну итд итп
Обсуждение автора строится на ее собственном рассказе.Такие как автор если есть какие себя обеляющие( или другого опускающие) подробности выкладывают незамедлительно и до мелочей.:-) Поэтому если бы чего было оно бы было, а нет... значит читаем то, что написано:-)
Хозяйка дачи вполне могла считать, что пусть ее сочтут жадной сукой, но она мать-героиня, защищающая свой помет.
"Я дам, но автор стерва" в данной ситуации мне тоже непонятно. Чтобы человек так сильно напрягся из-за ложки жаропонижающего - кто-то знает с точностью до дозы, сколько лекарства нужно будет ребенку, если он заболеет?Какая вероятность, что именно одной дозы не хватит?
Я одна обратила внимание на то, что ребенку в итоге и сироп парацетамола дали и еще и свечку? Одновременно. Или свечка с чем-то другим была? Волнуюсь, так как двойная порция парацетамола не смертельно, но и не гуд.
Не поняла многих, который накинулись на автора, ее сестру и тд. Они могли и рястеряться, а вот хозяйка фазенды все же дома, могла бы и лекарство дать и мамашек в чуйство привести и одну из них потом отправить в аптеку сразу. Либо наказать привезти лекарство утром.
По сабжу - с хозяйкой дачи общаться бы перестала. В любую другую поездку стала бы брать и парацетамол и ибупрофен, на всякий случай.
Так как у самой дети, могу сказать точно, помоги мне кто из знакомых лекарством моему ребенку - я бы за это была бы благодарна навсегда. И лекарство бы привезла, как только смогла бы, либо денег сразу оставила на пополнение запасов, чай та женщина тоже с машиной на даче.
Меня двойная доза тоже в непонятках оставила :( Я бы при такой температуре и относительно нормальном самочувствии (нет склонности к судорогам, какой-нибудь сильной головной боли и т.д.) и 1 дозу давать не стала бы. Но в каждой избушке свои погремушки. Многие и 37,5-38 лекарствами сбивают.
Из первого поста автора, я поняла, что темпа поднимается быстро и ребенка рвет. Т.е. вот надо бы быстро дать лекарство.
Сама тоже до 38 при нормальном состоянии ничего не даю, кроме обильного питья. Хотя в дорогу - да, обязательно либо парацетамол, либо ибупрофен - что есть.
Понял. Я правда при такой темпе дают парацетамол, а через два часа, если не падает - ибупрофен (как нас тут учат). Сразу такую смесь тоже можно, но тогда темпа упадет очень быстро, что тоже не айс. Но вот про двойную дозу ребенку - первый раз читаю (не, в больницах дают, при сильных болях и тд, но дома все же не рекомендуют). Но это так, отступления...
если через два часа не упала от парацетамола, значит высока вероятность, что инфекция бактериальная. и нужно все же бегом к доктору.
Как раз при такой температуре и дают парацетамол. А если ниже, то можно и вообще ничего не давать. Прикола с двойной дозой тоже не поняла. Парацетамол работает часа 3-4, в сутки его можно дать тоже раза 4-5, и так без нурофена сложно суточную дозу не превысить, а тут еще зачем-то сразу двойную.
нурофен не подходил, моему племяннику вот тоже не подходит, у него аллергия на него.
Это как раз вопросов не вызывает, невосприимчивость препарата или аллергия на него - это серьезно. Мы ж тут даже вопросом не задаемся, почему мамаша позабыла взять нужный для ее ребенка препарат (тетка -то взяла, но племяннику не подходит). Но все же отказать ребенку в дозе нужного лекарства при наличии хоть еще одной дополнительной дозы для своего (вдруг что) - это жесть,имхо.
Никогда не делюсь лекарствами, НИКОГДА! И ни у кого не возьму, хоть за 100 км. в аптеку поеду. Чтобы, не дай бог, потом не быть виновной в том, что ребенку хуже стало или еще что-нибудь. Люди все разные, но в горе всегда найдут виновника, чтобы оправдать себя- дала просроченное, подменила сироп, вслед прокляла и т.д.
Вот про игры в доктора в самый раз.Это просто дебилизм- самим лечить ребенка, и еще просить у других лекарства. Бред просто. Не дай бог ребенок отравился бы - так автор подругу сгнобила бы.
В смысле умрет, если Я не дам лекарства? Я ОБЯЗАНА кому-то дать лекарство? Я вызову скорую, этого мало, что ли? Как Я могу дать лекарство- я не врач, не мед. сестра, какое Я имею право давать кому-то лекарство???
Если все так серьезно, что ребенок или взрослый умирает от отсутствия какого-либо лекарства-то такое лекарство этот человек должен иметь с собой всегда, и я тут вообще ни при чем.
Ага, и едой никого не угощаете, и воды не дадите, и упавшему не поможете - вдруг вас обвинят в том, что он из-за вас позвоничник сломал.
Можно подумать, что вы лекарство сами по бутылкам разливаете у себе в погребе...
Зачем придумывать? Речь идет о лекарстве! Да мало ли что может быть. У знакомых был случай, когда во флаконе из-под лекарства бабушка налила моющее средство- прогресс, что ли. Внук выпил, сами понимаете, кончилось вызовом скорой и т.д. А если бы дали чужому ребенку?
Воду дам, и угощу едой, и упавшему помогу и т.д. но лекарствами не поделюсь НИКОГДА. Скорую вызову или довезу до больницы.
идрить-колотить... вот это да)) Вы их сами варите что ли? Погодите, т.е. у вас будет упаковка антигистмина из 30табл, при вас ребенка чужого укусит оса, а вы не дадите твблетку? И че, спать потом нормально будете?
Я реально смотрю на вещи- у меня никто не страдает аллергией и антигистаминов в доме нет, поэтому думать-поделюсь или нет не собираюсь. Почему бы маме аллергичного ребенка не предусмотреть, что ее ребенка может укусить оса и не взять с собой антигистамины? Зачем попрошайничать и рисковать убить своего ребенка неизвестно каким лекарством, которое не сама покупала? Я вызову скорую помощь, на этом МОЙ вклад в лечение чужого ребенка или взрослого буду считать исчерпывающим.Могу дать воды, полотенце,жгут, довезти до больницы. Но давать лекарство, не видя назначение врача-не буду. Пусть о здоровье ребенка заботится его мама и врачи, а не я- чужая тетка. И отвечать будут они.
Я всегда думаю перед поездкой, и покупаю то, что может пригодиться, все лекарства. Воду всегда ношу с собой, влажные сафетки, запасные носки, трусы и т.п. И ВСЕГДА находятся мамочки, у которых нет воды, нет салфеток, и постоянно- поделитесь! В больнице лежали-дочке назначили минеральную воду по 50 мг каждые 10 минут сутки, муж привез воду, отпаиваю- мамочка другого ребенка мне говорит- поделитесь, нам тоже НАДО! Иди и купи! Позвони мужу, маме, знакомым. Я налила в одноразовый стакан, поделилась- им мало, дай бутылку- была послана... в магазин.
Хозяйку понимаю, остаться в глуши без лекарства с детьми страшно. Но лекарство я бы дала, но попросила бы кого-нибудь смотаться и купить мне новое. Я сама аллергик, и с собой у меня антигистаминные, шприцы, дексаметазон и тавегил. И вот могу сказать точно, что последнюю ампулу или таблетку, не дам, если мне не пообещают вернуть в ближайший час.
Автор, могу как доктор вам порекомедовать такую штуку при температуре--берете ватку, смачиваете алкоголем (от 70%) и протираете во всех складочках/сгибах тела--на ручках, подмышками, в паху тоже (если ребенок даст, но можно и без), под коленями, в районе голеностопа. Даете высохнуть, температура падает, даже когда ничего не погомает. Возите с собой везде спирт и уксус, и будет вам счастье.
Ну это вы зря сказали:-) Сейчас придут квалифицированные самоучки и филолог, они вам объяснят, что такого делать ни-ни. Что это вы советуете, а еще врач:-))))))))
это считается не на еве, а у педиатра всея рунета доктора комаровского
хотя в целом комаровский вполне разумный. в большинстве рекомендаций.
просто спрошу, но ведь это физическое охлаждение, как я понимаю, только с кожи, но внутри-то температура остается такой-же и эффект этот краткосрочный и реально помогает продержаться до момента, пока не начнут действовать лекарства и сбивать температуру изнутри, нет разве? И еще, разве этот метод не может спровоцировать ФС из-за резкого охлаждения переферических сосудов и как следствия их спазма?
именно физическое охлаждение. в местах "складочек" близко к коже проходят крупные кровеносные сосуды. периферических сосудов там как раз мало.
а вам что надо, шашечки или ехать? надо снизить ребенку температуру. а лекарственные методы - просто быстрее и удобнее. дал таблетку и не бегаешь с тряпочками.
Я использую обтирания как средство снижения температуры между приемами нурофена. Нурофен можно давать через 6часов, чаще - не желательно. Час после приема температура снижается, потом проходит еще 2-3 часа и опять температура под 39. Когда я вижу, что температура выросла за 38,2-38,4 начинаю обирать. Сильного снижения нет, но и до 39 быстро не растет. И таки спирт развожу водой, водку слегка.
я нурофен использовала два раза. первый - температура у ребенка была 39,7 с тенденцией к повышению, я была одна и банально боялась незаметно заснуть и упустить повышение. потому то ли полсвечки, то ли четверть свечки использовала. то есть полдозы. плюс это уже действительно опасно для ребенка.
второй - температура не понижалась ниже 39 почти сутки, ребенку уже становилось тяжело. просто, чтобы облегчить состояние. большей частью себе. потому, что уже падала с ног.
38, 4 я за серьезную температуру не считаю. это нормальное течение инфекционного заболевания
при этом у меня в аптечке всегда панадол и нурофен и в сиропе, и в свечках. я очень хороший спонсор фармакологических корпораций - покупаю и выбрасываю)
во всех остальных случаях - да, сидела с тряпочкой и протирала складочки. потому, что задача была не убить иммунитет, а помочь ребенку.
надо было всю ночь сидеть - всю ночь сидела.
смысла обтирать разведенной водкой нет. испаряться будет практически так же, как вода. можно просто холодной водой, только не переборщить.
спирт и уксус используют потому, что они летучие вещества - быстро испаряются и за счет быстрого испарения охлаждают. и при этом спазм периферических сосудов менее вероятен, чем при обтирании водой. хотя многие считают, что не стоит использовать спирт. а я, помня детские впечатления, никогда не использую уксус. кто что легче переносит.
собственно, если у ребенка 39, и при этом конечности горячие, и нет судорог - ну не трогайте вы ребенка. он сам знает, как ему лучше.
я помню, как моя в 4 часа ночи пирамидку собирала с 39,4. а я сидела рядом на табуретке (чтобы не заснуть случайно), периодически падая вбок, и материлась про себя. часа два она собирала ее, потом начала тоже носом клевать, добрела до кроватки и заснула. проснулась с 37,2 около четырех дня.
а можно было дать нурофен и спокойно пойти спать. и не заниматься хренью на табуретке с 2 до 4 ночи.
Эх, а мой сын в 38,5 лежит пластом, блестит глазами. В 39 до рвоты дело, мучается очень сильно, голова болит. И выше 39 это кошмар-кошмар. Он прямо как тряпочка становится. И мне очень важно 2-3часа сдержать рост температуры. Правда такой подъем температуры, выше 39, у нас бывает крайне редко. Обычно 38,5-38,7.