Подруга
Сейчас сижу и думаю.
Лучшая подруга такие кренделя преподносит :(
Расскажу о нас: по 36 лет нам, у меня дочка, 11 лет, она крестная дочки. Знакомы с 10 класса школы мы.
Подруга не замужем, детей нет. Характер скверный, ноя все равно ее люблю, считаю, что и она меня любит. Но...
Месяца два назад она по собственной инициативе рассталась с нашей третьей общей подругой, так и сказала:"Приходят времена и мы должны менять друзей" Общая подруга просто положила трубку и перестала ей звонить.
На днях звоню своей подруге, крестной дочки, как обычно спрашиваю: "Как дела?", она:"Скажи мне, что тебе от меня нужно?", я в ступоре, она повысила голос и тогда повторила:"Разрешаю сказать мне это секрету", я ей ответила:"Все, Наташа, поговорим, когда у тебя будет нормальное настроение" и повесила трубку.
Все. От нее звонка нет и я ей не звоню.
Как считаете, кто должен сделать первый шаг. Так фигово что-то.
Муж говорит: не заморачивайся, у нее комплекс старой девы, вам вообще с ней не по пути, она тебя не понимает.
И тут я задумалась: неужели нельзя дружить вот так? Ведь нашей дружбе 20 лет. И что значил ее вот такой выпад?
36лет- ответ. До неё начинает доходить что то, что есть у вас (муж, дочь) у неё не "будет попозже" а просто "не будет".
Да, именно так ей последнее время все и "намекают". И у нее естественная реакция- избегать такого общения.
Умом наверня как и она, и мы с вами понимаем, что и после 36 может быть и муж, и ребенок( и даже не один). Но самый легкий способ возвыситься- это унизить ближнего. А если самой нечем особо похвалиться, то можно вполне "выделиться" на фоне бездетной одинокой подруги.
Да я вообще ничем не пытаюсь выделиться, описываю ситуацию целиком. Потому что стали бы возникать вопросы: подруга замужем? дети есть? предвосхитив все это, написала все сама.
При чем тут мой ум?
Такие вопросы действительно возникли бы, т.к. "подобное" обычно общается с "подобным" - так проще, так естественно.
То, что Ваш муж высказался, что она "старая дева", говорит о том, что скорее всего это в вашей семье обсуждалось и принято как ее "слабое место".
Это почему-то больше заморачивает мужа, а не меня. Он мне, кстати, накануне свадьбы сказанул:"Даааа, для невесты ты старовата", как бы шуткой, было мне без 4 месяцев 23 :)
Я тогда задумалась сильно и переживала, а сейчас самой смешно.
Такое в природе редко случается, чтобы вот так "нет никаких отношений и последние годы предложений не поступало". В основном отношения есть, может не идеальные, но жизнь не стоит на месте. И поэтому надежда тоже всегда есть. Конечно сложно это, но частенько просто окружающие "советчики" и друзья масла в огонь полдливают.
Кстати, автор где-то здесь писала, у подруги есть отношения со своим бывшим научруком.
Да, платонические, ему 55, он очень болен. Если для подруги такие отношения это отношения то представьте как всё глухо.
У нее есть вроде бы ответная платоническая любовь, но там мужчина старше ее намного, ему примерно лет 55 и он серьезно болен, что-то с сосудами, он постоянно на лечении и, видимо, не хочет ее обременять, не хочет брака и детей. А она хочет всего этого. Но...В общем, все платонически и все прилично, он ее бывший научный руководитель.
Также она рассматривает возможность забеременеть от того мужчины, что ей просто понравится, но ситуация осложнена тем, что все время, что я ее знаю - она ни с кем не встречалась. Подозреваю, что девственница. Хотя женщина она красивая и эффектная весьма.
Ладно, пусть все так. Но при чем тут я? Мой звонок был самый невинный и я тут я должна ответить ей, что мне от нее нужно? Мда....
Вы бы больше не позвонили первой?
А если она скоро сама позвонит, как мне с ней общаться?
Такая реакция не бывает просто так. Вы ее чем-то обидели, заципили. Подумайте чем и впредь избегайте этой темы.
Вы не пишите кем кто работает, но очень часто так называемые "друзья" звонят, чтобы получить бесплатно какую-нибудь консультацию.
Мы обе работаем в маркетинге. Но предприятия разные.
Ничем я ее не обижала. Скорее, за последние два года это я ей многое прощала, закрывала глаза.
Вы могли сами не заметить что обидели.
Но то, что с вашей стороны была как минимум какая-нибудь бестактность, и возможно не один раз, это факт.
Не было,я не тот человек.
А вот она однажды выставила меня из дома, типа я обидела ее брата словами. Причем выгоняла словами:"Пошла вон, чтобы я тебя не видела"
Я ушла, но она потом сама звонила первая и извинялась, я простила.
Ну еще как вариант- ваша подруга не вполне уравновешенная. С годами, кстати, некоторые недостатки характера усиливаются.
Так что проблема может быть действительно не в Вас.
Вы спрашивали как вам сейчас вести себя. Я считаю, что Вам первой звонить не надо. А если сама позвонит- общайтесь как ни в чем не бывало.
Спасибо за совет. Я тоже к этому склоняюсь. Сама первая звонить не буду, позвонит она - буду общаться.
ну а автор-то причем, что до нее доходит. это объективная реальность. оттого, что дуешься на кого-то в том числе и на жизнь, лучше не становится
да я вот к этому "36лет- ответ. До неё начинает доходить что то, что есть у вас (муж, дочь) у неё не "будет попозже" а просто "не будет"."
Сужу по себе и своим бездетным подругам. У меня ребенок в 37 появился, так что до этого я много чего наслушалась.
так вот, эта "объективная реальность" доходит обычно раньше- в 29-31, сначала начинается паника и попытки сделать хоть что-то (увести любого мужика из семьи. повиснуть на шее у первого встречного, заБ ЭКО с донорской спермой), но примерно к 33 годам это проходит. Наступает фаза успокоения или симрения- не знаю как лучше сказать. Просто этот факт уже принимаешь и видишь, что жить можно и без детей.
А жизнь уже дальше по-разному складывается: у кого-то вдруг и муж и дети один за длругим появляются, а кто-то продолжает жить один.
Подруге автора 36, она уже решила для себя что-то.
понятно, что ей больно осознавать, что она одна и ты пы но ее подруга тоже в этом не виновата. если мы будем винить в своих проблемах других, то, конечно, легче.
а вообще я бы попробовала поговорить с подругой. если столько лет дружбы и человек хороший - то надо сделать первый шаг.
Да она уже давно это осознала (мне кажется) и смирилась с этим. Другое дело, когда тебе об этом постоянно напоминают. Причем не своим присуствием как таковым, а именно "подколами". От этого устаешь.
Но автор говорит, что этого с ее стороны не было. Так что какая там моча подруге в голову ударила- мы может и не угадать.
Если она не просит поддержки в этом, то зачем?
Да общаться как ни в чем не бывало и на равных. Бездетность- это не повод для жалости абсолютно. Это же не инвалидность (да и инвалиды не любят, когда их жалеют).
Кстати, хочу сказать, что периодически подругам (любым: и детным и бездетным) надо по мозгам давать, чтобы не заносило. И это тоже нормально. Заносит периодически абсолютно всех))
не уверена (про 36 лет мой пост). Сейчас времена меняются. Хотя, может я не права. У нас средний возраст рождения первенца- 29,4. Так что страдания- рыдания приходят позже. Одна подруга точку в поисках поставила в 44, другая в 38, третья в 39 еще в надеждах. Но паника примерно с 35 началась, у нас после 35 обязательные проверки у генетика, и ты ды.
Я панику пережила в 34. Родила в 37, когда было уже совсем пофиг (но конечно дочке очень рада!!!).
По моим бездетным подругам если судить, то у них была паника в 29-31. У всех по-разному))
Да да да. Ваш муй прафф. Подруга вам завидует. Ей больно и плохо. Она очень одинока, а вы со своим хуем в доме и дочкой ей как бельмо на глазу. Вы же за этим сюда пришли? Нет? Ааа. вам жалко дружбу? Не хотите терять подругу? Ну тогда не переживайте, ну что вы в самом деле. Каких то четыре года всего потерпеть. Дочери будет 15 и она станет невыносима и отдалиться от вас. Муж наверняка как многие получив беса в ребро сьебется к фее, а ваша подруга вернестся к вам и будет с удовольствием вытирать вам сопли ))) А если серьезно, то нужны вам такие "подруги"?
Ну вообще я всегда ее считала и читаю любимой и близкой подругой, именно по духу. Дружба проверена школой и общим факультетом в универе. Чего только не было! Обе поддерживали и жили хорошо!
Но в последнее время(года два), сплошные подколы и плохое настроение с ее стороны :(
Гм. Вы действительно не так умны или прикидываетесь? Тогда перечитайте ещё раз, то что я написала выше.
Вы сегодня просто в ударе. Вас так много и вы так бросаетесь в глаза. А вы во всех разделах пишите или только тут вас много?
Ну что вы *краснеет*, не скромничайте, меня всё равно не настолько много, как серой анусности )))
Не обращайте внимания, это анус гуляет за мной из темки в темку и комментит всё что бы я и кому бы не написала ) Вот например и в той теме http://eva.ru/topic/63/3163176.htm тоже такой диалог
Кто же вам, кроме нее самой, обьяснит? Мне кажется что отсутствие семьи вы тут за уши притянули. Может человек начитался какой-нибудь литературки, пропагандирующей эгоцентризм, может на тренинг какой попала, может быть колличество общения с вами превышает ее уровень комфорта, может быть ее достал разговор на семейно-детскую тематику. Да мало ли этих "может". Люди со временем меняются и иногда перестают подходить друг другу, вот и все обьяснение.
Человек (пока) не горит желанием общаться. Возгорит - позвонит сама.
Да мы с ней не общаемся на семейно-детскую тематику! Мы общаемся на общеинтересующие нас темы. Это - балет, театр, литература, профессиональная тема.
Это было только одно предположениe из нескольких, я же не утверждаю. Никто, кроме самой вашей подруги, не сможет вам обьяснить что ей движет. Да и какая разница? Не хочет человек обсчаться, ну что тут поделаешь? Жалко конечно, непонятно, обидно, но она право имеет.
Бл! Опять чуть что комплекс старой девы! Тут на еве что охренели что ли? Вы понятие хоть знаете что такое старая дева? Это та, у которой ни одного мужика не была, секса не было не с кем, встреч не было. Что ваша подруга девственница что ли? Может она счастливей вас во 100 крат, мамаша семейства! И муж ваш идиот или вам подыгрывает на счет старой девы, ксати может он ее и пялит, а с вами мямлит и прикрывается подобными глуппыми дискуссиями на счет старых дев и в тайне ждет когда вы разосретесь, чтобы это уж точно никогда не всплыло:):) Ржач просто:)
У меня та же хрень с подругой. По ее мнению все замужние безрукие курицы клуши и наседки безмозгов. Мужья у всех тоже как все мужики козлы. Одна она оху... тельная.
В том, что большинство женщин- клуши, а мужчин- козлы.
Конечно они сами о себе так не думают, но со сотороны выглядят очень убого.
Я сама долго была в стане "бездетных" среди детных. И честно говоря, поражалась: как та или иная чувырла пытается тыкнуть меня носом, что нет детей, когда у самой башка не мыта второй день?
А потом, когда у меня появился ребенок, мне стало и самой пофиг))
Значит это временно)) А если серьезно- не парьтесь, бездетные тоже с грязными башками ходят (я видела))
Это не аргумент. Все равно что сказать что большинство блондинок - глупые а брюнеток - стервы. В моем окружении люди разные и также есть подруги много лет бездетные. В страшном сне не предвидится лезть в чужие дела касательно детородных или матримониальных функций. Опять таки погружение в семью имеет такое же право на жизнь как и погружение в карьеру. Ну а уж говорить что все мужики козлы может только обиженная женщина. Большинство мужчин которые мне попадались были очень хорошие.
Ну "все" -это конечно очень утрированно. И соглашусь, что многое зависит от окружения. Но в "правильном" окружении действительно и детные и бездетные прекрасно находят между собой общий язык, никого не ущемляя при этом. Только такое "правильное окружение" своего рода редкость. И на его создание уходит не один год.
Все это зависит конечно от деликатности людей. Конкретно моя подруга я думаю она очень страдает от того что нет ни мужа ни нормального друга, но честно с ее нынешним характером страшно связываться так как она не видит границ. И вечное... Может по 10 часов мне в уши дуть про своих френдов и какие они козлы и что сказал и что сделал, но стоит мне что то сказать про свои дела. Да у меня дела связаны обычно с семьей и работой то все пипец я клуша и дура только об этом и говорю. Я перестаю говорить и начинается вот ты делаешь вид что у тебя все хорошо и притворяешься и тд
возможно,ваш муж что-то говорил ей по поводу "старая дева" или "старовата для замужества".Судя по вашим постам у него это пунктик и тактом он не отличается,извините не хочу вас задеть.Скорее всего с подругой так или иначе отношений не будет.
Да они, в общем-то, не общаются. Если только на ДР или на НГ, но на общие такие темы, типа политики, литературы, кино....
