Я не пойму, мне злиться или нет?
Хочу спросить у вас. Точнее попросить мнения со стороны.
Работаю в большой конторе, младшим бухгалтером. (Да, есть и такая должность. В бухгалтерии я почти два года, а возраст мой ближе к сорока). Контора не в России, но большая и русские есть. Вот с одним молодым парнишкей начали встречаться за обедом. Так... По-русски поболтать, да новостями-сплетнями обменяться. Он просто бухгалтер. И вот открылась вакансия старшего бухгалтера. Мне - высоковато, потому и посоветовалась с ним, стоит ли подаваться? Он воодушевился, сказал, что у него знакомая в том отделе, щас все узнает. Узнал. Интересно. Подалась. Он живо интересовался всеми интервью. А в итоге, выиграл у меня эту позицию. Не скрывая, что его интервью были после моих и что о вакансии узнал от меня.
Вот и не знаю, свинство ли это. Или норма жизни. И "служба службой".
Автор, ну вы же должны были понимать, что у мальчик тоже подходит под эту вакансию, и может быть вашим конкурентом. И будь у вас хоть капля ума, вы не должны были делиться с ним никакой информацией.
:) говоря просто бухгалтеру о том, что открылась вакансия старшего буха вы думали,что он не будет претендовать на нее?
ваша ошибка была говорить ему об этом.
Ну а его место ведь освободилось? может на его место пока?
И никакого свинства? Ну, может тогда и зря я перестала сним на обеды ходить. Но, блин, зудит во мне какое-то ... недовольство, что ли?
Знала бы я, что он туда пойдет, я бы и не пыталась. Понятно, что ему проиграю. А тут, как будто использовал меня.
да, он использовал вас. И логично, что вам теперь неприятна его компания.
Это не свинство с его стороны. Это просто использование вас в своих целях.
для кого-то использование - свинство, а для кого-то нет... разница ценностей. Он подло поступил, если бы сказал, что тоже идет, то было бы честно с его стороны. Но и вы бы решали, говорить или нет с ним о своих интервью. На будущее урок - не откровенничать с коллегами. А то боком выйдет.
Вы еще не готовы для такой должности - не проиграли бы ему, так все равно взяли бы кого-то другого. Иногда бывает что и интервью пройдете, а не берут, и остается ставка еще долго открытой пока нужного чела не найдут.
нормальная конкуренция - открытая
в данном случае мальчик получал информацию от конкурента о собеседованиях.
ну, выводы делайте, мразь, а не человек, но вы сами сглупили, не нужно было выдавать ему эту инфу, он изначально был ваш конкурент, а вы ж его еще и подготовили. Чувствовать нужно такие вещи и понимать.
У меня была похожая история и я поняла, что меня пытаются использовать (правда, дело в России было) мы работали в одной конторе, и я давала обратную инфу, но осторожно, т.е. то, что делать и говорить нельзя :) НО у меня опыт был большой. а у чела никакой, плюс еще и гомно человек. Т.к. мы из одной конторы, на последнем собеседовании у меня спросили о нем и я аккуратно дала понять, что это за чел. Вопрос директора, а вы знаете, что он был у нас и говорил о вас неприятные вещи, ответила - знаю и обо мне вы можете получить рекомендации словами там то и там то от моего руководства.
Взяли меня, естественно, но орал он знатно, когда ему отказали и когда я рассказал о том что знала :)
Так ведь какое там солнце. Для него это пара процентов к зарплате и грейд чуть выше. Для меня, с моей позиции, да при том, что я баба к сорока годам, - отличный шаг был бы. Но чтобы вот так мелочно... выспрашивать, узнавать, а потом правильно отвечать.
Так если он ушел, значит его позиция открылась, подавайте на нее. И будет вам повышение, причем гораздо более вероятное.
Там профиль не такой интересный. У меня больше инвестигейшнс, а у него больше эккаунтинг. (Не знаю, как по-русски? у меня - расследования, куда уплыли деньги, у него - дебеты и кредиты в программу вводить и не перепутать.)
Но, скорее всего, я буду подаваться на его место. :(
1. Вы младший бухгалтер. Он просто бухгалтер, то есть слегка повыше.
2. Вам должность слегка так высоковата, а ему нормально.
3. Туда конкурс открытый. Выбирали не только из вас двоих.
Какие претензии? То, что скрыл свои желания тоже поучавствовать? Так фирма то ненашенская, там особо дружба дружбой, а пирожки врознь. На худой конец считайте, что он от суеверий смолчал ;). И вообще, работа плохая, не Ваша ;).
Да,я потом зашла в ЭйчАр, типа, узнать, чем я им плоха. Мне сказали, что кандидатов было аж трое. (Лето! Точно мой шанс был!) Третий - тоже мальчик, но без опыта. То есть, если бы да кабы...
Я почему туда пошла? Потому что чувствую, что легко потянула бы. Что направление работы мое (а не его, кстати).
Да, обидно, что все вынюхал и пошел.
Автор, вот честно, а оно Вам надо быть главбухом или старшим? Это же все шишки и собаки на нем.
Вы лучше на место этого ушлого товарисча попробуйте попасть, как Вам выше подсказали. Раз в зарплате у него не существенное повышение, а Вам бы на плюшку с маслом хватило.
ну может он там и не подойдет. смеется тот, кто смеется последним. Я бы при случае всем коллегам рассказала о его качествах промышленного шпиона :).
А вот это уже надо смотреть на менталитет местных. Возможно, что данная ушлость еще и в плюс потом парню зачтется, как амбициозность и креативность :(.
кемпер забрать, а с коллегами не особо - вот это ваша ошибка, хорошие отношения с коллегами - залог успешной карьеры.
Забрать, - это испортить ему выходные. И он же искренне не понимает, что тут не так.
А с коллегами у меня, как и у них со мной: улыбаемся и машем. А кто чего думает и кто кого любит- не лююит, никому не интересно.
а вам какое дело до его выходных? Каждый за себя. Ему этот принцип должен быть хорошо знаком. Так что забирайте кемпер, пусть с повышенной зарплаты купит себе свой. Ну или одолжит у какого-то еще добренького коллеги.
Это какая-то мелкая пакость получается. И хотя моя вредность говорит, что так и надо, но,я наверное, не решусь и он опять решит, что можно ездить на чужом хребте. Даже вот так, по мелочи.
почему же пакость? пакость - это когда за спиной. А вы не за спиной, вы пришли и сказали, что у вас отпало желание его спонсировать кемпером на 2 недели выходных после того, как вы уже его проспонсировали ответами на вопросы по собеседованию. А зарплата у вас маленькая в отличие от его. По-моему все очень честно.
напишите ему, что вам он срочно нужен самой и все. Пакость сделал он, вы имеете право поменять условия вашего общения. Это ж работа и рабочие отношения, так вот, дорогой, Вася, и я в рабочем порядке забираю у тебя свою веСЧь. Вам много лет для таких простых вещей. Не обижайтесь только.
Слушайте, ну нельзя такую чушь писать - даже если бы вы были единственным кандидатом, то не факт что вас взяли бы.
Массу людей приглашают на интервью именно что бы создать хоть какую-то конкуренцию, но уже на этапе резюме ясно что они эту должность не получат. И у каждого кто устраивался на работу таких интервью наберется в загашничке.
Никто и никак вас не использовал, и кстати не факт, что он подался вообще раньше вас, просто говорить не стал.
я понимаю автора, вполне возможно, что он смог пройти на должность только благодаря тому, что автор ему рассказала, какие были вопросы.
Автор расслабьтесь, не нам судить, но всем зачтется. Поступайте как вам хочется, затем обедать с мерзким типом, пусть теперь вникает в новую должность, а вакансии и на вас еще будут.
Спасибо. Обидно, что он еще и в позу встал, мол, "что такого, вакансия доступна всем". А сам даже не заглядывал на страничку вакансий.
поставьте на нем крест. А почему он вам не сказал, что подает, он вам ответил? Подавайте на его место
ну может так оно и было, но почему не сказал раньше, что ему назначили интервью, вы ж активно ланчевали с ним, как я понимаб и возможно даже в день его интервью.
Оставьте ваше романтическое начало для семьи, а на работе - это просто коллеги, то есть посторонние временные люди. Если кто-то из них оказался приятен, значит повезло, но это совершенно не норма и это не значит, что нужно ждать от него порядочности. Это не друзья. Слушайте их, улыбайтесь, рассказывайте им истории, чтоб было о чем поболтать, но не из своей жизни, а из ленты новостей, а про себя сливать ничего и никому из них не надо, это посторонние люди, которые не действуют в ваших интересах, а только в своих.
никакой жадности не заметила. Обычное умелое использование ситуации. Берите пример.
Никакой жадности. Он все правильно сделал.
Вы вообще только два года работаете, какой из вас старший бухгалтер? Вот его и взяли.
Это ОЧЕНЬ неприятно, автор, я Вас понимаю. Я уже сколько раз убеждалась, что на работе лучше никаких отношений (кроме сугубо профессиональных) не заводить. Не делиться планами, не посвящать в подробности интервью, не рассказывать про свою семью (особенно в негативном тоне) и т.д. Лучше побольше слушать. Сочувствую, но он поступил так, как выгодно было ему (и, честно говоря, правильно сделал).
Он вас и не подставлял. Просто узнал от вас про позицию, и тоже подался. И он подошел больше.
К 40 годам стоит знать, что все коллеги ваши - всегда соперники, когда дело идет о повышении. Он правильно использовал информацию, от вас полученную.
Если бы вы были его лучше, то все равно взяли бы вас. А так он получил повышение по-заслугам.
не факт совсем, часто задают похожие вопросы и дают одни и те же задания.
Бывает. Но все равно выводят на чистую воду, если человек плохо знает - это видно. Вот по автору было видно, ее поэтому именно и не взяли, а не потому, что тот "подготовился". У него и опыта больше, и моложе,и наверно более коммуникабельный.
ой да ладно, выводят может некоторых, но знаю несколько примеров людей, которые натаскали себя на собеседования, как специалисты - посредственные, зато на собеседовании производят очень хорошее впечатление. Зато потом выясняется, после найма на должность, что далеко не все так лучезарно. Так что это тоже специфическое умение, себя продать и подать, а тем более, когда уже хорошо знаешь, чего ждать после прощедшего собеседование коллеги.
А надо уметь проводить собеседование, чтобы раскучить. В любом случае, у него явно лучше соображаловка работает, чем у автора.
так умеют как раз далеко не все :), в этом-то и дело, в отделе кадров тоже таких специалистов поискать надо. Им навешать лапши на уши, как правило, легко, почитав несколько книжек и заготовив правильные ответы. Соображаловка у него работает как у мошенника, так что это скорее комплимент автору, что ее соображаловка так не работает.
Мошенничество не увидела ни разу. Разве что лапух, что раньше не увидел позицию. А может и увидел. Скорее всего, подался еще раньше автора, а расспрашивал автора потому что так принято, я бы тоже расспрашивала, изображаешь участие.
Да вы просто совсем ничего не поняли :). Да, на западе принято изображать участие, это обычная вежливость. Это действительно принято. Человеку может быть совершенно безразлично, как у вас прошло интервью, но из вежливости будет расспрашивать и даже давать советы. Это другая культура, вам ее не понять. Зато не принято орать на людей и хамить.
ой :) как интересно, да неужели? Я уж на этом западе 15 лет обитаю и 10 как работаю. Будете рассказывать о том, как принято? Из вежливости зададут пару вопросов для галочки, а потом благополучно переведут тему. Принято быть вежливым и быть естественным в общении, а вот чтобы было принято постоянно что-то изображать и о чем-то в деталях расспрашивать :) не наблюдала такого. Ну, может кому-то и приходится, у меня и без этого все нормально складывалось: и карьера, и общение с людьми.....Мне вас жаль
А что вам меня то жаль? Я в подобные ситуации вообще не попадаю. Потому что правило - ничего не рассказывать коллегам про поиск работы. Коллеги - не друзья. Кемпер можно дать попользоваться, про карьерные планы же лучше не рассказывать.
ПС Не лопните от важности.
у меня тоже есть такое правило, но мне вообще жаль людей, которые считают нормой изображать что-то по жизни. О какой важности речь? Это вы тут взялись поучать о том, что где принято, а я значит важничаю :), смешная вы какая-то.
А автор просто перепутала рабочие отношения с дружбой, ну, поностальгировала, бывает, и обожглась. Теперь уже научится.
ну хорошо, если вы так настаиваете, побуду для вас агрессивной, мне не жалко, особенно если это дает вам возможность самоутвердиться в качестве неагрессивного, рассудительного человека :).
Можно пообижаться немного, а потом сказать спасибо за урок и забить.
По-хорошему, можно еще и ему в лицо сказать "Вась, ну что же ты не сказал-то? втемную меня использовал и мне это неприятно. теперь я не могу относиться к тебе как прежде. Ну и удачи на новом месте"
Не корите себя, вы ему доверяли, а он вас использовал. Бывает. Урок пройден и я думаю не в самой ужасной ситуации. так что отпускайте.
Вы за мальчика порадуйтесь искренне,продолжайте совместные обеды,глядишь он в вас к себе повыше подтянет
А вы ему: Я, конечно расстроилась, но за тебя Вася, рада. Раз он на связь с вами не выходит - то неприятно себя чувствует. Вот хороший повод дать ему "исправиться": а на твою должность кто претендует? Что так портебуется делать? Поможешь на нее попасть? А потом, на каком-нибуд обеде может он вам что-нибудь сольет - про себя или про движения в фирме. Глядишь, и вам пригодится в дальнейшем ;-)
В чем исправиться? Он ничего плохого не сделала.
Автор и так расстроилась бы, когда ее не взяли. Только она себя винить не спешит. Это ведь у нее опыта и знаний не хватило.
Будучи в сороковник младшим бухгалтером все больше хочется других обвинять в своих неудачах.
У таких людей всегда кто-то виноват: родители не додали, мужья не оценили, дети неблагодарные, соседи злые, продавцы хамят - только они, агнцы непонятые :-)
Во это умилило "Для него это пара процентов к зарплате и грейд чуть выше. Для меня, с моей позиции, да при том, что я баба к сорока годам, - отличный шаг был бы."
Парень должен был про это подумать и дать дорогу автору))
Угу, и это тоже... А я вот что не пойму... Ну вот парень занял позицию повыше и это значит что? Что его место ОСВОБОДИЛОСЬ! Автору бы к нему подойти и попросить протекции, чтобы порекомендовал на свое место её, а она, вместо того чтобы мозгами раскинуть и выгоду из ситуации поиметь, просто решила РАЗОЗЛИТЬСЯ! Обожаю подобных людей :-)))
Главное, знать о существовании таких людей, и никогда не брать их на работу, даже из сочувствия.
Так вот именно автор и не хочется брать на работу, таких нужно не пропускать. А мальчик нормальный, вполне адекватный.
мальчик подленький. Но для кого-то это нормально. А по поводу автора - лично у меня она не вызывает никакой неприязни, а скорее сочувствие.
в чем именно он подленький?
Автора не стоило бы брать на работу, если бы была возмножность потом прочесть ее в подобном форуме. Так вот человек расскрывается.
Типичная неудачница, озлобленная на мир.
ох, какие далеко идущие выводы, прямо обалдеть :). Автора ваш неподленький мальчик поюзал и спасиба не сказал. Она, кстати, спокойно к этому отнеслась, но сама, видимо, так бы не поступила с близким коллегой, раз создала тему с вопросом о том, как к этому относиться.
Первое, что значит "близкий коллега"?
второе, мальчик не мой.
Третье, чем это он ее "поюзал"?
близкий коллега, это тот, с кем она регулярно обедает, близко общается на работе, одалживает личные вещи. А вам без уточнения не понятно было?
Не ваш и слава богу.
Поюзал тем, что ввел ее в заблуждение относительно своих намерений: она думала из дружеских, а оказалось из личного корыстного интереса. Согласитесь, зная зачем именно он задает подробные вопросы, она врядли была настолько открыта в общении :)
Что же вы такая агрессивная то?
Близких коллег не бывает. Можно вместе обедать, это близкими не делает. То что она одалживает что-то, его к ней ближе не делает. Я тоже могу что-то одолжить коллеге - это не сделает коллегу близким. Есть близкие друзья.
Вы не знаете, как было дело на самом деле. Автора не взяли бы и так на сеньерную должность с младшего бухгалтера. И не взяли. Он больше подходил.
Агрессивная? Ну вы даете, еще и агрессию приплели :). Хотелось бы фактов
А что делает близкими :)? Лично я не одалживаю вещи всем коллегам подряд, а только тем, которые больше нравятся и которым могу доверять. Так же как на обеды не хожу со всеми подряд, так как предпочитаю тратить свое личное время на людей, которые мне симпатичны.
Я сужу о ситуации из того, что написано автором. Не в моих правилах додумывать и строить гипотезы из своих фантазий. Может она и не подошла бы по-любому, но и он нечестно играл, потому что он знал о том, какие задают вопросы, а следовательно имел возможность лучше подготовиться.