Вы верите в это?
Вы верите, что люди много курящие, злоупотребояющие алкоголем, наркоманы могут долго прожить?
Некоторые пишут, "курил и пил , а прожил до 90". Лично мне кажется потому, что не так много пил и курил на самом деле.
У меня были среди знакомых и родственников такие люди, курящие по 40 лет, пьющие много....все рано умерли ....в возрасте 40-60 лет
"Эх,были люди в наше время,не то что нынешнее племя"(с)
Мой дед 1916 года,закончил артиллеристкое училище, воевал в финскую, ВОВ,в 43-м в звании полковника попал под трибунал,был разжалован,лишен наград( не удержал высоту) войну закончил в штрафбате. После войны заведовал райпотребсоюзом, за растрату отсидел 8 лет, в тюрьме научился плотничать,после отсидки работал плотником. Сколько себя помню,состояние "навеселе" это про деда :-)(но он не был опустившимся алкашом,да он вобще не был алкашом),выпивал ежедневно как минимум "100 грамм фронтовых",а так грамм 200-300 самогонки,последние года 2-3 перед смертью перешел на кагорчик по праздникам. Умер в 2004.
Курящие и пьющие да, могут, наркоманы нет. Но и сильно курящих, а тем более сильно пьющих, которые прожили до 90 лет......ну один на миллион найдется.
Прадед курит приму всю жизнь, жрал самогон, мясо и вообще вол аморальный образ жизни)))) 102 года!!!!! У одноклассника бабушка каждый день 100 грамм водки и тоже 101 год (квартирку ему оставила). Ждет уже лет 20 точно
Вот 100гр водки каждый день это как раз не много. Я об этом и говорю, что значит не много на самом деле пьют и курят.
А мясо вообще не влияет на продолжительность жизни:)
опьянение никак не связано со злоупотреблением
Или вы думаете, что алкаши пьянеют только после бутылки?
Был у нас друган с рабфака. На вечеринках, где скидываются, его очень не любили )) бо для состояния легкого подпития ему требовалось влить в себя бутылки две :) Редкостная устойчивость к алкоголю, а кому-то, действительно, и ста грамм хватает..
Ну до сих пор с ним ничего эдакого не случилось. Просто порог разный. Вон чукчи, кажется, быстро пьянеют? каких-то там ферментов не хватает, что ли.. а у этого в избытке :))
Значит организм у вас очень слабый, раз пьянеете от 100 гр водки! Больная значит от природы.
Мой дед курил самокрутки и беломор с 14 лет. В 75 лет ему врачи сказали или курево или жизнь.Бросил за день. Прожил ещё 10 лет уже без курева.
дед курил много сейчас перестал, так, иногда балуется, его бабушка гоняет. Сейчас 83, полет нормальный, бодрый старикашка, не кашляет даже, тьфу-тьфу-тьфу.
У меня родственники и курящие-пьющие, и ведущие ЗОЖ умирали в возрасте 85 лет (примерно). супер выдающихся примеров нет, разве что дед, который всю жизнь пил водку с жень-шенем и "родил" дочку в 70 лет. Но, тем не менее, он умер от рака кишечника в стандартные для нашей семьи 85.
Прадед, алкаш жил в деревне, в зоне "возможного отселения" умер в возрасте 89 лет, последнее желание 50гр.
А во что тут верить, это же не религиозный постулат. Есть такие люди с железным здоровьем, если бы не пили не курили, может и до 110 дожили бы. А может и нет.
Да, верю, могут. Из знакомых несколько примеров навскидку.
Бабка-алкоголичка. Допилась до того, что практически ничего не ела, водка для нее стала едой. Умерла в возрасте за 80.
Бывший начальник. Курил каждые пол часа крепчайшую гадость и запивал крепким кофе. 10 лет назад ему было 77, и он уже перенес три инфаркта. Он до сих пор работает и курить не бросил.
Был один такой родич, бабушкин кузен, правда, дожил до 78, его машина сбила. Курил яву в мягкой пачке, пил - все :), но чаще водка и настойки. Трезвым я его не видела ни разу в жизни. В доме царил аскетизм, все лишнее пропили.
У меня отец курил с 14 лет очень много. В молодости и зрелости курил по 2 пачки. Курить меньше стал лет с 60, по пачке:) Прожил до 75 лет. Причем еще и бухал, запоями. До 69 вообще был как конь здоровый, потом хворать стал несколько. За 2 года до смерти с 73 лет болел уже более менее тяжело, но не лежачий был. Но курить продолжал до смерти по пачке, все равно. Выпивал до 73 лет, последние 2 года только не пил.
Мужу сестры моей мамы - 75,закоренелый алкаш, пьет, что попало, дешевую водку чаще всего, жив, здоров.
не верю, а знаю. те, кто участвовал в естественном отборе и выжил.
к тем, кто родился благодаря достижениям медицины, это не относится.
прадед мужа, до самой смерти курил по пачке папирос в день. Умер в 99 лет. Крепкое здоровье имел мужчина.
я знаю только одну... сколько себя помню, она бухает вчерную, тоисть уже где-то лет 35... и при этом вообще не меняется внешне... как выглядела в 30 на пьющие 45, так и сейчас, в 60 с гаком выглядит на пьющие 45... такой проспиртованный консерв...
Ну, на фоне 35-летнего пития, какая уже разница КАК выглядит ее печень ))))
Наркоманы, наверное, нет, а пьющие и курящие-да запросто. Точно также, как ведущие здоровый образ жизни могут умереть рано. Тут уж, что на роду написано, то и будет.
Прабабушка в 94 угорела в коммуналке с печным отоплением, тк сынок алкаш не передвинул заслонку.... И курила, и портвейн любила стакашек принять))) Помню, что она была не в маразме, ходила, мылась, все сама
Бабуля моя, ее дочь, 90 исполнилось, ходит, гуляет, чистенькая, все ест, и думаю еще нормально протянет! А жизнь тяжелая была, с голодом, эвакуацией, работой у станка в 14 лет и до 75, еле выперли на пенсию. Кассиром была. И сейчас считает в уме быстрее многих вокруг, фик обсчитаешь))
Главное не только вести здоровый образ жизни, а скорее мозг рабочий должен быть. Я заметила, что старики, которые в тренде (читают, инет освоили, читают)))) живут богаче, радостнее и дольше.
Вот бабулька моя новости смотрит, в магазин ходит, в учреждения, на 90 лет к ней глава управы поздравлять приезжал, она их принимала, чаем поила)))
Забыла отметить, что ее родные младшие 2 брата - алкоголика умерли очень рано, до 50. Их было 4: бабушка, сестра, младше на 1 год, 2 брата.
Им всем достался совершенно разный запас прочности.
Бабуля в войну и после долгие годы тащила на себе всех этих непутевых родственников. Вкалывала как ломовая лошадь. первые 2 ребенка умерли до года от болезней... Но ей 90 лет и она отлично держится
Мне бы такое здоровье
ну и как они жили по вашему? с вонючей пастью и опохмелом с утра пораньше, догадываюсь. Это прям предел мечтаний)))) Вы никого не проверите из тех, кто пишет о длинной жизни своих предков алкоголиков. Скорее всего речь идет о малых дозах спиртного, но регулярных, и не ста граммах, а максимум тридцать-сорок, и какой то беспроблемной жизни. Когда близко к сердцу все принимают, то от ста граммов водки скорее всего могут и с приступом сердечным завалиться.
Вред от спиртного и курения сильно преувеличен. На самом деле люди мрут от некачественной - химической еды и плохой экологии, а так же от отсутствия физических нагрузок. Пьющих и курящих долгожителей , сколько угодно, а вот покажите мне толстяка - долгожителя!
Бабушка моего БМ. Уже 98 лет, очень толстая женщина. Когда я ее увидела в 80 - вес кило 130-150. Она мне показалась просто огромной
У меня бабушка курила по 1-1,5 пачки Беломора в день и выпивала ежедневно по паре рюмок водки, дожила до 89 лет.
А подруга, некурящая и пару раз в неделю пьющая дорогущий коньяк, умерла в 35 от цирроза печени.
Ну и как тут выводить статистику?
год назад умер папин друг, всего чуть больше 60 лет, рак легких. курил только беломор.
Есть люди с разным запасом прочности:)
Вот ,к примеру,баушка моя вырастила 10-х детей и умерла в 78 лет.Всю жизть пахала как проклятая,огороды,скотина,дом,дети.Не пила, не курила.
От её мелкой жилистой породы(они реально метр с кепкой, но татаромонгольских кровей) всем досталось просто богатырское здоровье. Но часть детей пошли в дедову породу-высокие,красивые,кучаравые,но сердешники.При этом не пьют ни курят.
Так вот ,кто в бабку пошел,те и наркоту потребляют (брат уже 10 лет на героине,4 сидки)-живой,сестра евойная более 25 лет пьёт,реально так запоями и под заборами-жива, на здоровье не жалится. Тетки есть две-больше 65 лет прожили из них 45 лет-пьянки без просыха.
А кто в деда- большинство до 55 лет не доживают,сердечные приступы,хотя не пили ,не курили и бокал вина раз в год на праздники потребляли.
Курю с 21 года по полпачки, вгляжу лучше своих ровесниц, ведущих ЗОЖ, которые не курят, не пьют и задрачиваются правильным питанием, бегом по утрам, гимнастикой и раз в неделю ходят в бассейн. Я вообще антиспортивный человечек. Я курю не много, не мало, но регулярно. Если понервничаю, могу и поболе выкурить. Спиртное тоже употребляю и не факт что супер лучшее:) Подруга, которая как раз не пьет не курит вообще, в 34 перенесла тяжелейший диагноз, сейчас ей 38, она инвалид. Вот и разбери. Все время еще мне говорит, как это ты куришь и здоровая?
Мне тоже кажется, что дело не в образе жизни, а в "замесе". У кого-то такие гены, что никаким их нездоровым образом жизни не возьмешь).
"Пить буду,курить не брошу" говорит моя подруга,когда ее мама доставать начинает по поводу курения,перед людьми маме до сих пор стыдно( а нам по 45 уже) ))))
Дед. Бухал 25 лет. Курил с 16 лет. Только приму. Умер в 71 год. От черных легких, да. Но - умер быстро, без инсультов и прочего.
Прабабушки и прадедушки, ведущие ЗОЖ, умерли в возрасте 70-75 лет. Вот и вся разница.
Тут не угадаешь. Один дед пил много и постоянно, курил беломор, так его на почве отравления алкоголем парализовало. Собутыльники умерли сразу, а он прожил еще 13 лет, умер в возрасте 87.
Не пил бы -возможно-нянчил бы сейчас правнуков. Войну прошел, жил в деревне, жизнь тяжелая, двоих детей похоронил, еще пять вырастил.
Жена его зато умерла рано, от инфаркта.
Второй дед не пил, но много курил, умер в 65 от рака горла :-(
Кому-то, конечно, везет, и они злоупотребляют и живут по сто лет, но есть риск, что получится гораздо, гораздо хуже.
Свекр. Сейчас 62, тьфу но здоров. Недавно обследование полное проводил. Давление как у космонавта, холестерин идеальный, сахар в норме, гемоглобин отличный.... Сердце в норме.
Курит он с 9-10 лет, незнаю как раньше, но сейчас по пачке две в день. Всю молодость бухал запоями по неделям! Сейчас бухает реже, но раза 4 в год срывается и бухает до белочек.
Мама моя 59 лет. Ни одного живого органа здорового нет. Не курила, не пила (ну так говорит :)), но работала на вредном производстве, ну и у нее странные понятии о питании....
Все не от курения, и питья, а от внешних факторов, стрессов и питания!
ВОт 100%, и мне кажеца, дело именно в этом. Один товарищ наш, 33 года, не курит и не пьет, никогда и нигде. Вот думаю молодец, сознательно и уверенно ведет себя в компаниях, где все выпивают, больше или меньше. Оказывается, у товарищ родился недоношенным, перенес в детстве тяжелую желтуху, печень слабая, какой алкоголь. ЕГо вырубает от 5 гр алкоголя..
Мой дед. Всю жизнь пил все, что горит (включая одеколон), и курил, как паровоз. Дожил до 90. Другое дело, что как-то родственники не особо рады ему были - жил то у одной дочери, то у другой. И когда временно съезжал, то "освобожденная" выдыхала. Как вспомню эту дымовую завесу и запах перегара, аж передергивает...
Дед моего мужа, до последнего пил много, курил как паровоз. Кроме того, жил с осколками в голове еще с войны. Умер в 96 не своей смертью, сгорел по пьяни.
у мужа дед дожил до 96 лет, когда я его видела в 93 - каждый день выпивал 250 грамм водки, был в здравом уме и твердой памяти. До 87 лет вел хозяйство в деревне, переехал потому что бабушка впала в маразм.
У подруги 2 дяди - пили много, умерли оба до 40 лет от последствий алкоголизма - цирроз и белая горячка. У сестры двоюродной муж - пил, курил, умер от цирроза в 33.
Так что исключения только подтверждают правила
Примеров можно уйму написать. Толку-то? Когда четко совершенно выведена статистика - курящие умрут раньше некурящих от массы заболеваний, риск которых повышается значительно (до 7 раз!) при курении. Пьющие раньше непьющих. А совершенно непьющие раньше умеренно пьющих по причине того, что совершенно непьющие - это либо бывшие алкоголики, либо глубоко больные люди, которые не могут пить в массе своей. При прочих равных условиях, конечно.
В моей семье обе бабушки долгожительницы. Одна умерла прошлым летом в 94, за два месяца до смерти еще в огороде копалась, другая (ттт) прекрасно живет одна в свои 88 лет в доме без удобств и даже водопровода, еще год назад держала свиней и куриц. Обе не курят-не пьют, обе на здоровом питании минимум лет по 30 (удалены желчные пузыри), у обеих рано умерли мужья (один из дедов курильщик) и никто в окружении не курит. Их братья-сестры-кузены-кузины умерли гораздо раньше, не дожив до 70 лет почти все - либо сами не чужды были вредным привычкам, либо муж-сын курящие были почти у всех.
В общем все зависит от генов.
Генетически предрасположенные к различным заболеваниям люди и живут меньше.
У коллеги свекровь умерла не дожив и до 55 от цирроза печени, но при этом спиртное в рот не брала (в т.ч. вино). Как то жили по соседству с мужчиной, ему в 30 поставили рак гортани (но опять таки не курил, признавался по молодости курил, но не долго, бросил). Ну и т.д.
Сюда плюс внешние факторы (экология, стрессы, место работы), питание! Как то так
Я вот лично не знаю какие мне гены достались, да и думаю многие миллионы людей не знают этого.
А вот на подобии ваших примеров только один, опухоль мозга у 30 летнего, но там травма была.
Ну есть же предрасположенность! Вы же знаете диагнозы своих близких (мама, папа, бабушки, дедушки). Кто рано умер, кто дожил до старости.
А какая связь с диагнозами? Я вот не понимаю.
Все люди умирают от какой-либо болезни, если конечно это не несчастный случай. То есть по этой логике алкаши дожившие до 90 лет если бы не пили прожили бы вечно?
С чего бы это? Курение является независимым фактором риска практически всех заболеваний. Например, риск инсульта-инфаркта-внезапной сердечно-сосудистой смерти повышает минимум в семь раз. В семь! Про хроническую обструктивную болезнь легких я вообще молчу. Рак дыхательных путей и некоторых других локализаций. Атеросклероз любой локализации. Да куда ни кинь - фактор риска курение.
Алкоголь тоже хорош, конечно, но тут хоть умеренным потреблением можно спастись. Относительно.
Автор, прожить могут очень долго... Только есть ли им и их родственникам от этого радость... Пример - мой дед по отцу. Ему 76 лет, пил всю жизнь (ну и курил конечно, тоже), был таким тихим алкашом.10 лет назад по пьянке упал неудачно, получил тяжелейшую ЧМТ и перелом основания черепа. Год был лежачим, потом вроде пошел на поправку (сколько сил и денег в это вложено - писать не буду). Только встал на ноги - снова улучил момент и в магазин за бутылкой,тут его инсульт и накрыл... В итоге почти уже 10 лет лежачий, состояние чуть лучше овоща (тут помню, там не помню, живет в своем мире). Мы оплачиваем ему хорошую клинику все эти годы. И я понимаю, что в таком состоянии и при таком хорошем уходе он еще лет 30 проживет... Нет, я смерти ему не желюа. Просто не могу понять эту "иронию судьбы" - папка мой (который абсолютно не был алкашом, ну разве что курил) скоропостижно умер, не дожив и до 50-ти, а дед (его отец), который пил всю жизнь, прекрасно живет и год от года все лучше выглядит...
Не знаю как наркоманы, но знавала людей, которые курили как паровозы и (или) пили как...в общем как пьяницы - и таки жили "до 100 лет".
Но равняться на исключения. которые подтверждают правило? Это как брать в пример преступников, которым уждалось уйти от правосудия - мол, вон им ничего не было, так и я могу так же.
А сколько народу померло преждевременно от "этого"?
И потом, уж в любом случае алкоголь и сигареты здоровья не прибавляют. И даже у очень здорового человека повышают факторы риска развития заболеваний, или же ухудшают течение этих заболеваний.
И еще потом - ОНИ-то может и долго жили, но каково было качество их жизни и жизней их близких? Ведь вдыхание "вторичного" табачного дыма не менее опасно, чем сотственно курение, а про прелести жизни с пьяницей и говорить не надо.
Нарики вряд ли долго проживут, бо все равно какой-нибудь гадости нажруццо-обколюцца, а вот остальные вполне возможно
А разве это вопрос веры? Мне казалось, банальной статистики.
Т.е. среди сильно-пьющих большинство (скажем 80%) умирает к такому-то возрасту, среди мало-пьющих к такому-то, среди непьющих - к такому-то. И сравниваем. То, что при это в каждой из групп найдутся долгожители ничего не меняет, запас прочности у всех людей разный изначально, да и устойчивость к алкоголю у разных людей разная, вспомнить хоть американских индейцев, которые от него как мухи мерли.
А вообще, вот интересное исследование, для любопытствующих.
http://truealcohol.land.ru/mortality.htm
