Сестры и вода с отоплением
Глава семьи в свое время приобрел большой участок , ничего на нем построить не успел. Подарил пополам двум дочерям. Участок разделили, и каждая строилась на нем самостоятельно.
У младшей - кирпичный дом с кухней и санузлом, как в городе , с отоплением, короче, зимний дом. У старшей – обычный дачный домик без удобств. Туалет на улице и колодец. При этом сейчас материально живут примерно одинаково, просто в свое время у мужа младшей хорошо шли дела – вложился в дачку.
Родителей дочерей в живых уже нет. У старшей сын 25 лет и дочь 10, у младшей – дочери 12, а сыну – 9. И вот последние лет пять повелось, что помыться-постираться, а иной раз и пожарить – сварить старшая идет к младшей. Вместе с семьей. Сначала робко, только по приглашению младшей и ее мужа, а последнее лето- как к себе домой. Все шашлыки тоже на участке младшей. Дети зависают там же: там площадка и шалаш.
В этом году младший зять сказал: «Баста!» В своем доме я хочу отдыхать и не стоять в очереди в собственный сортир. Дети пусть играют на улице, но в дом – по приглашению.
Да еще у старшей недавно родился внук, и на даче обитает невестка с малышом. Заранее семью старшей предупредили.
Началось лето и проблемы с обидами. Малыша в памперсах держать весь день не хотят, нужно стирать, у невестки – проблемы какие-то после родов, ей таскать воду трудно, у старшей дочери спина больная, а младшая – жадная дрянь.
Похолодало, старшая – к младшей: «Пусть невестка у тебя поживет, ведь малыш тебе не чужой тоже. У тебя комната стоит пустая.» Та – ни в какую: « Ставьте обогреватель».
В завершении всего у младшей гости: шашлык, музыка, а у старшей внук просыпается ,орет.
В июле семья младшей собралась на море. Старшая опять подкатила насчет кухни и санузла. "Комнаты можешь хоть на замок закрыть". "Нет!"
Старшая разобиделась, невестка в город уехала, выхлопными газами дышать, а старшая к младшей даже в гости идти не хочет и дочь не пускает. Вопрос: старшая наглая или младшая жадная дрянь?
Я очень дружила в детстве с этими сестрами, сейчас тоже общаемся, не так плотно.Но звоним и на даче этой я была.Сейчас выслушала обе стороны с интервалом в неделю.
О, эти аргументы я знаю:
-Это же нам от родителей досталось, наше же.
-Мы же сестры.
-Да мы же никому не мешаем.
-Что ей, для младенца жалко, что ли? родную кровь не пустит?
Ну какие тут могут быть мнения? Обиды.
Старшая. Ну как она могла? Мы же родные, всегда вместе, я за нее и ее детей в огонь и в воду, а она этой воды пожалела. Я столько с ее дочкой возилась, так ей помогала. Знает ведь, что денег нет сейчас, в следующем году постараемся . Ну и далее.
Младшая. Я не могу мужа лишить спокойного отдыха, у него и так давление, а тут крики и писки ребенка, вечная стирка, помывка. Он к сестре хорошо относится, но все же она ему не родня, он не хочет в доме посторонних. Да и я устала очередь в баню регулировать. Вполне с грудничком без дачи можно было сейчас. И опять далее в том же духе.
У старшей сынулька только размножаться умеет? Ну пусть сумеет своим организовать воду и туалет.
Вы предлагаете убивать детей пока воду не проведут? Вот пользоваться дачей можно было и попозже начать?
Ну, тогда все ясно.
Старшая вообще ничего не планирует менять. И это грустно. Особенно на фоне того, что именно сейчас у мужа младшей окончательно пропало терпение.
Вы не знаете, а старшая вообще хотя бы насос планировала купить в этом году?
Поверьте, я очень в теме на счет дачных расходов при маленьких зарплатах и способах максимально минимализировать ручной процесс.
Она планировала, как говорит, но последние два года у нее непростые выдались. Муж работу менял, несколько месяцев подработкой перебивался, она сама болела, потом роды невестки. У нее родителей, считай, нет. За роды платили, врачам платили,там проблемы были какие-то, ребенок непросто дался. Сын тоже много работал.Думаю, устройство дачи на последний план отошло.
Автор, извините, но это все отмазки старшей.
Самый дешевый насос стоит порядка 80 долларов, столько же в среднем трубы-шланги и проводка. Ну, от силы в 250-300 уе это все выльется. Это ПРИЕМЛИМАЯ сумма для как минимум троих взрослых дееспособных людей.
Я почему Вам и написла, что в теме. Мой топ низу висит про усталость и отца с его ДР на даче ;).
В селах, при нищите и то люди умудряются мотоблоки купить, а это от 1000 уе, а тут жизненно важная необходимость.
Опять же, семья старшей сестры сознательно строила такие скворешники, потом в гостях к младшей ходили, затем на шею стали садиться, а теперь родством и взаимоотношениями попрекают фактически. Хотя, уверена, что и младшая не менее сидела и помогала с детьми и племянниками или старшему компанию составляла как старший ребенок, раз старшая настолько старше, что племянник на поколение почти старше за младших сестру и кузенов ;).
Вы знаете, я в их кошелек не заглядывала.Знаю только, что сумма на роды для сына была очень большой, и родители вкладывались тоже,знаю, потому что старшая мне звонила и спрашивала про моего врача. И дело не просто в насосе, нужно воду греть как-то, нужна душевая кабина. Короче, рассчитывала она на младшую, чего уж таить.
Вот про помощь с детьми знаю точно. Сейчас сестрам 45 и 42. Когда старшая родила, младшая ничем не помогала, она поступала в ВУЗ и гуляла, как и вся молодежь.Помогала тогда мама их. Компанию старшему, естественно, тоже в силу возраста не составляла. Помогала только старшая младшей,когда та родила дочку,плотно так помогала,пока у самой живот на нос не полез.
Допустим, что последние два года и были тяжелые финансовые ситуации.
НО, сколько лет дачи у сестер?
В 45 только начинать думать о комфорте на даче и то, по остаточному принципу? И они бы сделали? Извините, НЕ верю! Они всего лишь расчитывали на младшую сестру с ее домом и удобствами.
Нет удобств, но на дачу едут и младенцем прикрываются, ах, как мило :(.
И еще, если старшая будет и дальше напирать на помощь младшей няньканьем с малышами (угу, где у старшей погодка с детьми младшей да еще и средняя ;) ), то это сильно, младшая вподне может подумать и о том, что ее семья вполне может спокойно жить с соседями-родней, а не с соседями родственниками.
За полгода помощи 10 лет использовать дачу со всеми удобствами. Равнозначная замена, однако ;).
А был-бы такой же шалаш у младшей, интересно, к кому бы тогда младенца понесли мыть?
а надо было? Родила для кого? И интересно, вы лично на скольких расчитываете, когда где-то собираетесь прибывать? Армия спасателей должна по жизни сопровождать?
Действительно, автор, а у старшей не возникало гениальных идей, что удобства для семьи её сына должне сам половозрелый сын обеспечивать?
Если на даче нет условий для младенца, зачем его туда поперли? На месте невестки я бы туда не поехала, если бы знала, что придется постоянно у кого-то одалживаться, просить и т.п.
Младенцу то условия не нужны, они нужны тем кто его обслуживает. А они явно хотят на чужом горбу в рай попасть.
А это смотря как относиться к отсутствию удобств. Когда моему сыну было полгода, мы поехали к моей бабушке в деревню, там тоже воды горячей нет, за холодной сходить надо, туалет во дворе. И памперсов тогда не было, вернее были, продавались поштучно из-за дороговизны. Так мы очень мило там время провели)
Старшая слишком многого ожидает от младшей - неправа. К соседям бы она так запросто не ходила.
Младшую понимаю. Вкладывали деньги, время и силы, а получили очередь в собственный туалет. Право имеет.
А причем тут жадная? Мне бы тоже это не понравилось. Во-первых постоянно люди по дому шарятся, не отдохнешь. Во-вторых дом и участок они после своего пребывания явно не убирают, воду из выгребной ямы не откачивают, унитаз, душ и полы не моют наравне с хозяйкой. Зачем ей надо обслуживать кроме своей еще и семью сестры?
Отношения вроде бы и фиговые и старшая простота хуже воровства и младшая стерва зажабившая уюта младенцу от родни ;).
Но, вопрос следующий: а когда строились так по разному, были какие то разговоры о взаимопомощи и прочем? Типа, мы тут строим дачку, а вы нам работой помогите, родня ж.
Так как или старшая наглая и все ей обязаны или был немного другой расклад и младшая "обязана" ;).
К слову, техника на даче -все наше. Начиная от водопомпы (насоса и т.д.) и закачивая "сеялками с колесом и тремя ножами ручной, газонокосилкой и мотоблоками :).
Насос для воды в скважину не так уж и дорого в комплекте с трубами, проводами стоит.
Тогда, если изначально каждый сам за себя, то какие теперь у старшей претензии?
Невестку и ребенка, конечно же, жалко. Вот только младшей они дальняя родня, это старшей родной внук с матерью (или почти дочкой).
невестка с ребёнком может сама со своим мужем купить себе дачу...или только плодицца научились?
Почему ее жалко? С младенцем можно прекрасно обходиться тем, что есть на даче у старшей.
Потому, что ее как ширму для шеенаездничества используют, да еще и в разборки втягивают. И не факт, что ей на ту дачу с грудничком так сильно хотелось ехать даже из, о ужас, душной Москвы.
Просто мало того, что грудничок на руках, так еще и в халупу свекровей ехать, а там выпрашивать блага у тетки мужа, сестры свекрови. Малина, а не жизнь ;). В кошмарах бы век не видеть.
а какая взаимопомощь может быть? у старшей сын взрослый, мог проспонсировать ремонт дачи для своего ребенка и сделать там душ и туалет, это не дорого
Не вижу почему младшая вдруг стала жлобиной, если ей просто надоел колхоз в собственном доме
Вы поставьте себя на ее место, пришла толпа, этому дай водички попить, намусорят, натопчут, она на дачу отдыхать приезжает или убираться за всеми и обслуживать?
:) Я за младшую.
Но, понимаете, стройка даже халупы и дворового сортира за один день не ставятся. И должны же были быть какие-то разговоры у сестер про раздельные/общие дворы? Раздел участков, кто где что строить будет (хотя бы ради экономии места, света, да просто ради удобств разводки труб, кабелей и прочего).
Лично мои тетка и дядя так тоже в свое делили участок. Только там у одних было время и руки золотые, а другие были при деньгах. В итоге дом по центру, на два отдельных входа. Более бедным поскромнее жилплощадь, деньговым -побольше и массандра. При том, что дворы разделены забором, но существуют и общие места типа дома по центру или колодца, беседки. Вот как то так хитро сделали забор с двумя сквозными дырами типа колодца и беседки-альтанки ;).
:-) тоже не въехала в массандру с первого раза - даже подумала, что речь о домиках в Крыму :-)
Дамы, мне стыдно, но вот не буду исправлять :).
Я уже "на море", с билетами в кармане :)
:-) вот поэтому и Массандра у вас в тексте - неудивительно! Не исправляйте, ибо вся остальная ветка будет непонятной. Это у вас не ошибка, это оговорка по Фрейду - соскучились, видать по отпуску :-).
:) вот, что значит, чумоданное настроение. Через полторы недели своих везу на море в Крым ;).
Мансарда, он самая :)
В вашем примере сами люди хотели этот совместный участок, беседку и колодец, а тут сестры поделив участки строились как соседи, какие теперь претензии :)
Насчет утепления дома и подвода воды все это можно сделать за месяц, они прекрасно знали что у них будет малыш и отец малыша мог позаботиться об этом заранее
Обе хороши. Но младшую я как-то больше понимаю... надоел ей колхоз, и халявщики надоели. Меру знать надо.
Я больше на стороне младшей. Чувство собственности мне ближе :) Не нравится дача без условий- так создайте их, или съезжайте. Я-то тут причем? Оказать посильную помощь можно, но в пределах здравого смысла. Когда одна сторона начинает наглеть, нужно ставить рамки. Что младшая и сделала. Совершенно правильно.
По мне так там ситуация из разряда, когда либо поступаешь как наглая дрянь, либо тебе садятся на шею.
Хотя обе хороши. Уж пока рядом не чужой младенец, я бы похранила тишину.
Возможно, если старшая нормально начнет двигаться в стоноу оборудования своей дачи, договориться с младшей на тему использования ее ресурсов "пока не доделали свое" можно.
все младенцы разные. кому-то пофиг, кому-то нет. шум на даче - в любом случае неуважение. к просто соседям, к родственникам - без разницы.
чем выше забор, тем лучше соседи
а музыку ставить громко - между любыми соседями невежливо
делить участок пополам и ставить забор. когда старшая научится договариваться - можно высоту забора снизить
как на еве любят указывать, что делать))
забор - понятие не только строительное. а в строительном можно калитку закрыть
у моих деда с бабушкой был замечательный колодец с изумительной водой. на который (колодец был, конечно, во дворе, около дома), ходило 5 или 6 семей. плюс в баню к нам ходила каждую неделю одна и так же семья. из 5 человек. просто соседи.
при этом "забор" был построен так, что в любой момент дед и бабушка могли сказать "нет" и это воспринималось нормально. и говорили. когда колодец в сухую погоду мелел. или когда приезжали внуки и выходные были полностью забиты.
забор - это и умение сказать "нет"
не все, а младшая и ее муж. вполне возможно, что младшая ей и должна, учитывая, что старшая ей с ребенком плотно помогала. другое дело, что адекватность тоже определенная должна быть. и помощь сестре отличается от помощи великовозрастному племяннику и его жене.
Очевидно, что сестринских отношений там нет и в помине, значит, нужно исходить из того, что эти семьи не родственники, а просто соседи, значит, старшая не права. Либо в том, что пользуется дачей соседей, либо в том, что считает, что у нее есть сестра.
а если ваш муж возвёл на вашем участке дворец и потом его достало ежедневное паломничество ваших родственников, он должен свалить в тень или, всё же, имеет право разогнать этот базар в своём доме?
Мой муж очень спокойный человек, меня куда проще достать чем-то, чем его, родственниками моими в том числе. Но вообще, у нас с ним похожая концепция брака, родственники и его, и мои - это наши родственники. Будь мой муж в этой гипотетической ситуации (сестры у меня нет), уверена, что его решение было бы помочь провести на вторую дачу воду и канализацию. Даже не сомневаюсь в этом.
вы тоже любите на чужой шее да с ветерком?) и родня для вас исключительно удобное место для парковки?)
Старшая однозначно не права. Надо было создавать условия для грудничка и невестки.
Младшая обустраивала дачу для себя и для детей. Почему они должны тюкать детей, отказывать себе в шашлыках и музыке (а зачем вообще дача нажна, если не развлечения на свежем воздухе?) из-за того, что у соседей грудной ребенок?? Ребенку не удобно, не возите на дачу...Я тоже не хочу проходной двор. В туалет, в ванну, покушать, попить, попортить площадку и игрушки...
Да что тут не понятного?
По родственному обе строят дачу. Одну, капитальную, но для удобств на две семьи (два входа, но по центру, допустим -так и экономически выгоднее и меньше места занимает).
И не зятья, а сестры на своих наследственных участках решают вопросы сортиров ;).
Это самое явное ;).
Это самый худший из всех вариантов. Хуже совместного дома ничего не может быть, особенно для родственных отношений :) Лучше у каждого свое. :) А то помто фиг докажешь, что ты вложил больше или меньше :)
Когда строилась старшая, младшая вообще о даче не думала. Когда строилась младшая, у старшей в помине таких денег не было. Поэтому об общем доме речи быть не могло. Почему муж младшей не должен решать вопросы дачи, если все построил он? Дочерям достался голый участок, и не в наследство, а в качестве подарка.
А мне, например, это не кажется самым явным.
У каждой сестры своя семья, разные вкусы, разные цели. У них так же могут быть разные требования к даче. Например одна может там работать в относительной тишине, а другой нужен простор для шилопопых детей. Время идет и семья обрастает новыми членами, например невестками или затьями, которые тоже не золотые рубли. Не всем нравится жить табором.
дом с общей несущей стеной с двумя разными входами на разные стороны - это далеко не табор. Хозяева обоих домов могут потом не пересекаться неделями.
Я в детстве жила в таком доме. Он был пополам на 2 семьи- нашей и папиной сестры. Итог- все переругались как только могли, годами не разговаривали, пока не разъехались. Поэтому я всегда против любых общих домов, даже с отдельными входами :)
ну, мы ж не про тебя взагали :-)
Я знаю разные примеры - это жизнь.
Вот у автора два автономно стоящих дома на разных участках. А всё равно пересрались и разъехались в обидках. Даже детей втянули в свой срач. Мне больше всего "нравятся" приколы, когда взрослые собачатся, а детей потом не пускают друг с другом дружить.
Я чисто для примера. Причем у автора уже тоже наметился конфликт, поэтому колхоз нужно прекращать. Только на пользу всем сторонам пойдет. Вторая семья быстрее свой домик оборудует.
думаешь, оборудует? мне кажется, что вообще забросят эту дачу к едрене фене. Старшая сестра обычная нахлебница на собственность младшей. Просто некрасиво. С учётом, что тётка-то взрослая - чай не 25 лет. И внука своего пристраивать к младшей в дом - это вообще архинаглость.
а зачем эта общая стена, если у каждой свой участок? а если через какое-то время одни захотят перестроить дом? то вторые будут тоже ломать или ждать пока их дом покосится?
Да и как оформить такой дом на 2 разных участках? дом должен быть на сколько то там метров от забора, иначе его не оформят и вообще снести могут заставить...
Другой вопрос что если участок был один и когда его разделили, то и дом вынуждены делить, но это не в ситуации автора
Интересно, сколько там соток, на том участке? Изначально же один поделили. И как то ведь разделили, раз у каждого своя часть.
даже если 12 соток то по 6 вполне достаточно для не большого домика, но там ведь могло быть и 20-30-40 соток, что вполне себе 2 довольно больших участка получится
Это самый плохой вариант. Хозяин одной половины будет домик холить, вкладывать в него, хозяин другой- забьет ибо типа денег нет. В итоге через 10-15 станет жуть: не перестроить, и не снести, и никакого капремонта ьбез договоренности не сделать. А суды по таким делам длятся годами.
+ тыща у наших родственников 10 лет идет суд за разделение такой земли, то 5 метров дома кто-то лишних прихапал, то перемерили оказалось забор должен на 50 см дальше, и т.д. и т.п. мероприятие для тех, кому скучно
Такого не получилось бы, потому что в условии задачи, когда строилась младшая сестра, у старшей вообще небыло денег на дачу и она этим вопросом вообще не занималась.
Общая стена это большая ответственность. Любому дому нужен периодический сервис. Если запустить одну половину, это обязательно скажется на состоянии второй и на ее стоимости в том числе. За такими домами ухаживают обычно независимые комитеты жильцов или подобие "жэка". С родсвенниками договориться сложнее, решением собрания их не обязать, а бюджеты и понимание "необходимости" тех или иных работ могут сильно отличаться. В создавшейся ситуации эти разногласия мы уже видим.
Общая стена еще и неудобно. Орущие младенцы и музыка на вечеринках становятся общественным достоянием даже при хорошей изоляции.
Отдельные дома это лучший вариант, имхо.
Вариантов много. Я уже про общий фундамент для, фактически двух разных домов, написала. Поэтому для меня такой вариант не является чем-то диким, особенно на участке в 6-12 соток.
Про условия постройки потому и задала вопрос автору ;).
сколько видела таких домов и таких семей - нигде ничего хорошего в итоге не получилось.
такое возможно только если семьи изначально чужие. и то...
вы представляете что там будет через несколько лет? если только дети приедут со вторыми половинами уже 12 чел, а если у каждого по 2-3 детей еще... это табор...
В доме, где несколько хозяек как правило бардак и скандалы, никто ничего не хочет делать и коммуна приходит в упадок
Самые гармоничные отношения когда родственники ездят в гости несколько раз за сезон, повидались и каждый на свою дачу со своими хлопотами :)
Ну, имелось в виду -один фундамент и одна или две несущие стены по центру. То есть дом на две отдельные квартиры, общего хода нет, каждый со своей. При общей несущей стене проблемы в ремонте крыши, при двух (не знаю как правильно объяснить. У моих родителей такой первый дом с соседом был, так два дома "впритык без зазора" стояли, как один). Забор по центру и никто никого не видит и почти не слышит ;)
+1 ещё раз. Знаю такие дома вообще у соседей, не то, что у родственников - проблем нет никаких. Даже крыши разные. "Продолжением" несущей стены в обе стороны есть высоченный забор.
зачем строить дома так близко на 2 разных участках? не дай бог пожар... да и любой ремонт станет проблемой
:-) а, если участки маленькие? У нас в Днепре по проспекту, где раньше обитала вся университетско-институтская профессура, строили именно такие дома. Вообще на две совершенно незнакомых семьи. И ничего зазорного в них нет. По сей день пользуются спросом и живут себе разные семьи на своей части дома. И продаются/покупаются без проблем.
куда уж меньше 6 соток? во всех снт стоят отдельные дома, от забора минимум 3 м, а то и 5, если в стародавние времена ставили вплотную, то наверное при оформлении как-то это учитывается, сейчас так строить не разрешат
такие постройки именно в центре большого города стоЯт и стОят они дурных денег :-) Каждый участок не больше 6 соток.
если у сестер отдельные дома, значит и участки не маленькие и дома не впритык
почему именно так?)))) не хотят они одну на 2 семьи) правов таких не имют, да?) обязаны хотеть и точка!))))
ой, да Лада упаси от обязаны быть и точка :))))
Это лишь вариант. Дачное детство и многочисленная родня со своими участками дали о себе знать ;)
похоже вы или незамужем и бездетны, или единственный ребенок в семье. а ваши родители живы и здоровы.
лучшая экономическая выгода - это участки братьев/сестер на разных сторонах улицы. а лучше - в разных концах поселка.
Я Вас обрадую: старшая в многодетной семье, мамы нет более 10 лет, есть дети. Да, я не замужем, в разводе.
и у вас при этом есть общий дом, построенный совместно братьями-сестрами и их супругами?
Более того, записанный на мачеху, с которой папа официально не расписан. Правда, не построенный, а купленный ;)
Я -да, бывший нет.
У отца колодец, так первым делом приобрели насос для воды и бензиновую газонокосилку ;).
За насос, к слову, больше всех мачеха была против и возмущалась, а теперь не нарадуется. Теперь своей дочери или нам задает вопросы, что еще можно механизировать ;).
А здесь вот муж вкладывался.
Колодец у отца все же, не у одного из братьев-сестер с женами/мужьями.
Как это сестры решают? А ничего что муж младшей постоил этот дом с удобствами, потому что именно он заработал много денег в свое время.
Конкретнее, когда у людей нормальные семейные отношения, таких вопросов не возникает. Каждый друг другу помогает, кто чем может.
Это старшая наглая. Лично мне постоянно в доме любые люди, кроме членов моей семьи, не нужны. Вообще. А сестра со всем ее выводком - очень отделенные родственники. Поставить забор трехметровый и общаться как с обычными соседями. Соседи же не ходят помыться друг к другу?
ха, не ходят... еще как ходят, у нас соседи приходили в бане помыться ;) по соседски придут с гостинцами, то се, потом мы им халяву с мытьем прикрыли, они нас обозвали жлобами и теперь к другим соседям ходят, только в этом году видать и те турнули, наверно еще кого-то найдут для "дружбы"
какая незамутнённость! Не представляю, чтобы ко мне кто-то из соседей вот так припёрся помыться. Я бы на него посмотрела как на умалишённого.
Считаете младшей нужно было, прям с самого начала, родственников не пускать?
Даже не знаю, как было бы лучше, но я совершенно точно знаю, что никому еще не удавалось добиться какого-го регламента, который удовлетворял бы обе стороны. Просто мне кажется - мужу младшей сестры банально неприятна сестра жены и вся прочая королевская рать, чисто лично - неприятна. И он имеет на то право. Но та ненавистная ему и в целом - навязчивая сестра - все же сестра...
Совершенно не факт.
У меня отличные отношения с золовкой и ее сыном! Но когда они заехав к нам на чаек, остаются на 3 дня, я шизею...
Думаю, у того мужа такая же история. Задолбали!
а что ей надо было делать? терпеть весь табор? по-моему, в сторону ссоры двигалась как раз старшая.
А что мешает старшей сестре купить насос (сейчас это копейки) и трубы, завести воду в домик, а повесив недорогой водонагреватель, получить и горячую воду тоже в доме. Если так уж влом ведра с водой выносить, то вырыть яму и трубу слива туда пустить. Не такие ведь дорогие это работы и даже в летнем домике это все можно исполнить.
А теперь лучше обидки показывать, чем делом заняться! И выставлять младшую - тварью! Вот какое дело у них теперь! Я думаю они принципиально ничего делать не будут. Будут надеяться что их пустят снова)))
Можно, было бы желание. Но это ведь пошевелиться нужно. Гораздо проще пользоваться тьем, что уже есть :) Таких людей много- а чего напрягаться самим, когда другеи уже все сделали? Ну не ощущают люди этих границ, думают, что если родня, то все общее. И очень удивляются, когда им намекают, что хорошо бы самим что-то сделать :)
Я умею читать хорошо! я говорю о том что рядом 2 участка изначально плохо! У меня у свекрови дача в 20 км от Москвы. Очень хорошее место. Она нам хотела подарить соседний участок. Типа соседями будем, забор снесем ну и т.д.))) Я без своей дачи, но и без таких соседей))))) НИ ЗА ЧТО!
у нас на даче соседи так живут, но там посторонние друг другу. Дом большой на 4 семьи, входы у всех разные и участки у каждого свой.Разделитесь забором и живите как соседи. И вам проще, и они лишний раз бродить не будут.
у них и так 2 участка и 2 разных дома, как у соседей :) просто дали палец, а там руку по локоть откусили :)
Сочувствую младшей, ситуация конфликтная, при чем корни были заложены в самом начале, когда один участок поделили, и тут же построились, ведь и забора между вами нет, так? Причин для проблем масса, можно было конфликтовать по-поводу кто чьи клумбы потоптал, где чья кошка нагадила, куда проросла чужая малина и тд., у младшей еще и гигиенические процедуры в ее доме, короче снежный ком. Никто не хочет жить общиной, даже с близкими родственниками. Но тут уже ничего не исправишь.
Ну почему же, можно еще все исправить- четко сказать- колхоз закрыт :) Что младшая и сделала.
Корни были заложены в воспитании сестер, когда они не объяснили что надо уважать друг друга. Тогда бы старшая не лезла бы так нахально к сестре в дом, а пользовалась бы только по приглашению.
Возможно и в воспитании, просто есть такие условия провоцирующие самое худшее, которые разумно было бы избегать. По мне такое общинное проживание это мегаусловие.
Забор есть. Его изначально ставили, когда старшая строилась, а у младшей был заброшенный участок.
Выход один - старшей поднапрячься и провести в дом воду, сделать нормальный сортир и отопление. Узнать у младшей, а лучше у ее мужа - есть ли возможность ЗА ДЕНЬГИ подклчится к их воде, эл-ву, газу или что там у них. Оплату поделить пополам и честно оплачивать. Либо прям сразу оплатить половину суммы, которую они платили за установку - это сестре и оплатить подключение - это соответствущим компаниям.
Шастать друг к другу можно, но осторожно, чтобы не вызывать неприязни родственников, они и так долго терпели помывки-покаки. И заодно было бы неплохо приглашать на шашлыки с себе тоже, а не только на территории родственницы развлекаться.
У нас с сестрой немного похоже. Дома примерно одинаковые, но у нее отличная площадка и беседка и мои дети постоянно там. Так я в беседку детям и блинчики, и шарлотку, и ягодки (у меня огород со всеми ягодами-помидорами), на шашлык и мясо покупаем и все остальное, плюс делаю консервашки и на ее долю
Я думаю автору тоже дети бы не мешали в беседке, к тому же у нее 2 своих и только 1 сестры, проблема в постоянном нахождении в доме чужих толпой, я ее прекрасно понимаю, даже просто толчок мыть после такой оравы надо пару раз в день, вот кому охота обслуживать всех, вместо отдыха
ВНИМАТЕЛЬНО читаем заглавный пост: "В этом году младший зять сказал: «Баста!» В своем доме я хочу отдыхать и не стоять в очереди в собственный сортир. Дети пусть играют на улице, но в дом – по приглашению."
Пока невестка была беременная, нужно было благоустроить свою дачу, а не рассчитывать на то, что невестку с внуком к сестре в дом пристроить. Никто даже не пошевелился ради своего удобства. так какие претензии могут быть. Младшую понимаю, терпела долго все это.
Да не будут никогда халявщики ничего делать, будут искать кому на хвост упасть
У нас соседи такие, ой вы баньку построили, а давайте ее обмоем, а можно мы к вам придем попаримся, и так через неделю, а потом и дочку с зятем можно приведем вашу чудо-баню посмотреть :) как только были нами посланы, причем культурно даже здороваться перестали, стали с другими "дружить" (у тех тоже баня), год дружили не разлей вода, в этом году и с теми не здороваются :)
Автор, а до мужниного рявка "Баста!" и рождения внука, как младшая сестра пыталась разрулить ситуацию? Обозначить то, что к ней вдом, как к себе домой - нельзя. А вот робко и по приглашению - что вполне нормально - можно.
Или вчера еще было можно и ничего не предвещало, а сегодня "не писай в мой горшок"?
Поставить глухой забор и пускать только в гости. У меня ума не хватит вот так заявиться к брату и невестке без приглашения.
Тем более строил только муж младшей, а он никому ничего не должен, кроме своей семьи.
Все эти родственные стройки всегда заканчиваются глухим забором. Оспадя, када ж люди поумнеют??
дык у них и так забор, просто для старшей его не существует :) Я не представляю, что вот так припрусь к невестке и брату, и буду там вести себя на правах хозяйки.
Невестке вообще полезно дома сидеть с мужем и вдвоем ухаживать за младенцем, а не сидеть с чужими тетками в чужом сарае.
хм, ну на первых порах приходы приготовить-постирать я еще поняла бы, но когда через 3-5-7 лет вламываются, да уже на готовое - это уже ненормально. я б тоже мужа подговорила и провела бы с его помощью обработку ;-)
это наглость - никак не благоустраивать свой дом, а просить ключи от уже имеющегося НЕ своего. :-o
сын старшей уже вполне совершеннолетен, взросл и способен и воду провести, и деньги на это заработать, и дачу построить. вот пусть и благоустраивается.
фактически - это не сестра старшая за счет младшей живет. а племянник, его жена и ребенок - за счет тетки.
на месте младшей - поставить условия жестко - сестра в дом приходить может. в гости. младший тоже. совершеннолетняя мОлодежь - тусуется в доме матери за собственные деньги.
постирушки для младенцев пусть обеспечивает своей жене великовозрастный сын. возраст у него такой, когда уже свои дачи покупают, а не за счет теток живут.
машинка на колесах у сына есть? если есть - пусть берет бельишко и везет стирать в город. если нет - пусть покупает.
машинка стиральная сломалась. стираем руками.
чтобы помыться на даче, можно сделать летний душ.
а раз в неделю, голову помыть - можно пустить.
Ну вы уж совсем на прЫнцЫп идете. Невестка младшей хоть и дальняя, но родня. Я жену своего племянника считаю родственницей. По-моему это совершенно нормально. Раз в неделю всех можно пустить помыться, по графику:) Собственно Хампти-Дампти хотела сказать, что редкие помывки вполне между родственниками приемлемы. Но совершенно неприемлемо постоянное присутствие родственников в доме и использование удобств как собственных. Другими словами, насильственное внедрение "старшей семьи" в жизнь "младшей" глубоко несправедливо по отношению к последней.
а я вот, хоть и люблю своих племянников, но даже раз в неделю для меня много. Дом и ванную пидорить мне, а не этим племянникам и их мамашам. И я это....брезгую.
Ну так вы из всех выделили невестку. Тогда уж или невестка со всеми вместе моется или никто ваще к моей ванной не приближается:)
брезгливость обычно присуща глубоко городским жителям, у которых четыре поколения на керосинках выросло;)
а я человек деревенский. и помню, как мои дед с бабушкой семью соседей к себе еженедельно в баню пускали, поскольку у тех был "городской" по меркам райцентра дом, многоквартирный. а потом и место для ИХ бани на своем участке выделили.
не скажу, что те соседи сильно много для моих деда и бабушки сделали. но людьми были неплохими.
А вот интересно - весь отказ "от сортира" был обставлен только воплем зятя "Баста!" или все-таки младшая сестра по-хорошему постралась объясниться со старшей по поводу невозможности дальнейшего пользования их удобствами? Мол, Катя так и так, нас всех в нашем доме становится уже слишком много и мы, хозяева, перестаем чувтствовать себя дома. Одно дело - на улице дети играют, да за ради бога сын, но в доме территория уже ограниченна. У тебя уже взрослый, намекни(поставь перед фактом) что его жене с ребенком было бы удобнее иметь свой туалет и воду, нежели ходить по соседям. Ну как-то так? Не может быть, что при адекватном разговоре старшая сестра не поняла бы, что, наверное, дальше уже придется напрягаться внутрисемейно.
"Да еще у старшей недавно родился внук, и на даче обитает невестка с малышом. Заранее семью старшей предупредили.
Началось лето и проблемы с обидами."
Как именно приедупредили? "Ты помнишь, чтоб ноги твоей здесь не было?" или...И потом - это сейчас внук родился, а разговор по идее должен был иметь место быть много раньше. Ведь не младенец оказался камнем претконовения, терки возникли раньше.
Как предупредили спрашивайте у автора. Предполагаю, что предупредили не матом. Предупредили заранее. Я так понимаю до выезда на дачу, чтобы губу особо не распускали.
Недовольства были и в прошлые года, но перед этим летом зять четко сказал, что или отдыхают своей семьей, или на дачу он не едет. Думаю, что решение было спровоцировано появлением внука у старшей сестры, ну как бы появлением еще двух квартирантов. Это решение было озвучено старшей, но похоже она всерьез не восприняла. Сестры как-то до этого ладили, все праздники вместе, в бедах помогали, свадьбу сыну организовывали вместе, внука младшая подарками завалила.Спорили, конечно,бывало, ссорились, но ненадолго.
А почему Вы сказали брату мужа, а не сам муж своему брату? Ведь им проще друг с другом говорить на деликатные темы, а так получилось, что мужу проще подставить Вас во враги №1.
Нет автор подписывается, у нас просто практически аналогичная история, только с мужской стороны родство.
Пусть сделают себе водопровод, не такие великие деньги это стоит сейчас. А невестку с ее проблемами вообще в сад, пусть в городе сидит, сама знала куда едет.
Младшая не хочет у старшей выкупить участок, чтобы та построила себе дачу с удобствами, может, даже совместно со взрослым сыном?
Младшая получит большой участок и домик для гостей, на худой конец. В лучшем случае "старший" домик можно и снести. Зато избавит себя от разборок и будет мир, пусть и худой, да только он лучше хорошей ссоры. Ситуацию призывами к сознательности не разрулить. Только если старшая себе дом переделает и сортир с водопроводом в доме проведет.
Если у старшей нет денег, чтобы свой дом до ума довести, то откуда они у нее возьмутся, если она этот участок продаст? Думаете на новом участке ей кто-то бесплатно все построит? Или младшая должна выкупить по цене в 3 раза дороже рынка, чтобы старшая себя ущемленной не чуствовала?
Навар от яиц получается.
А вы знаете какаы фин.ситуация у старшей? А если с сынАчкой скинуться? Ну или старшАя должна водопровод себе провести. Опять же с сынАчкой можно.
Ну дык, а кто же не дает им это делать? Вроде никто им на своем участке не запрещает строится, перестраиваться, ставить септик, вести воду - раз не делают, значит не надо или денег нет. Сыночка отправил свою жену и младенца в сарай жить, видимо очень состоятелен.
если бы у сыначки деньги были, то он бы сам летний водопровод провел, тем более что автор пишет что колодец есть
в вашем предложении это всего лишь вкладывание сил и денег младшей сестры в семью старшей сестры, которая при любом раскладе сделает младшую виноватой.
тут только резать перитонит к чертовой матери, а не рубать хвост кошке по частям
Это была вторая часть моего предложения "Ситуацию призывами к сознательности не разрулить. Только если старшая себе дом переделает и сортир с водопроводом в доме проведет. "
Значит ситуация окажется неразруленой, будут жить в раздрае. Или младшая по доброте душевной опять разрешхит срать-стирать в своем доме и тогда уже акцент может переместиться на отношения младшей с собственным мужем. Вы тот аноним с которым я обсуждаю в этой ветке? Там повыше ваше предложение про насос?
Нет другой, влезла не удержалась:)
Сами посудите, лет 20 люди не чесались, с чего вдруг засуетятся? Как жили в сарае, так и будут жить и дуться на соседа.
У нас просто похожая ситуация, только с другой стороны баррикад брат моего мужа, у нас с мужем терок нет, я хозяйка в доме и баста, и видеть никого не хочу, ни пописать, ни покакать.
Ну не знаю. Внук вон родился, может, почешутся? Мне самой, например, было бы неприятно на токой даче жить, да еще и опорожниться с комфортом в соседний дом бегать. Тем более тут пишут что водопровод провести не так уж и дорого...
У нас уже 2 года прошло, после отлучения семейства от душа и сортира, и воз и ныне там. И детей 2 малолетних, и я падла, что машинкой пользоваться не даю и воду им из колодца таскать.
Значит им так больше нравится. Мож, они мазохисты? Или назло вам воду из колодца таскают и моются в тазике?
так не будет она ничего менять, если десятилетия ее все устраивало. Просто смысла в покупке-продаже для младшей сестры нет. А вот гембель большой приобретет: ты нас дачи лишила, это было НАШЕ от родителей, а теперь у тебя все, а мы без ничего.
Если же сестра и будет единоличной хозяйкой, для сестры все равно вторая часть по прежнему будет ЕЕ личной :(.
Уже разобрались:)Это ваше--старшая сестра уже бабушка, так что с детьми вполне могли бы купить насос для воды, поставить бойлер и хотя бы облагородить дырку в фанерном шкафчике во дворе.
так что старшей все самой с собственной семьей.
Надо анонимам номера присваивать, запутаешься тут с кем говоришь.
Старшая если бы хотела,то уже давно бы переделала свой дом,там два мужчины и о своих семьях должны заботиться сами,а не за счет мужа младшей сестры своей жены и мамы.
там не один участок, а два, разделённых забором. Вы нищих соседей так же содержите?
Автор изначально написала, что материальное благосостояние у сестер одинаковое сейчас. На что выкупать? Земля нынче дорогая.
а зачем младшей выкупать участок и старшей продавать? у младшей и так все удобства, вот нафига ей еще земля? наверняка старшую тоже все устраивает, раз ничего не делает, но ездит...
Я младшую не поддержу.У меня есть сестра,родной и близкий мне человек,ее дочь-моя дочь,мои дети- ее дети.Нам,конечно,делить нечего.Но взаимовыручка,любовь и дружба привиты родителями с детства.Живем друг от друга недалеко,часто общаемся,с детьми и мужьями.Мой муж тоже как-то выступил,что мол дома хочет в трусах походить,на что я ответила- ЭТО МОЯ СЕСТРА,она у меня одна и племяшка у меня одна,а мужей может быть много.Так что продолжаем жить колхозом)))
Я в сестрин дом без разрешения никогда не пойду,прекрасно понимаю это,и вещи ее без спроса не возьму.А дети давно уже все игрушками-одеждой и пр.поменялись по стописят раз)))Сестра мне самый близкий человек,когда она ушла от мужа с полуторагодовалым ребенком на руках от мужа на улицу(вернее выставили) в чужом городе,я приехала сняла ей квартиру и осталась с ней жить,помогла с дочкой и работой...Потом пришло время -мой сын оч.болен-сестра помогла с дочкой,пока я по больницам моталась.Так что,пустить помыться и погреться родных и близких - это такие мелочи,самособойразумеющиеся для меня,также как дать лекарство больному ребенку или глоток воды жаждущему)))
Вы до сих пор с сестрой вместе живете? Одно дело помочь близкому челобеку в трудной ситуации, и совсем другое дело ситуация автора. Там не форс-мажор, там суровые будни.
Нет конечно,но рядом.Помогаем друг другу,мои дети еще мелкие,сестра по-необходимости их к себе берет,а племяшкина школа рядом с моим домом,я ее забирала с продленки.На покупку квартиры сестры безвозмедно отдали сестре приличную сумму денег,сыну грозит дорогостоящая операция,сестра финансово нас поддержит.А еще у меня такие же почти родители и свекры,мне для полного счастья только здоровья близких не хватает)))
А суровые будни тоже надо уметь стойко переносить,без них никак...
Я очень рада, что у вас сестрой такие теплые близкие отношения. Вот честно, не часто такое встретишь. Но у автора все несколько иначе, согласитесь. Вон она там где-то пишет, что с сестрой близки, свадьбу сына вместе готовили. Ну не враги они друг другу изначально. И ситуацию на даче она терпела достаточно долго. Но ведь людям отдохнуть хочется на даче, правда? А тут кагал с утра до ночи, да еще и очередь в туалет, и не постираешь, когда хочешь, потому как сестра стиралку заняла. Ну, в общем вы представляете себе ситуацию,да?
Ну не все так ужасно,белье постирать 2 часа,тем более в машинке,в туалете я лично более 10 минут не задерживаюсь(у нас очередей нет))),в ванной -да,там марафет навести,душ принять подольше.Надо просто уметь слышать и слушать друг друга,договариваться и уступать.Ну не вижу повод для ссоры из-за помывки и постирки,зачем на это тратить нервы,эмоции и хорошие отношения...
У нас три человека на два туалета. Вы думаете у нас не бывает очередей? А там 4 человека у младшей + 5 у старшей. 9х10х4=360 минут. Ну вы понимаете, таборная жизнь может кому и радость, но автор с мужем устали от нее, им бы покою, в трусах у себя дома походить, и, простите, попердеть в сортире без чужих ушей под дверью.
Ну, а я про дачку автора. Которая, правда, такое интенсивное использование душа-туалета может просто не выдерживать.
вы путаете помочь, когда тяжело и постоянно терпеть присутствие в доме табора, который постоянно моется, ходит в сортир и вообще делает свои дела, как будто так и должно быть
ну и дура, а муж ваш терпило...хотя, думаю, ещё не настала последняя капля.
тяжелая у вас жизнь. и что ведь характерно, никаких просветов и перспектив, как у любой подзаборной шавки.
Я не знаю, формально младшая права. Но все же кем надо быть, чтобы выгнать с собственного участка племянников и не пускать жену племянника с малышорм помыться?
с какой периодичностью у Вас живут сестра или брат с племянниками и их семьями?
у того племянника жён и детей может быть туева хуча, заипёсся каждую пускать! А то женилку отрастил, детей настругал, а создать минимальные условия не в состоянии.
Я смотрю, здесь на ебе все молодые зарабатывают хренову тучу денег, одновременно оплачивают трешки в ипотеку, отстраивают 3-этажные коттеджи на дачах и возят семью отдыхать на мальдивы. И всё при наличии декретной жены.
А в реальной-то жизни ситуация совсем другая, и средняя зарплата по Москве - полтинник.
а может сначала нужно сортир на даче поставить, да воду провести, а уж потом размножаться? Вон наверху пишут, что цена вопроса 300 уе. Если такой нищеёб нафига плодить детей? В расчёте пойти побираться по родственникам?
не нужно утрировать и сравнивать покупку квартиры/коттеджа и мальдивы с элементарным проведением летнего душа на имеющейся даче
Во первых просто летний душ, если уж более цивильно, то небольшая пристройка к дому или выделение какой-то части дома для душа, вполне себе можно и самим осилить, потратиться придется на стройматериал и на трубы и сантехнику, при разных раскладах это от 10 до 50 тыс рублей, вполне себе подъемно для такой большой семьи, не говоря уже о том, что можно было уже давно это сделать
Good fences make good neighbors. Поддерживаю вариант с забором. Понимаю младшую, вечный табор у себя в доме дико раздражает, несмотря на то, что это близкие люди, родная кровь, родные племянники и так далее. А если добавить еще и грудничка, бесконечные стирки и помывки на собственной территории, да плюс тот факт, что те постирались, помылись и ушли, а убирать после них кому? Нет уж, мой дом- моя крепость.
при нищете и не только постоянные постирушки за МОЙ счет (порошок, личные гели-шампуни и прочая мыльно-рыльная принадлежность) тоже бесят неимоверно.
Особенно после использования особо дорогого порошка на дворовые коврики при наличии более дешевого варианта и невинного фЭячного "а тебе жалко, что ли?"
И счета за воду-электричество... Да понятно все, всегда громче всех кричат: "Какие счеты, мы же родные люди!" те, кому выгодно присесть на шею.
Я вижу для младшей сестры один единственный выход. Поскольку участки разделены и независимы, то продать свою дачу и купить подальше.
Тогда старшая сестра будет вынуждена шевелить батонами. Не думаю, что посторонние соседи будут терпеть данную незамутнённую блаженность старшей сестры.
Конечно, это же фигня вопрос, продать участок, на котором по твоему проекту постоен капитальный дом, уже выросли деревья-кусты и начать опять с нуля, чтобы соседям хорошо жилось. Вы свежеоремонтированную квартиру продадите, чтобы вашим соседям полегчало и жаба не душила?
Соседям не полегчает однозначно. Ведь к посторонним людям они по-любому не смогут вломиться посрать да помыться.
И младшая, если сильно припечёт, будет это делать не для удобства сестры или соседей, а для своего собственного удосбства.
Те, кто хочет, ищет пути решения. Те, кто не хочет - ищет причины.
Какое удобство в продаже своего собственного дома? И почему все подвижки делает младшая? в сортир к ней, дом уступить тоже ей?
Накакого, кроме того, что старшая сестра больше не сможет там тусоваться. Но и прямой конфронтации со старшей сестрой не состоится.
Нет, лично мне тоже приятнее ваша позиция. Я тоже именно так поступаю в схожих ситуация. Но я знаю людей, которым проще в один прекрасный день съехать на новый адрес, может даже и с лёгкой потерей удобств, но выиграв в другом.
Вы представляете, она всей этой тусовке ничего не говорит, в понедельник утром в доме - новый хозяин.
Ничего хорошего в этих отношениях уже не будет. У нас тоже самое, только брат мужа. Меня достал проходной двор в моем доме, пользование душем, туалетом, кухней, стиралкой, газонокосилкой, мойкой для машин, да и вообще всем. Людям не понравилось, они почему то считали, что все общее.
Вот видите, вы решили свои проблемы. Вы - молодец.
В данной ситуации младшей видимо не хватает душевной мощности решить данную проблему таким простым, но резким способом. Тогда можно по-сложнее, но помягче.
ТипО, я не тебя заставляю меняться под мои "хотелки", а сама переезжаю от тебя подальше, чтобы ты мне не мешала жить МОЕЙ семьёй.
У вас какая то навязчевая идея лишить дома младшую? вы много недвиги растеряли ради родственников? Дом построить капитальный нужно мил.10 как минимум, а продашь его мил за 7, это давно всем известный факт, а разницу в 3 мл. вы кому предлагаете заработать?
Нет, я не настаиваю на продаже! А какие у неё опции?
- чётко и однозначно отказать сташей с выводком в удобствах. Ссора и вселенская обида сестры неизбежна.
- продолжать терпеть незамутнённость сознания страшей сестры. Возможен огромны срач с мужем. Как следствие ВОЗМОЖЕН развод. Почему? Ну муж может сказать, что нахрена мне этот цирк. Я остаюсь в городе. Вошкайтесь там сами. Чем это может закончиться - рассказывать долго и нудно, но смысл понятен. В этом случае, муж сможет настоять на получении своих вложений в дачу обратно.
- продать свою дачу и построить новую. Лучше прежней. Да, с вложениями. Но в этом случае и волки сыты и овцы целы.
Сёстры при своих дачах. Младшая избавляется от незамутннённого сознания старшей, не ссорясь с ней открытым текстом. Муж счастлив - его сортир неприкосновенен.
Какие ещё опции вы видите? Заставить шевелить батонами старшую невозможно. Её всё устраивает.
Вот муж младшей обрадуется, что ему еще раз пахать но новый дом надо, чтобы сестра жены на него не дулась.... Прям представляю его счастливое лицо и говорящего, да, дорогая, я прям щас рвану и заработаю тебе пару тройку миллионов, и мы тут же начнем строится заново.
У мена капитальный дом, которому нет еще и 10 лет, обустроеный участок, в который вложено дохренища денег, и вот я все брошу и начну искать новой жизни, ради брата мужа. Да у меня свои дети есть и есть куда вложить деньги, помимо новой стройки. У младшей сестры автора, тоже дети и муж.
Малдшая сестра озвучила запрет и все, старшая пусть хочет дуется, хочет общается. Все переживут и всё перемелется, без многомиллионных убытков для младшей.
Послушайте, это вы в состоянии поставить всех родственников в ширенгу по трое. А вот младшая сестра не хочет таким образом рассираться со старшей сестрой. И муж её видимо понимает, что даже разостравшись при помощи глухого забора с колючей проволокой, проблемы не решить. Старшая сестра, которой проще будет проковырять дырочку с заборе и потихонечку вернуть всё на круги своя, чем благоустроить собственный сарай, не успокоится.
в реальности. продать загородный дом ооочень сложно, а еще сложнее купить хороший дом. Так как не знаешь как и кто его строил. Например из-за неправильного фундамента,плохой вентиляции может пойти плесень, а чтобы это исправить нужен не 1 миллион.
Угу продать свой собственный дом, купить шило в мешке и переехать, сделать ремонт, чтобы родственники ни дай Бог не обидились и купили себе уже биотуалет.
почему лишить? Продать эту и купить аналогичную дачу, но в другом районе.
так не бывает:) разные районы, разная цена. Сейчас рынок квартир стоит, не то что загородных домов.
Такое могут предложить только те, у кого ничего кроме щитового сарая на участке нет.
ну, к слову у нас в европах понятие дач несколько иное, но не суть. Если младшая не хочет быть в контрах со старшей, то выход именно такой: продать и купить либо в этом же районе аналогичное, либо искать в другом той же ценовой категории с теми же удобствами.
Это невозможно сделать без огромных убытков, вы это понимаете или нет? Вот например, чтобы вам цены были понятны: участок+дом=500 тыс. евро. Продать его можно за 350 тыс. евро, а купить участок и строится заново опять получается 500 тыс. евро. Кто покроет 150 тыс. евро?
И главное еще пару лет по стойке лазить, вместо того чтобы отдыхать на своем учатке. Забор глухой поставить выйдет в 300 евро. и все.
Попробуйте продать сначала, а потом про глупости пишите. У нас соседи уже 3-й год продают, даже 50% вложеных средств вернуть не могут. Сходить хотя бы здесь в квартирный вопрос, много интересного узнаете.
Мы свой дом купили 7 лет назад и я +/-10000 знаю, сколько я могу реально прям сейчас получить за него. И я знаю, что в радиусе 10 км я смогу найти дом, схожий по состоянию с тем, в котором мы купили наш нынешний дом. И я прекрасно знаю, что полная реставрация того нового дома будет в разы успешнее той, которую мы проделали с нашим нынешним домом. Поэтому если припечёт - страдать фуйнёй не буду.
вы сначала продайте:)) люди годами продают загородную недвижимость. А цены .которые вы видите это, хотелки продавца, а продажная цена -это другое
Все же есть разница- купить готовый дом и построить под себя, где все помещения продуманы так, чтобы тебя устраивало. Это дважды обычным людям не потянуть.
Вас устраивает чужой дом, я предпочитаю строить так как мне нужно, я второго такого не найду, а строить еще раз, ради чужих фекалий - увольте. Да и муж у меня адекватный, никогда ничего подобного бы недопустил. не хочет его брат общаться - пусть сидит у себя и не общается.
Ну слава богу. Хоть кто-то меня понял.
Я живу в доме. Продать и купить при необходимости смогу. И не потому, что богатая. Просто это вполне нормальная практика.
вы путаете практику в Европе и США это нормально, а у нас такое практически не возможно, что продать сложно, что купить аналогичное почти не возможно ЗА ТЕ ЖЕ ДЕНЬГИ, ну или только если в новом коттеджном поселке, где все дома одинаковые и порядок цен один, если индивидуальный проект, то цена может отличаться на десятки миллионов, единственный вариант что кому-то срочно нужны деньги поэтому цена не будет завышена, но такие дома либо перекупщики сразу схватят, либо знакомым уйдет
Практически нереально. Если вы когда-нибудь строились, то знаете, что дом люди строят под себя, чтобы удобно было. Уверены, что найдете анологичный? Здесь правильно пишут, купить-продать без потерь практически нереально. А строиться заново - ну это по молодости еще терпимо, а там "дело запахло внуками", уже покоя хочется банально. И ваще, ради чего все эти нелепые телодвижения? Чтобы доказать старшей сестре, что срать надобно на своем участке? Не велика цена-то за этот жизненный урок? Можно все словами объяснить, так чтобы поняли.
В европе совсем по другому, чем у нас, там и оформление документов занимает не столько времени и сил, у нас только стояние в очереди или плати деньги (не малые посредникам) отбивает всю охоту что-то продавать... плюс еще окажется что сейчас свидетельство о собственности зеленого цвета, а у вас устаревшее, надо сначала его сменить и только потом придти :)
В европе развит риэлторский бизнес, большой выбор домов определенной категории, да и цены не заломлены, а у нас если дом хороший, то за него ломить будут ого-го сколько, да даже и за развалюшку тоже хотят не мало, поэтому еще замучаешься искать этот свой новый дом
Еще такая тема, если дом строили для продажи, то вполне возможно что экономили на всем и либо придется переделывать, либо что еще хуже делать заново, поэтому у нас не как в Европе - купил и живи, ну мож косметический ремонт, а можно на такие бабки попасть, что лучше уж один раз построил для себя и живи уж...
Купить им ведро и кипятильник. Пусть уже сральню сделают. Не так там все и сложно. Целая орава не могут выгребную яму освоить типа пудр-клозета. Унитаз в доме будет.
Было что-то такое у мамы. Я уж писала
У мамы с папой была дача, у сестер не было. При папе все было тихо и мирно, сестры приезжали редко.
Папы не стало, осталась одна мама, сестры под знаменем "мы помогать, грядки копать" повадились на дачу. Мама сажает, копает, пропалывает, сестры рвут и едят.
Могли приехать утречком, собрать всю клубнику-малину и уехать. Могли осенью приехать, взять из погреба мешок-другой картошки. Мама сунется - а там пусто.
Психанула, отобрала ключи, на дачу только по приглашению. Пообижались немного и все. Тишина и покой уже много лет.
И в чем же разница?
В обоих случаях сестры "по-родственному" пользуются тем, что им не принадлежит.
Ну вроде в данном случае сёстры пользуют то, что получили по наследству, значит оно им пренадлежит. Только одна сестра пользует своё, а другая своё, неприспособленное, не может пользовать, поэтому считает нужным пользовать сестрено.
Они в дар землю получили, каждая свой кусок. У этих кусков есть хозяева. А строения не прилагались к земле.
Сестры получили в дар землю, и поделили ее пополам.
Постройки у каждой свои собственные, как и земля.
Или Вы считаете, купил квартиру в доме, и можешь ходить к соседям мыться? А чо, земля-то на которой дом стоит, общественная.
Я так поняла, что сначала младшая приглашала постоянно к себе мыться старшую. Мы в ответе за того, кого приучили. :-) Старшую не оправдываю.
Я бы разрешила маме с младенцем помыться, постираться. Честно... Может время бы обговорила.
Она не приглашала, а разрешала, иногда. Когда это иногда переросло во всегда, да еще с новыми членами семьи.
Мы не в ответе за чужих самостоятельных половозрелых, людей.
Я-то вижу. Я маму не понимаю. Если нет урожая нормального, то может не сажать ничего? Если детей так воспитали, что последнюю картошку забирают без спроса, может на себя обратить внимание?
Так сестры кого были? Папы, мамы? Автор непонятно написала. Я думала, что сестры Ромашки. Прошу прощения.
Что тут непонятного??? Я же написала "У мамы с папой была дача, у сестер не было". При чем тут мои сестры?
Естественно речь идет о маминых сестрах.
Ну это вам понятно
а я между прочим тоже подумала, что речь о ваших сестрах, детях вашего отца и матери
Да Вы попробуйте перечитать, как можно подумать, что речь о детях??
"У мамы с папой была дача, у сестер не было". - ясно ведь, у мамы дача у ее сестер нет.
"При папе все было тихо и мирно, сестры приезжали редко". - это я так могла написать о детях папы и мамы? Причем в далеко прошедшем времени??
"Папы не стало, осталась одна мама, сестры под знаменем "мы помогать, грядки копать" повадились на дачу." - дочки повадились на мамину дачу, и она им потом запретила туда приезжать? Ну бред же, очевидный. И при этом о себе я вообще никак не упоминаю в качестве сестры? Я типа самая лучшая дочка, достойная клубники чтоль? :))))
что вы так кипятитесь
я еще раз повторюсь - я подумала что речь идет о ваших сестрах, детях ваших родителей
и не только я одна.
ну пояснили и дело с концом.
Урожай для небольшого участка был нормальный, у мамы не поле колхозное, а всего-лишь огородик был. И она ващета работала на двух работах, чтобы детей прокормить, еще и на огороде впахивала, а сестрички приезжали с утра пораньше и вместо помощи все ягоды до зелепух обдирали или огурцы из парника. Нам и не доставалось ничего.
Ну так и мама с сестрами прекрасно общалась потом. Годик пообижались и все, остыли. И даже на дачу приезжают по приглашению.
Просто сводить все к тому, что вот это наше, а это Ваше. К нам в гости - пжалста.
Правильно, они - наездами, к твоей маме. И для них это "от делать нечего", а тут - две семьи, которые традиционно, еще до второго пришествия, будут бок о бок тереться. Причем это сестры, "завязанные" на одном участке. Эта кардинальная ссора оставит такой осадок, который уже никогда не растворится.
Ну оставит и оставит, что ж теперь поделаешь.
Мама с сестрами ух сколько раз обижались друг на друга. И когда мама без мужа осталась, и когда бабушка умирала, ох что было. Осадка вагон, а общаются, что ж поделаешь - родня. И эти пообижаются, а потом помирятся :)
У меня знакомая так резко тормознула своих племянников, с дачи. С сестрой был гранд-шкандаль. Они уже лет 15, после этого, в каких-то двусмысленных отношениях. Она очень сожалеет, что не нашла конструктива, а просто в лоб послала.
это вы к чему? если притягивать за уши, то вы эту маму сравниваете с младшей, а дочурок - со старшей?
Не могу понять, я как-то криво написала чтоль? Какие дочки, почему дочки? Обсуждаем ведь сестер, взрослых.
Мамины СЕСТРЫ, у мамы две сестры, младшая и старшая, всего их три штуки, у каждой по два ребенка.
У мамы дача, а у двух других сестер нет дачи и пока мамин муж (мой папа) и мамина свекровь (моя бабушка) были живы, никто и не появлялся. А когда они умерли, сестры сразу нарисовались, типа надо ж бедной вдове помочь, а то она одна не справится, всю клубнику с четырех грядок не съест.
Владелица дома с сортиром права. Надо поставить границы. Пообижаются-пообижаются, а потом или начнут себя вести пристойно, или сами себе что-то там проведут.
Потому что легко сказать "зажала младенцу уют" - но у младенца есть папа с мамой (ну или бабушка), которые должны были раньше думать, желательно договариваться, желательно заранее. полюбовно и через какие-то ну мало ли. А то и правда: почему это хозяева дачи должны стоять в очереди в свой сортир или терпеть чужих орущих младенцев, когда у родичей младенца не чешется свой дом обустроить?
А что за прикол после родов, с проблемами со здоровьем, тащиться на дачу?
Не легче ли в городе в квартире со всеми удобствами посидеть?
Свекровь решила, что невестка прекрасно будет жить у сестры и всех поставила на уши. А молодая мама от усталости и ради мужа решила попробовать. Тем более, что обещали полный пансион ;)
А "ради мужа"- это освободила его от своей персоны и орущего ребенка, предоставив полную свободу? ;-)
Мне кажется это мамО ее туда потащила "ради сына"- пусть малец гульнет.
Я так понимаю проблемная беременность и послеродовой период...мальчонка на ручном приводе, так хоть тела женского пощупает :-)
как кто? хозяева конечно, такие люди как правило сами палец о палец даже в уборке за собой не ударят, максимум скажут, потом придем помоем, если захочешь ;)
Старшая наглая, младшая молодец, что сумела настоять на своем и не побоялась послать "захватчиков" накуй.
"Похолодало, старшая – к младшей: «Пусть невестка у тебя поживет, ведь малыш тебе не чужой тоже" - боже, какая простота. А приехать и забрать маму с ребёнком в город - это сильно тяжко? Вообще не понимаю, как с младенцем можно жить на даче одной?
"у невестки – проблемы какие-то после родов, ей таскать воду трудно, у старшей дочери спина больная" - в каком месте тут колхоз помощников, что даже воду некому принести?
