права мужчины
Общались для секса и вот II. Годков мне много, замуж не стремлюсь, когда отошла от первого шока то даже рада что так получилось. "вина" обоюдная- что презик порвался видели оба, решили "неопасный день" (4дц). Законы я знаю, а с моральной точки зрения? С одной стороны он не планировал и "не обязан", с другой ребёнка то не ветром надуло. Ваши мнения?

Так ему и скажите, что у вас будет ребёнок, но замуж Вы не хотите, а он ничем не обязан. Жизнь - штука сложная и я считаю, что мужчина должен знать о детях.

Знать да, а содержать? Я ему уже сказала, но вопрос записи в свидетельстве и содержании еще не обсуждался, всё же до хотя бы 12 недель такие темы в моём возрасте поднимать странно, мало ли что еще.

Если вам обоим не нужны обязательства, то при чём тут запись в СоР? Захочет помогать - и без записи будет. А захочет нагадить, то без записи ничего не сможет.

Потому, что ребёнок вне брачных отношений (не говоря об отношениях для секса) - выбор женщины, а не мужчины. Вам другой аноним писал про посткоитальную контрацепцию. Вам же не шишнадцать, чтобы о таких вещах не знать. И, уж, тем более, чтобы не знать, что неопасных дней не бывает.

Женщина, которая сто пудов не хочет иметь детей в даное время в данном месте от данного мужчины - найдет способ не залететь. На крайняк есть посткоитальная контрацепция и аборт. Если для вас неприемлим аборт изначально (есть и принципные товарищи), то это только ваши проблемы, которые вы можете решать воздержанием, двойным (пятерным) предохранением и выбором статуса матери-одиночки. Колхоз, как грится, дело добровольное.
ИМХО, по морали ничего молчел в такой ситуации вам не должен, если только на добровольных началах. Сама во всяком случае по таким принципам живу.

А почему вы считаете, что он "ничего не должен"? Он так, какбЭ присутствовал. Насчёт аборта- я в католической стране, тут этo очень непросто, так что тут все знают- залетели-будем рожать. Отношение другое. Вместо абортов у нас "окошки жизни"- если уж совсем никак то можно там ребёнка анонимно оставить, потом у тебя 3 месяца передумать, если мать не обнаруживается- отдают на усыновление.

По моему я подробно объяснила почему. Пере читайте еще раз мой пост несколько раз. Особенности страны особенностями страны, вы там свои поправки делайте на культурные особенности. К тому же вы видимо русская, с русским менталитетом, обращаетесь к российской аудитории, в конце концов можете и в Россию приехать в случае необходимости технически решить данный вопрос.
Но это не единственное решение при этом. Это какбЭ минимум, от которого отталкивалась бы лично я. Ну не стала бы я залетать, и точка. Вы залетели - это ваш исключительно выбор, можете потрепыхаться.

Т.е. я его изнасиловала?
Куда я в "Россию" приеду? Вы что? Вы представляете сколько времени виза и проч. займёт? У меня даже паспорта нет, нам в Евросоюз не надо. Так что только если рожать.

Милый автор, мне до ваших проблем как вы понимаете дела вообще нет. Я лично предохраняюсь тщательно. И точно знаю, что рожать абы от кого не буду. И в соответствии с этим живу. Таков мой сознательную выбор. Вы можете хоть десятерых от любовников рожать разных, потом их сдавать в окна жизни, или на себе волочить - это только ваш выбор, понимаете? ВАШ.

ну, мой выбор, по крайней мере не трахаться с 10 любовниками. Ведь это вы так про мужчин пишете.

Ну бегайте теперь за ним и выпрашивайте алименты. Как будто алименты решат все ваши вопросы с беременностью и дитем((( ну а если решат, то простите в случайность залета не верю. Хотели и залетели, алименты к этому залету -приятное дополнение.

Ну если у вас католическая страна - естественно, он понимает, что должен ребёнка как минимум содержать.
Ну вот пока у женщин будут такие "принципы", отцы и буду щитать себя недолжными.
Автор, если не можете содержать самостоятельно, может, аборт таки?
Вы знаете, среди МОИХ мужчин такие же принципы в плане ответственности за себя. Они ПРЕКРАСНО знают, как сделать так, чтобы залета незапланированного не было. Слава богам дальнейшие их принципы проверять не приходилось, потому как если встречаются ДВА человека, которые нормально каждый со свой стороны предохраняется, то залет исключен.
Ответственность за беременность прежде всего на женщине самой, это ее организм с ее токсикозами, растяжками, декретами и ответственностью на всю жизнь. Ах причем тут вообще еще кто-то?? А если он будет мозг целыми днями выносить вам за эти алименты?? При чем тут по большому счету алименты-то??? Алименты -это всего лишь деньги, которые зарабатываются при желании. Это одна десятая часть всех возможных трудностей.

Вы будто на марсе живете.
ВО-первых, проколы случаются. Однозначно. Единственный стопроцентный способ предохранения - воздержание. Все остальные презервативы - полная ерунда. Я не голословно заявляю. У меня девятилетний результат таблетки+презерватив есть. В смысле, 9 лет на днях стукнет этому результату.
Во-вторых, выносить мозг? Нафига? Все решается через приставов.
В третьих, алименты - это всего лишь деньги, которые зарабатываются при желании??? О, да. Все хотят зарабатывать мало. Вот такое у них желание. Дураки, в общем.
Ответственность за беременность лежит на двух людях. Маме и папе. И нести ее вместе надо.
Во-первых, есть аборт. Если вам неприемлимо - это ваши проблемы, просто не трахайтесь тогда.
Во-вторых, у отцов есть не только обязанности, но и права. Вы пошлете приставов, он пошлет опеку, проблема то??? Хотите гимороев официальных, получите официальные. Дело совсем не способе разрешения конфликта, смешно ей богу.
В-третьих, алименты - это десятая часть проблем. Если бы дети росли исключительно на алиментах - сказка была бы а не жизнь.
Ответственность за детей - на двоих. Ответственность за свою жизнь - на тебе дорогуша одной-единственной. Хотите мудохаться всю жизнь - вэлкам, можно вообще ни с кем и никогда никак не предохраняться.

"Вы пошлете приставов, он пошлет опеку, проблема то??? Хотите гимороев официальных, получите официальные"
Почему геморроев то? Если мама нормальная, то что ей эта опека?
Опека - вещь условная. У отца ребенка есть права. Если он начнет эти права отстаивать - то маме мало не покажется, вот и все. Рожают нормальные люди от нормальных мужчин, в которых уверены, и с которыми у них примерно одинаковые представления о жизни. Если нормальных не находят - рожают для себя. Чтобы уже проблем не хватать никаких гарантированно.
Ну вот к примеру, отец ребенка - правоверный мусульманин. Да хоть буддист, хоть Иегова. Будет иметь право поласкать ребенку мозг. И это только один пример. Муж с женой часто не могут договориться о воспитании, а у вас тут чужой мужик будет по струночке ходить, ага. Будет говорить, что вы русская тупая баба, и ничего не понимаете. Причем не только вам, но и самому ребенку.
во-первых я не "тупая русская баба", во-вторых я же не в Эмиратах, в-третьих, у нас вообще нет национальных проблем.

Ну то есть он он у вас тупой местный мужик, который будет смотреть на ваше воспитание и умиляться, выплачивая вам регулярно содержание на ребенка в весомую часть его зарплаты и греть ему какая у него мамка молодец, всем мамкам мамка.... Ну попробуйте, вдруг у вас правда получится:-D

Если бы разумность и взрослость была гарантия от проблем, то в жизни их было бы много меньше. Вы в браке вообще жили когда-нить? Во взрослым разумным? Проблем не было?? Завидую вам прям :-D

Гыгггг... ну тогда не удивительно. Заодно и узнаете, - каково это договариваться с другим человеком с другой ментальностью и другими взглядами на жизнь о казалось бы простых вопросах.

По-моему я просто зря обратилась на этот форум собазнившись анонимностью. Проблемы, которые тут перечисляют далеки от моей жизни как, ну, не знаю... беды эскимоса, простите, инуита, на льдине.

А вы хотите, чтобы вам все проблемы именно вашей страны, которую вы даже не назвали - выложили??? Вы уверены, что у вас адекватная оценка ситуации?? Нюансы от стране к стране конечно отличаются. Суть только везде одна. На аборт у нас у вас будет предложено окошко жизни. Какая разница в этом глобальная?? Тем, что вы полюбасу девять месяцев себя ограничивать во всем должны?? Также и по всем остальным вопросам, которые только пока от вас далеки. У вас и проблем с ментальностью не будет, ни со взглядами, и ни с чем еще, ага. Вот тока щас малюсенькую проблему решите, как из него алименты выбить - и дальше все как по маслу пойдетЬ. Ну не ржака???

Ржака это тo, что вы настолько ограничены, что просто не понимаете, что не везде так, как на еве- мужики все козлы и бабам всем лишь бы залететь и заарканить.

Ага, чем дальше, тем ржачнее. Я сама беременная. Со своим мужчиной планировала беременность не первый год, все вопросы у нас давно оговорены, а не то что финансовые. И текущие мой уровень проблем с ним - не то, как ты он с алиментов не сбежал, а то что ему мне вкусненькое купить, и когда меня к какому доктору отвезти.
И ребенка я сама планировала долгие и даже можно сказать очень долгие годы, и отца ребенка долго и тщательно подбирала, и потом мы долго строили отношения, которые нас обоих устраивают. И только после этого мы приступили к процессу непосредственному.
Ну это не говоря уже о том, что я ответственно предохраняюсь, а промахи с предохранением не навешиваю ни на кого алиментами. А решаю как то другими способами.
Но если вы считаете всех идиотами - то вэлкам в собственные ошибки. Вы уже вляпались по самые ушки, давайте, делайте только хуже.

Какие промахи в предохранении? Это после "долгих лет планирования"? А ваши "оговорены"... ржака. Полная ева таких оговоривших, всё в жизни бывает, и замуж за принцев идут и детей планируют, а вот потом как-то вдруг принц корону теряет и она уже строчит про "бывшую жизнь". Не зарекайтесь.
Почему и куда я "вляпалась"?

Вам конечно хочется верить, что все вокруг дуры круглые, шанс у них на замуж только в виде залета, предохраняетесь вы лучше всех, и самый крутой у вас мужик. Толко вот чет не я сюда пришла топ об алиментах писать, и мужик мой не скрылся в неизвестном направлении подумать, что теперь ему делать.
В общем об этом и топ. Что-то вы себя сильно переоцениваете.

Да, конечно. Просто вы своим скудным серым веществом ничего больше и представить не можете. Это за гранью вашего понимания.

ну раз вы 15 лет вместе, то о чем вы спрашиваете нас? вы в курсе как он воспримет, будет рад или нет, будет помогать или нет.
морально виноваты оба. но больше - вы. решение про аборт - ваше общее, но больше ваше. касательно помощи - будет помогать поблагодарить, имеете право просить помощи, если трудно - нечего есть, негде жить, нечего носить.
а зачем правам отца препятствовать? Хочет участвовать а жизни ребенка - на здоровье. Но между "участвовать" и "забрать себе, лишив прав второго родителя" - огромная разница
Пля, у русских баП мужик осеменитель, который слова не имеет право сказать, и алименты кста поэтому не платит.
Придет мужик в опеку и скажет, что не хочет чтобы ребенок в эту школу ходил, а хочет, чтобы вот в эту. Причем тут асоциальность женщины, если у мужика есть точно такие же права о принятии ВСЕХ решений в жизни его собственного ребенка???

Какие-то у вас проблемы странные. Т.е. "вот в эту школу" на зло матери? Если, к примеру, хорошая школа- в чём вопрос. Если плохая- что опека сделает если мать разумные аргументы выдвегает что её школа- лучше.

Школа будет лучше, но дороже и далеко от вашего дома. И что??? Конфликты - они всегда простые и решаются разумными людьми, даже не начинаясь какое открытие милое...

Вы правда думаете что в опеке идиоты работают? В опеке выдвигаются не идеи, а планы. Я господин А.К. обязуюсь возить дочку, Р.К., 2014 года рождения, в школу по адресу ... и оплачивать обучение в размере 70% от стоимости. Вот такое будут рассматривать. Вы понимаете, что опеке и на маму и на папу начхать, они думают о ребёнке.

Оплачивать он будет в счет алиментов, которые он вам платит. Больше потрати на школу, меньше на что то другое. А возить вы будете по очереди, в ту школу, которая в итоге будет выбрана. А пока вы будете с этим и други вопросом бодаться - еще куча времени и сил потратите. Вы думаете конфликты воспитальные только ту родителей идиотов случаются???

Алименты у нас назначаются по потребностям ребёнка. если он считает частную школу потребностью- он и платит.

вот именно поэтому я для себя решила, что я буду выступать за запрет абортов. Чтобы меня никто не попрекал уёбищным правом, которым я никогда не пользуюсь.
Я не решала за других, пока другие не стали пытаться решать за меня., что я могу всегда это сделать и на этом основании не могу иметь никаких претензий к отцу ребёнка.
А это уже суд решает, кто отец, кто нет, и какие претензии к нему. Раз по-человечески решить не получается. А вообще да, несправедливо получается: мужик не может заставить женщину ни стать матерью без ее желания (она всегда может избавиться от ребенка множеством способов, как до зачатия, так и после), ни отказаться от материнства (насильно на аборт не отправишь). А отвечать должен. Но мир вообще несправедлив. :)
пользуетесь вы или нет - дело ваше. и о каком уёбищном праве вы ведете речь? на аборт что ли? в чем его уёбищность?
По статистике даже воздержание не всегда помогает. Как минимум раз в две тысячи лет тоже проколы бывают ;)
В данном случае женщина далеко не "стопудов не хочет". Да и мужчина явно не трясся от перспективы внепланового отцовства.
Права есть и у вас, и у мужчины!
Только, если вы можете решить самостоятельно - рождаться этому не запланированному ребенку или нет (и вам слова никто не скажет), то мужчину можно напрячь правами посредством закона (подача в суд, и доказательство отцовства обязует его, как бы он этого не хотел или хотел). Вот и все!
Вы оба не планировали, но вы как опытная женщина, могли предвидеть ситуацию и предотвратить ее. С этой точки зрения мужчине сложнее!
С моральной точки зрения - вы же не напрягаете его женитьбой. Решили рожать рожайте, но и обид никаких не должно быть!

Я бы наверное ничего требовать не стала... Ну если вы заранее обговаривали такую ситуацию и мужчина изъявлял желание иметь ребенка и в браке или без него участвовать в его содержании и воспитании - тогда другое дело. А если Вы этот вопрос замяли - я считаю что женщина в первую очередь должна была думать. Теперь или делайте аборт если не потянете, или растите сами, раз "даже рады", как Вы пишете.
Мое мнение.
Если я решила рожать и растить ребенка, то я несу за это ответственность. И прежде всего, при решении вопроса "что с мужчиной" исхожу из интересов ребенка. Мне ни разу не приходилось видеть, чтобы попытки сделать мужчину "папой" насильно шли на пользу ребенку. Это заведомое использование ребенка как орудия шантажа, вырастают моральные уроды.
В то же время мужчина, который по доброй воле принимает ребенка - однозначно на пользу.
Посему, я принимала бы свое решение, и не мешала бы ему принимать свое.

мужику детей не надо - он со своей стороны позабтился об этом.
о том что забота была недостаточной - поставить в известность можно, но быть готовой к любой(!) реакции. в том числе и самой негативной. имеет право, чо уж.
"Общались для секса и вот II" а какие тут мнения, презик порвался - именно вы не приняли меры, он то что мог?

Автор!
Вы ж не пишете о правах.
Вы приписываете мужику обязанности.
Обязанности у него будут, если докажете, что папа - он, а не кто-то другой

Неужели вы не знаете, что надо делать при порванном презике, если не планируете рождение ребенка?Не верю. Похоже, вы подставили мужика.
автор в ЕС, а значит он не только платить будет, но и диктовать свои условия. Более того: он может его отсудить себе. Автор к этому готова?

Ну можно конечно рожать регулярно. От родов и бессоных ночей как известно здоровье лучшает просто невероятными темпами)))

А среднего у Вас не бывает? Например, предохранение, по выбору: таблетки, спирать, презервативы. А если случается прокол, а аборт неприемлем - рожать.
Все же лучше, чем Постинор горстями лопать.

Всяк в жизни бывает. Автор вроде выбора себе не оставила - рожать будет.
Но в любом случает, если добровольно сексятся двое, то и за неожиданные плоды двоим отвечать.

Простите, а когда папаша заберет себе ребенка и алименты отсудит у вас (ну к примеру, как один из вариантов сценариев, которые удобны именно папаше, а не вам), вы тогда что делать будете?? Вы отдаете себе отчет, что помимо обязанностей есть в принципе и права отцовские? И что вам всю жизнь с этими правами нужно будет считаться и под них подстраиваться. И воспитание ребенка (вашего) будет зависеть от случайного любовника. И все ценности заложенные в ребенке будут диктоваться кем-то чужим вам по духу. И если у него при этом будет полная семья, а вы будете выставляться неудачницей - вы об этом всем хоть на секунду задумываясь в своей жизни??? Даже безотносительно конкретного залета, а просто в рамках жизненного планирования, типа с кем не спать, а от кого рожать... Или у вас все как получится, на авось?

Зачем Вы мне все это пишете? Я давно и счастливо замужем. У меня нет любовников. И возможные проколы при планировании в свое время обсуждались с мужем. Сейчас я в таком возрасте, что скоро внуков ждать буду.

Я вам второй раз пишу (вы спецом видите только то, что хотите видеть??) - когда тот мужик возьмет на себя ответственность, то это будут не только алименты, но и права на ребенка, на общение, на контроль образа жизни, установка своих правил, мнений. Первые три года алименты оплатит, потом установит совместную опеку, и будет делать с ним чО хочет (то бишь ничего) и никаких алиментов больше не будет. Такая ответственность вам как??? Нормальной кажется?

Дазарадибога. Только это вариант - самый маловероятный. Мужики не любят менять уклад своей жизни. Проще заплатить.
В крайнем случае - делай Чо хошь ограничивается сбагриванием ребенка своей маме.

То есть мама, чужая старая женщина - это лучше???? Чудны твои дела, господи.
Проще будет заплатить, когда ре маленький будет и проблем от него масса. Вырастет ребенок в беспроблемное забавные симпатичное и доверчивое существо - вот тогда от папани претензии и прилетят, что он тут между прочим отец ваще-то, а не куй с горы.

Тогда пусть опеке для начала объясняет, где он эти годы так тяжко впахивал, что свою кровинушку только сейчас смог проведать.
Конечно, это все теория.

Он три года ващет алименты платил, если чО, и обязанности отцовские нес в полной мере. Вот пришла пора права предъявлять.

"Ну можно конечно рожать регулярно"
Получается, что презики рвутся решулярно. Значит, и Постинор кушается горстями.

ДеУшка, вы читаете справа налево и снизу вверх??? Ответ с рожать регулярно был уже НА чьи-то (ваши???) фантазии о постиноре горстями.

Ну да, ну да. А то б мы сами не догадались. Со смазкой всё нормально, поверьте на слово (надеюсь, проверять не будете?)
может, извините, размер члена очень большой?? Кажется бывают презервативы увеличенные, и даже некоторые марки, которые делают презики чуть меньше (муж говорил, про какую марку уже не помню, но он говорил что маловаты).
Я тоже никак не могу понять как и при какиx обстоятельстваx они рвутся... Сколько лет пользуемся (и до мужа тоже) - ни разу такого не случилось

Нет *как отрезаль*) Размеры обычные.
Но вот рвутся и всё тут. Я раньше тоже думала, что такое только в анекдотах случается.
Мне надо было сразу написать что выбора "аборт" просто нет. Уколы никакие гинекологи не делают, насчёт экстренной контрацепции я не уверена, может есть, может нет, я не сталкивалась.

Ну у вас есть окошки жизни, как альтернатива аборту еще. Готовы ходить беременной девять месяцев, а потом ребенка сдать своего?

Ну так надо было самой озаботиться, при маленькой задержке можно и самой попытаться вызвать месячные.
Я травяные сборы пила- это все при задержке до 7 дней.

Нет, мне 42 года, эндометриоз, первые признаки климакса на лицо. Презиками пользовались не столько для защиты "от детей" сколько ну, мы же не женаты, мало ли.

это к бабке не ходи! Только немного не рассчитала т.к. живёт не в России и тут мужики активно принимают участие в детях и не факт, что он поддержит воспитание автором своего ребёнка.

Ни как не понимаю. Забота 50/50 после развода- стандартная практика многих стран. Где беда-то? Я сомневаюсь, что отец моего ребёнка этого захочет, но если захочет то где беда?

это воспитание может не совпадать с вашим. Вы сейчас не видите всей картины, а жизнь, она долгая.
И таки да-подстроили всё это.

Есть и уколы, и постинор и много чего аналогичного. Это я вам как проживающая в ЕС говорю.
Вы похуистка и теперь из-за вашего похуизма должен мужик попасть под раздачу.

ну так о чем разговор тогда? имеете право поставить перед фактом. и все. просить тоже можете, но должны понимать, что что отказать могут, а при настойчивости - создать веселые условия за вынужденно перечисляемые деньги.
Да. Зашибись. А я у меня есть наглядный пример бесплодия после чудного регулярного употребления постинора.
Вначале полетел гормональный фон, попытка лечения привела к более плачевным результатам. Может, все-таки лучше родить?

Пример как пример. Это Ваша заморочка, что для Вас он не нагляден.
Сам себе злобный Буратино - как раз Постинор.
Впрочем, хорошо другим советовать, чего сам никогда не сделаешь.

Не дай бог что и порвется- я за постинор.
Только дураки будут рисковать жизнью дотягивая до аборта когда есть альтернатива выпить таблетку.
Я не спорю. Но я бы выбрала вакуум, чем Постинор. Но это мое личное решение. И, к счастью, я не стояла перед таким выбором.

ДеУшка, у вакуума такие же минусы есть, как и у всех остальных способов. Более того, ну выбрали бы вы вакуум, это ваш выбор. Кто-то табло предпочтет, а автор вот родить решила. Мы щас это обсуждаем, а не спою контроля над рождаемостью.

Хорошо. Даже секс без предохранения не всегда приводит к беременности. И глотать Постинор для предотвращения теоретической беременности (которая может и не наступить, но по гормональному фону ой как он пройдется), или сделать аборт уже по факту - две большие разницы.
Так что, фамильярную ДеУшку оставьте для себя.

Не согласна. Ответственность несут двое. Так как в процессе тоже участвуют двое. Чуть больше выбора у женщины - рожать или прервать.
Просто некоторые мужчины не хотят это принимать и валят все с больной головы на здоровую. "Мне не рожать. Сунул, вынул - и бежать"

А в чем смысл данной темы? Решение принято.
Мужчина оповещен?
Дальше - действия по ситуации.

Оповещён о факте. Разговор отложили до более разумного срока. Готовлюсь к любым вариантам и вырабатываю свою позицию.

Уж если на то пошло - есть более современные средства, чем Постинор, что все к нему прицепились? Его бы лично я не стала пить, тем более на 4-й день цикла... мне хватило одного раза.
Не цепляйтесь к словам- Постинор тут имя нарицательное, естественно он уже в прошлом и я уверена, что существуют более соввеменные препараты.
бл***ть! ну не аборт же, анонимы совсем тут свихнулись.
Если только таблетированный на крайний случай.
Да почему же свихнулись... пару лет назад я сама голову ломала - выпить "волшебную таблетку" или понадеяться на свою низкую фертильность, при том что в моем случае был не 4дц, а примерно 10-й, т.е. вероятность в разы выше. И если бы тогда я не нашла в аптеке Гинепристон - я бы выбрала аборт в случае чего... при том, что этот случай мог бы и не наступить.
Полный сбой цикла, кровянистые выделения через непредсказуемые промежутки времени, в конце концов вообще пришлось чистку делать. Диагностическую. По ощущениям - хуже любого аборта. :( После чистки стало лучше, но цикл так и продолжал скакать, и я подозреваю, что из-за этой фигни всей и климакс раньше пришел. В общем, с этими гормональными средствами лучше не связываться.
Гыгг... ну раз пошли страшили в ход... то вы вообще отдаете себе отчет, что роды сами по себе - одна из самых распространенных опасностей для женщины в современных условиях в плане ее здоровья и даже жизни??? Умирают в родах даже до сих пор. Не знали этого? Не говоря уж о потери матки, отказе почек и других "мелких" неприятностей в процессе. Раньше то вообще пачками в родах мёрли:-D

Странно, вроде не пятница сегодня. :)
Раньше и в поле рожали. Ага.
По теме: автор УЖЕ беременна. И все примеры с Постинорами и странными травками уже давно не в кассу. Автор собирается рожать. Мужчина, если удастся доказать отцовство, должен нести равную ответственность. А уж как они договорятся - одному Богу известно.

А что значит "удастся доказать"? Это без проблем. Не согласен? Суд, анализ, т.к. отец 100% он, то он всё это и оплатит еще, а за "сопротивление" ему еще и алименты недетские вкатят. (большие) У нас не любят когда мужик от своего ребёнка отвертется пытается.

А если мужчинка скроется, уедет? Хотите сказать, что приставы за ним с наручниками бегать будут, чтобы кровь на ДНК взять?
Некоторые особи мужского пола очень изобретательны.

Да, угу. Бросит хорошую работу, дом и в бега пустится. Собственность у него есть. Попытка скрытся- засчитывается как доказательство вины. Т.е. отказ сдать анализ на отцовство- достаточное основание для признания отцом.

а если мужик отсудит у вас ребёнка, вы этот вопрос рассматривали? Он может потребовать участия на 50 %, может вставлять вам палки в колёса и судиться с вами, что вы не так воспитываете. Я бы, на вашем месте, 10 раз подумала.

Ну для начала определитесь - готовы ли вы к тому, что отец будет иметь не только обязанности, но и права. И не меньше ваших. Вплоть до забрать ребенка себе.

а вы думаете только монстры у бомжей своих детей отсуживают? Он может не разделить вашу манеру воспитания-этого достаточно.

Понимаете, он разумный человек, воспитавший очень достойного ребёнка, принимающий активное участие в жизни внуков. Его мнение по воспитанию весомее моего, бездетной тётки которая и помереть тоже бездетной собиралась.

местная-это если родились, а если из Литвы-Латвии-России припёрлись в Германию или Англию, то ни разу вы не местная. И мужик легко может устроить вам вырванные годы при желании. ПМЖ-это ребёнок живёт с отцом, а вы навещаете. 50/50 это не во всех странах. Например в Англии нет такого закона и алименты вы хрен получите. Здесь с этим проблемы-только если добровольно.

Мадам, вы настолько невежественнены, аж страшно! Да, Англия и Уэльс католическая страна и, представьте себе, находятся в подчинении Папе Римскому, так же как и Германия в которой католиков 34%.
Вы просто, ужас какая, дура!
То, что вы живёте в своей стране-это не значит, что вы там родились. Я вас спросила гражданка ли вы страны проживания?
Предполагаю вы из Литвы-Латвии-Эстонии.

Предпологайте дальше, ваши познания- географический кретинизм. Для информации, ну мож хоть сколько там добавится, из Литвы-Латвии-Эстонии католическая только Литва и аборты там разрешены. Ну где ж вам знать такое.

Вот не знала, живя в Латвии и будучи католичкой, что моя страна не католическая! :))) Правильно выше написано-вы безграмотная совершенно, ещё и врушка.
Аборт вы можете сделать приехав к себе на родину, судя по всему в Литву.

Ваша страна- не католическая. Как Россия не православная. Количество верующих в стране не делает страну религиозной. Католической или любой другой религии страна это та, где Церковь активно учавствует в формировании законов и мировозрения. Что из того, что в России все "земные поклоны" бьют и детей крестят? Одного покрестили через пару недель другого абортировали. И кулаком в грудь глаза залив водкой "святая Русь", угу, святая.

Вы пишете, что не хотите замуж. Почему? Сильно подозреваю, что хотите оставаться самостоятельной. Так вот забудьте. Совместное воспитание ребенка, если отец действительно берется быть отцом, связывает намного прочнее, чем всякие штампы в паспортах.
Есть у меня знакомая, которая ребенка захотела, а замуж не хотела категорически. Ну они так и не расписались, а толку? Живут вместе с рождения дитя, она работает хорошей женой. Потому как иначе никак, все получалось, что ребенка ущемляет.
Это для случая, что он захотел быть отцом.
А если он отцом быть не захочет, а вы его попытаетесь принудить, то ребенку явно не на пользу. И от такого самый тихий человек может стать монстром.

У него есть взрослый (очень взрослый, к 30) сын, внуки. У меня детей нет. Доход у обоих, на 2-3 детей без напряга. (т.е. у обоих доход значительно выше среднего).

А вы сами то готовы иметь его в отцах?? Будет ходить, чет требовать. Причем тут так - чем лучше получится результат, тем больше он будет претендовать на свои отцовские права. То есть вы трудитесь - он пожинает. Иногда даже все портит. Кормит чипсами и кока-колой. Балует девайсами, мультиками и ничего неделанием. А мама как обычно по врачам, уроки с дитем делает, и все проблемы решает папиного раздолбайства.

это не значит, что он будет таким же по отношению к навязанному ребенку. нужно понять ЕГО отношение ко всему этому.
Ответ моего мужа - мужик попал на алименты через суд. Когда я спросила про добровольно, он ответил, что добровольно ничо не бывает. Странные все таки эти мужики. По мне так проще добровольно разрулиться.
Получается, что если к нему прийти добровольно, то он начнет отказываться и упираться, надеясь, что вы до суда не дойдете. Причем так, на всякий случай. Идиёты.

вы ему уже сказали?
Мое мнение нормальный мужчина в таком случае если уж не женится в силу каких-то причин, то помогать будет обязательно, и даже без суда и следствия))) то есть добровольно.

А чем ваши при штанах отличается от ваших же при алиментах?? Назвали покрасивее, завуалировали получше, и думаете смысл поменялся??

Ну вот в том то и дело, что вопроса нет. Такая же как любая русская бабца, лишь бы залететь. Вот так и получается, да.

Ээээ... Ну поздравляю вас))) не будучи русской, вы такая де по сути совершенно. Вас это сильно порадовало? Особенно после того, как вы про штаны высказались???

да гонит она! В прибалтике русских дохрена и менталитет тот же, даже у местных. Советский Союз дал о себе знать.
Свалила, как многие, в Европу и сейчас утверждает, что она мЭстная. Аха с каким-нить литовским или латышским гражданством заделалась местной итальянкой :))))))))
У нас тут таких пара-тройка мильёнов :)

зависть от чего интересно? :) Вы, россияне, какие-то ненормальные в этом плане. Никому в голову не придёт завидовать 42летней, беременной абы от кого, тётке. Которая пытается срубить бабла с мужика. И только в россиянске такое возможно! У вас реально всё с ног на голову.
Просто представить не могу, какие чувства вы испытываете к тем, у кого всё хорошо.

Нет, я как раз из тех, кого тут ласково литовкой и иже с ними приложили.
Забавно читать тех, кто именно в России родился и яростко поливает тех, кто может уехать в Европу за лучшей жизнью.
У кого все хорошо, я радуюсь. Искренне.
Хотя... Вам не понять скорее всего.

я родилась не в России, если вы правильно прочли и поняли мои посты. Просто смешно, когда тётка из бывшего союза считает себя гражданкой чужой страны. Пошто так родину не любим? У нас тут таких, всех из себя, англичан (и т.д.) -видимо невидимо.
Кстати, а с чего вы взяли, что россияне не могут уехать за лучшей жизнью? Вон их сколько по миру.
Вы, как раз, обвинили меня в зависти-это национальная русская черта и непохоже, что вы можете радоваться чужому счастью.

Не совсем понятно, почему биодонорам пытаются навесить обязанности...
У меня такой вопрос интересный возник. Не могу припомнить, в какой стране Европы запрещены аборты? Более того, я точно знаю, что аборты до 12 недель оплачиваются страховкой.
Второй момент еще более интересный (исходя из того, что Автор живет в Европе). Во многих странах суд может освободить родителя, с которым не живет ребенок, от оплаты алиментов на внебрачного ребенка. Т.е. можно подарить мужчине права, а обязанностей не будет.
Есть еще один замечательный момент. Некоторые страны при рождении ребенка от их гражданина дают ребенку гражданство, НО высылают мать с ребенком в страну, откуда эта мать приехала. Ребенок сможет вернуться в страну своего гражданства после 18 лет.
Вот... Бывают вот такие интересные вещи, посему... Если женщина допускает секс без обязательств (=штамп в паспорте), то и разруливать последствия - только ее проблема.
Мы уже выяснили, что это не Германия и не Великобритания :) В Прибалтике хрен она что стрясёт с отца по суду. Польша-возможно в плане католицизма, но в плане законов сильно сомневаюсь, та ещё коррумпированная страна.
Остаётся Италия и Испания.

Ага, так и представила местную чистокровную испанку, переводчицу с русского на русский, владеющую русским со всеми нюансами и решившую тут на форуме совета поспрашивать у завистливых сучек, которым кроме штанов в доме больше ничО не нать, и живут они дикообразной жизнью - как раз по теме алиментов опыта поднабраться.

да из наших она, из прибалтийских русских, которые расползлись по всей Европе. Только с какого перепугу она считает, что она гражданка страны проживания-непонятно. Так же непонятно, что ей мешает вернуться на родину и сделать аборт. Цена вопроса 150-200 евро вместе с перелётом. Брешет она как сивый мерин и не хило так привязала к себе мужика.

Вы не спешите, пока самостоятельно подготовьтесь и подумайте - вы одна, без какой-либо поддержки со стороны биоотца ребенка, потянете. Если да, то спокойно носите беременность, делайте все анализы, а когда подтвердится, что все хорошо, тогда и поговорите.
Можете спросить его - как он видит свою помощь.
Можете сразу сказать, что ожидаете то-то и то-то.
В любом случае рассчитывать только на себя, а участие мужчины воспринимать как бонус.
И да, если он окажется отличным отцом и прекрасной поддержкой вам - то это будет здорово, а нет - то вы сами по себе готовы и сможете легко уход этого человека перенести.

Вот я тоже думаю, что его участие- бонус, и путём "по суду" идти не стоит, если вдруг что. Да, "потяну", без напряга абсолютно. Спасибо за мнение.

Вот и хорошо. Главное - здоровье ребенка и ваше. Я б единственное о чем подстраховалась бы - кто возьмет ребенка, если с вами что случиться. И оформила бы это все официально (и так, чтоб ребенка нельзя было притеснить в чем-либо).

Да уж, по ходу топа автор выглядит все тухлее и тухлее. И Европа ее видимо в лучшем случае одно название... А уж остальное ... пипец. Все таки бедные мужики...

Автор, его право было подорваться и метнуться к Вам с предложением принять меры экстренной постконтрацепции. Если он этим правом не воспользовался, то сам включил свои обязанности - нести ответственность за вероятные последствия. Не так?
Автор, Вам надо было иначе топ назвать. Что-то типа "залетела, хочу развести мужика на деньги, получится ли". Если бы Вы не хотели и не планировали ребенка (в 42 года, ага), то Вы бы тихо пошли, сделали аборт и не писали бы ни на какую Еву:-) а то смех один:-)
вы шо?! У них а католической стране аборты запрещены!
Вот хочу узнать на какой планете эта страна :)

По социальным причинам везде разрешены кроме стран Африки и Латинской Америки, ну Ватикана еще:-D в Польше еще какой-то кавардак с абортами - видимо она сама оттудова и есть.

По каким "социальным причинам"? :) Нету таких. И во многих странах идет обратный процесс. то есть, их не будет.
Я живу сама в католической стране. В которой не так давно не было возможности сделать аборт по "социальным причинам". Да и сейчас пытаются вернуть все назад, и не только, если правящая партия продвинет свой закон, то и в случае уродства плода аборт будет делать низззя.
Аборты вообще стали разрешать сравнительно недавно - тоже мне новость. В странах третьего мира они до сих пор запрещены тотально. Это не признак цивилизованности, скорее наоборот.

Их как раз и легализует, чтобы не было ничего подпольного, чтобы вы знали. Права женщин в некоторых местах - не пустой звук.

Это вы все к чему?? В каком-нить Судане так вообще смертная казнь за аборт предусмотрена, и чего?? Надо с них пример брать?

Я просто констатирую факт. Меня вовсе не радует то, что тут подумывают, мож, запретить вааще все аборты, в том числе и уродов.
Факт в том, что у современной женщины из цивилизованной страны масса способов решить вопрос с нежелательной беременностью. МАССА. Заканчивая уж совершенно со всех сторон гуманным, не противоречащим никаким человеческим законам и не вредящий здоровью - отдать на усыновление здоровенького ребеночка, которому все будут только рады.
Начинать обсасывать детали, а вот я, а вот не смогла, а вот в нашей-то стране, и теперь он виноват по определению - ну детский сад, ясельная группа.

Этот способ идет вразрез всем иснитктам.
А виноваты ОБА. И обоим нести свою часть вины. Ей - растить. Ему - платить алименты и делить наследство в расчете и на этого ребенка.
Ну знаете ли, тут уж или инстинкты, или мораль. Ну или предохраняться лучше надо. А то знаете ли тут у меня инстинкты, тут мораль, тут опять инстинкты. Точнее так - с меня инстинкты, а с тебе, дорогой, мораль:-D я тут рожаю, а ты давай плати.
С наследством ваще ржака. Ничего что своих законных детей можно наследства лишить в принципе по желанию? Ничего, что можно все в благотворительный фонд отдать? Бабы жгут.

А я о морали и не вякаю.
Можно отдать в благотворительный фонд. При жизни! Но после - нельзя! Потому что есть законные наследники, и обойти их никак нельзя. Закон такой.
Пэрис Хилтон не в католической стране живет :) Это англосаксы могут распоряжаться наслеством, которое оставят наследникам. Во многих странах так нельзя. Есть только небольшая часть наследства, которой можно распорядиться по своему усмотрению. Ну, или прийдется отдавать все при жизни. Иногда с интересными результатами.
а в какой стране она живёт?? Не мусульманская, не лютеранская, не православная и не англиканская.
Католицизм является основной религией во многих европейских странах (Франция, Италия, Испания, Португалия, Австрия, Бельгия, Литва, Польша, Чехия, Венгрия, Словакия, Словения, Хорватия, Ирландия, Мальта и др.). Всего в 21 государстве Европы католики составляют большинство населения, в Германии, Нидерландах и Швейцарии — половину.
В Западном полушарии католицизм распространён во всей Южной и Центральной Америке, в Мексике, на Кубе, в Канаде и США.
В Азии католики преобладают на Филиппинах и в Восточном Тиморе, большое число католиков есть во Вьетнаме, Южной Корее и Китае («Китайская патриотическая католическая ассоциация»).
На Ближнем Востоке много католиков в Ливане.
В Африке проживают по разным оценкам от 110 до 175 миллионов католиков.
Грекокатолицизм (или католицизм византийского обряда) распространён среди албанцев, белорусов, словаков, венгров, румын, украинцев, закарпатских русинов и мелькитов Сирии, Ливана и США; а также отчасти среди греков, болгар, хорватов и русских. Католики других восточных обрядов проживают в Индии, на Ближнем Востоке, Египте, Эфиопии, Эритрее, Ираке и в диаспоре.

Здесь не только вопрос в католической или нет. Надо знать законы страны. Пэрис живет в США, основа тамошних законов все же англосаксонская. То есть, кому хочу, тому и оставлю наследство. Хоть любимой кошечке. Во Франции, в Испании вы не имеете права так поступить, если есть наследники. Только с частью наследства, которой можно вольно распоряжаться, другая, так называемая легитимная, отойдет обязательно наследникам. Только в одном случае можно их лишить наследства - они вас избивают, например, и вы ЧЕРЕЗ СУД лишаете их права на наследство.
В США в каждом штате свои законы и не обязательно англосаксонские. В любом случае автор в Польше, сама литовка. В Польше те ещё законы! Коррупция там буйным цветом :)

Можно и ездят, как и из Испании когда-то во Францию. Правда, доброжелатели по возвращению могут заявить, и сядешь.
доброжелатели в курсе всех интимных подробностей каждой семьи? :) Ведь аборт до 12 недель делается.

Иногда. Дела тут были такие: женщина уехала на аборт, по приезду по доносу жениха ее под белы руки. Другое дело - по доносу не получившейся бабушки, матери неудавшегося отца, посадили и женщину, и врача, сделавшего аборт.
в Польше-да, но, во-первых дофига платных абортариев, во-вторых никто не мешает это сделать в Литве.

Мне подруга из одной из стран СНГ писала про черные полуанектдотичные истории, на эту больную польскую тему, да.
Да там действительно "чернуха" была. Польки побогаче ездили на аборты в Германию, кто среднего достатка - в Украину. А кто совсем попроще - ну там в селе где-то - те или "домашними методами", или донашивали до родов и...того...за сарай в ямку. Причем это не анекдоты были, а именно доказанные истории, по которым следствия велись и все такое. Опять же, дело касалось не "нагулянных" детей, а вполне себе в браке, просто...мнээээ...непланированных. "Анекдот" (если можно, конечнго, это так назвать) был в том, как некоторые такие "простые деревенские души" объясняли факт убийства младенцев. Мол, предохзраняться - это же грех, ксендз сказал. Аборт - еще бОльший грех, да и времени нету ездить в город, и доктора не найти. Да и как это - что люди скажут? Отакое.
ЧТо-то я пропустила, где аборты запрещены? Разве автор просто не хочет прерывать беременность?

Она утверждает, что никак не может. Очень хочет, но никак не может. Страна такой. Странный-непонятный.

Она вам щас напишет, что в их стране абортов не бывает, что это такое -она не в курсе, что вы ничего не понимаете, и русские дуры все тупые, зато она, переводчик с русского на русский (!) и получающей за это зарплату много выше среднего (!!!), самая тут умная.

у меня сыновей нет, но таки бедные мужики:-)Поэтому и геев много, очевидно. А то уже с презиками спокойно потрахаться нельзя.
да как это где? везде:-) ну мужику, иначе, чем с презиком, я и не знаю, как еще предохраняться. Ну два или три еще, наверное, можно надеть, для подстраховки. Ну или не трахаться совсем.
Да ну, нету везде "кучи" геев. А чем плох презерватив? Еще и против ЗПП спасает хоть как-то. Еще есть всякие спермициды.
епт, Север, ты тему читала? в презервативе мужик был, в том-то и дело! Ну если нету "везде", то скоро будут:-)
дык они с автором тогось уже 15 лет :) Так, что презики у кровати, а не в бардачке на солнце.

об том и дискутируем, что ежели откажется добровольно дать свою фамилию, то автор намерена подать в суд. И совсем она не случайно залетела :)

Бывает. И что тут думать? Мужику готовиться к родам, пинетки покупать, кроватку.... Просчитывать, сколько алиментов надо будет платить... :)
Они не в России. Я не знаю, в какой стране, но Испания-Италия-Франция - папо обязан наследство дать, даже если не хочет. Есть такая штука - легитимная часть. Она просто обязательно уйдет в руки наследников, то есть, детей. ВСЕХ.
Берется наследуемая база, продается. Деньги распределяются по собственному усмотрению. Хоть на кабаки, хоть на кругосветку, хоть любимым внукам. Усё.
Как жеж люди любят считать, кто им чё должен))))

Мне ничего никто не должен :) Но вот штука-то - часто люди боятся брать наследуемую базу и продавать. Особенно на старости лет. Чтоб с голой жопой не остаться.
Кто хочет решить вопрос, тот его решает. Если бы я была мужчиной, то никаких алиментов с меня никто бы не увидел по поводу случайных сюрпризиков. На крайняк ребенка себе, а мама пусть платит алименты.

Мне даже не мужиков жалко, а себя. Вот живешь ты такая себе, нормальная. За свою жизнь отвечающая, с предохранением вполне себе справляющаяся, и тут мужики такие пуганные, обжегшись на молоке на воду дуют. Подозревают тебя во всех страшных грехах, потому как если не сами столкнулись, то друзья понарассказывали. От слова "ребенок" шухерятся просто по определению. Потому что к этому ребенку у них в голове намертво привинчен образ вот такой честной и порядочной, "ни на что не претендующей", сама не знаю как залетевшей особы. И главное, что им может и денег не жалко, а намертво они теперь к этой дуре привязаны.

Так чем нормальные мужик, тем больше он к ней и привязан. Собственным воспитанием. В этом и трагедия жизненная. С подонков то какой спрос?? От них и алиментов не дождешься, не то, что участия.

Чего это не дождешься? Дело не в России, и взыскание алиментов просто и легко.
Он не к ней привязан, а к ребенку. Если хочет. Тоже неплохо. Будет 50% времени ребенка с ним возиться, от алментов тогда освобожден будет. А в его возрасте уже в охотку :)
Ну немудрено, что вам с вашей позиции этого явления не видать. Залетела, и порядок.
Нормальные женщины, с нормальным ответственным отношением к предохранению, и ответсвенным отношением к своей жизни прекрасно понимают о чем речь.

Ваша позиция, что мужик по любому попал. А женщина по любому права, даже если в през вилкой перед этим потыкала. Вот такая не замысловатая многими любимая позиция.
Моя позиция - не хочешь залетать, не залетай. Если ну вот прям никак с предохранением не получается, ну дрочи уже с резиновым куем, раз такая трагедия в твоей жизни происходит.

Вообще то автор спрашивает не о законе, а о моральной подоплеке. Или вы считаете, что тут законов никто не знает? Все прекрасно все знают. Еще по закону можно ребенка себе отсудить, если не сразу, то потом. И вообще можно веселую жизнь устроить - и все исключительно в рамках закона. Закон - это такая штука... скользкая. Им прикрываться себе дороже может выйти.

Ну так если для вас выше - так вы и отдувайтесь. Я то тут причем?? Для меня мои права личные превыше всего. В этом собственно говоря и дело. Более того, если я своими правами буду пользоваться, то никаких нежданчиков в моей жизни не появится. Как то так.

А чего тут понимать. Представьте, что если бы мужики залетали. Вот сидит он такой и понимает, что в нем жизнь зарождается.
Зачем какие-то происки врагов искать. Так получилось. У двоих получилось. Отвечают оба.

Вы дура? Или читать не умеете?
Я вам пишу, представьте, что мужик забеременел. И? Что ж он с таким простым действом справиться не смог? А все туда же "Мы мужики! Мы мужики!" Сначала трахают все, что движется, потом удивляются, что беременны или трипер, например.

Ладушки, прощаюсь с аудиторией. Страна- Польша. Не судите о людях по себе, постарайтесь хотя бы.

А я вот вам пожелаю здоровья при любых раскладах и удовлетворительного результата, чисто по-женски)

Тю, рожайте, панам на хуторе одним больше ребёнком, одним меньше-без разницы.
Так вы откель понаехавшая? С Украйны милой(с)или из Литвы будете?

Если хочется смотреть с точки зрения морали, самый надежный способ поставить себя на место другого человека и подумать, хотели бы Вы, чтобы с Вами так поступили.
Хотели бы Вы, чтобы кто-то растил Вашего ребенка (я понимаю, что трудно представить, что ребенок появился без Вашего согласия, ну представьте, кто-то выкрал Вашу яйцеклетку при обследовании), а Вы бы при этом платили на ребенка алименты?

Она в России? Если нет, то может себе представить, ибо в других странах частенько опекунство детей делят между мамой и папой.
да в Польше тот ещё кавардак! Ей до Европейских законов как раком до Луны. Только-только дороги нормальные сделали, сознание народа ещё не успели починить.

Ничего не читала, увидела только, что вам 42. Я бы если хотела ребенка в таком возрасте, то рожала бы. Какое там на фиг - должен, не должен, хочет, не хочет. Опиралась бы только на свое "хочу - не хочу". Нет, не хочу, так аборт. Я в этом вопросе без излишних сантиментов. Дети у меня уже есть. Если бы не было, то естественно родила бы!
Мнение мужика и его желания мне по боку в этом вопросе. Все женщины рожают для себя, для своего счастья, для своего удовлетворения материнского инстинкта. Не нужно удовлетворять, нет желания - ну так аборт, какие вопросы?
Это она кокетничает с нами. На самом деле беременность желанна, аборт естественно ни в каком виде делать не собирается, но вот подумав три недельки (с задержки), поняла, что и алименты то тож хотца. И вот начались у нее затрапезные разговоры издалека, имеет ли кто какое право или не имеет, кто кому чО должен... нет, совсем не из меркантильных соображений, а исключительно из любви к искусству. Типа мир во всем мире по католическим законам.

Сказать надо, но ничего не ждать от него. Абсолютно ничего. Если он откажется, то это будет только ваша головная боль, ни разу не его.
Как мать, вы будете представлять (и защищать) права своего ребенка до его/ее совершеннолетия.
Ребенок имеет право знать своего отца, имеет право на алименты и на наследство.
Поменьше слушайте общественного мнения на форумах, побольше думайте о себе и своем ребенке. Удачи Вам :)

Кто будет трахать баб, если после каждого траха можно лишиться денег и спокойной жизни?
Мужик выбрал не девочку-целочку, не 30-летнюю, мечтающую о семье. Баба хотела потрахушек, мужик - тоже.
Порвался презерватив, можно было кучу мер принять, но только женщине, мужчина уже ничего не мог сделать. Но женщина спокойно спать ложится. Это ее выбор, ее ответственность.
По закону должен. С точки зрения морали ( вот в этом конкретном случае) - не должен ничего.