об интимном
...но не о секасе. Женщина решила родить для себя. Возраст - 40+. Постоянного мужчины нет. Есть только два варианта - "оплодотворитель" (но где его взять) или донор... Понятно, что у каждого варианта много минусов, но где их больше....вот вопрос
Не вижу вариантов. только донор. В возрасте 40+ шанс забеременнеть при регулярном сексе 10-7-5-3 % на цикл. В 45 уже менее 1% на цикл. Где вы мужика ловить будете год-1,5 пока "подловите"? Это же не на один раз переспать.
сперма-ид содержит только генет иформацию.
Моя родственник ВИЧ+ жена -, родили ребенка, и жена и ребенок здоровы
Вич+ даже ЭКО не берутся делать в клиниках,ибо сперму надо очищать. А у ребенка родственника антитела как минимум есть.
И что визуально видно? Наследственная предрасположенность? Заболеваемость в семье? перенесенные болезни (которые могут влиять на качество спермы и потомства). даже образ жизни и вредные привычки не всегда "визуально видно". даже, как выше написали, наличие ВИЧ или ВПЧ или других ЗППП с видцу не видно.
Доноров хоть проверяют хоть на что-то.
Даже у доноров крови анализы берут каждые 6 месяцев не только в пунктах переливания но и в КВД по месту ж-ва,на изнанку выворачивают!
А как узнать,что дедушка донора суицидник а брат инцестник и педофил?Такой информацией врачи распологать не могут!
И не такое ещё передаётся,плохо вы знаете тему о генетике даже сексуальный темперамент передаётся как и многодетность,там такой букет из достоинств как и из недостатков,что замучаешься перечислять!
Всему своё время но мои всходы примут достойную эстафету размножения,что заложено куем -не вырубить топором!(Народная мудрость):))))
Ему должно быть запрещено - такие маргиналы шарикоподобные.Как ему генетики стерелизацию не сделали принудительным способом - вообще не понятно.
не порите чушь если не в матерьяле. Донорам в лучших клиниках делают кариотипирование. на "генные заболевания" проверить невозможно. Ну не дошла наука до этого еще. Проект "геном человека" еще только-только завершается, результаты еще будут проверять и перепроверять.
У подруги аналогичная ситуация, правда ей только 35, но мысли ваши. Мы с ней пришли к выводу, что разумнее донор. Наверняка, хоть какая-то гарантия здоровья + никаких претензий потом к ребенку и вероятность забеременеть намного выше.
Только 35!!! Если до этого времени ни нашлось того, кто ее оплодотворит или того, от кого она бы хотела, то только донор.
мне 33 и ребенку 12 лет, и я не считаю 35 старостью, но если до такого возраста нет ничего и даже того, от кого можно родить - то и дальше ничего не будет и вариант да. донор.
Обожаю такие высказывания. А во сколько лет надо уже предметно решать вопрос с появлением детей?? В писят???
Тридцать пять - и есть тот дед-лайн, в который для себя надо уже определить круг потенциальных вариантов, и если не бежать прям беременеть в припрыжку, то уж точно определяться. Ну если вообще детей хочешь конечно иметь:-D
Любят у нас на Еве выглядеть в сорок на двадцать пять, а в сорок четыре жизнь заново начинать - мол все впереди, ага.
В сорок лет жизнь только начинается, если только ты директор завода, у тебя машина последней марки (не в долг), своя заработанная квартира (тоже не в долг), ты стройная-подтянутая-красивая, и у тебя взрослая красавица дочь. Об этом всегда забывают рассказать любители процитировать всем известное кино.
это тоже не моя проблема, а проблема подруги. И у нее уже навязчивая идея - что ей нужно видеть того, чей ребенок будет... доводы о том, что это ни гарантия воообще ничего+ с какого раза получиться не понятно не слышит...
Есть места где фотки показывают. Но подруга- утопистка, до 40+ даже трахателя нет, а теперь она ножки раздвинет и очередь построится а она "экстерьер" будет оценивать. Хи.
Это как? Если мужик не хочет спать с конкретной особой сказав что она от него размножаться желает у него сразу встанет?
Я бы выбрала донора, так как это однозначная ситуация. Никакой Санта-Барбары с чувствами, тайными беременностями, играми чужой жизнью. Доноров проверяют на венерические заболевания и внешние данные описывают. То есть маленький китаец сюрпризов не родится. :)
Становятся всякие. Как? Приходят в клинику, сдают анализы и сперму, сперму замораживают, через 6 месяцев анализы повторяют, если всё чисто- сперму предлагают пациентам клиники. Там указывают образование, кол-во детей, но в реале я не думаю что требуют дипломы и прочие доки.
Я не в курсе. Такое донорство небесплатно, поэтому подозреваю что студенты и другие в деньгах нуждающиеся мужчины идут на это. В любом случае им делают все необходимые анализы, поэтому бояться страшных бомжей не стоит. :)
Студенты не могут это сделать. Должен быть мужчина в возрасте от ..., обязательно имеющий хотя бы одного ребенка.
где как
в америках вот http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1471-0528.2011.03172.x/abstract;jsessionid=59F2A0963F3A66EDD69B333E2B8801B8.d01t04
Ну раз вы сказали - проблемы, это значит читай-никаких.Всё всегда с точностью наоборот.
А зачем вам вообще рожать, автор? И что значит для себя? ЧТобы в старости ухаживали и на смертном одре стакан воды дали? Так может пить не захочется, хлоп и вы на небесах? Да и дети сейчас ничего не поднесут, не подадут. Для этого рожатЬ, глупо.
странный какой-то вопрос. Для женщины естественно хотеть быть матерью. И совсем не ради пресловутого стакана воды. Вообще в реале ни разу на встречала не одной женщины, у которой была бы подобная цель....- стакан воды перед смертью
Оплодотворитель или донор разницы нет никакой,лишь бы ей подошло. Я нашла человека,который был согласен на любой вариант и без претензий. Единственная его просьба - принимать очеь скромное участие в жизни ребёнка.
Ну если вы без стёба то и я всё по-чесноку выложу. Я нашла человека через знакомых. Мы были в общей компании и меня познакомили с интересным мужчиной, примерным семьянином у которого жена много лет бесплодна,но у них была общая дочь 15ти лет. Он понял меня и,поскольку я жила в другой стране он создал все условия для наших встреч и для будущего общения с сыном.Я не разрушила семью, а он обрёл сына...такая история.
Что значит где мужика взять? Они везде... ходють, никто их не охраняет.
Блин, идите на сайт знакомств, честно напишите чего хотите. Может найдется желающий дистанционного ребенка иметь. Будет у вашего ребенка воскресный папа. Это ж хорошо!
У меня подруга до 39 годов, ни одной беременности. 10 лет законного брака, 5 лет сожительства... Развод на этой почве.
Однажды от одиночества и тоски , решила на гитаре играть поучится, пришел пацан, студент - музыкант. Парню лет 20 тогда было. Уж не знаю чего и как, возможно ему тоже было одиноко, а может спермотоксикоз. Только забеременела она с 1 раза. Долго думала сообщать папаше или нет. Но решила, сообщить. Он долго думал, потом смс-ку прислал, попросил сказать когда родит. После рождения дочки пришел, и стал ходить к ребенку. Между ними ничего нет (естественно) , никаких денег она от него не хочет( денег у него просто нет), но ребенку подарки он делает. Прошло 5 лет. Девочка просто прелесть, растет, талантливая. Поет, танцует. Папу знает, звонит всегда когда хочет. Он успел за это время женится, развестись, но дочь - это отдельно. Он ей отец, занимается с ней музыкой. За мою подругу можно только порадоваться, и ребенок есть и отец у ребенка есть. Он тоже рад дочери, спасибо говорит, что родила и позволила принимать участие в воспитании. Мужикам ведь тоже детей охота.
пример ваше подруги - всего лишь частный случай. Нет вообще никаких закономерностей. И абсурдна теория о том, что стоит только захотеть и все получиться.
Приятно читать, о том что есть такие истории. А вопрос, в графе отец, прочерк?
И у моей подруги почти такая же история, только с еще более счастливым концом. Познакомилась с мужчиной, через газету в которой работала, он объявление дал, что ищет не обременительные отношения на время комндировок в наш город, потом прямо сказала, что хочет ребенка (когда втихоря не получилось). Он согласился, уже прошло четыре года они вместе(ну т.е. то у него в городе, то у нее, кка работа позволяет) и ребенка воспитывают. И это при том, что до 40- у нее вообще никогда серьезных отношений не было (вечная любовница).
вот объясните мне, дуре...может я чего-то перестала понимать в этой жизни...
у моей подруги есть подруга, 36 лет, главбух,плюсом ко всему лидер одной из компаний сетевой косметики,вся стройная,умная, намалеванная,на крутой машине, с квартирой и прочей чепухой...на моей памяти лет 5 ни с кем не встречается, замужем не была, детей нет!
задалась она тут мыслью - родить, в настоящий момент сдает анализы для донорского оплодотворения....
когда я это узнала - первая мысль в голове- это ж как надо себя ненавидеть, чтобы родить абы от кого...ни один мужик присунуть ей не хочет!!!! я не знаю, почему у меня такой негатив на эту тему...видимо из-за того, что я знаю эту дамочку лично и довольно не плохо....
Всё просто - женщина не хочет проблем с "присунуть".Ей не нужен человек,а ей нужен ребёнок.
+100!
Мужчина подходящего ей уровня не встречается, а опускаться до грузчика/алкаша не хочет. Женатых, наверное, тоже не переваривает. Вот и нет выбора.
Мне не требуется поддержка зала! Я исполнила своё желание с наименьшими потерями и этим весьма довольна.
ну конечно, вы-то шибко умная, как я посмотрю...проще всего сказать то, что вы сказали...
что она их все сама решает. сильная, крутая, проблем никаких. покруче большинства мужиков будет.
Незнаю даже,если б на горизонте был мужчина, который бы меня устраивал как отец ребенка, то решилась бы с ним переспать.
Если стоит вопрос этики и разрушения чьей-то семьи - просто не стала бы ему говорить что у него ребенок, пусть спокойно живет.
Алё!Автор ещё тут?Я поступила именно как подруга Автора и ни о чём не жалею. Могу порекомендовать отличного мужчину для такого дела,если не разводв этой теме,естественно.
Отправляйте их всех ко мне с пивом а тех кто пострашнее меня-с абсентом и побольше!:)))
от пивных алкоголиков деграданты рождаются
думаю, что найти нормального мужчину все таки можно. что уж на вас бросаться. чай не край еще.
От Вас мистер,нихера хорошего не родится. Это на морде Вашего лица написано. А если и родилось - то в том не Ваша заслуга.
И я это как ни кто другой понимаю.Муж не нужен,а нужен отец. Достойный мужчина! так чтобы без проблем и тараканов после...
А нафига рожать, да еще от не пойми кого, когда в нашей стране полно уже готовых детей?
1. Доноров все-таки проверяют, а вот детдомовский ребенок действительно не пойми от кого и с какой генетикой и с какими заболеваниями.
2. Практически каждая женщина хочет побыть беременной и родить, это заложено природой.
3. Генетически это ее ребенок и в принципе, у подавляющего большинства матерей включается материнский инстинкт после родов, а вот с усыновленным ребенком далеко не всегда.
4. Усыновленного ребенка получаешь уже подрощенного. В России до сих пор нет и не будет еще долго-долго усыновления на стадии беременности, когда усыновители знают кто рожает и получают ребенка прямо после родов.
"Готового" ребенка как раз НАМНОГО проще проверить по части здоровья, чем планируемого донора. И уж точно гарантия от СД, микроцефалии и т.п.
Усыновленного ребенка можно найти недельного. Да, на стадии беременности - это почти фантастика, хотя по закону возможно.
Но я лично не хотела бы знать и видеть био-инкубатор. Мой ребенок только МОЙ. Я, кстати, вообще ничего не знаю про ту женщину, которая родила мою дочь - очень этому рада.
А вот про побыть беременной - это да, это Вы правы. Я первого рожала именно с такой мотивацией. А второго вот чисто "для себя" усыновила.
И всё-равно ГОТОВЫЙ не то же самое,что выношенное 9 месяцев в животе. Каким бы ребёнок из живота ни был - женщина,выносившая его его примет таким,какой он есть скорее чем усыновлённого.
У меня с принятием усыновленного получилось точно так же, как с самодельным. А вот своерожденного ребенка не знаю, как приняла бы, родись он ... особым...
А уже готовые от профессора и балерины, что ли? Вы знаете, кто своих детей в ДР оставляет? Наркоманы, алкаши потомственные, узбечки приезжие и прочие маргиналы. Вот этого точно не надо! Тут и мать и папаша непойми кто, но точно что не нормальные.
Я-то как раз знаю, у меня есть усыновленный ребенок. Маргинальность во время беременности что ли передается?
Не надо хаять огульно всех детей. Имею усыновленного ребенка, и горжусь им.
Будет слишком благородно усыновлять.
Понимаете,при всём моём уважении к усыновляющим и к усыновлённым,я постараюсь пояснить точку зрения женщин,рожающих "для себя".
Во-первых, это свобода. Женщина не обязана давать отчёт никому,кроме её самой и ребёнка,ну и Господа Бога,кто хоть немного верит в него. Никакие драмы с опеками и биосоавторами младенца ей не указ.
А во-вторых,каждая рожающая таким способом искренне надеется и верит,что именно ЕЁ гены и то,как она проводит беременность - главный доминант в развитии этого плода чрева.
Ну,в третьих - это очень возвышенный и очень альтруистический поступок - усыновить. А вот родить самой,для себя - эгоистический. Тем не менее,можем ли мы их за это осуждать ? Нет,конечно.
Советовать всегда проще,чем делать.
Я хотела ребенка именно по эгоистическим соображениям, только для себя и никак иначе. Усыновила.
Правда, это у меня уже второй ребенок... Это скорее всего две большие разницы...
Кстати, если делать все с головой, то никаких драм с опеками и биоинкубаторами... ;)
Не спорю,но надёжнее - осеменилась и забыла. Есть подруги , но они лесбы и им мужики как класс не только не нужны , и ненавситны!
А мне как раз кажется, что надежнее как раз "готового" - нашла, проверила здоровье и ... забыла :)
У меня был выбор - родить или усыновить. Я выбрала усыновление, ибо возраст... А после 35 синдром Дауна все ж таки вероятнее... Для меня страшный сон - родить с дауненка...
Даунёнок это не самое худшее,что может случиться после ... почему 35ти ? - Вы хотели сказать 45ти,да ?
Слушайте, не гоните пурги, либо вас разводили на что-то, либо непрофессиональные люди делали тесты. Кстати, на основании каких тестов вам поставили такую вероятность?
Конечно,я всё сама придумала! :) Я вот ещё с 1м далась на прокол пузыря,а со 2м - дудки. Оба отличные здоровые дети, даже соплями редко болеют,не говорю уже про всё остальное.
И вам амнио показал 98% СД? А какие тесты делали со вторым? Сколько вам лет? В какие сроки вам делали тесты?
Я уже написала,что на узи в 12 недель выявили проблемы,в частности у воротникового пространства были замеры больше нормы, меня отправили к генетику. Мне было 31. Анализ крови дал показания 1:60 на СД. Потом амниоцентез сделали недель в 16 и дали 98% - я думала помру,но велели ждать кордо и не паниковать. Мы с мужем решили , что родим в любом случае и отказались всех тестов. И правильно сделали! Со вторым мы врчам просто улыбались и ничего не делали.
Амнио дает вероятность не ниже 99,98 процентов. А это значит, что вероятность ошибки в сто раз меньшая, чем вы указали. Более того, даже у этих процентов есть объяснения- пол ребенка, мозаичные формы, недостаточности материала и прочее. Где и в каком месте вы тут запутались, - это щас уже канеш не выяснишь. Факт в том, что ваша история не соответствует никаким современным медицинским фактам.
Нагнетаете тут вы. Риск по СД не ставят в процентах. Тем более по скринигам. Самый худший результат, который я видела/слышала - был 1:5. Это считается очень высокий риск, и составляет он всего 20 процентов. Остальная диагностика, которую вам могли дополнительно провести, считается точной, а не вероятностной. И никаких процентов там не выставляют - просто говорят выявленный кариотип, то есть полный генетический код, если по простому.
Любят у нас нагнетать - это вы видимо про себя.
Что читать, вероятность СД действительно ставят не в процентном отношении, именно за это мой глаз тоже зацепился. Вы уж извините, но серьезно вы не выглядите.
Гены - это фигня полная и преувеличенная. Получите вы в итоге полную копию чужого вам по сути мужика, а может быть даже его отца или матери, необразованной глупой и злобной женщины.
Вашего в ваших же внуках уже всего то 25 процентов. Что это за цифра??? Смешно. А сколько из этих процентов сойдет за рецессивные и их вообще не видать и не слыхать будет... А если взять еще пару поколений, то ваши личные гены растворяются как туман в принципе. Не говоря уж о том, что ваши собственные гены - это фикция. Это набор миллионов генов ваших предков, совершенно чужих вам людей, среди которых и воры и убийцы и психопаты, которые сложились в случайной мозаике. Люди просто любят преувеличивать свою значимость, вот и гены свои на пьедестал поставили. А нету их, ваших генов - это мистика. Их уникальность говорит только о том, что они не ваши, а сборная солянка из всего возможного исходного материала за предыдущие миллионы лет.
Даже смешно читать, что гены - это фигня....мой сын - полная копия своего отца. Реальный клон, не только внешне, еще и походка, мимика, поворот головы, реакция на определенные вещи...И это при том, что папу видит крайне редко... и он да, полон исключительно геннов отца. Или вот на протяжении 5 поколений в семье передается художественный талант, это факт, а по вашему уже должен был раствориться в случайной мозаике...Другое дело - непредсказуемость, на кого кто будет похож - неизвестно...
Вы читаете внимательно??? В этом и дело, что самомамы рассчитывают на СВОИ гены, а получат в итоге копию чужого мужика.
Ваш пример только в тему, но апломба сколько:-о
Присоединяюсь! Отличие только в одном: мой сын своего отца ВООБЩЕ до 15 лет не видел. Клон реальный, и внешне, и характер, и интонации голоса. Жесть, как природа работает!
и что хорошего? Если человек не хочет детей, то ничего. А если хочет? то хоть одного-то надо родить. И вообще с возрастом все несколько сложнее становится, и детей растить тоже. Особенно одной.
Рожайте уже как можете:-о меня всегда в таких темах умиляет одно - а вы только вот щас в сорок плюс задумались над этим вопросом??? Я лет с двадцати пяти начала размышлять о возможных проблемах с деторождением и путями их решения. Определила для себя допустимые варианты, готова ли я на эко, на ребенка от первого встречного, на донора, на усыновление. Готова ли вообще без детей остаться. С каждым годом вопрос этот конкретизировался и конкретизировался. Я могу сказать, что к тридцати пяти как-то надо бы уже для себя было определиться в двух-трех вариантах и план какой-то иметь. Например - ищу мужа до 38, случайного мужчину до сорока, и если ни с чем не получается - иду за донором. Щас вам уже не думать надо, а срочно делать. Если нет мужчин на горизонте, которые теоретически смогут осеменить - то что еще вообще-то остается???:-о ну еще можно канеш подождать, когда совсем никаких вариантов не останется - и тогда идти за усыновлением.
