а Вы бы на меня обиделись?
Девочки, нужен взгляд со стороны, и овет как мне себя вести.
Ситуевина - есть я, моя старшая сестра, дети у меня и у нее и мужья тоже имеются.
Мы с мужем каждый год ездим на неделю к морю, в Европу недорогую. Сына оставляем с бабушкой (свекровью). Так как смысл этой поездки - хотим побыть вдвоем, наговориться, ну и всякое такое+ много путешествуем на авто и на автобусе+экскурсии+просто много гуляем, НО! только вдвоем. Ни с кем там не знакомимся, общение и разговоры не поддерживаем, тк хотим быть эту неделю вместе только. У нас типа медового месяца получается - целуемся, за ручки ходим)))
Муж сестры ЕвроПЫ всякие не любит и предпочитает отдых на даче, ехать с ней в Европу не хочет. Сестра бывала за границей много раз - ну, 8 примерно, в Европе. Англ. знает базово - те объяснить сможет.
Племянница (дочь сестры) и моя дочь не сильно ладят (ну, это отступление). Штрих к картине еще такой - племянница 11 лет ей, на мой взгляд, не очень воспитанна...ставит себя наравне со взрослыми(любыми) в тч и со мной и мужем моим, может запросто вести себя на равных, встревать в разговоры, требовать идти туда(куда ей нужно - аквапарк там например), а не туда, куда идет вся компани в тч и 4 взрослых и сестра - молчит и всегда поддерживает такое поведение.
Замечаний не делает, никогда. Говорит, что проводит вечером беседы, но толку от них имхо не заметно. На мои прямые вопросы - почему так - сестра говорит, что "нуууу, она тебя не воспринимает" но так же не воспринимает и моего мужа и бабушку с дедом. Короче, всякое совместное времяпрепровождение (на даче у бабушки с дедом, например) заканчивается
напряженным моментом и натянутыми отношениями то есть такой отдых нафиг не нужен((( --- ТЕПЕРЬ СИТУАЦИЯ ---
сестра попросилась с нами ехать с племянницей, а я отказалась. Мотивировала тем, что это наша поездка вдвоем с мужем.
Мужу паралельно сказала, что сестра с племяшей хотят поехать, муж сказал, что "езжай тгда с ними и с дочей нашей, а я дома останусь". Причина моего отказа - ИМХО - не оч. воспитанная дочка сестры и ее настрой негативный по отношению ко мне. Я не хочу ездить на арендованной машине по аквапаркам и по требованию ребенка "затыкаться" и говорить на темы отвлеченные. романтики и мужа бедет мало, а будет просто не такая поездкак как планировалось и хотелось. Сорри за многобукфф.
Основные вопросы -
1) Вы бы на месте сестры обиделись на меня?
2) как нужно было отказать, чтобы ей было не обидно - какую причину назвать? (я честно сказала, что это наше время "побыть вдвоем неделю в год")
3) какой компромисс возможен был бы?
Спасибо ответившим!
А зачем вы усложняете? Скажите как есть. Хотим побыть вдвоём с мужем, у нас традиция такая, мы этого весь год ждём. Романтическая поездка. И всё.
я так и сказала. Слово в слово. Она обиделась. Разговор еще весной был, я думала, что утряслось всё, а тут она недавно спросила "едете, скоро, да?! но я тебе (мне то есть) этого никогда не прощу". Я промолчала. Но меня не покидает чувство вины. Что я сволочь такая отказала (((( и думаю, как было сделать, чтоб смягчить что ли...
Надо было ответить,мол если бы я с тобой поехала-мне бы этого муй не простил,типа звиняй,но ипстись я буду с ним,а не с тобой:)
так нужно было продолжить диалог:
-Что не простишь, дорогая сестра? что вы хотим провести отпуск как у нас в семье заведено, вдвоем с мужем?
-Что не простишь? что я не желаю терпеть твою дочь и ее хамство? ты выбрала такой стильвоспитания, ты в свое праве, но я терпеть это не обязана.
- Что не простишь? что твой муж плевать хотел что тебе надо в Европу и ему комфортно на даче?
-Что не простишь? так езжай со своим очаровательным рбенком и терпи его воспитание на себе свой отпуск!
Это Ваше сестра ведет себя некорректно по отношению к Вам. Вы хотите и имеете право на тот отдых, который нравится Вам.
Сестра может ехать отдыхать со своей дочерью по Европе, выбирать те маршруты, котрые интересны им.
Ваши интересы не совпадают, Вы не должны портить свой отдых в угоду сестре и ее дочери.
Да ничего не делать. Ей позицию озвучили? Озвучили. Пусть обижаеццо скока влезет. На обиженных воду возят.
Ответ: "да ради бога! Я правильно понимаю, что теперь ты и твоя хамка-дочка долго не будете передо мной отсвечивать и мне настроение портить?"
1. Я вообще не понимаю таких понятий у взрослых людей.
2. Не надо придумывать никаких причин. Есть более чем веская причина "Это наше желание" и ВСЕ.
3. А зачем в этой ситуации компромиссы? На компромисс идут когда люди зависят друг от друга и им надо решать какую-то проблему. Вы не зависите от сестры и проблем никаких нет.
А зачем вы думаете за сестру и как там ее не обидеть? просто раз и навсегда обрубите возможность отдыха с ее ребенком и все.
ОФФФ а племяннице вы говорили или муж, чтобы она так вела с мамой себя, а вам нечего указывать куда идти, она еще мала? прдеставить себе не могу, чтобы при мне так себя вели, сразу пошли бы лесом, если бы слова не поняли, с чего терпеть капризного и невоспитанного ребенка и уего указки, вкупе с неадекватной мамашей - вашей сестрой.
Тоже бы поставила племяницу на место, не поняла бы с первого раза сказала бы "сопли здесь взрослым не указывают что делать".
бесполезно. Её на место не поставить - она просто грубит и дальше - типа ну-ну, чего это тут вы вякаете? Тут не ваша дача, чё хочу то и говорю.
тут анписала http://eva.ru/topic/63/3142781.htm?messageId=81340392
Слушайте, ну нельзя быть такой святой, я серьезно. Отвели сестру в сторону и матом ей в лоб "Ты еще раз не поставишь свою малолетнюю сучку на место я при всех дам ей по губам. И мне плевать как она будет размазывать кровь по лицу, ты визжать дурындой, а маму отвезут в реанимацию, потому что виновата в этом будешь ТЫ и ТОЛЬКО ТЫ. Меня задрала уже ты и твоя дочь".
да вы что, я не святая ни разу)) как раз оч. темпераментная.
Просто мы это уже проходили как раз на даче родителей (мы и она там гостили недели 2) 4 года назад - ну я такого как вы преложили не сказала, но высказывалась и ребенку говорила, но пальцем не тронула - был крик, нет не так КРИИИИККККККК на весь дом, всем испортили настроения эти выяснения.
Мой муж, её, - просто не вмешивались, уходили, чтоб не вмешаться. Папа встрял и сказал ей, всё, что думает - ну тут полилось и на мужа моего, и что я обижаю её ребенка, а от маааленький и деточка. Мама почти плакала и ей было очень плохо потом. Короче никаких шашлыков-посиделок не было, гнетущая тишина 3 дня а потом...она как ни в чем не бывало стала себя вести...
ну вот и что орать? она все равно не будет воспитывать ребенка, не считает что есть проблема. Я стараюсь не пересекаться больше 1-2 дней на даче с ней, а за 1-2 часа на НГ, 8 марта и проч- не успевает разгореться...
" а потом...она как ни в чем не бывало стала себя вести..."
И вы сделали вид что ничего такого и не было :-(
Вот и ваша проблема, вместо того что бы устроить ей разговор не на даче и не при родителях, и орать не надо, просто предупредить, но потом ПОСЛЕДОВАТЬ своим угрозам и не делать вид что ничего не произошло.
нет, я очень холодно с ней общалась оставшиеся дни. Мы уехали, не попрощавшись с ними. Общение было сведено на минимум полгода примерно.
А какие угрозы могут быть?
Только не общаться. Но так не получится, тк праздники неск. раз в год собираемся все родные.
Ваше холодное общение это абсолютно бесполезное занятие.
Есть реальный конфликт с вашей сестрой, и сколько бы вы его не замалчивали и не скрывали за холодным тоном он никуда не денется. Вам надо раз и навсегда расставить точки над "и". Не просто молчать, игнорировать и делать вид, а именно ВЫГОВАРИВАТЬ чем вы недовольны и ТРЕБОВАТЬ извинений когда это необходимо.
Никакие милые разговоры по телефону и деланье вида что ничего не произошло не должны сбивать вас с толку. Вы должны прерывать разговор и спрашивать "Ты собираешься извиняться за свое поведение?". Причем если не собирается, то кладете трубку и дальше разговоров не ведете. Если извинение формальное, так же говорите "Не так извиняются по-настоящему" и опять кладете трубку.
Вам сейчас придется сестру ЗАСТАВЛЯТЬ вас уважать и вести с вами себя нормально, потому что вы упустили время когда это было сделать легко.
спасибо. я буду стараться. Пока я только избегаю мест/времяпрепровождения, где можно столкнуться с ней лбами. Наверное, она сильнее меня, я её передавить-переговорить-убедить не могу пока( подкатывают слезы через 5 минут и я просто ухожу(
постараюсь не сдаться если снова будет что-то похожее.
Спасибо Вам большое за совет.
Правда, я постараюсь так повернуть если будет скандал.
Вы предлагаете перевоспитывать девочку-хамку, хамство которой поддерживает родная мама и даже бабушка с дедушкой. Ну и смысл бороться с ветряными мельницами? Неприятных людей надо просто вычеркивать из круга общения.
Я бы не поехала. Поздравила бы перед праздником, а когда приедет сестра - демонстративно начала бы собираться домой.
Нафига вообще ездить на эти посиделки? Зовут вас мама с папой, отвечаете: мамуль, папуль, я вас очень люблю, но извините, приезжать буду только в отсутствие Мани с Таней.
Руки распускать, имхо, не стоит по-любому и угрожать тоже этим, но то, что пожеЩЩе надо с таким ребенком - факт.
А что бабушка и дедушка по этому поводу думают? Не хотят сказать: детка, это НАША дача, и в НАШЕМ доме так выражаться не смей?
Если ей еще и бабушка с дедушкой потакают, то ноги бы моей не было на этой даче, если бы там была сестра с племянницей
ну она же сестра. тем более, что я и пришла спросить - мож, я не права на 200 проц. У меня уж чувство виды и отпуск не мил этот- все прокручиваю и тыпы.
оффф - отвечаю - говорила и обрубала, но и я там, на даче в гостях. Будет скандал и у мамы заболит сердце(((она очнь переживает, если мы ссоримся. А сестра - я ей говорила и тет-а-тет и сразу, при племяшке, но у сестры позиция - своего ребенка она воспитывает сами и кромее нее никто ей замечания делать не вправе, поэтому на эти самые замечания чаще всего ответ племяшки
1) "ну и что"
2) не реагирует и продолжает то же, что и делала
3) ответ "Вы мне не мама"
4) Ответ какой-нить разкости в хамском тоне на моё замечание. Вроде "а вы что, самая умная тут"?
5) ответ "это не ваша дача" если мы у родителей на даче пересеклись
ну вот поэтому это бесполезно и только скандал и все. Родители расстраиваются. особенно Мама, тк она всё видит и понимает, но от неё и маме перепадает капризов "не трогать деточку"
я там ниже написала. в нашей семье есть похожий ребенок, но я присекла, но в своем доме.
Я бы не появлялась в тех местах, где деточка могла бы себе позволить подобное, либо был бы грандиозный скандал!
ПС надо же какая нахалка малолетняя, радует, уж простите автор,что сеструха ваша хапнет по полной от этой деточки.
да я видела ваш ответ. Спасибо за отклик. Хоть мозг мне поставили на место, а то и настроения нет никакого ехать(((
Ну вот не получается поставить на мето, тк на нашей территории (дома) мы встречаемся редко - раз 5-6/год и это обычно на праздники семейные, много гостей, хорошее натроение и длительность 1-2 часа, поэтому как бы этого ребенка "не много" получается
ЗЫ мне бы не хотелось, чтобы сестра "хапнула от деточки", она хорошая(сестра), её иногда заносит, но она никогда не подличала и мы были в детстве оч. дружны. Но вот про деточку не воспринимает она критики(((-отзывов и как красное на быка ей одергивания дочки((
она хапнет, хочтся вам этого или нет. Подросток - страшная сила и если не держать подростко в узде, он и убить может, а уж издеваться, хамить и прочее, да при таких вводных, как у вашей племяшки, и при такой матери - 100% хапнет.
Заказничвайте пиздосрадания, хорошего вам отдыха и желаю вам,чтобы у вас таки лопнуло терпение и вы разнесли в пух и прах сестру вместе с ее хамлом ребенком.
Не будет хороший человек вести себ так, как ваша сестра и говорито то,ч то ваша сестра. Она завистливая, наглая сука!!!! Вы это поймете, но пройдет время и вам будет еще обиднее.
спасибо за пожелания!)
про ребенка - я ей говорила прямо "... тебя оч. люблю, но отношение от дочки твоей хамское и она интригует и сталкивает нас всех лбами. Сделай что-то! Осади уж её!" Но нет - её ответ - виноват взрослый, "у тебя (у меня) нет с НЕЙ контакта, ты не авторитет ей!"
А кто авторитет, мама? Тоже вряд ли. А если авторитет - попросите сестру унять девицу.
никто не авторитет. Ни мама, ни папа, ни муж.
То есть она выслушает и 10000 аргуметов приведет, что оппонент не прав, спорить будут до бесконечности.
Она САМА всё знает-всё умеет. Никак не повлиять(((
ну, она не видит большой проблемы в этом.
Писала уже
1) вы придираетесь. подумаешь!
2) ну сказала и сказала. не провоцируйте её
3) что мне убить ее теперь
4) я потом ей САМА скажу, что так нельзя
5) ты сама виновата, что она так ответила
6) дети в школе и не такое говорят. Вот погоди, твоя подрастёт!
вот самые обычные ответы её на мои попытки(((
ну и в том же духе
Правильно она вам говорит, потому что это ВЫ взрослая. Я бы РАЗ только сказала племянице так себя не вести, второй раз юная хамка была бы взята за шкирку и выволочена из моего дома. На все вопли сестры "как ты смеешь" был бы один ответ "ты сама сказала что я могу конфликт улаживать сама". Не нравится - затыкай свое юное дарование сама, но отныне, пока твое хамло не извинится - она в МОЕМ доме персона нон-грата.
так в том и дело, что в МОЕМ доме мы встречаемся редко 5-6раз/год на праздники семейные на 1-2-3 часа. Много родных, хорошее настроение, ребенка как бы немного и много других взрослых, времени мало. Если что-то и проскальзывает, то критич. массы кипения не достигает. Нет выяснений.
А вот дача родителей - не моя территория. Равно как и отель - как я буду орать, что я тут хозяйка - снова плепяша скажет, что тут нет главных, а сестра промолчит, а зачем эти выяснения на отдыхе?
Орать вообще не надо. Если это произошло на даче родителей, то спокойно говорите "извиниться бы надо". Не извиняются - спокойно дотерпели до конца пребывания, но после этого никаких контактов до тех пор пока не извинится (выше читайте мой постинг).
Еще неизвестно какой ребенок у автора и вполне возможно сестра его тоже терпеть не может.
нет, моего ребенка сестра любит, когда он не бегает и громко не шумит)))
он звонкоголосый и шилопопый) Она сестру тоже любит, но сейчас, став старше и периодически слыша все эти выяснения(хотя я стараюсь тет-а-тет с ней говорить) меня спрашивает, почему тётя.... так сильно кричит на всех и почему
бабушку расстраивает? Но периодически мне говорит "тётя... хорошая, когда не ругается" ))
ЗЫ моему ребенку 7 лет
1. На месте сестры - обиделась бы. Но исключительно потому, что судя по вашему описанию, сестра сама полухамка, а дочку вырастила 100%-й хамкой, которая считает, что ей все должны. Т.е. брать в расчет мнение этих людей, будь они вам хоть сто раз сестрами-племяшками, я бы не стала, кто бы ни стоял на их месте.
2. Прямым текстом. "Извини, Маш, ты сама сказала, что твоя дочь меня не воспринимает, и поэтому не считает нужным уважать мое мнение. Так вот, я не хочу портить себе отпуск из-за ее невосприятия меня. Ибо это - ее проблемы, а не мои."
3. Никакого. Самый лучший способ остановить хама - делать это жестко, чтоб больше желания не возникло вам хамить. Обидятся и прекратят общение - скатертью дорога. Пообижаются - сами вернутся.
допишу - я не против общения и не против поездок, но не в таком формате.
Предлагала ей как вариант - с детьми в Прагу или Вену весной на 5-7 дней махнуть, но нет не хочет. Говорит, что ей нужно именно к морю и именно с нами - "а то тяжело чемодан носить одной", "мы машину не сможем без вас взять", "ты же лучше меня англ. знаешь". На мой вопрос - зачем там сильно англ. нужен, в ресторане/кафе/аптеке и проч. и так поймут, тем более базово она его знает - как пройти и тд сможет спросить
плять, я так с сестрой поехала:
- ну ты же часто одна в Европе бываешь
- ну ты же английский знаешь, будешь мне переводить
- ну у тебя же вещей меньше, возьми чемодан побольше, я тебе свои на обратном пути туда положу
- и т.д.
Съездили на 7 дней зимой. До сих пор не общаемся. Поездка превратилась в ад. Я очень терпеливый человек, но она меня достала!
вот этого и боюсь. Мне проще тогда вообще не ехать бы, тк если без мужа, то это не то, что мы планировали
уже поеду) послезавтра;)
просто вот камень был на душе, сейчас вроде легче)))
Спасибо!
а вы не спросили у сестры, с каких пор ваш муж стал носильщиком и водителем для нее и ее ребенка? ипочему она свои претензии адресует вам, а не своему мужу
ну ответ будет, "он же мужчина" "ему что, сложно? "и тыды
муж у нее хороший, добрый, но домосед)))) обожает их дачу - всё там делает, рабочих нанимает каждый год почти - то достроить, это расширить))
зарабатывает тоже нормально, то есть не асоциальный ни разу. Просто любит РОССИЮ, баню, речку, удочки, лес и грибы))
и пусть ответит, а вы - да, дорогуша, он мужчина только не твой, а мой, и когда захочешь в след. раз распустить свой язык, 100 раз подумай, чтобы его не прикусить, когда говоришь мерзости о моем муже. Так вот мой муж, не обязан быть мужчиной для тебя.Таскать твои чемоданы и возить тебя на машине.
Скандал устраивают ДВЕ стороны, не хотите скандала, просто не принимайте в нем участие.
Не принимать участие в скандале просто - вы СПОКОЙНО что-то говорите и НЕ ОТВЕЧАЕТЕ ни на какой ор и вопли с другой стороны. Просто стоите и даете другой стороне поорать, вечно она орать не будет, когда иссякнет, ОПЯТЬ совершенно спокойно гнете свою линию. Главное не отвечать ором на ор и не стараться переорать всех.
я не устраиваю, аргументирую и прошу её не повышать голос. Но через 5 минут ора на меня и меня подступаю слезы, у меня трясутся руки и подкашиваются ноги. И я ухожу куда-нить. А потом мы не разговариваем, а потом всё типа "хорошо". Дочка её начинает как ни в чем не бывало и сестра тоже как бы с чистого листа.
Ну вот и ваша проблема :-( И она решается очень тяжело, что бы не терять лицо в начале конфликта нужны годы тренировок. Начните хотя бы с того что бы не начинать общение "как ни в чем ни бывало" после очередного конфликта. Набирайтесь смелости, вдыхайте побольше воздуха (или просто часто и глубоко подышите - повышенный кислород даст некоторую успокоенность, это известный прием) и требуйте извиниться, а еще лучше ПРОСИТЬ и вымаливать у вас прощения.
понятно, что сестра обиделась...но компромиссов по поводу отдыха не бывает...ехать нужно только с тем, с кем комфортно отдыхать...иначе это не отдых...
нет, не сказали...это просто естественная реакция человека, которому отказали и который не врубается, почему именно...ну, то есть она не считает вашу причину резонной и она - родная сестра и бла-бла-бла...НО...объяснять ей что-либо бесполезно, при таких вводных данных я бы не только с ней на море, я бы и в Прагу не стала бы собираться...я с разными людьми отдыхала и в разных условиях...и точно знаю, что на отдыхе комфортно с теми, кто не достает своими режимами-капризами-соплями-страхами...есть возможность провести с мужем медовый месяц - не мешайте горячее с мокрым
да, понятно. Но у меня таакое чувство вины((( блин, я так не умею и не могу отказыватьну или отказываю если то чувствую себя гадко. Это с марта месяца (мы в марте бронировали, а я все и так и эдак кручу ситуевину эту.)
что покоя не дает, не знаю. Она говорит, что он примак типа, пришел жить на нашу территорию. Ну что теперь делать, если наши с ней родители получали бльше, чем его и возможность у них была на момент 5 лет назад на добавить на кв-ру? Причем, семьи по уровню образования-воспитания у нас одинаковые, у него родители с ВО, и учились все в одной сфере с нашими с ней.
Брак и у меня, и у него первый(поженились рано) то есть ничего "такого" за ним нет. Ребенка любит, зарабатывает, всегда помогает и он бесконфликтный почти всегда. То есть он не реагирует на ее шуточки, но ему неприятно. Единственное, воспитание племяшки коробит и его, тк и ему она высказать легко может замечание сделать, губы скривить и сказать "дядя.....(имя) ну-ка примеси нам соль", например. Он бровь вверх поднимает и делает вид, что не слыши, она снова"...." и так пока она не повторит вежливо (попытки с 3-ей) Принеси, пожалуйста, соль. Тогда может и принести.
Вот за это племянница и его не любит как бы(( так как мы видим это поведение и сопротивляемся, я не молчу-говорю сестре наедине, а сестра вообще считает, что "ну сказала и сказал, что мне теперь, убить её?""
а я такому ребенку ( есть среди родственникам) прям при всех говорю, сам втань и возьми, знаешь где соль/сахар, чай и т.д., за встревание в разговор - замечание. что разговор взрослых людей, встревать не надо и т.д. и т.п., жестко, но спокойно. Как то мамаша стала возмущаться, нечего воспитывать моего ребенка, я ответила, что воспитание - это ее проблема, но хамить и отдавать приказы твой отпрыск мне и моей семье не будет, не нравится, мы более вас не задерживаем. И что вы думаете, мамаша психанула засобиралась, а ребенок.....подошел ко мне и извинился, попросил остаться, и больше НИКОГДА в моем доме так себя не вел, с мамашей общается в том же хамском тоне.
Но, надо заметить, что усли забить на выпады хамские, т.. отсутвие воспитания в некоторых вопросах, милейший ребенок, отлично общаемся.играем, бесимся и т.д., но вот такая неудасная мамаша, что уж сделать.
Во дает девица!
ЗЫ: правильнее было бы с его стороны не прогибаться, а отправить девочку за солью. А то это бесконечно будет продолжаться, по-моему.
а он и не прогибается. Может принести после 3-ей ВЕЖЛИВОЙ просьбы, а может и сказать принеси сама, я не могу. А продолжается всё время это((
Ну ЕЩЕ ДОПИШУ....про мужа и сестру. ОНА ЕГО недолюбливает(((
Не так, чтоб в открытую, но при случае мне говорит что-то типа "ты и получше бы могла найти" и ему может за столом при гостях ввернуть типа в шутку "ты такую жену оторвал!...незаслуженно! Тебе так повезло!" Не, ну мне то может и ничего, но мужу неприятно.
То есть при ней - поцелуйчики и нежности телячьи, шуточки там всякие я стараюсь не афишировать, тк она может чё-нить сказать и будешь как водой холодной окатили. Мужа недолюбливает ИМХО незаслуженно. Потому, что на квартиру нам добавили наши родители, а он типа "мало зарабатывает." и не может своей семье ничего купить. ИМХЕ говорит несправедливо - муж очень хорошо получает, недавно мы купили машину. Но на квартиру-на расширение нам да, не накопить((( тк ипотеки и я и он боимся((
А так - он очень добрый, хороший, в деньгах не ограничивает мои траты, мы вместе 12 лет (поженились очень рано) и ничего ТАКОГО за эти годы на было ужасного - пил-бил-гулял не про него.
нет, она хорошая, с ней в принципе можно найти общий язык. Но вот муж-сестра как-то она его не оч. жалует, он считает, что характер у нее не сахар
я ещё тут написала почему она считает, что он типа "не пара мне"
http://eva.ru/topic/63/3142781.htm?messageId=81340081
нет, у меня как раз общения дофига)
Я оч. контактный человек - во дворе, в классе у дочки, на работе, даже на отдыхе, когда с ребенком отдыхаем - знакомимся всегда с детишками и родителями (и часто потом это общение длится и после отпуска - скайп, фото, поздравления с праздниками и приезды в гости уже по возвращении)+ у меня много приятельниц, часто созванивамся, к друзьям на выхи на дачу с детьми на шашлыки зависаем.
Общения и подруг мало как раз у нее - 2 знакомых(1 со школы и 1 из института и всё).
Ну вот не давайте сестре вам настроение вам портить. Я бы уважала вас за честность! Хуже было бы терпеть и ненавидеть друг друга после таких поездочек :)
Спасибо!
буду стараться. В принципе, меня уже отпустило, спасибо форуму. Настроение отличное. Завтра улетаем)
А почему это только вы должны искать с ней общий язык? Она ваш работодатель что ли?
нет, ну почему только я... просто тут я себя реально неправой считала, что отказала ей. Но и не отказать не могла, тк тогда вообще мне проще было не поехать и самой. И получилось бы, что сама себя наказала - лишилась романтиКА с мужем(( поэтому и волю в кулак - сказала НЕТ, а чувство вины меня мууучало жутко(((
Просто сестра считает, что автор достойна лучшего-это нормально. Я тоже считаю, что мой брат и невестка- это мезальянс, но в открытую это не высказываю. Правда и в поездки с ними не напрашиваюсь.
Ну вот скажите, ЗАЧЕМ вы оправдываетесь? ;) Зачем ищите оправдание поступкам других людей? Неблагодарное это дело! После слов о том, что не простит вам этого никогда, уже бы обиделась и разозлилась я! Не далеко ли она зашла, с такими фразочками? Плюнула бы в нее ответным " Живи своей жизнью, Пчела" (с)
моя родственница тоже попыталась подковырнуть мужа при мне, я быстро и четко объяснила, кто есть она и где ее место, и что ее мнение стодвадцать пятое и пусть она его держит при себе.
Да завидует она вам элементарно, и сексу вашему тоже. Что же она хочет ехать вот прям сейчас с вами, когда вы открыто сказали секс у нас там вдвоем и никого видеть не хотим. Тем более, что она вашего мужа недолюбливает, так какого фига ехать с вами??? Ездят всегда с хорошей компанией дабы не испортить поездку. Дура ваша сестра и забейте на неё. А вам отличной поездки! ))) Отдыхайте и наслаждайтесь! ))))
ну это вы загнули. Чему завидовать-то?
Муж у нее есть и преотличный(я писала), секс, думаю, тоже, не без него же племяша получилась ;))))
Просто поехать ей больше не с кем, тк муж не любит загранцу, а любит ДАЧУ))
да, мой муж ей всегда помогает, если она что-то просит - починить свет, комп-ноут настроить(её муж в этом совсем никак не разбирается)
Но это нечасто конечно, так, от случая к случаю. Но он не отказывает никогла,
т.е. сестра его считает вам не парой но имеет наглость обращаться к нему и вы на это спокойно смотрите? вы или разводка или размозня, уж простите, на прадуне обижаются. И продолжайте дальше защищать свою чудо сестру и ерпеть хамло дочь и хамство сестры.
Ну Вы спросили, конечно :)
Люди-то все разные, я вот тоже старшая сестра. Но я не то что не обиделась бы, (я вообще ни на кого никогда не обижаюсь), мне бы и в голову не пришло такое сестре предлагать :)
А вот она на Вас обиделась, потому что она другая, и ее обида такая же настоящая, как моя "не обида".
не вижу проблемы вообще. сказать НЕТ и все. спросит сестра - а почему? ответить - НЕ ХОЧУ.
не получится никак(( ну как - мы возьмем машину - поедем на водопады, в город побродить, а сестру я не позову и они будут в отеле сидеть?((
Или в ресторане за завтраком/ужином - тоже вместе сядем и начнется как обычно ...и что - ругаться-замечания делать племяшке и бедет скандал?!
Или делать неделю вид, что мы не знакомы все? шезлонг подальше ставить? Не здороваться? Не, не вариант(((
Автор, не парьтесь, отпуск - это отпуск. Езжайте с мужем. Сестра переживет, ей-богу.
похоже, что не переживет, тк с марта месяца она мне это не забыла и до сих пор припомнила при случае. Но я теперь на приманку эту "виной" моей постараюсь не клюнуть, спасибо девочкам из топа!
манипулятор или нет, мне главное что легче стало как камень упал с души! А то и отдых не в радость был долгожданный. Завтра улетаем) Ура!
Спасибо большое, что не прошли мимо, за участие ваше.
СПАСИБО большое за промывку мозга, у меня прям камень упал с души!
И отдыхать захотелось ехать))))
девочки!
Ушла спать, а то завтра чемодан собирать
еще раз СПАСИБО за психотренинг!
Не поняла к чему было такое длинное описание племянницы, ее характера и методов ее воспитания.
Если причина, по которой вы не взяли сестру, в желании отдохнуть вдвоем с мужем, то описывать племянницу не было никакой необходимости.
ну...если бы с сестрой и её мужем как-то и получилось бы вчтвером отдохнуть (наверное) то племяшка+сестра - ждя меня это перебор, и потом четверо взрослых - это один режим отдыха, а наличие почти подростка - накладывает ограничения - будет так "поедем в аквапарк, Маша так туда хочет" и пофиг, что мы туда не хотим с мужем - будет обида. У нас же машина, да и вообще вчетвером лучше - мало ли что - скажет сестра. Дальше- Маша любит поспать после обеда, поэтому на все поездки нужно стартовать в 8 утра, в 15 быть в отеле и отдыхать ребенку. А мы только в 10-11 встаем в отпуске. Возвращаемся в отель в 20ч. примерно. Будет обида снова.
Поэтому и племяшка тут учитываться должна, а контакта с ней нет(
Для вас родной ребенок перебор - вы ведь его никогда не берете! При чем тут племянница?
родной ребенок НЕ перебор. Родной ребенок уже побывал в этом году со мной на черном море 4 недели, я работала удаленно на компе это время. И так уже 5 лет почти. Каждый год на 4-5 недель мы снимаем жилье на черном море для оздоровления, готовлю сама, гуляем, купаемся - это время для ребенка моего.
На меньший срок везти его нет смысла - акллиматизируется не очень, то одно то другое вылазит. А за длит. срок это не так критично.
Осенью мы пойдем ВСЕЙ семьей в поход, так что ребенок ни разу не лишний, просто мухи и котлеты стараюсь отделить. Есть оздоровление на море 4-5 недель, есть романтик с мужем, есть семейный поход втроем.
Вы собственного сына не берете, тк "Так как смысл этой поездки - хотим побыть вдвоем, наговориться, ну и всякое такое... НО! только вдвоем".
Если смысл поездки - побыть вдвоем, то при чем тут вообще характер племянницы?
Автор написала: "смысл этой поездки - хотим побыть вдвоем, наговориться, ну и всякое такое.... НО! только вдвоем."
При чем тогда тут сестра, племяшка и отношения с ними?
Потому что при отсутствии проблем Автор едет с мужем и не мается чувством вины, и сестра на Автора не обижается что ее не взяли с собой.
Сильно подозреваю, что при отказе автор не смогла удержаться и вылила сестре (как и нам) то, что думает о племяннице. Если бы отказ был объяснен тем, что это романтическая поездка только вдвоем с мужем, то и обидок бы не было.
Без компромиссов , не понимаю вообще еще какие то варианты есть? На отдыхе напрягаться и пропустить такой романтик из за соплей зеленых. Ага, щас, да пусть обижаются.
да нафиг вам проблемная компания в виде не особо тактичных родственников? я уже забила на всю родню, т.к. ничего кроме зависти от них не вижу и по-любому буду виновата, если их очередную просьбу не выполню. Так и скажите, что хочу с мужем вдвоём время провести - имеете право.
Вы бы обиделись в принципе привентивно на само ее предложение ущемить вас в традиционном отдыхе с вашим мужем наедине, мол, как ты можешь даже в мыслях подумать лишить меня моего романтИка с моим мужем????? И тогда бы она сидела на Еве и спрашивала совета, чего она не того сказала.
Обида - это вариант манипуляции. Пока вы пытаетесь в чужой обиде разобраться - вы в эту манипуляцию впутываетесь, чтобы уже из нее никогда не выпутаться. Потому что крючок заглотили, а решения никакого нет и быть не может. Проще всего обиды не замечать.
При чем здесь племянница и ваш романтик??? Вам даже одна сестра нафик не сдалась.
А то, что девочку походя обосрали, так вы ничуть не лучше!
Ей родной ребенок нафиг не нужен - она его всегда с бабушкой оставляет. :)
Наверное под стать племяннице!
не беспокойтесь так за ребенка - с ним всё ок, он уже был со мной на море в этом году, как и все последние году.
http://eva.ru/topic/63/3142781.htm?messageId=81350691
"Сына оставляем с бабушкой (свекровью)... Так как смысл этой поездки - хотим побыть вдвоем...
Племянница (дочь сестры) и моя дочь не сильно ладят (ну, это отступление)."
Вы уж определитесь - у Вас сын или дочь. Это во-первых, а во-вторых - не хотите брать, имеете полное право отказать.
очепяталась.
в дополнение-
родной ребенок НЕ перебор. Родной ребенок уже побывал в этом году со мной на черном море 4 недели, я работала удаленно на компе это время. И так уже 5 лет почти. Каждый год на 4-5 недель мы снимаем жилье на черном море для оздоровления, готовлю сама, гуляем, купаемся - это время для ребенка моего.
На меньший срок везти его нет смысла - акллиматизируется не очень, то одно то другое вылазит. А за длит. срок это не так критично.
Осенью мы пойдем ВСЕЙ семьей в поход, так что ребенок ни разу не лишний, просто мухи и котлеты стараюсь отделить. Есть оздоровление на море 4-5 недель, есть романтик с мужем, есть семейный поход втроем.
Правы абсолютно, и говорить тут не о чем. На что обижаться-то? Что вы хотите отдыхать так, как хотите, а не в счастливом семейном кругу? Дурь какая.
И придумывать ничего не надо. Просто четкий ответ "не обижайся, Мань, но я хочу поехать только с мужем и больше ни с кем"
И не надо больше никаких объяснений про аквапарки, племянниц и тому подобное. Вы полностью правы. Если сестра не понимает, то она беспардонная тетка. Забейте.
я думаю, ей просто хочется очень поехать и так удобнее, поэтому и не может понять мой отказ(((
А у меня есть такие друзья. Мы с мужем часто отдыхаем в большой компании, люди давно друг друга знают, притерлись и с любыми людьми из этой компании мы отлично можем отдохнуть. А есть еще семейная пара, живут рядом, мы с ними и их детьми гулять ходим. И каждый раз, когда они узнают, что мы собираемся куда-нибудь в отпуск, сразу сообщают что едут с нами. Не спрашивают, можно ли с нами, а именно говорят что уже едут.
Один раз мы еле отделались от них, когда они пытались поехать с нами на загородный корпоратив. Выезд был на водохранилище с палатками. И они пытались примазаться, типа будем не в вашем лагере жить, а неподалеку. Обида на нас была страшная.
Два раза мы их брали с собой, на море и в горы. И оба раза получалось фиг знает что. С нашими друзьями они не ладят, ругаются между собой постоянно, в общем совершенно лишние люди. Но сами они этого не понимают, и считают, что прекрасно вписываются в компанию. Я уже боюсь при них вообще упоминать, что куда-то собираемся
дааа, ну и друзья, правда. Вот удовольствие Вам - ка разведчик шифроваться и "фильтровать базар", чтоб не проболтаться (((
Сына вы оставляете с бабушкой. А куда деваете дочь? У вас сын или дочь в итоге?
По сабжу - сказать, что всегда едете вдвоем с мужем. Т.к. у вас там куча секаса и романтики. И сестра вам там на куй не уперлась ни разу. Ни одна, ни с дочкой. Никак. У вас РОМАНТИК. Точка. Так и сказать.
у меня дочь, просто писала вчера ночью, очепяталась)
Родной ребенок уже побывал в этом году со мной на черном море 4 недели, я работала удаленно на компе это время. И так уже 5 лет почти. Каждый год на 4-5 недель мы снимаем жилье на черном море для оздоровления, готовлю сама, гуляем, купаемся - это время для ребенка моего.
На меньший срок везти его нет смысла - акллиматизируется не очень, то одно то другое вылазит. А за длит. срок это не так критично.
Осенью мы пойдем ВСЕЙ семьей в поход, так что ребенок ни разу не лишний, просто мухи и котлеты стараюсь отделить. Есть оздоровление на море 4-5 недель, есть романтик с мужем, есть семейный поход втроем.
Вы с самого начала выбрали для себя позицию подчиненного, ждущего одобрения от начальника.
Это она должна стараться быть хорошей, а не вы. Вы ничего не теряете от ее обид, а она от ваших - очень потеряет. :-)
Пускай она вокруг вас танцует, а не наоборот.
буду корректировать себя. А танцы мне не нужны, просто не хочу, чтобы мне диктовали и делали меня виноватой.
и за честный ответ спасибо. Наверное, многие так бы тоже себя ощущали - на моем месте - отказали бы и мучались, на месте сестры обиделись и припоминали потом многократно((
ну лично у меня бы и мысли не возникло ехать с сестрой. Я же понимаю, что раз ребенка оставили, то ребята едут явно на откровенный секс марафон. Я точно лишняя
