По мотивам "баррикад"
Есть у меня мать, и живёт она в двухкомнатной квартире одна.
Половина квартиры мои.
Имею ли я право вежливо попросить маму переехать в однушку с хорошим ремонтом?
Одной комнатой она не пользуется почти, только вещи там хранит.
Квартиру дали родителям, а не автору. Пусть автор скажет спасибо что ей не пришлось в одной комнате с родителями все детство жить.
Да не вопрос. Если речь о правовой стороне, то все ясно и понятно. Но о человеческих отношениях тогда речи не идет.
Отдать деточке ее долю, подать на нее на алименты и забыть о всем прочем. Пенсия, алименты и рента на свою квартиру (что-то ведь где-то получится купить на долю) - нормально получится.
Почему не идет. Тут автор вроде не собирается решать данный вопрос в таком ключе. Бывает, что люди просто договариваются :) Тем более, что тут предлагается взамен хорошая однокомнатная квартира с ремонтом.
Когда речь идет о "есть закон и есть права", это уже не договариваются, это требование. Договариваются люди иначе.
По хорошему договориться, естественно, можно, причем по разному.
Но в хорошую однушку с ремонтом я, если честно, не верю. Разница между даже хорошей (но старой) двушкой и хорошей однушкой+ремонт - это совсем мало.
Так мы ж отталкиваемся от того, что первоначально заявлено автором, а она предложила именно такой вариант: маму переселить из старой двушки в однушку с ремонтом. Я бы на месте мамы согласилась, если бы новая квартира была бы в том же районе (т.к. в 65 лет менять район проживания не все захотят).
А я исхожу из того, что представляю цены на рынке недвижимости :).
У моей мамы трешка в хорошем районе, и она прямо исходилась на энтузиазм помочь мне-бездомной. Но все ее проджекты разбивались о то, что сама на улице или в хреновых условиях она оставаться не хотела (хорошая однушка ее устроила бы). И я ее выгонять в плозие условия не хотела. Вот как только начинаешь считать - ерунда получается, овчинка не стоит выделки.
Дети родились!!! и наверное все же по желанию, а не как та самая работа ненавистная. Если бы не было нас с сестрой, то родители жили бы в однушке, а не трешке?
Совсем необязательно,на съэкономленные деньги могли бы поменять свою однушку,а нервов бы сколько сберегли :-)
Ну детей то уже родили... Вариант могли бы уже не подходит))) Ну если только в детдом сдать их
Просто так ничего не давали. Для этого надо было как минимум на том заводе оказаться, и заработать там. Это родителям дали, не детям.
У меня тоже в собственности половина маминой квартиры, потому что дали. Ни секунды не считаю ее своей. В наше время квартиры зарабатывают, вот я и зарабатываю.
5 лет на заводе - не настолько высокая цена за отдельную трешку. Тем более, что меня родили, чтоб именно трешку дали, а так светила только двушка ;)
Не высокая? Вы проверяли на своей шкуре?
И где тогда еще дети - семье с одним ребенком трешку дать могли, только если взрослые там винтом извернулись, вообще-то семье с одним ребенком (а зачастую и с двумя однополыми) полагалась двушка.
Вообще если вы пять лет пахоты считаете за невысокую цену, то не понятно, откуда у вас проблемы. За пять лет, если действительно вкалывать (и не там, где хочется, а там, где денег больше), можно уже в своей квартире жить, а не с мамой делиться.
ЗЫ. Можете параллельно вкалывать и рожать и растить детей. За это какие-то субсидии вроде положены, маткапитал опять же, вот и будет шанс как следует прочувствовать, насколько цена невысока, да и еще поиметь за детей.
"Пахота" на заводе со строго нормированным восьмичасовым рабочим днем, гарантированным отпуском, профилакторием раз в год, социальными гарантиями и в течение пяти лет, после которых бесплатно будет положена квартира? Это где щас такие заводы? Я б пошла.
Работа сейчас и тогда практически не отличается :). Скорее сейчас легче, потому как появилось множество профессий, позволяющих зарабатывать без физической перегрузки.
Кстати, профилактории действительно были положены в некоторых местах. Но это были такие места, куда живым людям лучше не соваться.
ЗЫ. Так вы сами пробовали пахать? Хотя бы и пять лет. К слову, мы с мужем пробовали, на квартиру себе заработали.
Пашу. С 10-11 часовым днем и без профилакториев. За 5 лет большинству нормальных людей на квартиру заработать нереально. Оставаясь при этом живыми и здоровыми.
А уж в том режиме, как "пахали" инженеры на заводах в стране советов - тем более.
Да ладно. Квартиры тоже не всем давали, а только тем, кто на нужных должностях работал.
Пахали они, и ничуть не меньше чем вы. И квартиры эти заработаны.
Я знаю как дали моим родителям, их друзьям и сослуживцам. Никаких должностей они не занимали, были обычными инженерами. И "пахали" ровно с 8 до 17. И позволили себя родить двоих детей до 30 лет. Я не могу родить второго ребенка - декрет и выплата кредита несовместимы. А когда выплачу буду уже не в том возрасте и здоровье, чтобы рожать.
Ну значит они смогли найти то место, которое нужно, а вы нет. Но образование, работу и зарплату вы сами себе выбирали. У меня есть несколько знакомых, которые вполне даже получили квартиры сейчас, работая в науке. Я предпочла идти на коммерческий рынок и купить.
Ничего они такого не искали. Обычный завод, один из градообразующих. Несколько тысяч таких как они "нашли место, которое нужно", а точнее попали по распределению после техникумов и институтов. От них там мало что зависело - ехали куда родина пошлет. И Квартиры получали, а в некоторых случаях и подъемные. И детей рожать не боялись.
+1. Именно что по распределению попали. Куда посадили, там и отсиделись. Я б сейчас с радостью так "повпахивала"...
Какие - такие? Рожайте и на очередь. В СССР Вам заранее никто квартиры бы не дал, сначала дети, потом квартира. Через N лет ожидания в очереди. И чтобы менее норматива. Сейчас нормативы даже повысили, не 5 метров на человека, как тогда.
Работа по распределению, не пыльная, четко с 8 до 17, отпуск месяц, стабильная з/п "как у всех", блок в общежитии, стабильные цены в магазинах...
Без детей родителям светила однушка, потом родился брат, их переписали на двушку, но хотели трешку, поэтому решили рожать второго ребенка, т.е. меня.
Такую работу без проблем. :) Нах не нужна никому, потому и пихали по распределению туда. Общежития и сейчас есть, сюрприз. Еще и получше, чем тогда. У меня, например, было койко-место. В комнате на троих.
Вот я как раз и живу в таком общежитии, только плачу за комнату и 1/2 кухни 10000 в месяц. Кстати, работаю тоже за квартиру. Только ее дадут не за так, а по 50 тыс. за 1м2. И работаю с 8 до упора. И отпуск только 2 недели, когда руководство разрешит.
Не там работаете, значит. У нас на работе дают бесплатно. :) И отпуска по 2 месяца, и работа не пыльная. :) Зарплата, кстати, тоже ничего так, 65-80 тыр. (не Москва). И общежитие есть, не за 10 000 конечно. Что это за цены. За такие деньги можно нормальную комнату снимать. Или даже отдельную кв. небольшую.
Ну так огласите свою работу.
Я работаю в Мытищах на Метровагонмаше, это, кстати, градообразующее предприятие. Зп 30 тыс.
Армия. :) Командный пункт 12-й бригады ВКО. :)
То, что я перечислила - для военнослужащих,
кстати, теток полно, в основном из-за квартир. Я - гражданский персонал, нам тока непыльная работа, и отпуск 2 месяца (дальневосточные плюс за вредные условия 12 дней). Зарплатка средненькая, с вояками не сравнить. Да у них еще много чего есть. Бесплатный проезд со всей семьей, компенсации всякие за лечение, за детский отдых, за хз что еще, пайки и пр. Но главное, квартиры дают.
А на заврде 600 чел работало или несколько тысяч? Стояли в очередях, живя в одной комнате по 10-20 лет. Некоторые не достоялись, Союз рухнул, а некоторых и не ставили, метра до норматива не хватало или не проработал 5 лет-10 лет, после чего положено было поставить на очередь, а потом еще лет 8-9 постояли, а там развал союза и нет того завода и очереди нет.
1,5 тыс. человек. Но и это был 5 построенный многоквартирный дом. В очереди ждали максимум 5 лет.
А так да, кто ждал, что квартира сама к нему придет, те в пролете ;)
Я вот училась в университете с 96 по 2001 годы. Уже в современности. Обычный заштатный университет, не столичный. И у университета был профилакторий для преподавателей и студентов, которым, признаюсь каждый год я пользовалась. Чтоб добро не пропадало.
Полагаю, в преподавательский состав и студенты тоже лучше живым людям не соваться? А то ведь физические перегрузки...
А ну бегом на баррикады, требуйте, чтобы коммунизьм вернули взад!
И не смейте больше заводить топиков про "коммуняк поганых"!
ПроверяЮ ;)
И поверьте мне, сейчас это не строго нормированный рабочий день с 8 до 17, а с 8 и до упора. И работаю в таком режиме уже 10-й год. Даже та же мама уже сто раз призналась, что в ее время работать было легче. Прибавьте к этому еще и аренду квартиры. Маме-то до квартиры был выделен блок в общежитии с отдельным с/у. Сейчас у нас это общежитие стОит на 2 тыс. дешевле съемной однушки. Так что, не переживайте, вкалываем. Только Вы от своей Москвы абстрагируйтесь немного, ок? Да, жилье здесь дешевле, но и зарплаты в разы меньше.
А если еще учитывать, что люди знали, что квартиру пусть в 30, потом на расширение в 40, но гарантированно получат... В сейчас шандарахнет что, и ни квартиры, ни денег, ни в 30, ни в 40, ни в 50. А учитывая, что работ, на которых бы можно было заработать на квартиру, на всех не хватит, то у большинства дело вообще швах.
Мои родители так же как и ваши говорят, слово в слово.
Ни один мой знакомый полицейский не получил халявное жилье за последние 15 лет...
То дали родителям, которые не только в свое время где-то роились и как-то в этом месте оказались, но еще и впахивали на этом заводе. Разницы совсем не видите?
Кто впахивал? Стандартный 8-часовой день без переработок, отпуск месяц - это пахота? Нуну... Выходит я не то что пашу, а прям скажем батрачу на галерах. По сравнению с той пахотой.
Почему считаете, что 8 часов это мало? Это нормально и работали тяжело. Им дали за работу.
Право имеете. Мама имеет право не согласиться. Я бы на месте мамы согласилась при нескольких условиях:
1. Меня бы устраивал район и качество жилья
2. Вам (дочери) реально было бы негде жить
3. На разницу в цене вы бы планировали лечить меня, себя или своих детей.
просьба предполагает возможность отказа. без уточнения причин.
так вы вежливо просить хотите или вежливо требовать?
если совесть позволит ,почему нет? А что вы сделали ,чтобы получить эту квартиру7 просто родились на свет? теперь решили забрать,что вам принадлежит по праву рождения?
Право-то имеете попросить хоть на улицу съехать. но мама имеет точно такое же право отказаться, независимо от ремонтов. Свой дом - не только стены и мобеля определенной комфортности. Это привычка и образ жизни. В 20 лет хорошо порхать по квартирам, как бог на душу положит. Пожилые люди хотят постоянства и того удобства, к которому ПРИВЫКЛИ. Это не придурь, это потребность.
но спросить - почему бы нет? Пожилые люди тоже разные бывают. Вот мамашка моя так вообще сама из квартиры улучшенной планировки в деревню стоить дом и в нем жить натуральным хозяйством переехала - ничего ей. может и ваша не против будет поменять обстановку.
А если квартира такая получилась путем обмена квартир двух бабушек? Т.е. была одна квартира полученная бабушкой и мамой по факту рождения и другая от бабушки со стороны папы. Мы там жили, потом я уехала, папы нет уже. Есть моральное право?
На наследство - есть. А пока старшее поколение живо, младшие работают на свое сами. А потом присоединяют полученное в наследство к заработанному и уже своим детям передают больше, чем получили.
А почему это вы своим детям должны передать, а ваши родители вам ничем не обязаны?
Мои родители передадут мне в наследство (если между нами будут достаточно хорошие отношения и им не захочется меня лишить наследства). Я своим передам точно так же - в наследство и при более-менее приличных отношениях.
право на что?
просьба - это прошение. о помощи. вам нужна помощь?
почему вам нужна такая помощь?
Право на пользование квартиркой. Да нет, я вобщем то все понимаю, просьб не озвучиваю, живу в том что сами заработали, но места не много, дети растут и т.д. У мамы на одну квартиа большаааая. И нет-нет да возникнет мысль-обида, почему ей не приходит в голову как-то изменить пропорции?
Да не переживайте, никто ничего не вырывает. Мама имеет право, безусловно. Она всю жизнь жила комфортно, не только на пенсии. Но почему-то и мне хочется жить комфортно, странно, да?
А почему мысли посещают? Ну вот например, мамой и братом зубами была выдрана дача у других наследников. Прям вот нужна она была до смерти. Ну вырвали. Но туда надо вкладывать деньги и усилия. Никому не охота. Никто туда не ездит, все в запустении.Почему-то мама хочет ехать ко мне на дачу отдыхать и семейные праздники тоже устраивать там. А я хочу комфорта и не хочу лишних людей там. Ладно, что-то меня понесло не туда :-).
бляяя, я уже представляю как дочь будет так же делить мою большую, дорогую квартиру в хорошем районе. Нее, буду вбивать в голову, что я пахала на неё сама, а своё пусть зарабатывает сама. Ежели что, то однокомнатная ей светит, правда район не понтовый.
Ключевое слово "впахивала". Я за то в чем живу тоже впахивала и продолжаю. Мама не впахивала, все само пришло, впахивали бабушки и дедушки в свое время.
И я не делю и никогда эту тему не поднимаю, боже упаси. Но думаю так. И мне как-то обидно слегка.
Думаю что нет :-). Т.к. я ей помогаю и без алиментов. Мне кажется, что алименты по суду были бы ей сильно не выгодны.
А сколько? Вот мне интересно, если родители подают на алименты, то сколько им положено? Шкурный интерес,чтобы свекровь от нас не получала меньше положенного,чтобы моя совесть была спокона,но чтобы и своих родителей не обидеть,а то мне кажется мы моим недадаем.
Нуууу юридически в этой квартире 2/3 моих. Одна от приватизации, вторая в наследство от папы. Морально моя половина, та которая от папы и его родителей получилась.
А вы в каких условия живете?
Думаю так...
Если вы живете в плохих условиях, то мама должна это понимать. И если бы она была готова переехать из этой квартиры, то давно сама бы предложила это. А раз мама сама не предлагает, то реакцию на вашу просьбу предположить сложно. Возможно, мама спокойно согласится на переезд. Но велика вероятность, что мама обидится до глубины души и решит, что ее снимают с места, выгоняют из родной квартиры, от любых соседок-подружек и т.д.
Если вы живете в хороших условиях, то маме могло просто и не прийти в голову, что вам нужна квартира побольше. В этом случае попросить обмен можно. Но реакция тоже не предсказуема :)
Половину квартиры мне подарил отец, уходя от нас.
Я в своё время от приватизации на себя отказалась под давлением мамы.
Вопрос насчет моих прав возник в связи с тем, что мама хочет ремонта в квартире. Мама жаждет хорошего дорогого ремонта. За наш счёт.
Так получилось, что работаю я сейчас одна, муж не работает. То есть доход у меня, мужа и 2 детей - если разделить на 4 части мою зарплату, такой же, как у мамы.
Мама бьётся в истерике "хочу стяжку, новый паркет и остеклить балкон. прям щас. также обои, мебель и немедленно выкиньте старый холодильник ".
В связи с этим возникла крамольная мысль переселить её в пределах посёлка, в котором она живет и на остатки сделать чужими руками ремонт в новой квартире.
ну так и что Вы тут консультируетесь? поступайте со своей собственностью так, как считаете нужным... маму мне Вашу жаль, конечно, но... что ж теперь.
При таких условиях подобные хотелки были бы посланы категорически (не по форме, а по сути).
Я послала. Послала злобно и невежливо.
Теперь мне почти стыдно, но делать ремонт нет ни сил, ни времени, ни денег.
Чисто пожаловаться. Санузел у неё более-менее в порядке, несколько лет назад мы оплатили его ремонт. из старого там только ванна, она выглядит не очень, остальное заменено-покрашено-положено новое. В кухне мы сами ей делали ремонт. Тоже очень ничего (хвалюсь), но мама недовольна. Теперь, на фоне резкого недовольства качеством нашей работы, мама требует продолжения банкета.
Окно в большой комнате на стеклопакет она сама поменяла - наняла людей, малёк поистерила, заплатила, и окно новое. Я только по факту деньги отдала.
А нынче ей припёрло...
Мысль, похоже, дурацкая.
Чтоб жила в чистой отремонтированной квартире, чтоб мебель была новая.
Второй комнатой она не пользуется, а нам приезжать к ней более чем на 2 часа чревато выносом мозга
Конечно дурацкая - из-за ремонта лишаться одной комнаты(сейчас - маме, а в перспективе - Вам), хотелки просто маме надо поубавить. Мы у себя лет 15 ремонт не делали и ничего - не померли.
Если там совсем все разваливается - сделать самый бюджетный вариант ремонта - обои подешевле, на пол линолеум. А сама она может такой ремонт оплатить? На что она живет?
З/плата + пенсия, подмосковье, в сумме 15тыр.
сама она...не знаю.
Бюджетный был на кухне сделан нами - недовольна, чушь несет о качестве.
Коридор я предлагала лет 5 подряд отремонтировать бюджетно - она истерит в ответ.
В комнатах делать страшно - мебели много, она старая и может развалиться при переноске. + много, очень много вещей. Там паркет, она хочет новый, а это не по рукам и не по карману.
Честно - послала бы нах... не хочет бюджетно - значит не будет никакого.
Блин, в который раз приходит мысль что на мою маму впору просто молиться. Делает сама (за свой счет)периодически косметический ремонт - тут обои переклеит, там линолеум поменяет, с нас ничего не требует...
Я послала и мне стыдно...
Там реально фигово.
Вот коридор, обои понизу ободраны, линолеум серый, обтрёпанный, чуть-чуть и местами топорщится...
Только ж , как ни сделай, она недовольна будет...
не снесу я ей антресоли вместе со стенными шкафами и итальянский зеркальный шкаф-купе во всю стену не поставлю..
Какое счастье, что сейчас у всех хаты приватизированные и наши дети не смогут вот так вот качать права и урезать нас в честно заработанном.
Кстати я тоже заработала на 4к квартиру с учётом ребёнка, но не считаю нужным её менять в угоду его хотелкам.
Ребенка ради квартиры родила? Ай молодца какая. Помощи надеюсь у ребенка просить не вздумаете ни в 55, ни в 80?
ага, вот прям специально даже кредит дорогущий взяла, чтоб родить не родителям на голову, а в хорошую, большую квартиру с хорошим ремонтом и престижной школой во дворе.
Вы топ до конца прочитали? Там не у дочки хотелки, а у мамы, и именно на эти хотелки дочка хочет потратить свою долю этой квартиры.
А мы приватизировали и на дочь тоже(на момент приватизации она уже была совершеннолетней). Я бы сама посчитала несправедливым не отдать ей ее долю, т.к. квартира не куплена, а получена и квадратные метры рассчитывались исходя из количества членов семьи. Другой вопрос что реально сделать это (выделить долю) будет сложновато...
А какая разница - куплена или нахаляву приватизирована? Ща подтянутся детки тех, кто на хату копил и экономил во всем, и расскажут, что они в детстве были лишены гаджетов/вкусняшек/тряпок и теперь имеют полное право на родительские метры!
Для меня есть разница - если бы у нас не было дочери то мы получили бы тогда однушку.
Вы пост мой до конца прочли, или просто на риторический вопрос решили ответить?
Прочитала, но я про разных абстрактных деток не в курсе - сильно их ущемили во вкусняшках чтобы претендовать на доли в квартирах или не очень :-) Так что отвечаю только по своей ситуации.
не, бля, на шару дали! До сих пор большую часть своей зарплаты на эту шару отдаю.
У меня тоже назрел вопрос. Автор, извините, что в Вашей теме... Чтобы не плодить однотипных топов... Я с ребенком живу у мамы, папа мой тоже там живет, но он прописан в другом месте. Квартира в центре Москвы, трешка-сталинка в 3 мин от метро. Когда-то квартиру КУПИЛА моя бабушка, она умерла, по наследству перешло маме, по умолчанию. Меня никто не спрашивал. Она за квартиру не платила, была тогда школьницей. По умолчанию квартира мамина, она считает себя полноправной хозяйкой. Как думаете- я имею МОРАЛЬНОЕ право попросить маму разменяться? Жить с родителями очень тяжело, но я одна с ребенком, купить ничего самой пока не получится :-(.
Ну и пусть живет, как хочет. У Вас больше других проблем нет? 1/2 квартиры все равно Ваша.
видать песдатая вы доченька, раз племянники ближе! Бабушка могла хату церкви отписать и вам вообще бы ничё не досталось, как и вашей матери.
Я даже не заикаюсь, по умолчанию это ее. Но вот начиталась тут :-) блин, ну вот почему так, ей же она тоже "просто так" досталась. Они с отцом прожили тут с родителями, т.к. Неохота было попу поднимать в жизни вообще. У нее хоть муж есть, а я одна кручусь. Купила участок в Подмосковье в ипотеку, на попе не сижу. работаю много. но... До 28 лет жила в комнате с мамой, считалось мне нормуль. Был расклад- папа, бабушка с дедом и мы смамой. Одно время жила у мужа, но... Жизнь распорядилась иначе и я в разводе. Теперь живу в комнате с ребенком :-)))
Это деструктивный подход:) Эдак можно договориться Бог знает до чего... Вы здоровы? Ребенок тоже? это уже очень, очень много, поверьте...
Дык я молчу и в-бываю :-)). Это ева деструктивная, будит гнев в народных массах. :-))). Кстати, участок выплачу и хочу продать, чтобы на стадии строительства квартирку прикупить ребенку, пока подрастет, тут и понадобится . Не хочу моей доли. Но вот почитала тут и чой-то абыыыыдно за себя стало :-)
Автор, еще раз прошу прощения :-). Даже не могу подписаться, т.к. В айпаде либо анонимно, либо нет :-))
т.е. если я просто так выиграла миллион, то я должна поделиться со всеми, кто считает нужным попросить???
Вот сидите и ждите когда вам просто так что-то достанется.
Простите, а почему вас должны были спросить? Квартира перешла от матери к дочери, вы как себя в этой цепочке видите?
Вот поэтому я и спрашиваю про МОРАЛЬНОЕ право. Я написала, что молчу и претензий не предъявляю. Квартиру мама не покупала, это ее наследство. В этой квартире я родилась, она приехала с родителями будучи ребенком. Не считаете, что было бы справедливым поделить ее на 2, пусть даже мне значительно меньше?
а с каких пор рождение даёт моральное право на владение недвижимостью??? Если на то пошло, то родились вы в роддоме, вот там и требуйте свои метры МОРАЛЬНО.
не было бы это справедливым, не волнуйтесь, время придет и вам наследство будет, пока это не ваша квартира, особенно с точки зрения морального права.
право вежливо просить убраться из квартиры- для меня как-то туманно.Автор безусловно имеет юридическое право разделить лицевой счет и продать свою долю квартиры.Так же можно заставить мать продать квартиру и деньги пополам.
право - имеете конечно. правда. для некоторых людей это за гранью. но нельзя ж всех по себе мерить.
мои родители, вдвоем, живут в 3-хкомнатной квартире. и я в ней и прописана, и приватизировалась она на меня тоже, в равных с ними долях. но я лично 5 лет снимала, потом заграницей жила, а потом покупала-покупала-покупала себе свое жилье. потому что ИХ квартира - только их. а МОЯ семья будет жить в своей. и таки купила квартиры, и нам с мужем, и дочке отдельную, причем в соседнем доме от родителей. так удобно жить рядом :)
ээ... да. потому что сама прожила пять лет на съеме - поэтому и хочу ей лучшего. пусть начинает свою самостоятельную жизнь с чуть облегченного старта. правда, надо сказать, что квартира - это крошечная гостинка, зато практически в центре Москвы. для студентки - в самый раз :) а дальше - сама-сама-сама :)
Не пойму чему тут многие завидуют ? Одной квартире,в которой потом еще и твои дети с мужьями жили и своими детьми? Когда в Союзе народ жил хорошо? очереди-очереди. Я же за 20 лет работы поимела 3 квартиры в Москве и дачу, у каждого по машине. Сейчас вообще не работаю, сдаю квартиры,живем на накопления, муж работает всегда меньше 8 часов, программист. Какой 8-ми? Он и 4 часа не проработает обычно, ну пару часиков пожмет "Клаву". Дайте уже людям спокойно жить, они и так прошли 90-е и 40-50-е годы. Когда они жили?
Они живут за счет заработаного,теперь очередь детей зарабатывать,что тут несправедливо ?
Правильно,не жили хорошо нечего и начинать :-)Быстро освободили площадь от отполжаем на кладбище,даже уже не смешно.
Наращивание семейных активов - норма, для семьи: прежнее поколение создает "задел" для следующего, а не высаживает его на "нулевой горшок". Наследство - это одно, выделение стартовой доли, детям, из нажитого родителями при жизни - стимуляция детей к началу своего пути. Ну, это в идеале:-) Если не просрут детишки свой "старт":-) Нетленные "Карамазовы".....:-))
Это когда есть что выделять без ущерба для себя :-)А в идеале дать детишкам удочку и посмотреть что они с ней будут делать,а дальше по обстоятельствам :-)
А зачем (нахуя) она, эта 3-4-комнатная квартира, где полезной площади - менее 70%, на пенсии, людям зрелых лет? Только бабки и силы сосет в то время, когда их можно направить даже...на смену профессии, перед пенсией? Какой может быть ущерб от рационального перераспределения активов? Ну, я такая, Ваша покорная слуга - с одной удочкой: сама себе ее наладила, сама червей копала, сама рыбные места искала, сама подсекала. Ипать, какое счастье, честно Вам скажу. Ловить пришлось на всю семью, т.к. родители не то, что "дать" ничего не смогли, они и сами остались на мели. Типа - да кто же знал... ЕСТЕСТВЕННО, я такого своим детям не пожелаю, и усилия приложила, соответствующие.
Чтобы у каждого было по спальне,когда у одного бессонница,а второй храпит,чтобы каждый мог смотреть свой телевизор,один футбол,а другой Малахова,я уже не говорю,что если один заболеет то в однушке с лежачим лучше самому помереть.Не забывайте,что старики проводят именно дома гораздо больше времени,чем молодые.
Я именно о том,чтобы дать детям удочку,а самому жить на заработанное,не надеясь на их помощь.Я вижу сейчас свою знакомую,там тоже мама отдала все,что было,детей вырастила,пока та карьеру делала да гуляла.Сейчас мама слегла,а дочка уже привыкла,что все только ей,вот пытается найти ей сиделку,только на таких условиях,что никто не соглашается,так что сидит старушка дома одна -одинешенька,выйти не может,она еще и глухая,так что даже по телефону с приятельницами поболтать не в состоянии.А дочка что,она же работает.
Двушки - выше крыши, "чтобы у каждого было по спальне, когда у одного бессонница,а второй храпит, чтобы каждый мог смотреть свой телевизор,один футбол,а другой Малахова, уже не говоря, что если один заболеет то в однушке с лежачим лучше самому помереть и о том, что старики проводят именно дома гораздо больше времени,чем молодые."
Все это бла-бла про образование и хорошую руботу - херня полная, ОЧЕНЬ трудно С НУЛЯ купить в Москве СВОЮ квартиру. Ах, да: ипотека! В 25 взял, к пенсии - рассчитался. 25-30 лет кабалы.
Ах да,я забыла,что все должны жить на планете Москва :-)
Во всем мире люди берут ипотеку или живут на съеме и считают это нормальным,и только на российских просторах родители обязаны обеспечить детей метрами да попристижней,чтобы те могли жить в свое удовольствие и не надрываться.
Пусть во всем мире люди делают, что хотят:-) Никто никому не мешает брать ипотеки, но чем выше стартовый взнос, тем ипотека вкуснее. Дать своему ребенку такой шанс - дать ему шанс улучшить активы своей семьи, а не подвиг Гастелло.
Пожить хотя б на старости лет в относительном комфорте, когда ребенок далеко не с голой жопой под забором сидит - тоже не мировое предательство.
Не, понятно, что Вы понимаете только свою мысль, куда до моей-то? Размен 3-4-комнатной квартиры на хорошую двуху и старт для ребенка - это ухудшение своих условий, на "старости лет" и "лишение себя комфорта"?