Евроканикулы - многа букав

копировать

Просто выговориться.
Преамбула: У нас дочь 21г. Учится в универе в обл.городе (не Россия). Есть друг – читай – огромная любовь. Они уже почти год «любовь». Мы не против. Девочка при памяти. В отпуск заграницу мы ездили вместе и не раз. Но вот хочет она без нас поехать. Мне как то стрёмно её совсем уж одну отпускать. Подружек, которые могут (финансово) и которых отпустят и которые достаточно продвинуто-самостоятельные для поездки без сопровождения у неё не сразу чтобы есть. Да и платить за неё и за подружку как то не очень.
Теперь собственно дело: Друг у дочки странноват , но это её выбор. С ним бы я тоже не отпустила, но у друга био-папа живёт в Европе. Приглашал и не раз его в гости. И к себе на недельку и с ними в отпуск в Грецию. Это как раз то направление, которое дочь рассматривает для желаемого отпуска заграницей. Друг био-папой вроде как гордится. Фотки в соц.сетях показывал. Там с папой всё впорядке. Свой дом, хорошо работает, часто и красиво отдыхает. Женат. Выглядит очень неплохо. Хотя бы наследственность хорошая. Потому что приёмный папа – запойный алкоголик-подкаблучник. Вижу, что друг и не против бы воспользоваться приглашением, но там мама не совсем в себе. Сначала промывала мозги на тему, что как же ты поедешь, а учёба? Но летом вроде учёбы нет , придумала «не стоит ранить папу». Приёмного в смысле. Ага, а то он снова в запой уйдёт. Причём проблема у мамы не деньги, а именно – умри, но сына к родному папе «только через мой труп».
Короче, дочь в одной стороны очень хочет поехать, мы её поездку полностью оплатим. Другу био-папа оплатит тоже всё. То есть от друга требуется только согласие. Но там мама видимо костьми легла. У мальчеГа до сих пор даже загранпаспорта нет. Причём папа и загранпаспорт вызвался сделать и оплатить.
Я понимаю, что до следующего лета ещё как пешком до луны. Но вот прям не знаю. Только что просто было категорически отвергнуто приглашение поехать на рождественские каникулы. Вернее до них. Как раз сдадут все зачёты и до экзаменов дней на 5 в Европу. Мы с мужем были бы только рады.
Вправьте мозги, а?

копировать

кому мозги-то нужно вправить?

копировать

Ну я не знаю. Мне наверное. Мне бы хотелось как то аргуаментированно убедить мальчеГа решить свои вопросы с био-папой самостоятельно. Не превлекая маму.
Вроде 21г уже, женилка выросла. А всё по любому вопросу "мама не велела". Они пасутся у нас давольно часто, общаемся плотно. Они сами из соседнего города. Но учится мальчеГ у нас в городе. Живёт в общаге. Поэтому тусуются они часто у нас. Мне бы хотелось либо мальчеГа убедить жить своей головой, либо дочке показать, что это за мальчеГ.

копировать

а дочка сама не понимает?

По сути - все участники истории взрослые и вроде как с головой не плечах. Вы им свою голову не приставите.

Да и в чем проблема, собственно? Вы хотите, чтобы дочь поехала в Европу? Дайте ей денег и пожелайте счастливого пути. Одной даже интереснее, никто на мозг не давит)

копировать

Нет, не приставлю. Но отпускать дочь одну в Европу - не хочу. Побаиваюсь. С подружкой, которая хоть как-то разбирается - отпустила бы.

Сама она не понимает. Там "люблюнимагу". Моск на многие вопросы слеп.
Но вот если бы они поехали вроде как и без нас, но вроде и под присмотр не совсем чужого человека, который там уже разобрался и языками владеет, и путешествует без проблем - мне было бы спокойнее. Вопрос не в деньгах, вопрос в нашем спокойствии.

копировать

забавно...
По вашим словам, ваша дочь уже неоднократно бывала в Европе. И она до сих пор "хоть как-то" не разбирается?

В чем там разбираться надо?

А с маЛчиком, который не в состоянии принимать решения - отпускать не страшно?

В конце концов, никто не умрет, если ваша дочь дома посидит в каникулы. Можете ее отправить в лагерь какой-нить студенческий, там все во всем разбираются отлично)

копировать

В Европе она была всегда с нами. То есть сама она, как дама очень инфантильная и слеХка в облаках, вряд ли решит, куда и как.
Отпускаем не с мальчиком, а к семье папы мальчика, который живёт. Не хочет она в лагерь. Не хочет она по путёвке в какой-нить олл-ин. Приключений хочет на свои нижние 90. А я с одной стороны не против, но с другой стороны хочу подстраховаться.
Судя по фоткам и рассказам, с папой там всё в порядке. Мы бы и сами с ним связались и решили многие вопросы. Судя по всему, папа там очень даже припамяти, в отличии от мамы и запойного "папы".

копировать

Отправьте дочь к био-папе мальчика) Хотя мне вообще странны подобные рассуждения, если честно.

Но я бы на вашем месте отправила ее хотелки в сад. Лагерь - нивапрос. Хочет олл-ин с приключениями - вперед, на заработки.

копировать

Вопрос не в заработках. Ни лагерь, ни олин не интересует. Хочет сама поехать а не с толпой туристов. Английским владеет.

копировать

Тогда в чем ваш вопрос? Возможности есть, желание есть, язык не проблема...

копировать

в том, что как мальчик - так уже женилка выросла и чего еще маму слушает, пусть сам все рулит, а как собственная доЦа - так еще малышка несмышленая, куда она без мамы? :)

копировать

А что в Европе такого важного решать нужно? Правда не понимаю. :)

копировать

я бы прямо сказала мальчеГу, что парень, ты уже взрослый, вон даже с моей дочерью встречаешься, ты имеешь право самостоятельно принимать решения и пора бы уже. Давай, делай паспорт и вперед. А нет, смотри, моя то себе найдет кого быстро.

копировать

Не, ну мама придумала мальчеГу железобетонный аргумент. "Я не хочу расстраивать "папу". Ну того алкоголика.
Он же "папу" вроде как любит. А друзьям потихоньку с гордостью кидает ссылки на био-папу.

копировать

а поговорить с био-папой и как то сплотиться так сказать, против мамы дуры и отчима алкаша?
для начала сделать загранник, под предлогом пусть будет. Это будет первый шаг :)

копировать

А вам не кажется, что для этого надо согласие хотя бы самого мальчика. Паспорт он может запросто сделать и без мамы. Но он должен сам этого хотеть. И если он изначально даже этого делать не хочет, то всё остальное - разговоры в пользу нищих.

копировать

так я и предлагаю поговорить! с парнем, естественно.
Ну, и сделать все, чтобы показать дочери, на примерах аккуратно, что парень то у тебя маменькин сынок, вот и паспорт даже сделать не хочет, т.к. мама не велела и т.д. и т.п.

копировать

А у вашей дочери как-то по-другому?
Мы не разрешили","я бы не отпустила"

копировать

То есть "я не приветсвую, что она поедет одна" и "к папе - только через мой труп" - это для вас однозначные ситуации?

копировать

Чего стремного-то? Она же не в Сирию едет. Я с 14ти лет проводила 3-4 дня одна в каком-нибудь европейском городе, каждое лето. После каникул у бабушки в России летела обратно к родителям, делала пересадку в каком-нибудь европейском городе и родители откладывали вылет на пару дней, что бы я посмотрела город. Неужели ваша девочка в 21 не обойдется без приключений?
Зачем совершеннолетним, взрослым людям вообще чье-то разрешение? ;)

копировать

А что значит отпускать не отпускать? Ей 21 год. Она совершеннолетняя.

копировать

Не. ну она и сама как то вроде понимает, что одной ехать не айс. Да и канитель вся эта заварилась с подачи её молчела. Она бы возможно изначально предпочла с ним ехать. А там оно вон как вывернулось. Я бы и рада ей помочь, но мама молчела с головой видимо не дружит.

копировать

Боже, какой детский сад!
Им точно 21 год?
По описанию - лет на 10 меньше.

копировать

Да, семью я их ну вроде как знаю. Город хоть и не маленький, но всё равно как большая деревня. Проде одного почти возраста, и общих знакомых очень много, поэтмоу историю той семьи я знаю.

копировать

Ну что я могу сказать... Я в 21 уже родила второго ребенка и несли сама за себя и за детей ответственность. Вы кажетесь мне благоразумными родителями, а вот мама друга... это просто глупые обида на БМ

копировать

Ну все дети разные. Наша доня в свои 21 ещё реально в облаках. Никаких практических применений пока не ищет.

копировать

ну с вами у нее и шансов то нет :) потому что даже ее слабые трепыхания в сторону самостоятельности вы рубите на корню

копировать

да жесть вообще)))
я с парнем своим поехала отдыхать первый раз в 17. С подругами по домам отдыха за родительский счет с 15-ти.
Детсад)))

копировать

как то странно,вы ругаете маму мальчика,что она его не отпускает-и мол надо своим умом думать,но в тоже время и сами свою девочку боитесь отпускать-хотя она тоже вроде как не малышка и может сама решить ехать ей или нет..

копировать

Совершенно не понятно из Вашего рассказа, какую проблему Вы хотели обсудить.
Инфантильность дочки? Странноватость ее бф? Безумие его мамы? Адекватность его отца?

Какое решение и по какому вопросу Вам нужно именно сейчас принять?

копировать

Я не то что вот совсем не хочу отпускать, собтсвенно мне стрёмно, но меня особо никто и не спракшивает. Пока ищёт обсуждение. Мне было бы спокойнее, если бы она поехала с этим мальчиком к его отцу. Не то, что они должны там жить, просто рядом будет человек, который разбирается на месте и мне будет спокойнее. Но для этого надо, чтобы мальчик поехал. И вот тут проблемы. Мальчик хочет, папа не против, даже приглашает его, а вот мама костьми легла.
Да я собтсвенно просто потрындеть.
Матушку ту убедить всё ранво не получится.

копировать

вам просто надо, чтобы дитятку вашу там кормилипоилиодевалиразвлекали, вот и нужен вам и мальчик и его папа. И кстати двойные у вас стандарты-мальчику уже много лет, пусть всё сам, а за дочу я всё порешаю, путёвку оплачу!

копировать

Не надо её кормить. Она сама в состоянии поесть. И развлекать её не надо. Просто нам будет спокойнее, если в окружении есть кто-то рядом, кто может помочь. Вполне возможно, что помогать и не придётся.
Если что, своего 14-летнего сына я бы отпустила и отпускаю куда угодно одного. Я же говорю, все дети разные.

копировать

Вы доломаете комедию до того что вас в следующий раз не то что посоветоваться не позовут, а даже перед фактом не поставят.

копировать

Вы с мамой мальчика общались, или всё сами придумали? Откуда у вас инфа прото, что она не хочет? Как она может непускать совершеннолетнего чела к родному отцу? Может это просто отмазка мальчика?

копировать

ваши дети уже совершеннолетние и могут лететь куда им вздумается. Я по крайней мере уже одна путешествовала в этом возрасте, не спрашивая родителей что они думают по этому поводу. На свои деньги разумеется. Не понимаю в чём ваша проблема - в Греции до фига дешевых отелей и аппартаментов. Но вам непременно нужно поселиться "у кого-то"?

копировать

Вы не поняли. Вопрос не в цене отеля. И не будут они ни у кого селиться, только в отель. Мы в состоянии заплатить. Вопрос в наличии человека в окружении, кому эти "дети" не безразличны и к которому можно обратиться в случае необходимости и который, кстати, сам предлагает именно эти услуги.
Нет, безусловно, вполне может быть, что он хочет увидеть только сына, и моя дочь ему как козе баян, но я ему её и не навязываю. Я хочу просто, чтобы она не одна поехала, а со своим другом, а друг если и поедет, то скорее всего к папе. Он же сам нам об этом рассказал. Даже переписку на скайпе показывал.

копировать

Дайте вы уже дочери стать взрослой.
Моя дочь лет с 16 самостотельно летает по всей Европе. И в те страны, где никого знакомого нет. И отдыхать, и учиться, и в лагеря, и к друзьям, и на работу. И одна, и с друзьями, и с МЧ.
Ваша летит не одна, что вы так трясетесь? Если что случится- обратятся в полицию. Чего вы так уж боитесь?

копировать

Да не летит она никуда и отчасти потому что одна. Просто я её поддерживаю в этом её нежелании лететь одной.
Она хотела бы с другом. А друг тараконов маминых выгуливает.

копировать

Ну ясно. Печально.

копировать

А в чем вопрос?

копировать

В какую стране Европы ,ивет папа мальчика?

копировать

Где-то в Бенелюксе вроде. А что это так важно? Но говорит вроде по французски, поэтому может и во Франции. Если честно, я больше на фотки смотрела. Даже как зовут не запомнила. Помню, что на пару лет старше меня.

копировать

Бенелюкс это не страна.

копировать

Нет, это три страны. Это безусловно меняет всё дело.

копировать

Да, вы даже не знаете гд этот человек, как его зовут, но возлагаете на него больше надежд чем на элементарное 911. :)

копировать

Ничего себе! У меня знакомые девчонки пара штук в 22 года уже по второму ребенку родили, а тут в 21 год родители дочь контролируют и указывают куда ей ехать и с кем!?!
Автор, ну очнитесь же, отстаньте от дочери, пусть едет(или не едет) по своему желанию! С кем хочет и куда хочет.

копировать

Ну так она и хочет с парнем. Но не знает, как его убедить хотеть поехать с ней. Потому что парень мамкиных тараканов пасёт. Но у ей любоФФ, не вкуривает суть проблемы.
Вот и прошу совета почтенного присутствия, как либо убедить маму мальчеГа (что очень маловероятно), либо убедить дочь искать другую компанию / не ехать вообще / ехать одной - что более вероятно. Так вот из всех версий я менее всего поддерживаю "ехать одной". Заметьте, её не отговариваю. Это я с форумом делюсь своими личными тараканами. Так понятнее?

копировать

Вы пытаетесь за нее решение принять. Свое навязать..
У той мамки свои тараканы, а вас свои )))

Пусть девушка сама думает как ей поступить. Вы соглашайтесь и все.

копировать

Ну не совсем так. По-моему, так она б уже давно жила сама и содержала себя сама. Как я в её возрасте. Я, если чё, её в 22 родила и с 14 лет жила без родителей.
Я просто думаю вслух, как бы помочь разрулить её ситуацию.

копировать

ну может она ваших "тараканов" теперь пасет :) жалеет

копировать

Автор, а нет у вас никакой проблемы, пока маман мальчиГа имеет на него влияние. Поездка это не случится, по крайней мере в ближайшие несколько лет.

копировать

Спасибо. Это я уже давно подозреваю.
Теперь следующий уровень.
Как убедить доню в этом очевидном факте?
У нас же ЛЮБОФФ, и таких деталей мы не видем.
Это же так романтично, ужин вдвоём на Эйфелевой башне, прогулка на катере в лунной дорожке вокруг греческого острова и тп.

копировать

Автор,вы говорите мальчик мамин сынок,но ваша дочка тоже такая,так что они друг другу очень подходят.Мои в 21 сами себе поездку могли оплатить и разрешения не спросить,я в свои 18 также.Оставьте из в покое иначе они никогда не научаться сами принимать решения.