Зависть матери
Ох, девы, чет прямо тошно мне. Сильно не закидывайте тапками. И дайте советов дельных.
Моя мама обычная такая мама. Иногда любила, иногда лупила, в проблемах моих разбиралась, когда я попадала, по возможности помогала, если была нужна помощь. В общем как большинство мам вела себя.
Первые признаки негатива я заметила с появлением у меня вторичных половых признаков, или как там оно называется( грудь расти стала, оволосатилась и пр.) если я одевала что-то обтягивающее, мама могла сказать что то типа куда ты на свои прыщи такую майку одела. Долго не разрешила брить ноги, подмышки, помню, как ревела и отрезала ненавистные волосы ножницами, потому что весь класс надо мной ржал. Могла " посочувствовать" что меня мальчики не любят, так как " ну не всем же красавицами рождаться". Стрижек никаких. Хвост, с моим лбом и линией роста волос это просто преступлением было, крокодилом я росла еще тем. Помню как подстригла первое каре у бабушки, как мне было красиво, мне лет 12 было, и как потом бабушка с мамой орали ругались по этому поводу, мама бабушке чуть голову не свинтила за это каре. Мне действительно было чудесно. Пока была у бабушки все было отлично, как только приехала к родителям челка подкололась, волосы в хвост- прежний крокодил.
Выросла я закомплексованной до ужаса, но на удивление красивой. Я долго не могла понять почему на меня-такую страшилу мужчины внимание обращают, думала, что издеваются, когда комплименты делали. Со временем немного раскрепостилась, расслабилась. Встретила мужа, родила детей, при этом у меня осталась чудесной фигура, красивое лицо. Сейчас мне 36, маме 57. И ее ревность или зависть стала переходить все границы. Все мои недостатки физические, каждая морщина, каждая целлюлитинка тут же становится предметом обсуждения с заламывающем рук, типа ты стареешь! Ой, ты кремами не пользуешься? Да как же так можно, ты ж увянешь как печеное яблоко. Ну и что что ты сейчас хорошо выглядишь! Через год будешь как куриная жопа! Муж тебя такую бросит, ты нечистоплотна. Такой у тебя муж замечательный, вот у меня всю жизнь говно, а не муж. Ты на него молиться должна с твоими то данными. Вася( мужу) погляди, у твоей жены вот тут ямка, вот тут кожа отвисла, она тебя не ценит, не достойна. Она свинья, у нее везде грязь в квартире. Вот я всю молодость драила и мыла, у меня все блестело! Посмотри, какая у тебя теща молодая, ни у кого такой нет! Ты платье новое купила? Где? Через день является в таком же. У тебя туфли новые? Где брала? Назавтра такие же туфли. Даже смешно, у нас гардероб почти одинаковый. Ой, на тебе это платье хуже сидит, ведь груди у тебя нет совсем. Может тебе силикон вставить? Вась! А ты бы разрешил ей силиконовую грудь сделать? А то совсем ведь ничего нет.
А уж какая я хреновая мать я слушаю ежедневно. И воспитываю я детей не так и говно со всех сторон. Мало того, у меня девочки, они подрастают, у старшей уже грудь намечается... И я с ужасом замечаю, что она и на них отрывается помаленьку. Ой, у Мани( про старшую) талии совсем нет, ноги кривые, это же трагедия для девочки( при ребенке) ее же замуж потом такую никто не возьмет. У нее слишко далеко ребра раздвинуты, но это ничего сейчас операции делают, нижнюю пару удаляют и талия появляется. ( про младшую) у нее походка просто ужас, для женщины это страшно, учи ее ходить, это же кошмар какой то!
Живем мы отдельно. Видимся часто. При всей этой фигне мы достаточно близкие люди. Часто разговариваем по душам, делимся проблемами. Но как только тема касается внешности-туши свет, из нее столько гадости прет. Обрывала и грубо и мягко, пыталась поговорить- ответ ты мне завидуешь! У меня вон и грудь и ножка маленькая и выгляжу как девочка, не то что ты. Как об стенку биться. Бесполезно. Когда она касается дочерей моих, я тупо срываюсь и ору, мы дико ругаемся и не общаемся какое то время. Сейчас она видимо поняла, что дочек трогать не стоит, а если и стоит, то шепотом и в темном углу, и уж точно не при них.
Сейчас отношения накалены до предела, так как слышать все это ни мне ни мужу не под силу.
Как справиться с собой? Как не реагировать на эти сладкие речи?
О разрыве отношений даже не пишите, обсуждать я это не буду, это моя мать, она мне близка и дорога не смотря ни на что.
Или может есть какой то способ донести до ее воспаленного ревностью мозга, что так нельзя?
Когда она касается дочерей моих, я тупо срываюсь и ору, мы дико ругаемся и не общаемся какое то время. - а какие проблемы и себя защитить?
Дочери это немного другое. Когда их касается любой негатив я превращаюсь в зверя. В остальном я трезво мыслю. Если я каждый раз буду срываться и орать, то наше общение превратится в сплошной скандал, а я этого не хочу. Защитить себя я могу и защищаю, но до нее скорей всего не доходит это, так же как и остальные способы, которыми я пытаюсь донести это. Защита на уровне крика в любом случае приведет к разрыву отношений.
Я все думаю, может есть какой то выход. Другой.
Нету никакого другого выхода.
Как можно перевоспитать взрослого человека? Никак.
Сократите общение и все.
нет никакого другого выхода. взрослого человека не переделать.
ограничивать общение. и только.
У Вас какие-то странные выводы. Причём, необоснованные.
Почему Ваш ор в защиту дочерей сыграл свою роль, и ваша мама усвоила урок, а ваш предполагаемый ор в защиту себя обязательно приведёт к разрыву?
Не лгичнее ли предположить, что одни и те же действия приведут к одному и тому же результату?
Странная Вы. добившись один раз успеха, дискредитировали для себя способ достижения и идёте искать другой.
А его, другого, нет.
или так, или никак.
А вообще, если честно, я даже приблизительно не могу представить, как могут быть, как вы тут утверждаете, близкие и доверительные отношения с человеком, который время от времени ведёт себя как сволочь?
Либо нет между вами никакой близости и всё держится на ваших представлениях об этих отношениях и дочернем долге, либо Вы что-то очень важное недоговариваете или переворачиваете с ног на голову в своём рассказе.
Ну как, ближе же мамо ничего на свете нету. Она может сказать, чего в голову стукнет. Но она одна и ее не выбирают! ;-)
Кстати, сейчас подумалось, что ни разу живя за границей не слышала выражение "ну ты такая обидчивая! Прямо уж и сказать тебе ничего нельзя. Я ж любя..."
Как только она заводит речь про красоту - замолкаете и уходите. Демонстративно показывая, что об этом вы с ней разговаривать не намерены. Вообще не будете. Никак.
ИМХО это у нее комплексы про свою внешность, недолюбили ее в детстве, может дразнили, может считали, что девочка - то плохо, а мальчик - хорошо. Воспринимайте ее в этом вопросе как маленькую беззащитную девочку. Ибо она такая и есть :)
А дочек хвалите-хвалите-хвалите. Даже если они страшные как лягушки - все равно говорите, что они самые красивые на свете. Если они будут считать себя самыми красивыми - значит и муж у них будет нормальный и на руках будет носить, ибо как красоту и не носить? :)
Да, ее именно недолюбили в детстве. Родители алкоголики, били и выгоняли из дома. Она всегда была хуже всех одета, у нее не было ни одной игрушки, да и детства как такового не было. Она часто с грустью вспоминает свое детство, мне ее искренне жаль. И замуж она выскочила поскорее, только чтоб из дома сбежать. И да, родители ждали мальчика-продолжителя рода, а родилась моя мама. Роды были такими, что бабушку еле спасли, и сразу после родов вырезали все женские причиндалы, детей она больше не могла иметь.
Кстати, может тут собака и зарыта. Она очень восприимчива, если к ней относишься как к маленькому ребенку. Прямо меняется на глазах.
А дочек хвалю хвалю. И не потому что сама такая закомплексованная и что меня так в детстве гнобили. А потому что не вижу в них ни единого изъяна. Они действительно очень красивы. Самые красивые для меня.
вот меня,как вы пишите,в детстве очень хвалила мама за красоту и ум,выросла я считая,что краше и умнее меня нет,но к 30ти годам поняла,что очень ошибалась и поезд мой ушел,пока я тешилась собою.Внешность совсем обычная и поклонников почти не было,с образованием совсем не то,о чем мечтала.Так что лучше не перехваливать,а быть объективной и учить дочерей,как улучшить свою внешность и пробиться в этом мире.
если они страшные как лягушки, а будут считать себя красавицами - не видать им никакого мужика:) надо учить трезво себя оценивать. "да, ноги не оч, но зато какие ресницы и голос шикарный у тебя" - вот так.
ну и что тогда мама у вас тусуется?
с какой целью вы поддерживаете неприятное для вас и вашего мужа общение?
Может я не совсем правильно описала, или на эмоциях.
Она у нас не тусуется. Мы видимся часто, на ее территории или на нашей, или на нейтральной. Ужинаем вместе, просто болтаем, ходим по магазинам. Во всем остальном моя мама отличный человек, с ней есть о чем поговорить. Обсуждаем общие проблемы, дела или еще что то.
Я совсем не хочу прерывать наше общение. Мне нужна моя мама. Я просто не знаю, как прекратить именно эти неприятные разговоры. Я думаю, что если бы этого было можно достигнуть, то у нас проблем не было бы совсем.
Очевидно, стоит сказать об этом маме. Сообщить, что вы цените вашу дружбу, но шутки на тему вашей внешности коробят и вас, и мужа.
И если мама не сделает попыток к "исправлению", взять совершенно официальный тайм-аут, предупредив, что готовы попробовать общаться снова, когда мама будет в состоянии выполнить вашу несложную просьбу.
Да говорила уже.. И тайм аут брала. Меняется ненадолго и снова здорово. Брать постоянные тайм ауты? Обижается. Говорит, что не нужна мне, звонит, просит встретится. Встречаемся, пьем кофе, радуемся перемирию, расходимся, прощаемся и вслед мне- ой, ну и стиль у тебя сегодня дурной. Прямо старит тебя. И ноги у тебя в этих штанах короткие и толстые.
Еще как вариант начинает рассыпаться в комплиментах, наигранно так- а ты похудела!(+4 кг лишних нажрала), и мейк ап классный у тебя сегодня и прическа( с утра опаздывала на работу, не причесалась и голову не помыла, глаза криво накрасила). Потом прибедняться и напрашиваться на ответные комплименты- не то что я, старуха старухой. И вот там ямка появилась и еще вот тут сиська повисла. Климакс, дочь, понимаешь? Ничего уже не сделаешь, старуха и есть. ( заламывая руки) это так ужасно! Старость! Ты думаешь, что вот тебе 36, и тебя это не коснется, а знаешь как время пролетит! Не заметишь как сама такая же будешь. Старая и страшная, ведь я то ничего, а это редко бывает, в основном все как жопы куриные ходят, ну и тд...
Вот как с ней разговаривать? И жалко ее и пнуть хочется побольней.
Попробуйте вообще закрыть тему внешности - не нужно ни критики, ни комплиментов. И обрывайте маман на полуслове - "мама, тему внешности мы договорились закрыть".
Жалеть вашу маму вообще незачем. Она здоровая женщина, не инвалид, передвигается на своих двоих. Посоветуйте ей не гневить бога своими глупыми причитаниями. Например, моя тетя 20 лет болеет рассеянным склерозом и каждое утро боится не подняться с кровати. Она бы согласилась на любую внешность - лишь бы чувствовать свои ноги.
Намекните маме, что главное не форма груди, а ее наличие. И спросите, давно ли она была у маммолога.
Вообще что интересует вашу маму кроме внешности? Содержание внутреннее вообще присутствует? Или пустышка?
Содержание очень даже присутствует, ни разу не пустышка. С ней очень интересно, если что.
В любом случае, к советам прислушаюсь.
никак. Я же написала - просто демонстративно отворачиваетесь. Это не значит, что вы с ней вообще не разговариваете, а просто произносите заранее заготовленное слово, типа: "мы договорились, что об этом не будем говорить". И начинаете разговор о другом :)
Если по телефону, то говорите: "когда найдешь другую тему для разговора - позвони". И кладете трубку.
Ну а отвечать ей в типошутливой манере не выриант?
Стиль старит? Для тебя старалась, мамо, чтоб ты на моем фоне не сильно комплексовала... и т.п.
Ну или наоборот, сказать типа "Да ты че, мам. А че мне носить? Ну-ка давай, рассказыавй!" Прям искреннюю заинтересованность проявить. Ну и стебануться пару раз в процессе))
Есть такие люди, если видят, что тебя что-то задевает- все, будут постоянно на эту мозоль наступать. Тут главное показать, что вы в курсе всего происходящего с вашей внешностью, и это вас не волнует.
Помните как, например, Собчак все лошадью называли и она вела какую-то премию в костюме лошади? Главное вовремя посмеяться над собой))
Ну насчет "мама, это я так страшно одета, чтоб ты на моем фоне не комплексовала"... Это, пожалуй, уже слишком. :-О
Тогда ответьте сами себе на простой вопрос- как умный и добрый человек может говорить гадости своей дочери про нее и ее детей даже после того, как ей не раз объяснили, что это очень неприятно и ранит?
Эх, мне бы Ваши розовые очки в отношениях с мамой...
Автор, вы мазохистка, хрен с вами, но вашим деточкам то за что?
У меня мама такая же как у вас, кем я тока не была и суповым набором, и вешалкой и штабелем ( я высокая, стройная девочка была, а мама....50 размер и всю жизнь на диетах). Лет так в 13 я объяснила ей политику партии, кто тут суповой набор и что моя внешность не ее ума дело, что у меня есть права. Мама после попыталась еще разок проехаться по моей фигуре, я в ответ проехалась по ее обвисшим сиськам, растяжкам на животе, общей толщине. пищевых пристрастиях, общей неухоженности и любви к алко.
Практически все ее попытки меня ужалить побольнее после этого были смешны и нелепы. Сейчас просто не общаемся.
ИМ уж детей своих в обиду не дам.
Если хотите и дальше терпеть всю ту фигню, которую она говорит,терпите. чего уж.
Мать не всегда равно родная и близкая. Иногда это самое большое зло, которое нудно отправить в противоположную сторону от себя.
Допишу про бритье - всегда поражало, меня мама не разрешала брить, а кто спрашивает то? взяла и побрила и спросить забыла. И сейчас в классе у детей есть пару волосатых девочек, ни о каком общении близком с ними речь не идет. Кому приятно общаться с волосатыми и вонючими чудовищами.
как не стыдно про растяжки и сиськи.. не вас ли, произведя на свет она этим обзавелась?
Дешевая ,бездарная разводка!
Автор ,ваш алгоритм здесь известен. Он строится на негативе,ненависти . Самое противное,что вы транслируете и приумножаете любые желчные энергии. Тем самым вы унижаете себя и всех вокруг.Займитесь самообразованием.
Это не зависть, это нереализованные возможности. Это желание своих детей и внуков сделать идеальными.
У меня проскальзывает по отношению к дочери. У неё гены мужа, а муж-вылитая свекровь. А это значит, что быть моей девочке под 100 кило с вечной борьбой за каждый килограмм. Мне уже рыдать охота. Ну почему не мои гены???
Гнобить за это я её не буду, но как удержать от лишней тарелки макарон и пельменей? Она ж сама потом рыдать будет.
при том, что короткие ноги и низкая пухлая попа-это не от еды. А так же расположенность к полноте. Я могу съесть два первых, два вторых и пол-торта, но так и останусь 45 кило при 160, а муж съест корочку хлеба и у него +5 кило сразу. Метаболизм такой. И это на генетическом уровне. У меня в роду вообще толстых не было.
У меня так мама с фигурой фотомодели считала, что "я потом рыдать буду" и вырывала каждый кусок изо рта. При этом я всю жизнь считала себя толстой и страшной, при том, что была полновата и дивно хороша )) в результате никакой личной жизни у меня не было достаточно долго.
А вот когда меня реально разнесло ))) и я, наконец, позволила себе быть толстой, все и наладилось.
У меня другая проблема теперь. Теперь я худеть НЕ ХОЧУ. Потому что у меня нет в башке несоответствия типа "я толстая - это не я!" Наоборот, я толстая - это как раз я. А я стройная - неведомая зверушка с несчастной личной жизнью... А понимаю, что надо. Худеть.
стройность не только красота, вы уж простите, вы далеки от красоты вообще. Стройность это здоровье прежде всего! Вы за 100 кг, насколько я знаю, а это пиздец какая нагрузка на все органы.
Но вот то, что вы написали, что будучи худее выбыли несчастливы и не в своей тарелке - вот где соль и парадокс. И отлично что у вас все наладилось, но здоровье тоже важно.
Худеть, имхо, вы не хотите не потому, что боитесь потерять "красоту", а потому, что это тяжело, и едите вы. наверняка, не правильно.
Худоба тоже далеко не признак здоровья, не лечите. Тупой стереотип. Я уже писала, что работая в больницах насмотрелась на больных стройных газелей до тошноты. И еще и недоумевают, как же так, стройна, не курила-не пила, а рак свой схлопотала. Не надо ля-ля, умоляю. Здоровье не в толщине меряется, исключительно определенные болезни, и то.. :))
Какой узнаваемый стиль. И все ЭТО, все ЭТИ пролемы скопом, и все у одного и того же человека!.. С ума просто сойти.
Это не ваша ли тема недавно была - "ни от какой работы не отказываюсь, к примеру, пишу дешевенькие тексты для разных там сайтиков"?
И конечно, несколько тем, что открываются тут каждый день, естественно, тоже... не ваши ;-) Ну, мы верим, верим.
Единственно, походите по другим сайтам что ли. А то все темы, как под копирку. Как появляется тема, которая набирает определенное количество постов, тут же выходит новая на абосолютно подобную же тему, написанная многословным стилем простыней с кучей каких-то деталей-деталей-деталей.
А интересно, существуют ли курсы повышения квалификации для аниматоров?
Сначала сказать. Потом послать накуй. Потом выставить за дверь и захлопнуть ее. И пока не научиццо затыкать себе рот в дом не пущать.
это не ревность и не зависть, это такой характер, моя такая же, с возрастом, я просто перестала реагировать на все ее выступления, и у вас пройдет
Я уже перестала реагировать. Иногда волнами накатывает злость, тогда ругаемся. А я не хочу с ней ругаться. Не хочу посылать накуй и не общаться. Я хочу выход найти.
Есть такая книжка Е.В. Сидоренко "Влияние и противостояние влиянию". Покупаете, раскуриваете и применяете последовательно все техники при общении с матерью. Ну или на тренинг по коммуникативной компетентности сходить.
у меня к вам тока один вопрос. и что реально с такой мамой можно сохранить общение но прекратит такое унижение дочери и ее детей?
Угу. Формат и дистанцию в отношениях вполне можно регулировать, без их полного разрыва.
нет там никакого унижения, есть желание мамы делиться "ценным опытом", так кто мешает пропускать всё это мимо ушей? не надо зацикливаться на ее словах
Может жестоко и ценично... но...
Как только мама начинает себя нахваливать- поддержите, какая она неотразимая, и в завершении: уж давно завела бы себе молодого любовника с таким-то потенциалом! Сводите все разговоры к этому и ей надоест, постепенно утихнет, а если скажет, что вы аморальны- все это отговорки, слабо любовника завести??? ;-)
Потому как недотрах и недилюбленность фантаниирует, как грицца, по фрейду.
ща я вас удивлю. У моей мамы есть любовник. как две капли воды похож на моего мужа. Даже сфера работы та же. Это как с платьями. Так что уверена она только поддержит эту тему. И не в недотрахе дело.
это характер. как установить границы - я не знаю. вам советы дали по книге и по тренингам. я тоже почитаю :) моя мама точно такая же. все во мне не так. на больничном с переломом была +5кг примерно - первая фраза по приезду - ну у тебя и зааадница! ты что не может на тренажере побегать? а ничего, что у меня перелом вообще-то ? да, рука, а не нога, но весело бегать - тоже не могла.
мама отнюдь не стройняшка и была и есть. сейчас сама активно откармливает меньшую и при этом гвоорит - смотри у неё фигура как у свекрови! она толстая, бедный ребенок! мама, говорю, меньше бутербродов давай на ночь и больше гуляйте на воздухе - все свое она выбегает. нормальный ребенок 4 лет, которого месяц активно откармливает бабушка - симпатичная попа появилась и животик небольшой. даже не могу сказать, что упитанная - просто нормальный ребенок средней полноты.
а претензии - "вы же спите ночью! надо дом драить,гладить и готовить 5 блюд каждый день по приезду мамы и детей ходить укрывать, а то они раскрываются, а вы спите!
вот я!!! в ваши годы по 3 часа спала". ну,и толку и отца с самой свадьбы была любовница, потом и не одна, сам ушел от матери в какой-то момент. она - да замечательная хозяйка, которая положила все на семью, но сама так и не реализовалась. и теперь пытается как-то на нас обиду свою вылить что ли.
А границы устанавливаются по правилам психологического айкидо, если, конечно, вы протов вампиризма, унижения и самоутверждения на вашем фоне.
А вы не пробовали юмора добавить? Я просто не верю, что маму можно "заткнуть"...
Найти какой-нибудь стишок и начинать его каждый раз, когда речь идет вашей уродливости -
Я страшный толстый крокодил,
А кто меня такой родил?
Что-то в этом духе :) Иногда у наших близких есть такие недостатки, с которыми можно примириться только с помощью юмора :)
Я под столом!!! Просто 5 вам! Сегодня же попробую! Клаааааасс!!! Это самый лучший совет, который я услышала!
+ 1) Пока я и мама расстраиваемся от "комплиментов" моей бабушки, моя сестра в этих случаях так пошутит в ответ, что вся семья лежит, а бабушка краснеет) Отличное средство)
5 баллов!
Но на маю маман у меня нет ни малейшего жаления сглаживать её "комплименты".
Когда она мне в сказала, что у меня слишком широкие щиколотки, я ответила легко и не принужденно: "Так это ж вы с папой меня такой сделали" Этой фразы хватило, что бы поставить её на место.
Сейчас она одному из моих братьев плачется какие у неё плохие дети. Второй брат стал забивать на это нытье т.к. его это поведение уже порядком достало.
Однако мне лично в лицо она ничего плохого не говорит. Все за спиной, да за спиной. Знает, что отбрею её так, что мало не покажется.
Но в нашем случае не столько зависть, сколько некоторое соперничество.
я ей периодически финансово и материально помогаю. Но она считает что это так и должно быть. Сама в свою очередь хрен чем поможет. Считает, что все кругом ей должны.
Судя по её поведению загонит она себя в нехорошую болячку. Жаль конечно, но что поделать, это жизнь.
Стараюсь на её капризы забивать и жить своей жизнью.
Автор, у меня очень похожая мама.
Из причесок всегда только хвост или коса. И при этом короткая челка. А волосы у меня сильно вьющиеся. Представляете, как эта челка лежала? Дразнили меня "Буратино" - было очень похоже.
И в остальном совпадает... Так вот, с мужем меня мама почти развела. Может ваш и не такой внушаемый. Да и сильных проблем у вас никаких.
А у нас наложился ремонт, серьезная болезнь ребенка, и это повлекло жуткий деффицит денег. И мамины разговоры про то, что я ужасная жена и хозяйка упали на тщательно унавоженную почву.
С мужем сейчас не развелись, но живем отдельно. Так что, вы с такими ее разговорами поосторожнее.
Ваша мама для дочери алкоголиков удивительно красноречива, мндя...Если это не психоз , и не разводка , то ответ один- Я старею, значит стареешь и ты, мамуся. Вообще разводилово, либо две трахнутых на голову бабы.
Автор у меня точно такая же мама, просто как я написала! Их не исправить , и психолог не помог, могу Вас порадовать к старости она стала мягче, вроде как местами просветления наступают, но порой несееееет, я встаю и ухожу и все остальные за мной. Да, если ты меня такую страшную родила, то это твоя проблема, а если я такого классного мужа нашла, а тебе не удалось, то это ее проблема, я ей так и говорю... Моя правда старше Вашей и ее слезы меня разжалобить могут, рассказ про болезни ( мои ее не волнуют) и никогда не волновали, вообще не знаю как не померла пока выросла, зато у меня целая куча детей и я стараюсь быть им совсем другой мамой
Я не автор высказывания. Но в чём криминал "куча детей" ? Некоторые бы хотели такую кучу , да не имеют. У моих родителей куча детей и куча внуков, все любимые !!! Взаимно.
В общем понятно, почему произошел 17-й год.
Когда завидуют не только соседям, но даже своим дочерям.